自転車の免許制について語るスレッド  

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1ツール・ド・名無しさん
免許制にしたときに生じる利点や難点を語るスレ。
必要性の論議も含めても可。
2ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:50
3奈々氏:03/08/02 00:50
免許制反対で
2げっと!!
4ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:51
>>3
へへへへ
22222222222222222222222222222222
6ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:51
>>3
人生そのうちいいこともあるよ。
7ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:53
裸眼視力が両方とも2.0の人に限って免許交付でいいよ。
1.5以下は自転車は諦めろってこと。
中学生以下はどうするつもりだ?
9ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:54
>>3
2ちゃんで駄目なら人生はモット駄目駄目だよ。人間辞めときな。
視力だけかよw

まずはモラルと運転能力だろ
で車検も導入キヴォンヌ!!
11ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:58
 仮に免許制になったとして、子供特に小中学生の扱いはどうなるのよ?
 実質社会的に責任を持てない彼らは免許を持てず、生活の足としての自転車が衰
退するだけじゃないの?
12ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:59
信号無視で減点されるのか?
それならノラネ
13ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:59
>>1
教習所はどうするよ。
試験場検定で一発もありだろうな。
でも免許関係諸費用で結局喜ぶのは政治家と天下り役人だろうな。
141379 ◆W55QPhuO1U :03/08/02 01:00
>>12
お前みたいなバカがいるから事故が減らないし
社会から自転車が白眼視されるんだよ。
15と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/08/02 01:01
環境を整備してからにして…。<免許制
16ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:10
電動アシストは免許でもいいんじゃないのかな。
17蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/08/02 01:21
免許に

       ○
ロ M U マ ロ リ 一
l  T G マ デ カ 輪 
ド B O チ ィ べ 車
       ャ オ ン  
リ ト   

と記載されるのだろうか
18蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/08/02 01:21
うわっ
ズレズレw
19きいろ ◆ajgiDrivew :03/08/02 01:25
半角スペースは無視されますよ
20蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/08/02 01:38
免許に

        ○
 ロ M U マ ロ リ 一
 l  T G マ デ カ 輪
 ド  B O チ ィ べ 車
        ャ オ ン
        リ    ト

と記載されるのだろうか
21蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/08/02 01:39
まんどくさいの〜
22ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:40






23蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/08/02 01:42
>>22
それは二種免許になりますw
24ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:43
免許よりも車検をまずキボンヌ
危なっかしいロクにブレーキききもしないボロママチャリをこれ以上街に蔓延らせるのはやめてくれ
25ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:45
自転車免許制度→自転車屋団体猛反発
行政「まぁまぁそんな怒りなはんな。売り上げが下がるぶん
   ベルとミラーとライトとスタンド、それにヘルメット
   これみんな強制にさせまんがな」
26ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:46
車検導入したら自転車屋はウマー(゚д゚)だらうなぁ
27ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:46
>>24
自転車整備士を国家資格にするとか・・・
28ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:49
>>27
そんな感じのあったような・・・
免許あってもだれも取り締まらない そんな感じ
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
31ツール・ド・名無しさん:03/08/02 09:58
>>29
そんなことない。
無灯火、信号無視、路駐・・・・
初期は取り締まり点数稼ぎのいいカモになると思うが。
>>31
一点500円にしても、ものすごい金額になるぞ

やれやれー
そしたらげんちゃ取れる年齢になったら即取る香具師おおそうだね
34ツール・ド・名無しさん:03/08/04 23:20
子供の違反でも金取るのか。
>>34
親に請求すればよろしい 親の自動車免許から点数引くとか!
あ、これがいいな
おばあちゃんだと娘から。
37ツール・ド・名無しさん:03/08/06 01:00
>>35
親が免許なかったらどうするの?
東京じゃ免許なしなんていっぱいいるけど。
38ツール・ド・名無しさん:03/08/06 03:04
車検導入はいいアイディアだね。
定期的に車検を受けてシール張り替えなければならないとなると、
盗難車の場合、車検に持っていく→盗難車だとばれる→タイーホ
車検を受けないで放置→警察に期限切れをチェキされる→職質→タイーホ
となり自転車泥棒の抑制にもなって一石二鳥。
車検が導入されたら、溝の無いスリックタイヤなんて車検通らないよ。
40ツール・ド・名無しさん:03/08/06 04:13
子供は無免許。
14才でジュニア免許。
16才で本免許。
並走、逆走、無灯火が減るといいね。
二人乗りはそんなに危険だろうか。
逆に慎重な走行してるように見えるが。
41ツール・ド・名無しさん:03/08/06 04:33
ママチャリ転がしてるだけの大多数の人には迷惑なだけだ。
無灯火や信号無視なんかは別個に取り締まればいいし。

本格的なスポーツ車だけ免許制ってんなら有り得るな・・・
4254号 ◆UDvmn0MRSk :03/08/06 06:57
体力で大型とか小型とか分けるのはやめてください。    原付になったらイヤなので
43ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:05
免許なんてややこしい事してないで
とりあえず無灯火野郎がいたら金略奪するだけでいい。
44ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:06
とりあえず黙祷しろよ
>>40
二人乗りは定員オーバー

自動車だって定員と最大積載量があるでしょ、同じことよ。
それに設計されていないのだから、危険極まりなし
46ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:23
>>39
溝の規定をしなけりゃ大丈夫だろーがよ。
47ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:36
違法改造できくなるのはこまるですぅ
車検の時にノーマルに戻さなくちゃいけなくなるですぅ
6台も車検に出すのはめんどいですぅ
売れなくなって自転車業界衰退してしまいそうですぅ
>>20
限定条件があってもいいな。
但しロードはフラットバーに限るとかね。
49ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:43
限定解除にはどんなテストうけるんだよ…
50_:03/08/06 13:44
51ツール・ド・名無しさん:03/08/06 14:06

        ○             . . ○   ..○
 ロ M U 軽 実 三 電 ロ リ 一 補 オ シ
. l  .T G 快 用 輪 動 デ カ 輪 助. l ..ン
 ド  B O 車 車 車 ア ィ .ン 車 輪 ト .グ
              . シ オ べ   限 マ ル
              . ス    ン   定 限 限
               ト   ..ト    ... 定 定
固定ギヤ車はどこに入るのだろう
クロスバイクとフラットバーロードはシカトですか?
ピスト ピスト ピスト
ネタスレになってるな
タンデムンとママチャリ2種免許(子供乗せ)も必須
あとランドナーとかで積載すると大型一種もいるだろ
57ツール・ド・名無しさん:03/08/08 01:28
京都だとかの輪タクって何も免許なしか。
58ツール・ド・名無しさん:03/08/08 02:57
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…
>>58
俺の横スジのほうがいいのに…
>>59
裏スジじゃないのか…
>>60
うちの嫁さん俺の横スジに指いれて遊んでる
ムニムニしていいんだとよ
62ツール・ド・名無しさん:03/08/09 01:37
>>57
公安に届け出が必要。
車両数、乗務員の氏名、住所、常勤非常勤の別など。
63ツール・ド・名無しさん:03/08/10 10:02
免許制+強制登録制にすりゃいいんだよ。
少しは駅前もサパーリするだろう。
64ツール・ド・名無しさん:03/08/10 10:32
ママチャリは絶対免許制にすべきだと思う
安全面の管理の点でママチャリはDQN同然
65山崎 渉:03/08/15 21:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
66ツール・ド・名無しさん:03/08/18 21:09
大型二種義務付けろ。
>>66
でぶのことですか?
☆☆☆☆69アシスターズ ウホッ!イヤラスィ番号だぬ!◆69DQNDSp4Y☆☆☆☆

67を見つけたら 68ゲットズサー でスレをageて
シックスティーナインゲッターを心からアシストするのが69アシスターズだYO!

69アシスターズ ウホッ!イヤラスィ番号だぬ!◆69DQNDSp4YはコテハンじゃないYO!

69アシスターズは69ゲッターのために暑い情熱を注ぐ心優しいナイスガイたちだYO!

69アシスターズ68 ウホッ!イヤラスィ番号だぬ!◆69DQNDSp4YはちょっとキチガイはいってるYO!

69アシスターズは共同体 誰もがなれる要素を持っている
68を取ったキミは今日から晴れて69アシスターズの仲間だYO!

「69アシスターズ68 ウホッ!イヤラスィ番号だぬ!#nvlシsシUL」を名前欄に打ち込んで
メィル欄に「all for 69」で今日からキミも69アシスターズだYO!(^^)
69ツール・ド・名無しさん:03/08/19 02:49
たかさんが帰ってきた〜!!
http://www3.to/tyaridori


(´・ω・`)
71ツール・ド・名無しさん:03/08/19 02:56
ワラタ
72ツール・ド・名無しさん:03/08/23 22:36
免許は導入すべき。
73ツール・ド・名無しさん:03/08/24 02:57

自転車免許、もっといたほうがイイのかな( ´・_・`)
http://sangyo.city.arakawa.tokyo.jp/tourism/bike/index.html
74ツール・ド・名無しさん:03/08/24 04:45
免許制(簡単な講習で免許証発行)、強制登録制(登録料アップ)で、
それを仕切る強力な新・自転車安全防犯協会JSAを設立。
警察の天下り法人を増やすようだがいたしかたない。

安全、防犯、そしてマナーの向上や迷惑放置自転車の撤去を行う。
業者に対し、登録のない完車は買い取りをしないよう厳しく罰則をもって指導する。
パクってパーツのみ売り飛ばす場合はアイデアきぼん。
海外に売り飛ばすケースも警察、国交省、法務省等と協力して取り締まる
(自転車だけじゃないだろうが!)。
メーカーや販売店は反対するかもしれんが、
自転車専用道路を推進したり、安全、防犯、自転車普及に努め
快適な自転車社会の実現をめざす。
75ツール・ド・名無しさん:03/08/24 06:38
"罰金とられると嫌だからルールを守ろう"
こういう意識を持たせるだけでも効果ありでしょう

公道を走る以上 車、バイク、自転車、歩行者
皆が同じルールを理解し 同じ常識を持ってなければならない
相手の行動や心理が理解できれば トラブルも減るはず

違反者には その都度、講習を受ける義務と
それなりの罰金を!

信号無視 ヘッドフォン メール 電話 無灯火
並列走行 先の見えない住宅街の交差点でのノーブレーキでの突っ込み
一時停止線の無視 盗難 etc...

安全に、安心して乗れる環境を希望します
76 ◆Fayuda.COM :03/08/24 07:13
そのうち歩行者も免許制に?

公道を歩くための免許。
77ツール・ド・名無しさん:03/08/25 17:32
>>76
それいいね。
78 ◆Fayuda.COM :03/08/25 17:37
歩行者免許がない人間を公道に歩かせる場合、
有免許者が無免許者に首輪を装着して、
引っ張っていく必要がある、とか・・・
歩行中の携帯電話の利用禁止とか・・・
80ツール・ド・名無しさん:03/08/28 21:26
自転車と関係ないが、
犬の散歩に免許制を導入すべき。
81ツール・ド・名無しさん:03/08/28 21:49
18才四輪、16才自動二輪、14才二輪の免許という制度がいい。
それ未満は無免でもいいけど歩道を走れと。
ただ免許なくても金は取れるよ。当たり前だけど。
法律を見ると○○をした者は○○万円以下の科料、又は○年以下の懲役(禁固)というのは多い。
やはり義務化よりも罰則の有無の方が重要だぬ。
82ツール・ド・名無しさん:03/08/28 22:03
平坦な道で15km/h以上出せない、
または、まっすぐ走れないロージンは免取り・チャリ引退。

自動車にもいえる事だが、大切なのは事故を起こすと自分がどういう怪我をするか、じゃないんだよな。
人を殺してしまったり、怪我をさせた場合、生き残ってしまった加害者の悲惨さだよ。
自転車しか買えない貧乏人は強盗予備軍。
信号無視に接触、交通違反し放題の犯罪集団。
国松長官狙撃もチャリの仕業。
DQN警察は、金のある自動車ばかり狙っていないで、
チャリに乗っている(強姦魔、低学歴、貧乏人、韓国から自転車輸入するチョンの手先)どもを全員タイホしろ。
85ツール・ド・名無しさん:03/09/03 00:36
役立たずスレ
自転車でどこの国に免許があるのよ
そんなことになったら
そりゃもう堅苦しい世界になっちゃうんだろうな
87ツール・ド・名無しさん:03/09/03 06:12
>>86
自転車に課税したらいいんじゃないか? ここの板にいる人は自転車大事に
する人が多いだろうけど、世の中では自転車の「かっぱらい」がいっこうに
減らない。モノを大事にするって観点からも、メーカーと所有者の盗難対策
って面からも、年1000円くらい取ったらと思う。財政難の国家予算にも貢献
するし。

免許についてもやれるもんなら欲しいものだ。カテゴリを分けて、ママ
チャリやじいちゃんばっちゃんは3輪車を使うとか。あと、原付自転車で
もはや意味不明になるつつある30km規制、あの規則に自転車のスポーツ車を
適用し、ある程度車道に導入させると・・・

、、、交通事故死年間約1万人が、いったいどれだけ増えることやら
三普大自自大自電原
輪自自け転転引動
車転転引二二二ア付
0 1 0 0 0 0 0 1 1

注)
普通自転車には「普通自転車はAT車または変速無し車に限る」
       「普通自転車は補助輪付き車に限る」
                       の限定免許を用意する。

大型自転車は普通自転車の寸法枠(全幅60cm、全長160cm)以上の自転車。

二種はタンデム・旅客車を含める。普通自転二種には普通自転車と同様の
限定免許を設ける。例)「普通自転車の旅客車はAT車または変速無し車に限る」。
ただし、子供乗せの付いた自転車で未就学児または体重30kg未満の子供を
乗せる場合はこの限りではない。(二種不要)
89ツール・ド・名無しさん:03/09/17 22:20
問題は、安すぎて価値がないと思われるママチャリの放置やマナーの悪さ、それに伴う盗難だ。ろくすっぽ整備もしないでさびたチェーンで無灯火で車道を逆送するのも多い。
あと、放置自転車については、車のロードプライシングより先に自治体に市街地区への自転車乗り入れ規制がされそうになるほど最悪の状態。

で、車検と免許両方とも導入。
車検についてはスポーツ者を使用する際に必要とする。(いわば限定解除)
車検は全車に施行。強制保険も設立。
ランニングコストがかかるようになることで自転車を大切に扱うし、放置も少なくなるだろう。

そうやってコストを上げれば自ずから盗難などに対しての取り締まりや刑罰もきちんとしたものになるだろうしね。

で、罰金によって得られた国庫のお金は自転車環境整備(駐輪場の建設や自転車レーンの増設)などにあてられるようにすると。
90ツール・ド・名無しさん:03/09/17 23:06
自転車運転免許より自転車駐輪免許の方が、有効かもとふと思った。
91ツール・ド・名無しさん:03/09/18 00:17
免許制にしないまでも、
自転車購入者全員に講習会を強制的に受講させるほうが由かと
92LG76:03/09/18 00:59
>>91
静岡県では、講習では追い付かずに
道交法に照らし合わせて、違反者(信号無視など)には
車・オートバイと同様に罰金制度だそうだ。
試験的な試みかもしればいけど、自転車も「車輛」なんだから
道交法に基づく罰金制度はありかも。
93LG76:03/09/18 01:02
ただし、イキナリ罰金はマズイから、
講習を先にね。
あと道路事情も改善して欲しい。
自転車道の整備など。
94消火犯 ◆QvDcvDxqms :03/09/19 23:59
ロディオってまたマニアックな
まだ持ってる香具師いんのかね
95ツール・ド・名無しさん:03/10/01 13:11
>>92

それだ!
96ツール・ド・名無しさん:03/10/01 17:46
自転車の免許は意味がない。

バイクの免許制度を見てみよ。バイクには免許があるにもかかわらず、「ノーヘル」「歩道走行」
「車道からはみだして(歩道よりの白線を越えて)走る」「スピード違反」がまかり通っている。

よって、バイクより気軽に乗れる自転車に免許を発行したところで、決まりごとが
守られることは無く、象徴的なものにしかならないことが容易に予想される。

よって、実質なにも規制しない免許は意味が無い。
97ツール・ド・名無しさん:03/10/01 18:33
免許はいらないが、
無灯火&逆走の香具師は金属バットで殴っても無罪、という法案希望。
98ツール・ド・名無しさん:03/10/01 18:39
>>86
スウェーデン
99ツール・ド・名無しさん:03/10/01 18:53
金属バットで殴りかかってきたら、
日本刀で斬りつけてよいという法律があれば、
俺もその法案に大賛成だ。
>>97
いーねーそういうの。俺大好き。
交差点で歩道の真ん中で止まった車もボコっていい?
あと歩道を逆走する新聞配達の原チャリも。
免許とは言わないでも交通ルールを体に叩き込んだり
最低限、向かい合った瞬間に倒れるオバチャマがいなくなるよう、「急停止→スタンディング」くらいは習得しないと自転車乗れないようにして欲しい

信号渡った先でよそ見して停まってたオバチャマ
俺と目が合った瞬間に「危ないじゃないの!」とか言って自転車から飛び降りてたっけ
ワケワカンネェ・・
あと、路駐車ウザイから路駐車でトライアルしても良い資格欲しい
お国が交付してくれれば、路駐車にガードかけようがフロントガラスでアブバカしようが屋根からボンネットに飛び降りようが「合法」
おもしろそう
103ツール・ド・名無しさん:03/10/01 19:06
路上駐車されている自動車はトライアル競技のセクションとし、有資格者はこれを利用してトライアル競技をする事を許される
104ツール・ド・名無しさん:03/10/01 19:07
駐車違反罰金100万とかにすりゃーいいんだよな。

現実的で簡単じゃないの。
105ツール・ド・名無しさん:03/10/01 19:08
あと自動車税を今の10倍にして欲しい
106ツール・ド・名無しさん:03/10/01 19:28
子供乗せた自転車は免許制でもいいと思う。
幼稚園児乗せたおばちゃんとか危なすぎ
>>106
DQNなガキが減るぶんには大歓迎だから別にいいよ。ただし加害者にならぬよう近寄らないが吉。
108ツール・ド・名無しさん:03/10/15 15:04
免許よか、警察ちゃんと取り締まれよ。
今の法律でも、迷惑なチャリ(および運転者)の大半は取り締まれるはずだが…。
自転車の免許か。なつかしいなぁ
110ツール・ド・名無しさん:03/10/31 14:04
通学厨房/工房は、チャリ通する前にもう一度自転車講習を受けさせる。
講習を受けた生徒は講習の修了証を携帯させて、はじめてチャリ通を許可する。
修了証は生徒手帳の中に入れる。
免許じゃなくて取締りをもっと厳しくしてほしい。

だけど、
無免の自転車乗りのために交通ルールやマナーについての講習をもっと頻繁にやった方がよい。
112ツール・ド・名無しさん:03/10/31 14:07
>>108
警察は凶悪犯罪が多くなったから、微罪まで人手不足で手が回らないんだってさ。
113ツール・ド・名無しさん:03/10/31 14:07
責任能力の無い小中高校生は自転車禁止にしる。
114ツール・ド・名無しさん:03/10/31 14:23
>>108
無理、警邏中のオマワリ自体が遵法運転してないもの、
一時停止はせんわ、一方通行逆走するわ、自転車通行禁止場所も平気で通行するわ
軽車両扱いだから道交法は適用されるし通常警邏だから事件でもおこらん限り
緊急車両扱いにはならん。
カブでも平気で歩道走るしな、
115キャノンで事故った名無し:03/10/31 14:33
とりあえず自転車が安物が増えすぎて簡単に買える様になったのも原因の一つと思われ(シティーサイクル)
価値観が無くなり危険性の認識も無い
特に餓鬼の暴走にババァの横並び走行
ウザスギル
もしくは都市や自治などで呼びかけるものいいかも

とある田舎は学校が定めた自転車用免許が無いと自転車に乗れないと言う物を前に見たことがある
116ツール・ド・名無しさん:03/10/31 14:39
>>115
激しく同意。とにかく自転車が安すぎる。不当に高いのもどうかと思うが
少なくとも使い捨て感覚で買えない程度の値段にすべきだな。
117ツール・ド・名無しさん:03/11/01 00:07
危険運転の取締りや交通安全講習や免許制も重要素だが、
まずは公道を走る自転車全てに対して防犯登録と自賠責加入(またはTS)を強制させるべき。

最近は自転車が人をはねる事故なんてあるが笑い事じゃない。
自転車を使う側は、責任をしっかり持つべきである。
現状の警察署での対応は
・法規を厳守する事より安全に走って下さい。
・(自転車走行可の)標識が無くても歩道を走って下さい。
と平気でノタマウのだが...。
119ツール・ド・名無しさん:03/11/20 16:25
子供用自転車の需要もあるから、子供は公道は不可。
10才ぐらいから仮免許で公道OK。12歳で普通自転車免許。
公道不可って無茶な
121ツール・ド・名無しさん:03/11/20 17:11
じゃあ、親に講習受けてもらって子供はありにするか。
自動車の免許が免停とか免取りになると、原付やその他免許を受けているものも乗っちゃいけないワケだが
自転車も免許制にすると乗れなくなってしまうってことになるような・・・。

っていうのは既出?
まぁ、免停や取り消しになるようなヤツは歩け、と。
124ツール・ド・名無しさん:03/11/21 13:39
>>119-120
反射神経(危険回避能力)が付きはじめるのは、一般的に10歳過ぎてからだそうです。
要するに10歳未満の子供が公道を走るのは危ないということですかな。
125ツール・ド・名無しさん:03/11/23 02:04
また糞役人がてめえの天下り先つくるために糞スレ立てやがった

削除依頼だしとけよ!小役人!!
>125
御前はバカか。そのセリフはスレ立て直後に吐く台詞だボケ。
3ヶ月も経って
> 削除依頼だしとけよ!小役人!!
オマエは保守が目的なだけだろう。
127ツール・ド・名無しさん:03/11/25 03:18
深視力検査と動体視力検査も導入しろや。
128ツール・ド・名無しさん:03/11/27 12:13
126=リアル小役人
年齢制限なしの筆記試験のみの試験をする。
問題内容が小学1年生でもわかるような超基本的な物なのが子供用事自転車免許。ただし、乗れるのは子供用自転車のみ。ヘルメット着用義務。
ちょっとレベルアップした奴が普通自転車免許。ママチャリやシティ、クロス、MTBはこっちに該当。
さらにレベルアップ+実技試験、年齢制限付き(15くらい?)がスポーツバイク用免許。ロード系に該当。ヘルメット着用義務。
違反した場合、未成年者の場合、保護者に該当する人物が罰金の支払い。
そーいやぁ静岡の小学校は自転車免許あったなぁ。
あとヘルメットもかぶらされる。
都会に比べたら車なんざほとんど通らないのに。
おかげで小学校2年にして私は無免許ノーヘルでしたよええ。
131ツール・ド・名無しさん:03/12/06 01:13
自転車免許だってよ。ダッセエナw
132ツール・ド・名無しさん:03/12/06 01:18
自動車普通免許取ったヤシだけに車道を走る許可を与えればいいじゃん。
ちうか
自動車免許にチャリの項目を設けろ!
免許制になったら、大半が乗れなくなりそうだね。
できたとしても、原付と同程度かそれより簡単なわけでしょ?
難しくないと思うけどなぁ。
法律や運用が未整理の部分が多いので
試験問題は難しくなると思うよ。

で、その免許を取り上げられたくなくて
自転車が道交法を守って渋滞や事故を巻き起こす事になったら
大問題になるだろ?
だから警察も行政も「やらないか?」とは言い出せない。
ペーパーテストだけなら難しくしようがない。
言葉尻をとらえたり、重箱の隅を突付いたりするような問題を別としても、
自転車の為の道交法・車両運送法って結構ややこしいよ。
あと、条例で(当然だけど)書いてる事が違うだろうし
警察の対応も現状では「違法だけど歩道を走れ」とかを平気で指導するし。

制度って一貫性やバランスも重要なわけじゃないですか。
自転車の試験を、原付はともかく自動車の試験より難しくしたら、
おかしいっていう声が絶対上がると思うのですよ。
で、自動車の筆記試験が難しいかというと、そうでもないわけで。
>おかしいっていう声が絶対上がると思うのですよ。
絶対あがります。間違い無いと思います。
けど、実際の所、各法律が自転車が安全に、円滑に走れるようには
かみ合っていないです。
嘘や間違った事を元に免許を出すことはできないし、して欲しくない。
結局、かなり難しい問題になるでしょうし、
現状では安全には合法的な走り方はムリかとも思います。
(同じ路上に居ても自転車の走らなければならない方法と
他の車両のそれとは違いすぎます。)
逆に他の運転免許には自転車の教習(?)も付けた方が良いとも思います。
ぬるぽ
142ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:04
免許制は、もってのほかだけど
マナーの悪い人は、罰金+講習会参加ってのは可能?
反則金。罰金は重すぎ。あまりにひどいやつは罰金で良いが。
144ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:08
>142
一応自転車の交通違反も罰金が適用されるわけだが、
現実には警察は運用してないな。
145あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/01/15 00:20
罰金、反則金の金額を下げて(数千円位)、そのかわりバシバシ取るようにすればいいと思う。
高い罰金決めるだけ決めて取らないよりは数倍マシ。
免許制も良いけど、その前にやる事があると思う。
学校でキチンと教えるべき。未成年の罰金を保護者から取るようなすれば、
保護者も必死になって教育すると思う。
146ツール・ド・名無しさん:04/01/15 01:02
ミニベロは?折り畳みは?
147ツール・ド・名無しさん:04/01/15 04:30
>>141 ガッ
148石井 康幸:04/02/11 21:33
自転車の免許制要らない。氏ね
149石井 康幸:04/02/12 18:49
おい返事しろ!
150ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:54
アヌスは何の免許の持ってない童貞21歳の馬鹿だから許してやってくれ。
151石井 康幸:04/02/12 20:00
自転車の免許制要らない。氏ね
粗悪な自転車を無くして自転車の価値を上げるためにも
車検も必要だと思う。
飲酒運転での事故減少に効果があったから、刑罰の重度化も必要と思う。
で、免許制度というか自転車取得時の道路交通法講習の強制かな。
153あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/02/23 09:59
自転車屋が新規の客に自転車の転がし方についての小冊子を配る。
きっと読まないな・・・
電気炊飯器とかでも、使い方書いた冊子、ほとんど読まなくても使えるもの
まして自転車なんてをや

むしろ買ったらその場で講習3時間とかどうよ
155ツール・ド・名無しさん:04/02/23 17:38
免許なんて面倒なものいらねーよ
156ツール・ド・名無しさん:04/02/23 17:50
>>153-4
もう配ってるんだぞと。>安全な乗り方(取説に詳しく書いてある。)

PL法施行以後は配ってない店のほうが異常。
157ツール・ド・名無しさん:04/02/23 17:52
>>154
警察が自動車免許書き換え時に配る冊子だって、誰も読んでないだろ。
>>157
冊子を読まなくても、あの陰鬱なビデオは見るだろ?
一定時間拘束して叩き込むほうが、印象に残ると思うのだが、どうよ
小、中学の保健体育の授業で全国一律必修にすればいいと思ふ。
交通法規も覚えさせろ。
160あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/02/24 22:36
>>159
社会科だろ。体育ではロードレース。
161ツール・ド・名無しさん:04/02/24 22:48
>>160
小学生40人に千切られちゃったら、先生どうするのですか?
先生はサポートカーから指示するだけ
社会科だろうな。
でもな、社会のルールを教える時間に
安全の為に法律を無視しろとか
法律を破ってるヤツが居るから我慢しろとか
教えなきゃならんのだよ。
車道の左側を走らなきゃダメなんだよ。って指導できんし
どちらを教えてもPTAからクレームが来る。
結局、「買ってもらえない子、乗れない子も居るから。」って
自転車を禁止にして、子供が勝手に乗ってる事にする方が
教師と親は楽で安全なんじゃないか?
今の教育現場に自転車の教育を期待するのはムリじゃないか?
ところで
現在の小学校では今、何を教えているんだろう?
マジメに交通のルールとかマナーとかやってたら
路駐やポイ捨てを子供から注意もらえるんだが...。
164あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/02/25 20:38
>>163
自動車の邪魔にならないように、としか教えてないんぢゃね?
出来事スレにも書いたけど、児童の標語が

歩道橋、ぼくらをまもる虹の橋

だぜ?
>>157
読んでない証拠に、あれに歩行者と自転車のルールが載ってない事を
知らないヤシが多い。
166163:04/02/26 02:16
あぁ、あにすさん。ど〜もです。
以前警察本部の交通課の方(職務中)とお話する機会が有って
交通安全教室(自転車編)で教えるのは
公園内なんかでの「乗り方教室」なんだそうだよ。
公道を走る事は教えられないんだそうだ。
公園まで押していって公園内で走る事が前程だと。
警察は法と安全の間で苦悩して交通教育から逃げたんだよ。

みんなが車道を走れば路駐やドアを開ける時、危ない目に遭わせるのは
自分の家族やその友人かも知れないって、
ドライバーがもっとマジメに考えてくれると思うが
バカタクシーやモラルの無い連中の為に何人の血が流れるかと考えると
「一緒に車道走ろう」と言い難い。
>>163
>現在の小学校では今、何を教えているんだろう?

東京都荒川区の自転車運転免許
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/4/bicycle/menkyo.htm
168あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/02/26 05:22
>>166
警察がか…。漏れ、一生日本を愛せる自信が揺らいできたよ…。
道交法の歩行者の定義に、小児用の車を運転する者とあるから、
子供車から一般車に乗り換える中学入学を境に
自転車として車道を走るようにする位がいいのかな。
適正なサドルの高さも教えて欲しいな。低杉るとフラつくんだよ。
足がつけばいいってもんぢゃない。
それと、無理してでかい自転車に乗せる親は氏ね。いや、死ね。
クランク長杉でシッティングで漕げなくて立ち漕ぎしてるぢゃねーか。
それでも長杉でフラついてるぢゃねーか。(ry
169あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/02/26 05:30
成長を考えてでかい服着せるのはいいけどさ、
靴と自転車はサイズがあってなきゃ駄目なんだよ。
小さ杉る自転車も危ないんだよ。買ってやれよ。
あー、馬鹿親死ね馬鹿親死ね馬鹿親死ね死ね死ね死ね!
夜、バイト帰りにライト点けてない自転車と
よくすれ違うけど、乗ってるの大概消防〜工房…



たまにふてぶてしい中年
171163:04/02/27 01:48
>167 荒川区自転車運転免許証制度

・自転車は車道の左車線の左側を通らなけりゃダメ!違法!!
・信号待ちは停止線手前で自転車用の信号が青になるまでそこでまたなきゃダメ!
・横断歩道を通ってはダメ!
・でも自転車横断帯は通らなけりゃダメ!
・停車中のアフォタクシーを追い越す時は隣車線の左側
・法を犯せば懲役を含めた罰則が有る。
とか教育しているのだろうか?
だとしたら、(他人事だから)ほめてあげたい。
できれば、違法行為を見かけたら110番通報して社会秩序の維持に
手を貸す事も教育して欲しい。
>170
あとババァw
173ツール・ド・名無しさん:04/03/30 07:48
ナンバー制導入きぼんぬ!!
サドルの後ろに吊して置けば盗難し辛くてウマー!
原チャリ、バイク、自動車・・・。
ナンバープレートを付けてるけど盗難に遭ってる。
自転車に取り付けたら一時的には
盗難が減るだろうけど、すぐに現状に戻るよ。
 逆に「ナンバープレート」を偽造・盗用されたら
今以上に盗んで運びやすくなるよ。
ICタグの運用に期待しよう。
やっぱり学校の体育の授業や道徳の時間を利用して
徹底的に叩きこんだほうがいい。
176どーどー:04/03/30 19:25
パソコンの授業もまともに出来ない無能どもに、
自転車の授業を期待するのはむずかしい。
バイクの時の「三ない」も結局は
「教える能力が無い」が真相だったしな。
近所の自転車部のある学校はその点上手く行っている。
小・中学校の教師は、部活の顧問を受け持ったり、PTA会議とかで実は忙しい
最近は変な親も多いから、対応だけで大変

義務教育のなかに組み込むことには賛成だが、現状でその指導まで教師に任せるのは不安
教師の雑務を増やすだけで、子供への教育効果は薄そう

これは、>>176の、PCの授業とかでも使えない教師がいることに通じる
PCの場合、そういうのが好きな教師がいれば、
大抵その人が先陣きって進めてくれるが、人口少ない自転車だと・・・

ということで、新任警察官の勤務先として、
小中学校での道路交通法の指導を組み込むっていうのはどうよ
学校内の治安も上がってウマー
178どーどー:04/03/31 17:50
ウマー・・・なんだろうか?
なんか良い様な気がする。
そーいや、小学生のとき、ケーサツ官が来て
運動場で自転車の指導、してたような気が。
ああっ!いろいろ教えてもらったのに思い出せないっ!!!!。

これを、月一くらいで交通教育の時間、作るといいかも。

ナイスかな。これ。
>>178
どうせなら空いている土曜日に学校に来させて
やったほうがいいんでねーの。
180どーどー:04/03/31 20:18
それも、ありがちで良いけど。
ヒネた、素直でない、シニカルなガキは
わざわざ土曜には来ないと思ふ。
母親もそーいうのの母親だし。
平日にした方が。
181どーどー:04/03/31 20:40
免許なしに使用でき運転できる交通機関・・・。
とてもよい事なのはみんなも判っていると思う。
でも、最近の自転車の性能は原付と互角。
わしらはもっと問題意識を持った方が良いと思う。
俺は免許制には反対。でも、それ故のモラルは確立せんとヤバイよ。
全国の峠道がモラルハザードバイカーのせいでどんな事になったか。
悲しい。
182ツール・ド・名無しさん:04/03/31 20:50
俺のワゴンRはボーイングトリプルセブンと性能が互角です。
最近の自転車の性能が原付と互角なんじゃなくて、
原付と互角に走れる自転車が、
最近は気軽に乗られるようになっただけでは…。
184ツール・ド・名無しさん:04/03/31 20:58
モラルハザードは経済学の用語ですぜ
185ツール・ド・名無しさん:04/03/31 21:01
フォークリフトの免許こそいらん。
sage
187着底age:04/05/14 21:10
警察は真剣に導入を考えるべき。
違反切符を切られ罰金を科せられると分かったら
違反しないと思われ
188O.G(個性派!):04/05/14 23:44
やーめーてーーー!
今、日本に自転車の免許制度が出来たら、
車道走行禁止で、最高速度二十キロ制限になりそうな気が、、、しない?
189ツール・ド・名無しさん:04/05/20 00:32
あぁぁ、仲間内での弱いものいじめと自作自演ばかりのスレ進行に
なれてしまったんだね。
弱者には、哀れな板だね。
考え直して頂けましたか?
あなたはたぶんはじめの一歩が踏み出せないでいるだけだと思います。
でもあなたが考えているほど、こころの病気はとりわけ異常なものでも、また珍しいものでもないのですよ。
191ツール・ド・名無しさん:04/05/24 07:36
自動車免許があって教習所でも教育してるのに悪質ドライバーはゴマンといる
し、違反もなくならない

罰則強化や法整備
一方でハード面の整備かな

低速自転車(含三輪)用の車線と高速用(高速道路の追い越し用みたいな感じ)
があったらいいなぁ

個人的には歩道の電柱を車道に、バス停の目印をチャリ用歩道でなく歩行者用
道路側に設置してくれないかなぁと夢想してます(当方チャリ使用可能歩道利用者)
>>191
車道の路肩を広くしても路駐が増えるだけなんだな。
自転車問わず罰則強化は必要だと思うよ。
主要道路の路駐はかたっぱしからキップ切ってほすぃ
194ツール・ド・名無しさん:04/06/05 15:07
>>174
IC化でナンバー代わりになると同時に
防犯登録も出来て一石二鳥ウマー

あとは警察官のやる気だけw
195ツール・ド・名無しさん:04/06/06 01:54
無謀・無秩序とも思われる自転車(その多くはママチャリなのだが)を見れば、免許制導入されてもしかたないというのが、今の状況だな。
規制されるのは嫌だろうが、自らの行いによって、その自由を放棄しようとしているようなものではないか。
もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
54号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん!おまんこが似合うね!

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ!

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/
197ツール・ド・名無しさん:04/07/02 17:33
>>ICタグ運用期待age
難点・・・小学校に入学すると3年生になるまで自転車免許取れないこと。
幼稚園の頃は仮面ライダー自転車乗ってビービーとブザー鳴らしながら
補助輪なしで走ってたというのに・・・・。

 
199ツール・ド・名無しさん:04/08/01 23:00
自転車や自転車乗りの社会的地位を高めるためにも、免許制には賛成。
免許制にしたらもっと堂々と自転車が車道を走れるようになると思う。
試験は要らない
申請のみで良い
違反時に(罰金ではなく)反則金を取れる事が重要
自転車免許制導入、
現状のマナーのひどさを見ればやむをえない
= 完 =
203ツール・ド・名無しさん:04/09/06 22:15
>>違反時に(罰金ではなく)反則金を取れる事が重要

これに尽きるかも
204ツール・ド・名無しさん:04/09/07 14:02
 免許制でローディーの天国が実現するように思ってる人がいるが甘いと思う。
 自転車では、法が未整備なところがあり、速度など、それで救われている面もある。
東京だと警察が歩道を走るように指導することも多く、下手をすればそういう
実情をふまえて法制度が整備されてしまう可能性が考えられる。また、スピードに
ついても15km/hとかで規制されるかも。妙なことになると、スタンドの義務づ
け、細いタイヤ不可、クリートの公道での使用禁止とかもあるかもしれない。
 選ばれた人だけがロードバイクに乗れるような免許制を妄想する人も
いるかもしれないが、行政側から見たら、DQN走り屋対策と同じで
公道でやらないでレース会場でやってねという対応になると思われる。
>>198
自分の幼い頃はそうだった。
小4で、学校の「自転車免許」を貰うも、学区外は外出不可、
幹線道路は通行不可。

幼稚園の時は問題なしだったのに。
仕方なく、幼児の乗る足こぎ式の4輪車に乗ってた小学年
低学年の漏れ…。
放置・黙認しときゃいい物をな
許可なんて与えるから死んだ時責任を問われもとい押し付けられるんだ
207ツール・ド・名無しさん:04/09/14 13:27:21
幼稚園生は「普通自転車は補助輪付きに限る」とかなるの?
208ツール・ド・名無しさん:04/09/14 18:03:45
自転車乗りの大半は右も左もわかんねー状態。
やっぱ強制して法を覚えさす(免許の)必要がある。


もーほんとマジで逆走やめてください勘弁してください
209ツール・ド・名無しさん:04/09/18 20:02:11
一輪車を教えるより自転車の交通マナー教えたほうがよっぽど
本人と社会のためになると思う。
210ツール・ド・名無しさん:04/09/18 20:09:02
俺が自転車にハマッたのは、車と違って「公道で目一杯本気出しても許されるから」だ。
頑張ったって所詮60km/h以下なのだから、かわいいもんでしょ。でも車では味わえない
フルパワーを開放する悦楽がそこにはあるんです。

法規制なんて認めてご覧よ。クローズドコース以外ではママチャリだって本気で
走れない世の中になるよ。
211ツール・ド・名無しさん:04/09/19 11:44:02
同意。免許でロードバイクなどのスポーツ自転車に適した環境になるか?
絶対ならん。日本の自転車の9割以上が軽快車(ママチャリ)。
今、車道を走る自転車は数も少なく曖昧な存在で車道左端を
マイペースで走っていられるが免許制にされてママチャリの半分でも
車道を走ったりしたら、ローディーたちは非常に走りづらいと思うぞ。
多少走りづらくなっても、それが自転車道とかの整備に繋がればいいのだろうけど・・・

つうか、免許制の分敷居が高くなって、自転車の絶対数が減る(原付が増えそう)
だたでさえ自転車の扱いが曖昧な状況がさらに悪化。しまいにゃ自転車の居場所が
無くなるぞ。
213ツール・ド・名無しさん:04/09/19 15:26:56
自転車道っつっても日本の今の状況だと歩道の中につくり、
交差点は降りて渡ってください、とかなるのがオチ
214ツール・ド・名無しさん:04/09/22 05:48:37
>>211
免許制にしたってママチャリは現状通り歩道走ればいいだろ。
車道を走らせる為の免許制ではなく、「だって逆走駄目なんて知らん
もん」とか言わせず、バンバン取り締まる為の免許制だよ。

自転車専用道路は、(現状そうなってるように)駐輪スペースになるだけ
だから作っても無駄。まぁそれ以前に作れるスペースも無い所が多い
けど。
215ツール・ド・名無しさん:04/09/22 14:46:25
ママチャリが現状どおりなわけがない
東京シティサイクリングのように、人間、多数いれば車道を気持ちよく走れるわけだ
歩道より車道へ出るチャリは今よりずっと増えるはずだ
216ツール・ド・名無しさん:04/09/22 17:49:47
大きな道路の車道は自転車通行できないように。
スタンドと泥よけの義務づけ、細いタイヤの使用禁止、
ビンディング式ペダルなど靴を固定するもの公道での使用不可。
スピード制限は20km/hで取り締まり強化。

現実こんなもんだろ。
217ツール・ド・名無しさん:04/09/23 14:30:21
 自転車は車道を走るという法律を持ち出して、権利を主張した気になっ
ている人がいるようだが、これは逆効果。あまりこういうことがすぎて、
行政の目にとまるようになると、法改正して交通量の多い道路では歩道を
徐行させる、スピードの上限を設けるなどの特例が設けられるかもしれない。
 法律の盲点(ロードレース用の自転車を想定していない)があるからこそ、
原チャリよりスピード出してもいいことになっているんだという今の幸せな
状況に感謝して、最大限に法律やその運用のグレーゾーンを謳歌したほうがいい。
法や行政とは、なるべく関わらないやり方で問題を解決していくのが、長い目で見れば
今の既得権を失わずに済む方法。
218ツール・ド・名無しさん:04/10/03 21:41:30
その前に、おばちゃんドライバー全員に、再試験受けてもらいたい。
もちろん、自動車の。
219ツール・ド・名無しさん:04/10/03 23:32:39
確かに書き換え毎とは言わないまでも、10年くらいで再試験あっても良いね。
老若男女にかかわらず。
220ツール・ド・名無しさん
おばちゃんドライバー危ない奴多すぎ。
駐車場のポールとかファミレスの塀とか壊してるの、たいがいおばちゃん。
病院の半地下駐に確認もしないで、おばちゃんが突っ込んだ現場を見ました。
カンカンに怒ってる被害者を後目に、大したことないのに、
「救急車呼んで、救急車」と大騒ぎをしていました。