ネタばれアリでアンダルシアの茄子を語るスレ

批判、感想、各種情報何でもアリ！

原作で十分

なんだよこのスレは！

映画板でやれよう

もう、落車の一言に尽きるだろ！！
仲間と「やっぱ、経験者が描くと凄いわ！！」とうなったよ。

画面見てて反射的に「痛ぇ！」って呟いちまったよ…

どるぼー

ラスボスは親父だった

>>8
ファンタジーゾーンかいな。

下り始めコーナーの落車。
左から入ってきた瞬間に、すでにビビらなかったか？

ゴールスプリントが、なあ。
自転車板的にはあれで正解だろうけど
もっと劇的な勝ち方もあったろうに・・・

峠の下りの落車、爆発してたね。

飲酒運転を容認するような描写は許せないね。（@∀@）

一番好きなシーン（3人でテーブル囲むところ）がヘタにいじられてなく（会話付加とか）てよかった。
二番目に好きなシーン（お前の仕事を言う　勝利だ）は、アニメじゃ再現ムリだと思ってたけどやっぱりガクー。
三番目に好きなシーン（「こうやって食うのさ」）も再現ムリだと思ってたけどガクー。
脚本を作った人と俺とでは、脳内ベネンヘリと脳内監督は別人だなあ、明らかに。
脳内オーナーはぴったり重なってました。脳内叔父さんと脳内兄夫婦も。

マンガは一枚の絵からかなり自分なりに補充するし、黒田硫黄はその補充を当てにして（感じる人は勝手に
感じる）マンガを書くから、自分以外の誰がアニメ化しても違和感を感じるのはわかってた。自分採点60点を
期待してたら70点つけられて、嬉しいけどちょっと期待はずれみたいな感じかな。
ロードレースマンガとして非常に面白かったと思う。もちろんDVDは買う！

アニメ見慣れてなかったので、小池栄子のセリフは違和感なかったス。
最後の歌は本当に逃げ出したくなった。すべてのブランドがわかる自分がさらにイヤ。

俺の中では茄子はコミックで十分、なので、今回は「自転車ブームに追い風」みたいなことを期待してました。
ゆくゆくはロードバイクがもっと大量に売れて、フレーム価格今より3万、完成車価格5万下がるの目標。CS放
送でグラン・ツール＆ワールドカップをライブ放送、主要国の国内選手権放映、くらいになるステップ1になって
くれれば、と。

どうだった？　アレを見てロードレース乗りたいと思う初心者はいるかな？
俺は否定的にならざるをえない。「アラ同人誌を商業ベースに乗せちゃったのね」ってのが見終わっての感想。

俺が悲観的過ぎて、実際はロードレースブームの第1歩だったと後で振り返られることを激しく希望するよ。

>>15
絵を描く商売からすれば、あの精度の自転車が動くだけで奇跡だ。

なんかな、マジでスカパーでロードレース中継見てるみたいな
気分になっちゃって、
でもスカパーの中継を興味のない他人に勧めても
見ないヤツは見ないだろ。
レースシーンが凝ってたところで喜ぶのはチャリヲタのみなんだよなあ。
それ以外の人に興味を持ってもらうだけのパワーがなかったような気がする。
自転車ロードレースを知らない人に興味持ってもらおうとして
かえって中途半端になるくらいなら「シャカリキ！」みたいに
ありえねーよこんなの、ていう、アニメ（漫画）ならではの展開バリバリに
してほしかったね。
独走→ステージ優勝間違いなし→回想シーン→回想にふけりすぎて
涙でコーナーが見えず、膨らんでクラッシュ→結局べザル勝利
→監督「もう泣くな。よくやった」→けど涙が止まらない・・・みたいな。

>>14

すんません。門外漢です。
この映画見てこの板来ました。駄目っすか？俺
自転車始めてみたいんすけど？

何をどうしていいかも分からんです。

>>17
この板を適当に回ってみなさい。
初心者質問スレ、ロードレーサー購入相談スレなどを
一通り回ってたら出ものの自転車の情報とか教えてくれるから。
基本的にこの板の人は買うまでは優しいから。

まで？ｗ

>>18

了解です。

おや、最近いなかったよな

そろそろ梅雨明けか

>>17
　駄目？　バカ言うな！　大歓迎だ！　ようこそいらっしゃいました！
　どうぞいろいろ覗いていってください！

　本当にいるのかー、こういうひと。嬉しいなー。
　よし友達に勧めよう。仲間増えるなら1000円くらい出してもいいや。

>>17
ほんと大歓迎でつ。

この映画みて、ってことは、ロードレースに興味を持った訳ね。
ぜひ一台ロードレーサーを買って走ってみましょう。

>>23

やーどうも
元はライダーなんでツーリング行った時とか良く見かけるのでそれなりに下地はありました。

自分の力だけで走るってのも面白そうっすね。
かっちゃおーかなー・・・・

>>25
ホレ！
http://bikemori.hp.infoseek.co.jp/cf1.htm

ホレホレ！
http://www.fitte.co.jp/road/europe_road/prince_ls.htm

ホレホレホレ！
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/tcrteam.html

とりあえずｼｰﾙはヌッこんでなさい。

>>26
ワラタ

まあマジレスすると買うならこの辺りだろうけど。
http://www.cso.co.jp/shopping/content/road/s62.html
http://www.cso.co.jp/shopping/content/road/s63.html

>>26
単車売らせる気かよ・・・（ｗ
ま、スレがちがうんで他所でやってくんな。

まず金銭感覚おかしくする作戦か(ｗ

>>25
初めてのロードレーサーでしたら、
中古を探してみるのも良いかもしれませんよ。

昔のPanasonicやブリジストンのロードなら
1.5〜2万円位で買う事が出来ます。
とりあえず、ギアの部分が錆びてなければ
それほど問題は出ないと思います。

新車を買う場合は
GIANT（世界最大の自転車メーカー）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/ocr3-b.html
Panasonic
http://www.cb-asahi.co.jp/image/national/b-pcl48.html
ブリジストン（↓の車種はタイヤが少し太めで初心者にも安心）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/bs/anchor/cx950.html
などを考えられては如何でしょうかねぇ？
レースに出るのはちょっと無理でも個人で楽しむには充分かと思いますよ。

>>31

ライダーですから。既に金銭感覚はおかしです。
150万もする単車は躊躇なく買えるのに、500円の昼飯代は出せません。

とはいえ、１０万くらいっすねーとりあえず出せるのは。

とりあえずここ移れおまいら

初めて買うロード、どんなのがいいかな？part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059230797/l50

>>33
自転車始めたらモーターサイクル乗らなくなりますよ。
そしてトランポ用のクルマが必要になるのです。

チンポリーニって、元ネタ、チッポリーニ？

>>34
ここじゃねーか(w

マンコリーニの元ネタってだれだろ？

>>12
「AKIRA」序盤の、鉄雄とクラウンのチェイスシーンを思い出した
（高速下りて行ったクラウンが行き止まりで爆発するやつ）

なぜゴールスプリントに
チンポリーニがからまないのか不思議だった。
まあ、羽鳥にチンポチンポ言わすのも可哀想だけどな。

公開初日一回目、
ノビタの友達ジャイアントで笑ったのは自分だけでした。
見ていたのは自分を含め７人。
子供、カップル等でチャリオタみたいな人はいなかった。

アタックかけるときのギアの変速は綺麗だったね。
でも、主人公の単独の逃げって遅すぎない？
あれって平坦な道で風とかも特に無いよね？
それで42kはプロとして考えるとちょっと遅いような…そんなこと無いのかな？
後、サポートカーはともかく、バイクが変に少なすぎた気がする。
それと最終コーナーのライン取りってちょっと変な気がした。
でも、ゴールまで近くなったら補給ができなくなるって言うのは変にリアルでよかったね。

自転車映画としては変に中だるみしなくて丁度よかった。
ただ、ちょっと予算が少ないとはいえ作が荒すぎない？
観客とか後ろのキャラとか使いまわしすぎだし。
後、自転車のシーンの一部がCGっぽくて変な感じ。
でも、集団の通過シーンはすごく美味く描かれてたね。
落車は見ていて痛かったくらいだし…
時間差の表示とか本当に本物そのままだたし、自転車乗りが見ても満足行くという点では、
某メッセンジャー映画より遥かによかったのは確か。

ただ、個人的にはいっそのこと全編外国語で、解説も外国語にして、
日本語は全部字幕でやったほうが、それらしい雰囲気が出てよかったかもなぁ〜とか思った。

>>42
枚数が少なかったね。披露宴のシーンとか全然動いてなかった。
レースのシーンの枚数増やした分、
あまり動きが必要でない部分は削ったんだろう。
俺としてはこういうメリハリの利いた演出は結構好き。
パースも大胆でいい感じだった。

特に気になった点は兄貴とエルナンデスのキャラ設定と
最後の｢しらねえか？こうやって食うのさ」のシーン。
あそこであんなに茄子を映したら台無し。

もっと一般の観客を無視して、
自転車乗りやロードレースファン向けに作った方が
作品としては締まってよくなったんでははないかしら。

>>43
そう！どっちつかずなんだよ。
レースシーンには確かに萌えたけど、
何も最後まで本物のレースそのまんまでやらなくても・・・。
チャリヲタ的にはその後は伝説的な展開でいってほしい気がしたし、
映画、漫画ファンとしてはもっと感動的なゴールシーンもあるだろ、と。
「シャカリキ！」のおきなわゴールシーンと比べちゃうとそのまんますぎて。
自転車押しながらゴールスプリント（？）だぜ？実際にあんなのあったら
ユタの言うように「あんなの認めねえ」だけど「シャカリキ！」のラストとしては
その直前の接触→落車もふくめてベスト。
「茄子」もキャラのエピソードも絡めたクライマックスとか考えられなかったのかな、と。

物足りない。
時間が短すぎる。
スタートの時点から始めると1時間半ぐらいになると思うんだけど
中だるみしてしまうかね？予算的・人員的に難しいか？

意外に、レース以外のシーンがいいアクセントになっていた。

線が荒かったよな…予算少ないにしても…

オークリーのメデューサがあれだもんな…ｗ

細かい点では色々あるけど、全体としては堅実な優等生タイプのつくりだな。
エンディング除いて。

over the top

>>47
エンディングはつまらなかったんか？

見てきますたｗ

スペイン（ってかヨーロッパ）の茫漠として質素な生活感が感じられて、
なかなか良かったでつｗ

しかし、作中、スポンサー様（藁）の意向（かな？）か、チームカーが
レガシーなのは引きまくりますたｗ

ツール・ド・ホッカイドウかｙｏ！　かなり萎え（苦笑）

>>51
何かもうレガシーだらけ（笑）
でも実際そんなもんなのか？

俺はまず「原作をあんまりイジられてなくて良かった」と思いますた。
ストーリーも台詞回しもほぼ原作に忠実。
小池栄子は良かったんじゃない？台詞少なかったし（ｗ

ホントＴＶ中継を見てる感じで、落ちが分かっててものめり込めた。
あと序盤の落車って・・・ベロキ？オンセだし。
予言かＹＯ！て思いますた。
中盤の落車も緊迫感あってよかった。

http://homepage.mac.com/miku24/

海外の上映ではギルモアの落車のシーンで笑いが起こったらしいね。

>>50
スバルってスポンサーなの？
レガシーって、Newレガシー？
だとしたら、なかなかやるなぁ。

>>51
落車？　パンクならベザル（＝ツァベル）だけど＠パンフレット

パンフと「公式本」が思ったより面白かった。
先にこっちを買ったら、今月のアフタヌーンは買わずに済んだのに（ｗ

>>55
落車っつーか下りでコースアウトしたヤシの事ね。

あのなすすべなく外れていくのが怖すぎ。
普通の人には、「なんで何もしないでコース外れて吹っ飛んでんだ？」って感じで、分からんかもな。

>>54
旧レガシー。

>>57
下りカーブでコースアウトしたシーンの表現はやりすぎかと思われ。
爆発やないねんから。

>>59
漫画的表現ってことじゃダメ？
コーナリング苦手な漏れはあのシーンで歯を食い縛り＆金玉縮み上がったよ（ｗ

ツールでのコースアウトのシーンんてあんな感じだとｵﾓﾀんだが

sage忘れｽﾏｿ

>>58
じゃあ、スポンサーじゃないやん。
スポンサーなら無理矢理にでもNewレガシー描かせるだろ。

はっきりとは言及されないけど、徴兵制のことや、機材のデザインなんかの情報で
けっこう時代設定は絞れるんだよね。
で、それが正しいとすればまだ現行レガはでてない。

レース中に牛看板（地元の有名企業の看板）見上げるシーンイイね。
あれって自転車のりの視点だよなー。

コースアウトする位置が悪かったらガードレールに刺さってたから、
悪くすると体の一部切断とかの大事故になってたかもしれないから
あのシーン怖い。まあ、下に落ちて尖った岩があったりしたら肉が
裂けてたかもしれないけど。

パオパオチームがレガシィ。てだけなら良いけど、レガシィだらけだったからね。
原画を使い回したんだろうけど。

サポートカーってチーム単位の契約だっけ・・・

ジャパンカップなら全部レガシーで正解。

ストーリーラインが、
１「ヴエルタの１日：レースの展開と結果」
２「ぺぺの物語：兄貴と元彼女とレースと故郷と」
３「ピトレスの物語：地元親父と地元でくすぶる若い衆と
　　地元に根を下ろす新婚夫婦と、出てったぺぺへの視線」
４（または１’）「監督の物語：スポンサーと選手の板挟みで、いかに
　　　　　　　　　結果を出すか／出させるか」
５「猫の物語（ウソ）」
６「茄子の物語（もういい）」

…くらいに千切れるので、原作読んでないと＆自転車レースちょっと
でも見てないと辛い映画になるなぁ、と。

自分は面白いと思いました。ＤＶＤ、必ず買います。

あ、上の千切り方は人それぞれだと思いますー。

自転車と直接関係無くてスマン、結婚式が楽しそうで良かった。
日本では家同士の紹介の場でもあるし、やたらかしこまったり、
七面倒くさいことになりがちだけど。

ちゃんとスポンサー連の中にスバルって、あるやんｗ
公式ＨＰで。
んで、上下２分割のヘッドライトは、一つ前のレガスィｗ
実際は、フランスの車なんだろうなぁ…
プジョーかシトロエンあたり。
エスティナ（藁）のパレードカーとか、一般の人には意味不明だったろうなぁｗ

ちなみに、映画館の中では、ドーピング検査での「プッ」が女性に大受け（爆

>>72
エスティナって、昔のマツダ車か？

細いですね、痛い

完全に町の雰囲気から浮いてます、だって（笑
あ、4chの話ね

日てれで宣伝中

朝から見てきた．客はたったの５人ですた（ｗ
♂*3と♀*2．
♀*2の方は大泉洋が目当てだったらしい．

レガシィだらけだったけど別にいいんじゃない？
＃たまにインプレッサとかフォレスターが混ざってた方がよかったかも（ｗ

>>71
あの結婚式楽しそうだったね
そこを気に入っていただいたアナタにおすすめな映画
「黒猫・白猫」こちらの結婚式シーンを思い出したよ

題名反対だった「白猫・黒猫」
どっちでもいいレスでｽﾏﾝかった

＞61
禿同。
去年は、ヤン・ウルリッヒがコースアウトして崖から下に落ちたよね。
今年は、昨日「ツール５勝クラブ」へ入会したランス・アームストロングが、先行していたベロキの落車を避けようとしてコースアウトしました。
どちらもダウンヒル。
時速６０キロ以上は軽く出てるんだから、実際あんな感じだよね。

爆発したんじゃないんだから、とちょっと思ったけど＞落車シーン
でも砂煙がないとアニメじゃわかりづらいのかなーと。

時速５０でこけると主観はあんなだがな。(w

CAをモデルにしたCXというチームが出てくるくらいだ

先生が何か仕掛けたに違いないだろうが

ネタバレすんじゃねぇよボケども。

あ〜ぁ、見る気うせちまった。

>>84
スレのタイトル見れ、こっちはネタバレありスレ。
見る方が悪い。

正直いってペペの性格がよくわからんかった
他の登場人物とペペとの関係もよくわからんかったし
（過去どのていど親しかったのかも・・・）
兄弟仲もさっぱりだし、あの女もどういう人となりなのか全然・・・

はっきりいって映画としては駄作だとおもう。
アニメーションでこれほどリアルにロードレースを始めて描いた
という他は価値のない、すぐに忘れられてしまう（どころか、そもそも
一般に認知されずに終わる）作品。

折角、ロードレースが一般に認知されるかもしれない、機会だったのに
できた映画がこんなもんでがっかり。

あほか、上にあがってたら嫌でも目に入るだろうが。
ここのボケどもは下げ進行もできんのか？

>>88
２ちゃん用ブラウザつかえよ

やっぱりキキに走らせないとダメだなぁ。トンボでもいいけど。

>>80
去年じゃないでしょ

>89

お前みたいなオタクとは違うんだよ。

>>89
今どきそんなこと言うのもめずらしいぞ

>>93
そうなの？便利じゃん

>>94
ごめん
>>88に言ったつもりやった

ネタバレスレはsageが基本だろうが。

>>93
別に珍しくは無い。
専用ブラウザが普及してきているのでわざわざ言われないだけ。
荒れてる板では今でも積極的に推奨されている。

だから自転車板は脳まで筋肉って言われるんだよ。

>>96
タイトル見て読まなきゃ良いだけだろ。

>99

お前あほ。







本物のあほ。

>>98
その煽りコトバは使う場所が違うｗｗ

脳まで筋肉なんて言われたら照れちゃうよ

これ以上分かりやすく、親切なスレタイも無いがな。

アンヘルの声はもっと渋い低いおっさん声を想像してたんだけどなー。
まあ個人個人の持ってるイメージの違いだろけど。

あとカルメンの存在感というかセリフが大して多くなかったのは（まあ元々
原作にも多くないが）、小池栄子にあんまりしゃべらせるとマズいと思ったから、
ではないだろうが、パンフで「カルメンは大人の女性なので出来るだけ落ち着いた
雰囲気を出すように意識して演じたつもり」などと言っているのを見るとやはり
あの程度の出番の量で正解だったのかしらんとも思ってしまう。

>>102
照れるなよ
こっちまで照れるじゃないか

筋肉同士のコミニュケーションですなｗｗ

兄貴とペペの関係が自転車レースにおける、
エースとアシストの関係をトレースしたものでないといけないんだよな。
じゃないとペペがアシストであることもあのステージで勝つことも
必然性がなくなる。
ただギルモアがリタイアしたからチームの方針が変わったってだけなら
兄貴の話が出てくる理由がない。
だけど兄貴に変に表情をつけすぎたせいでその関係が
きちんと表現できてない気がする。

＞兄貴とペペの関係が自転車レースにおける、
＞エースとアシストの関係をトレースしたものでないといけないんだよな

いや、そんなことはないと思うが。

>>84 >>85 >>88 >>92 >>96 >>100
映画見てからもぐだぐだ言いそうだから、
見る気失せたんなら、見ない方がイイ！と、小一時間（ry
その方がお互いのためだろう？ｗ

>>105
原作をできるだけトレースしたこの作品で、
原作との台詞の量を比較して何の意味がある

その論法で行くと、全員台詞の量がほぼ変化してないので、
全員出番が削られた事になるな

>>87
いろいろ反論を書いてみたんだが、なんか冗長になってしまったので一点だけ

「何故原作のほぼそのままアニメ化で、付け足しをしなかったのか？」

という点に尽きるな。レースシーンはともかく、
もっと人間像を掘り下げることができたと思うか(>>87)、
原作で充分、余計な追加すんな(俺)、
という価値判断か。

しかしここに個人の理解度というものも関わってくるので、
原作を数十回読み返した俺はそもそもまともな評論ができない罠（ｗ
なにしろ映画見ながら原作のコマとフキダシが脳裏に蘇るので、
映画を見てるとゆーより、原作と比較をしている気分だった是

原作読んでないよ
本来は漫画と、アニメーションは別メディアである以上表現手段が異なって当然。
違うところ、同じところを比較してあれこれいうものじゃないし
また、漫画に忠実にアニメーションを作るというのも意味のない行為
（違うからこそ、作る意味がある）

漫画と違って基本的に1回きりしか見ない劇場映画のつくりとしては
今回の作品はあまりに不親切であった。

かといって何度も見ようと思うほど魅力があるわけでもない。

漏れ、原作読んでない。
面白かったし、けっこう入り込んで見れた。不親切とも思わなかった。
DVD、出たら買うと思う。

>>111
なんでそんなﾜｹﾜｶﾗﾝとこで煽られてるのか分からんが、
別にセリフの量に文句言ってるわけじゃないのだが。
端的に言えば「小池栄子のカルメンはハズレ」と言ってるだけ。

あと公式本読むと黒田硫黄×高野文子の対談が載ってるんだが、
その中で「漫画では普通のセリフと心の声は表現が分かれてるけど
映画ではどちらも『声』になってしまうんですよね」というくだりがあって、
そうそう感じた違和感はそこなんだよと同意。

活字で読む分には端的でも、声になると冗長だったり説明的だったりすることが
あるわけで、もっと大胆に再構成しちゃってもよかったと思う。
映画で新規登場のフランキーとかは逆に非常に自然に収まってるあたりが
その辺を証明してるなあと思いました。

フランキーは違和感があったけどなー。
でも、パンフかなんかで「もうひとりのペペだ」という設定らしいと
知って、なんとなく納得。

>>115
あんたの>>105の論理からすると、カルメンの出番が少ないのは
「小池栄子にあんまりしゃべらせるとマズいと（スタッフが）思ったから」
という脳内状況証拠を元に展開してんだろー。
それが>>115だとお前さんの「小池栄子のカルメンはハズレ」という嗜好の問題になっとるだろ。
お前さんが小池栄子の声を気に入ってないのはよくわかった、
だったら最初から「俺はハズレだと思う」と言っとけばいいんであって、
かってにスタッフの心情を脳内で組み立てて状況証拠にするんじゃねぇよと言っている

>>118
「ではないだろうが」が読めないのかチミは。
分かりやすい表現で書いて欲しいのなら書き直してやるが、
その前に100回声に出して読んでから絡んでくれ、頼むから。

う〜む。ことさら煽るつもりはないが、漏れもカルメンのセリフは、
あれで適正量だと思ったｗ
最初、カルメンの声の「演技」を聞いたとき、ヤヴァイと思ったモノｗ

なんて言うか、カルメンじゃなくて小池が出てきたんだ（爆

プロであるし、監督が選んで役作りもしたんだろう（と言う期待ではある）が…
カルメンとして見えなくちゃまずいだろうｗ

小池A子が動いてるのも喋ってるのも見た事無いんで、
何の違和感もなかった。

ジブリ（じゃないけど）関連作品では、声優に違和感あるのは、毎度のことだぬ。
ちゃんとしたプロの声優使わないで、話題作りなのか、役者やタレントを使っちゃうからなんだろうね。
どうしても、その人の顔が浮かんじゃうんだよな〜

唯一の例外はもののけ姫の石田ゆり子くらいかな。
石田ゆり子と全然全然わからないのがイイ！
それに比べて、田中裕子、森光子、森繁久弥は…(ry

もののけ姫は石田ゆり子の下手さが逆にちょうど良かった。

今日見てきまつた。
原作でもそうだけどゴールでぺぺが捕まるの早すぎ。
あの展開じゃぺぺは勝てないだろ。
でも面白かった。

見てきました。
映画→漫画の順番でした。
映画版は初見だったせいか、声も展開も違和感無く楽しめました。原作＋αシーンの牛看板のシークエンスは良かったです。レースシーンと共に鳥肌立ちました。
公開期間中に、もう一回行ってきます。

原作漫画も良し。

ジブリと勘違いした親子連れが、おならのシーンで大爆笑していたのが印象的。
そこしかわからなかったのかも･･･

あの展開でベザルが勝てないのはどう考えても
おかしいが、序盤のパンクでアシスト、ベザル共に
無駄に脚を使ってしまったのでここ一番で踏めなかった、
ということにしておこう。
あのパンクは地味な伏線だったわけだな。

ツール・ド・フランスの走りを予見してたわけだぬ。

ところで、広告イラストの３人乗りなんだが…

正直なところ兄貴は別として、カルメンみたいに乗れるのかね？
トップチューブに腰を下ろして、首筋にしがみついている様に見えるんだが、
ハンドルと肩の隙間ってそんなに大きかったかな？ｗ

誰か、実験キボンヌｗ

集団のローテーションは
擬似乱数っぽくて
安っぽかった。

砂嵐に巻き込まれるシーンは
こちらまで咳き込みそうだったよ。

>>129
どう考えても
カルメンの尻にちゃらんぽキックの連発になるな

あの絵は販促。
楽しそうな絵なら細かい事はどうでもイイって事でしょ。
「お、３人で乗ってる」そういう絵のほうが印象に残って、
作品も覚えてもらえるでしょ。

２４分ころから濡れ場

>>132
無粋なことを言いなさんなｗ
わかってるって。

本編中では語られてない過去の一時が一枚の絵に現れていて好きだけどな

>>135
僕も同じ解釈。そう解釈すると広がりが出てｲｲからそう解釈してる。

ペペの生き別れの兄は・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　ブライト・ノアだった

上映した映画館は凍っているらしい

>>138
興行（´･ω･｀)ｼﾊﾟｰｲってことでしか？

喪前ら、頼むからsageでやってくれないか。
まだ見てないんだ・・・・・

>>140
クリックし泣けりゃいいでしょ。

あ、ぺぺの優勝で一応ハッピーエンドだからね。

>>140
なぜネタばれスレッドで文句を言う？

夏だよね

ブラウザで見てるんでない？
Topにあると見えてしまうって事かな

>>138
発表されている成績からみれば、そんなに悪い成績だとは思わないけど？
つーか、「らしい」という逃げの語尾に真意が見えそうだがな。(笑）
もしかして自転車界から瞬殺で無視された、ホイチョイプロの人ですか？

>>144
そういうこと。藻前ら板のTopページ見ないんでつか？
つーか俺も滅多に見ないんだけどさ、昨日は見ちゃったんだよ！
だからsageでやるのは重要だと思われ。

＞146
2chブラウザー導入しる

でもsageが重要なのは同意

今日見てきた。
期待以上に面白かったよ。
あのひたすらだだっ広い青い空が印象的。

とりあえず家にころがってるクロスバイク直してこの夏
走りこんでみようと思う。
ロードレーサー？
買えるかそんな高価なモン。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>122-123
石田ゆり子じゃなければもののけ姫は傑作だった
あんな下手なやつは俳優じゃない。素人以下。

145はものすごい過剰反応だなｗ

>>145
関係者ですか

>>152
ホイチョイのかたですか？

　 　　　　 　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（ ;´Д`）ﾊｧﾊｧ ｳﾝｺｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ!!
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

早く死ねよ

自転車初心者、原作未見で見ますた。
ほぼ楽しめました。

序盤カルメンの演技以外では
気になった点は
パオパオビールは〜のホールラン王です（正確には忘れました）
って言わせた点ぐらい。
あれはスポンサーがアメリカのメーカーだからとか繋がりがあるのかな。
欧州だし違和感あった。

ナボナを知らない世代なんですね…

>>156
ナボナはお菓子のホームラン王です

って知らないの？

>>156

知らないことが痛いってことがあるんだね。
なんさいだろー。

今日みてきたヨ！
お客はそれなりに入ってたよ。
ジブリ映画と勘違いしたと思われる家族連れが半分くらいいたけど。

で感想。
原作のテンポの速い展開が好きだっただけに
映画版の猫乱入からの冗長さがちとキビシかった。

>>156-159
知らないから調べてみた
「昭和42 王選手TVコマーシャル登場」
http://www.navona.co.jp/new/rekisi.html
禿しく産まれる前だよ…(；´д｀)
（いつまで放映されていたかにもよるけど…

俺は４７年生まれだが小学校あがる頃まではやってたと思うよ。
ナボナ。

>>156
みんな基本的なところを突っ込めよ
パオパオビールは「ベルギー」という設定で「アメリカ」でないということを(w

>>163
もっと単純に考えろよ
これって日本人が書いた漫画（ｒ

映画的には最後の食事シーンはいらないな。

茄子が自転車漫画だと思って
自転車初心者の漏れが買っちまったらエロかったよヽ（`Д´）ﾉ ウワァァァン

まぁ寝に来るおんなの話はある種エロ委が。
そんな露骨にエロい話は無いよなあ。

当たり前だのサンツアーとかのネタが出てくるんだから、ホームラン王くらいでがたがた言うない。

「男は黙ってパオパオビール」たのもあったしね。（映画）

「あたりまえだのサンツアー」には思わず笑ってしまったが、
若い人には二重にわからんネタだな。

ラスト市街地でぺぺがコーナー抜ける所で
火花散らして部品が飛んでいきますけど
あれってなんですか？

>>169
カルメンとの昔の美しい思い出

>>170
つまらん。

>>169
部品が飛んだのではなく、火花が飛んだのだよ。

カルメンの性格がなんかジブリ臭い。
「芯の強い、女性」みたいな、ジブリのヒロインにありがちなというか。
原作はキャラクターがみんな、力がいい感じに抜けてたけど
映画はやけに力んでるというか。

>>173
強い女がお嫌いか？

>>173
エルナンデスもいかにもジブリっぽいキャラになってるよな。
なんか｢わかってる｣豪快な年長者て感じのキャラ。
俺は原作の空気読めてないエルナンデスの方がいいと思った。

カルメンはアンヘルとペペの関係を微妙なものにするための
道具みたいな存在であって、
それ自体を深く掘り下げたり、きちんと性格を設定する必要はないと思う。

キャラクターが変わったことについて、
監督は素直に謝罪してますよ。

スポークが折れて飛んだじゃないの？？？

監督自身が、ペダルが擦ってるとこだと、どっかのインタビューで言ってたと
思う。

>>129
昔の映画でよくああやって2人乗りしてる
漏れもMTBでなら彼女をトップチューブに乗せて走るよ
結構安全にイチャイチャできるw

>>179
うちのバイクはどれもケーブル類が上引きだからダメだなー。

変速するなよ！！

>>172
明らかに金属の棒のような物が飛んでるよ…

http://www.mast-zanuck.com/nasu-ooizumi/nasu_sapg01.wmv
15秒目位

http://www.mast-zanuck.com/nasu-ooizumi/yokoku.wmv
41秒目位

あれは火花なんですよ。
俺もレース中にペダル擦って火花とぶの
何度か目の前で見た事あるよ。

俺も2度程火花飛ぶ程擦った事ある。

>>183
火花でるほとすっても
こけないんですか？
吹っ飛びそうな気がするんですけど

>>182
金属の棒に見える火花が飛んでるんだよ。
パンフ買って嫁。

漏れのペダルはカーボンだから火花出ないや。
っと、その前に擦るほど寝せらんないか・・・

マグネシウムでできてたら、燃えるのかな〜？

石畳でアレだけ角度付けて曲がるなんて、俺には考えられない世界だ。

>>163
ちなみにベルギーのビールは上面発酵が特徴なので、
同じ上面発酵の銀河高原が商品化するのはある意味正しい。
>>165
「故郷との距離感」のまとめなので必要だと思うよ。
ちなみに原作ではかなりアッサリと書かれているシーンなので、
同じことをしてるはずなのに、映画とは微妙にニュアンスが違う。

俺の脳内エンディングソングは、中島みゆきの「ここじゃないどこかへ」です。ベタ？

>>189
PaoPaoって、上面醗酵なのか?
確かに銀河高原には上面醗酵ビールもあるが、PaoPaoは、俺には普通の下面醗酵の
ピルスナータイプに思えるが。

ベルギーのビールは変り種が特徴だね。

>>184
こける人も居ます。
俺もその瞬間は「終わった。何もかも…」
と思いました。走馬灯は出ませんでしたが。

エンディングソングは岡崎律子がよかったな。

６００円が妥当

1000円パオパオビール付きが妥当。

昨日見ました
原作は未読、ロードレースはイノー/レモン/フィニオンが
走っていたころのツールを見ていた。

レースシーンが楽しかったですね、特に坂の下りはドキドキしました。
また実際のレースが見たいなと思い始めています。
しっかり見ようとすると、CSしかないですよね。

あの火花＆金属音は観客の持っていた旗（棒付き）だよ

オレにはペダルに見えたな
旗で火花は散らない

パンフ読んだが
何が飛んでるかなんて書いてない。。。
火花じゃないだろう？

>>199
すまん。公式本だったかも。とにかく対談のどこかで触れられてる。

>>200
情報サンクス〜

ボクも気になってたのでＣＭを見たんですが
スポークのような気がしてならないですｗ

実際レースでスポークが飛ぶことってあるんでしょうか？

ある

集団で前走者のクイックに車輪がかかって折れるなんて事もある

たしかにアニメで強調した表現、かつ、あのアングルなんで
なんか変なモンが飛んで来るようにも見えるね。

>>193
マッドハウス（高坂監督）×スタチャ（大月）はありえないと思われ。

>>203
通常スポークが1本折れたぐらいじゃ支障はないんですか？

あの〜　スポークってネタでつか？

どうみても観客の応援フラッグの棒なんですが・・・
角にいる緑色の女の旗がペペに持ってかれてますよね？
黒っぽい旗の布のの部分も飛んでますよね？

ネタにマジレス？

なすずけに萌え

やってみて下さい（ｗ
28穴とかだとあっという間にフレフレになってブレーキに干渉します
結線してあると結構大丈夫ですけど

>>207
正解

高坂監督から正解いただきました

>>191
ん、すまん。
パオパオ自体は未確認。うかつでした。

原作のアンヘルはなんか２枚目半的な、
ポケモンのタケシみたいな（偶然顔のパーツも似てる）
性格かと思ったが。（弟の彼女を豆泥棒するようなやつだからな）
で、声もそれに伴いもっとライトな声かと思ったら
思いっきりへヴィだし。

エンディングの黒田氏の原画をみていて。
よく見てるとレース好きにとって「おっ！」て思うのがあるよね。

↑
んー。たとえば？

そうだな。
例えば、往年のイタリアの名選手、「ファウスト・コッピ」が走りながらボトルをライバルの「ジーノ・バルタリ」に渡しているシーン。
それを構図はそのままにぺぺに置き直して描いているところとかね。
思わずニヤリ。

ようやく今日、見てきました。

# 観客は３組、８人程度。

パオパオじゃなく、スーパードライだったけど、売店でビールも売ってたから
飲みながら、広いスペースでまった〜りと見れました(笑)

# 個人的にはビールよりもワインを飲みたくなったが、、、

ヘンに大作とか名作を目指してない分、見る方も気楽に楽しめたけど、興行的
にはきびしそうだなぁ、、

# とりあえずパンフと小茄子の種は買ってみた :-)

公式サイトのプレゼントで
スカパー受信セットが当たったっちゅーメールが来たが、
これって応募者全員当たるんかのぉ？

大抵の人がスカパー申し込まないだろうから
100人ならほとんどみんな当たるんじゃないの。

>>218
そりゃ携帯プレゼントなみの詐欺だ（ｗ
契約料でペイさせる仕組みだからね〜

昨夜、本屋で公式本を買いました。
映画のエンディングを飾る自筆イラストも出ていて、「コッピとバルタリごっこ」ってキャプションもちゃんと入ってました。
特にいいなと思ったのは自転車屋さんのショーウィンドウのイラストから「自転車が来た夜」の３枚。
自転車屋で自転車の組立をみてる姿も甥への思いが伝わるようでね。
映画では「車椅子」に乗っているおじさんもまだ元気で自分の足で歩いてる。
これには、ちょっと泣ける気がする。

おじさんはグレたアンヘルに背骨を折られたんだね

いや、アンヘルを見て、年甲斐もなく血が騒いで落車だよ。

>>222
そのあとにラーメンにされたんだよね

でもアンヘルもスポークがこめかみに刺さって一時植物状態になった

で、エルナンデスが霊木でマスクつくってな。

ペペがマスク被ったアンヘルの正体に全然気がつかないって言うのにワラタ。

あぼーん

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>222-227
喪前ら!
ネ　タ　バ　レ　も　た　い　が　い　に　し　ろ　!　!　!　!　
自板のﾓﾗﾙはいつからこんなに低くなったのか…ﾊｧ

漏れはギルモアがベザルのロングホーンでﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされたのがｼｮｯｸだた

　まさか、牛の看板がギルモアに忍び寄る不吉の伏線だったとはねー。
影かぶって、ギルモア見上げる。
逆光に不気味に真っ黒な牛の看板、太陽の周りのハゲタカの輪。
あのシーン出崎演出みたいで、カッコよかったなー。

　あと、ペペが自分がコッピの転生した姿だと知った直後のシーン。
ペペの白銀のホイールと、後ろから迫るアンヘルの黒のホイールが共鳴して
振動してフレームにクラック発生、「なぜ、二人が争わなければならないの！」叫ぶカルメン。
次の瞬間、アルミフレームが砕け散り、その中から行方不明だった伝説のコッピのフレームが
誕生。
地上から１センチ浮いて、背中に生えた光の銀翼で滑空して街中に切り込んでいく。
あのシーン、特に好き、燃えたなー！

レースシーンは楽しめた。
けど、カンヌにだすような作品ではないとおもたよ。

>>231
ﾜﾗﾀ
もう一本違う作品が出来上がるな

＞行方不明だった伝説のコッピのフレームが 誕生。
これ自転車教会に飾られてるじゃん（ｗ

>>233
いや、あれは既にフランス至上主義の怪盗に盗まれているんだよ。。
自転車教会に飾ってあるのは、世界中の自転車巡礼者や戦災から復興しつつあるイタリア人を
落胆させまいと、神父が悪魔に魂を売って作ってしまったレプリカ。
これは、重要な伏線だが残念ながら単行本未収録。

壮絶な落車で崖下に消えたアンヘルが、黄泉から戻った時に乗っていた自転車こそが、これ。
神父と契約した悪魔の目の色をした赤いビアンキ、通称『悪魔のビアンキ』。
こいつが走る時、峠に赤い悪魔が現れるという伝説つきだ。

天使と悪魔に別れた兄弟による地上最速のバイクハルマゲドン！！
この設定には、さすが黒田硫黄だと思いましたよ。
しかも、３回観て気がついたんだけど、ヴァチカンの整備士と名乗る男が、ペペに持ってきた
バトンホイールって、十字部分に磔にされたキリストが描かれているんだよね。

すいません…つまんないんですけど

むしろ、きしょいんですけど。

厨房呼ばわりされたくなければ、自分でより面白いのを書いて見せるんだな。
それが冗談のルールだ。

冗談として成立しているのかが疑問です。
アニヲタのほうで、やって貰えませんか？

捻りもない正論房登場ー。
写真撮るなら今のうちだよー。

ペペとは、いつでも会えるから・・・

日本にはなかなか来れないから・・・

批判されると「〜厨・〜房」としか
言い返せない奴が１人だけいるな（ｗ

アンヘルはともかくペペも喫煙してたけど、過去とは言えプロとしてあれはアリなのか？

そりゃ、坊は坊だろ。ｗ

こいつにも、ね。

http://www.osborne.es/index2.htm

どーぞ。

>>244
同意するが、これはこれで正論房発言だよな。w

俺は、最後のキヨシローの歌が気に入った。
小林旭の歌より、はるかにいい！
歌詞に意味がないから、キヨシローぐらいはっちゃけないとダメだよね。
少なくとも「ブーアの森」よりは、はるかにいい。
「ノビタの友達、ジャイアント〜♪」が耳に残ってしょうがない。

そのネタひとつのために協力に、藤子プロが入っているんだよね。

最初は
「のび太のライバル、ジャイアント〜♪」
だったらしいが藤子プロからＮＧがでて「友達」に訂正したらしいね。

>>234
最初の一行だけ、一瞬そうなの？っておもてしまったよ(;´Д`)ｶｲﾄｳﾃ...

>>248-249
なるほど〜。

>>247
キヨシローならパシリとか奴隷とか言いかねないけどな…。

原作も見ずに自転車板も来ない者ですが
大泉洋が主役のなかの人なので見に行きましたが
面白いしｶｺ(・∀・)ｲｲと思った。
ずぅーっとｼﾘｱｽ路線だったのにラストのデットヒートのｼｰﾝにﾜﾛﾀ
昔のｽﾎﾟｺﾝ漫画みたいになってたな・・・

せっかくだからスポーツ自転車乗って見れ！
面白いぞ、特に秋は最高。

>>253
ヲタはｶｴﾚ!!

>>255
ｦﾀじゃないでしょ、大泉ギャルだよね？
>>253
自転車始めたら声かけてねん。

>>256
女性に無駄に優しい、これ自板住人の鑑

すげぇな単にどうでしょうリターンズ見て大泉洋が面白いと思って見に行き書いただけで
この反応かよ（藁
ﾁｬﾘﾝｺ板の男女比が伺えますなぁ

大泉って普段なにしてる人？

大橋巨泉

>>258
あ、ごめん。地元では大泉ファン=ギャルって感じなんで・・・。
（"大泉ギャル"にも厳密には意味があるのですが・・・。）
どうでしょう好きってｵﾀとちがうしと思ってさ。

スレ違いｽﾏｿ　sage

昨日こちらのローカルでリターンズやったが
偶然にもどうでしょうカルトクイズの回だった。

ここでこう言われても無理ないと思った。反省しまつ

声優はみんなカスだな。
特にカルメン役はひどかった。
殆ど台詞が無いにも関わらず、あそこまで才能の無さを
感じさせてくれるのは有る意味、すごい。

なに言ったって小池ﾀﾝがおまえとつき合ってくれる事はないよ・・・(´ー｀)

これこれ、自分の希望を他人で代替しちゃいかんよ>>264

284 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：03/08/14 00:18 ID:sdkLoTtf
ゴールラインでの車輪の先端が１ｃｍ違うだけで勝敗が決するのなら、
スタートラインでの位置の不公平はどう考えるのだ？


微笑ましい疑問です↑

いろんなところにコピペするほどのレスなのか？

>>267
頬笑めよ

(　´�D｀)

290 名前：住人@自転車板 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/14 19:45 ID:???

スタートラインで10m差があっても
ゴールのときに1mmたりとも有利にならないのよ。
空気抵抗のせいで。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

昨日でラストっぽかったので小ネタバレ（既出かも）恐縮ですがカキコ。
嫌な方はスルーでお願いします。





・ドイチェ・ピーフォン？のベザルって、エリック・ザベルが元ネタなのだろうか・・・？
・オネストってバネストが元ネタなのだろうか・・・？
・オープンカーのナンバーは「０２３（おにいさん）３Ｗ」なのは気のせいなのだろうか？
・フラメンコのシーンの初めがターンエーガソダムに似てる気がしたのは俺がニュータイプだからか？
・自転車の速度と背景速度が一致してない気がしたのは気のせいなのだろうか？（時速４２ｋｍ程度）
・ラストのスプリントは普通絶対負けるだろ、あれ、と思ったのは内緒・・・
・羽鳥アナウンサー、結構（台本あるけど）実況うまいじゃんと思ったのも内緒・・・
・小池さんだめぽも内緒・・・後の方は気分が乗ってきたのか良くなってきたのも内緒・・・
・スペイン人がアンダルシアのあの歌は唄わないよなぁと萎えたのも内緒・・・
・フラメンコの時の左の女の人が一番好き（・∀・）です！

追伸


ラスト４ｋｍ辺りから、
実際の時間の流れとほぼ同じタイムスケジュールで作った点には
本当に感服しました。
ラスト１ｋｍからのスプリントに入ってもそうだったし。
思い入れがひしひしと感じられて良かったです。ｗ

>>272
パンフレット読めばその辺の理由はわかるんだがね。

自転車ツーキニストの人がファンライドで書いてたけど
入りは今ひとつだってね、まあ仕方ないか。

ちょっと引いたショットでも、チェーンがどこにかかってるかによって
ディレーラ−のケージ角度が違ってんだな
こまけー

フィルムブック出ていたね。
買わなかったけれど。
DVDは買う予定。

俺はコマ追いたいんでフィルムブック行きます！
もちろん、ＤＶＤも買うに１００００今夜ランス。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ローディーなら当たり前ですよ、と。
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　フィルムブックいい！
追っていくと、漫画と違う臨場感で結構燃える。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜僕も凄く萌えました、と。
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俺も買ったー。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜抜きどころ満載でした、と。
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変な自画像は不用ですよ。(^-^)

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜同属嫌悪なんてみっともないないですよ、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜車も買えない貧乏人は氏ね、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜車よりも高いチャリですよ、と。
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自転車しか買えない貧乏人は犯罪予備軍。
もうすぐ全員タイーホされるので、この板は
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一年中汗かいてる、腹の出たデブが終了宣言だってよ。
お前は中古の軽をVIP仕様に改造したうるさいポンコツが似合ってるよ（ｗ

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜車って最高ですよ、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜毎日観にいきました、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜セル画ゲットしたよ、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜小池がつきあってくれって言ったて断るよ、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜俺の好きなプロの声優使えよ、と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜イニＤ見習わないと、同人誌つくりませんよ！と。
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜それ10冊ください
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜じつは腐女子です。
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塩爺

さっきから自画像をコピペしまくってるｱﾌｫがいるな。

>>301
10日前をさっきとは・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/vap.htm

>>303
漏れの３０歳の誕生日の２日前に発売か・・・

わかったプレゼントしてやるからメアドさらせ。