新型ＸＴＲ

1 ：大阪人：03/08/25 12:19

新型ＸＴＲって

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

3 ：(´-`) 。oO（フランク短井・・・） ◆C8nrApq4L2 ：03/08/25 12:21

ラジオビバリー昼ズ

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 12:30

ｲﾗﾈ

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 12:38

たけぇ

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 12:51

初代ＸＴＲと二代目ＸＴＲ三代目ＸＴＲ
初代ＸＴ二代目ＸＴ…
と全部スレ立てていい？
あ、スカイラークとかシマノ３００とかそのへんも全部。

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 13:23

サイスポ９月号　スペシャ　スタジャンＦＳＲ記事より
「スペシャライズドではトップノーマルの旧型リアディレイラーを組み合わせて（新型シフターと）、変速操作を上下逆にしている」

レポーター：いしわたり
　「マッドコンディションでも使いやすい。一気に三速ダウンシフトが可能。
　　上りでのライダーの手の動きに自然な事が考慮されてのことだが確かに
　　この方がずっと使いやすかった」

マスプロメーカーに嫌われるほど使いにくいのですか？
雷太はマンセーだったようだが．．．．

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 20:02

この調子じゃ　即、過去ログいきだな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 22:00

>7
その場合、シフトアップが若干重くなってしまうので、親指レバーを
使うことになると思うが、どうなっているのかな?
サイスポ読んでないのだ。
それにシフトのスピードはシマノ純正のセットのほうが速いよ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 22:03

一気か３発クリックかって事だろ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 22:22

そもそもブレーキレバーでシフトする必要ってあるのか？俺的には
以前のラピッドファイアープラスとトップノーマルの組み合わせが、
慣れているせいもあると思うが一番しっくり来るのだが。
あのブレーキ兼シフトレバーの利点てなんだろう？

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 22:28

シマノ社内のマスターベーション－バリューエンジニアリングでしょ。
社内報かなんかにレバーを４本分をケチっって▲２８０円、だけどユーザーの皆さんは喜んでますとかなんとか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:20

喜んでる人、いる？
多くの人が喜んでいるのであれば、俺がへそまがりという事で
問題無いのだが。

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:35

7曰く
雷太はマンセーだったようだが．．．．

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:40

サポートだろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:42

雷太よ２ｃｈにホンとの事カキコ頼む。

17 ：らいたー：03/08/25 23:48

鮨たべまつた。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:57

>11
慣れれば使いやすいよ。シフトしながらブレーキしてしまうとかもないし。
一番のメリットはバーエンドコントロールがいらなくなることかな。
バーエンド握ったままでもシフトできるから。

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 00:07

俺、指みじかいけどれーばーを跳ね上げきれるかなあ。

20 ：11：03/08/26 00:12

>>18
なるほど、確かにな。俺はバーエンド（バー）使ってないから
気付かなかった。
どちらかというとブレーキをかけながらシフトダウン出来ない
という事が気になる。

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 12:50

>>18
バーエンドとは目から鱗。
でもダウンヒルには明らかに使いにくいような気がする。
ブレーキ引きずりながらシフトチェンジするとか、ほんとやりにくそう。
使ったことないからわからないけど。

22 ：18：03/08/27 20:56

ブレーキかけながらシフトダウン、できますよ。
レバーに指(人さし指と中指)を2本がけして、ブレーキかけるでしょ。
第一関節をレバーに引っ掛けてしまってそのまま上に持ち上げるとシフトダウンできる。
字で書くと難しく読めるなあ。わりと簡単よ。
中指なら一本がけでも可能。
>21
竹本さんが使っていると聞いた。(未確認)

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 21:03

>>21
だからこそXC専用コンポと言い切ったんだと思う。

24 ：理恵蔵：03/08/27 23:14

＞１１
バーエンド握りながらのシフトはリモートと
比べてどう？なんかやりにくそうだが

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 16:27

>>21
フロントシングルをまったく考慮してないしね>DH用途
セイント出したはええがシフタはXT/XTR使えなのに、
新XT/XTRはデュアルレバー。あふぉかﾂﾏﾉは
フロントシングルどうすんのよ？

旧XTRシフタや、XTディスクブレーキレバーをカラー変更して
セイントブランドで出せばいいと思うんだけどねー。
このままじゃセイントはクランクしか売れん予感・・・

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 17:07

俺はバーエンドからではブレーキレバーに手が届かん（泣）。
おまけにこのシフター、幅の狭いハンドルバーに対応難しくない？

27 ：18：03/08/28 19:59

リモート使ったことないし私もバーエンドバー使わないので
よくわかんない。スマソ。
部品集めているんだからハンドル狭くしにくいとか手が届かないとか、
相性の問題はいままで以上にでてくるだろうね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 21:35

25
スラム使ってくだはイ。

しかし、シフターといいディスク規格といいセイントのＤＱＮ度は半端じゃないね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 21:47

乗鞍のスペシャブースのS-WORKSに付いてたXTRさわってきた。
数分さわっただけなのに指が痛い。
それとストロークが想像していたより長い。
指の背で押し上げるのもムリがあると思った。
走りながらだと、もっと操作が軽くなるのもしれないが、
ちょっと買うのは冒険だな～と思ってしまった。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 21:56

こないだXTRのシフター付いたの乗らせてもらったけど
すごくよかったよ
シフト軽いし違和感も感じなかった
しかも他のコンポはデオーレだったのに

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 07:10

>29
黒いS-WORKSでしょ?あれはシフトが重かったね。
失礼だがちゃんと整備してあればあんなに重くないよ。
メーカー試乗車ってまともな整備されているのなかなかお目にかからないね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 07:14

>31
紅白のやつは結構軽かった気がする
フロントに限って言えば自分の(XT)より軽く変速できた
リアはちょっとストローク長めかなと思ったけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:00

行きつけのショップのお兄さんが使ってるけど、べた誉めですた。
XTRのグローブと合わせて使うのがポイントのよーで

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:08

｢ショップのお兄さんのべた誉め｣は商売もあるから当てにならん

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 21:01

シフターが蟹ツメコロッケみたいだ

36 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/09/03 00:24

>>35
それだ！
前から「何かに似てるな」と思ってたんよ（笑）

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 20:51

>33
ついでにXTRのジャージも着れば最強

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 20:52

>>35
漏れも同意。

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 20:57

蟹ツメコロッケって貧乏そうだよなあ

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 23:09

>>39
の発言ってﾋﾞﾝｳﾞｫｰ人丸出しだよな～ｗｗｗ

41 ：39：03/09/03 23:11

なぬ。年収300万越えてるぞヽ(`Д´)ノ

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 23:25

そもそもお金持のボキャブラリーに「貧乏」はないから普段使いませんよ（笑）

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 07:35

なるほど、｢貧乏｣という言葉すら知らないのか。
うらやましい。

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 22:47

XTR買う奴は他に金使うこともないチャリヲタなんだよ
そっとしといてあげようよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 18:14

それは違うな　チャリヲタ　じゃくて、チャリヲタを気取りたい金持ちだな
見栄っ張りともいうが

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 14:59

金持ちを気取りたいチャリオタ、じゃない？

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 15:04

なんかコンプレックスのひほひがムンムンしてますな（ｗ

48 ：はいどろ：03/09/10 00:15

最上位グレードのくせに錆に弱い気がするだけど

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/10 02:05

>>48
俺のは錆びてないけど、どこ錆びた？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/10 08:42

クランク買ってうれしいので報告！

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/10 09:36

写真と使用感うｐしる。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/12 12:05

急な坂とかで軽いギアにして回転あげたときに回り方がずいぶん楽になった感じかな。
あとはBBの幅が少し広くなった。
たわまない(？)ような気がする。硬いのかな。これは気のせいかも。

前に使っていたのはもらい物のリッチーロジックってやつ。

あんま詳しくわかんない人間がインプレしてすまない。自分の印象をとりあえず素直に書きました。

53 ：投稿者：スペシャライズドに乗ってる石井康幸さん：03/09/12 13:01

新型ＸＴＲは格好いいと思うよ。前作より遙かに良いよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/12 14:11

>>53
そうかな～

好みの違いかも試練が

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/12 14:19

連れが９６５のハブを買った。
シャフトを指で回してみるとかなり引っかかりがあり、また重く感じられた。
これでＸＴＲって印象、おれの９５０は新品からもっと軽くシャフトが回ったが。

56 ：投稿者：スペシャライズドに乗ってる石井康幸さん：03/09/12 15:38

54様へ　残暑ほんと勘弁してくださいですよね
新作のクランクをご覧下さい。黒で良いですね。形も立派です。
全作に比べるとセクシーな作りになっていませんか？

57 ：５４：03/09/12 17:09

５３様　　
私適に前作の無骨で漢を感じさせるのがﾖｶｯﾀかも

新しいフレーム買ったんでどちらメインで組もうか
迷ってるとこで新旧見比べていてｵﾓﾀことなのよ

58 ：はいどろ：03/09/12 21:31

>>49
亀レススマソ
ＦＤのスプリングのところ。
表面だけみたいなので恐らく性能には影響ないかと。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/12 23:37

>>55
たまあたりをちゃんとちょうせいしろ、でぶ

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 20:00

図書館で９６年の自転車パーツカタログ本見て、当時のＸＴＲのかっこ悪さに驚いた。
クランクがただの四角い柱みたい。今のはものすごくかっこいい。塗装も。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:39

950系の質問でわるいんですけど
FDのディファレンシャルプレートって結局どんな意味があるんですか？
９６０系にくらべて変速が速いとかありますか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:53

XTRはBBがあんな風だから、付け外ししてもチェーンラインがずれないのが
すげーいいですね。今まで四角穴だったから、どうも毎回微調整が
必要でしたが、その手間から解放されました。

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 00:44

とりあえずＦﾒｶの変速は重すぎ
しかもｽﾄﾛｰｸ深すぎ
ＸＣレース後半体力ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってくると
あれじゃ変速できねーよ！
リアは軽いんだけどねぇ…

よって新型XTRはﾀﾞﾒです。使い物になりません。

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 00:47

そんなヘタレが使うのは想定して作られていないんだよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 00:53

正直、街乗りのときは気にならなかったが
ダートとかでとっさの判断でＦＤをシフトするときに
ストロークの長いのが気になったな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 11:19

>>65
まーそうだけどストロークを短くしたらさらに引きが重くなるぞ。
引きの重さとストロークどっちかをとるんだったらやっぱストロークかな？

つーか、オレは現状でどっちも気になんないけどね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 11:25

>>63
あの補助レバーとかいうもの付けてもだめですか？

現在、９５０のシフターのみ新品に更新するか、９６０系にフルチェンジにするか
凄く悩んでます。

68 ：愛車をオートバイと言われたスラバイ乗り：03/09/17 21:34

鈴鹿でXTR使ったけど俺DHやってるからあんまり興味なし。でも長時間走って疲れてる状態だとフロントの変速きついぞ絶対。しかも全然互換性がない。特にハイドロディスク。よって高い金出してまで使いたくない。だったらXTのフルコンポがいいな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 22:45

DHでも利用価値あると思うけどね。
フロントの変速がない分、マイナスポイントが無くなるし。
互換性ないって、何処の部分の事？

確かにバテてくるとフロントの変速は重いね。
気のせいだと思うけど、ミドル→アウター。

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 23:43

>67
補助レバーはシフトダウンだから関係ないです。
たしかにシフトアップはちょっと長い感じがするね。
でもリアは一度使うとやめられない。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 23:47

FDまで新型シフター使ってるやつなんていねぇだろ。
あきらかに改悪なのに。

72 ：６７：03/09/18 13:38

ヤッパだめかぁ　分かりました。
おとなしく９５０系のシフター新調すます。

73 ：愛車をオートバイと言われたスラバイ乗り：03/09/18 21:49

＞６９　ブレーキディスクが確か互換性がなかったと思ふ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 19:02

フロントの引きが、軽くなったバージョンアップ版が
１年くらいしたらでるから待つ方がいいと思われ。

75 ：愛車をオートバイと言われたスラバイ乗り：03/09/19 20:18

マジで？じゃああとはデザインだけだな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 21:00

＞＞７３
一応、使えるよ。
XTRのSTIにデオーレの油圧キャリパーの組み合わせでも使えたりするしね。
但し、ラインの取り付け部分がXT以上とデオーレでは形が違うので、
XTRのラインの先に片側はXTやXTR用の物を付け、もう一方にデオーレ用の物をつける（ｗ
こんな事やる馬鹿は俺だけだろうけど、まあ　トリビア程度にはなったかい？

77 ：b：03/09/19 21:12

デオーレのFDに付けてる人の乗ったけど軽く変速したけどね
ワイヤーもSIS-SP41じゃなく普通のだったし
RDもLXで、なんだ何でも使えるんじゃんと思ったよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 21:26

ヘイズのディスクでも
７６さんのトリビアでいけるかな？
レバー比の問題もあると思うけどどうだろう

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 16:20

ディスクはレバー比よりピストン比が重要なのでした
シマノのはXTとXTRはマスターシリンダー、キャリパーともに
同じピストン面積なのでミックスして使えたりする

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 23:09

ここもＸＴＲか？

81 ：愛車をオートバイと言われたスラバイ乗り：03/09/24 20:57

そろそろガレ場でageとくか・・・。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 01:20

新ＸＴＲって、ほんっとＦＤ変速性能クソだな
どうにかせーよ！ｼﾏﾉ！