●●なんで原チャにしないの？●●

1 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 15:52

ここの人たちって、なんで自転車に３０万円もかけるんだ？
原チャのほうが安くてはるかに楽なのに。
ガソリン代つったって、原チャが１０万円だとしたら、
２０万円の差額があるけど、そのガソリン代の元を取るのに、
何キロ走る必要があるんだか・・・

2 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 15:52

3 ：3：03/07/24 15:53

4 ：倍損＠パイ五段 ◆88glTS.bh. ：03/07/24 15:53

４

5 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 15:53

何故ここに・・

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:54

サマーバケーション全開

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:55

ﾐｰﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐｰ

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:55

なんかすげーひさびさにバイソンを見たな。

>>1
それは趣味でスキーやって、金つぎこんでる人に
「なんでスノーモービルにしないの？」と聞くようなもんだ。
なんで？と聞かれたら「それが楽しいから」としか答えられない。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:55

ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ

10 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 15:55

>>5
いや、マジで気になるんだよ。
自転車なんて１万数千円で買えるのにさ、
なんでワザワザ・・・

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:55

原チャだとCR走れないから自転車買ってるんだよ

12 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 15:56

>>11
なんなんだ？　ＣＲって？

13 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 15:57

いや、漏れが驚いたのは>>4。

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:57

ﾂｸﾂｸﾎｰｼﾂｸﾂｸﾎｰｼ

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:59

>>10
モーターバイクだって、サーキットレース用の車体だったり、
オフロード用のモトクロッサー買えばそれなりの値段になるだろ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:59

>>12
質問スレか雑談スレで聞けば教えてくれるよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:59

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

18 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:01

>>8
ダウンヒルとかならそれもわかるんだけどさ、
ロード車の場合、舗装路しか走れないじゃん。
それに趣味じゃなくて、通勤とかで３０万円の
ロード車なんて・・・

19 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/24 16:01

>>4
>>4
>>4

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:02

＞１

氏ね

21 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/24 16:02

ﾏｼﾞﾚｽすると、原ﾁｬﾘじゃダニエルできないし。

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:03

ﾏｼﾞﾚｽすると、原ﾁｬﾘより燃費わりーし。

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:03

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:04

マジレスすると、原チャリじゃグッモーニングとかできないし。

25 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:04

なんなんだ？　ダニエルって？
そんなにオモシレーの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:05

>>18
通勤オンリーで30万のロードバイク買う人はすくないと思うよ。
いるとしたら、普段は趣味でそれより更にいい物乗ってて
「例え通勤でもタルい自転車にはたえられねー」って人かな。

というか30万かけるのは、どう考えても趣味にしている人。
たまに見栄だけで買うやつもいるけど。

＞ロード車の場合、舗装路しか走れないじゃん。
Ｆ１マシンも舗装路しか走れませんが？

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:05

ﾜｿｰｲ　　∧＿∧　　　　>>1 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　　　　↓　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩）　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　　ヽ∧＿∧
　（;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　（;;;　　　）∩
　　ﾉ;;;;　　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　　　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ　ﾉ(⌒）
　（____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　　　（　　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　　　ﾉ　　;;;;;;つ　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（　○　) 　　　（○　　（
　　　　　　　　（　( 　(　　　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　　￣　（____)

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:05

ﾏｼﾞﾚｽすると、原ﾁｬﾘは廃車手続きメンドーだし。

29 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 16:06

ﾏｼﾞﾚｽすると、原ﾁｬﾘじゃバック踏めないし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:06

ﾏｼﾞﾚｽすると、原チャリじゃ冬寒いし。

31 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:06

>>26はＦ１マシンを日常で使うのか、すげーな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:07

ﾏｼﾞﾚｽすると、みんなVAAM飲みたいが為に自転車乗ってるんだよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:08

龠　λλλλλλ....　>>1ーサン >>1サン
￣￣￣￣￣￣￣￣

λλλ龠λλλ....　 >>1サーンハ
￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　λλ...龠　　ユカイダナー
　　　　　λ|￣￣￣￣
　　　　λ　|
　　　λ　　|
† ;;;"　　　|

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:08

ﾏｼﾞﾚｽすると、原チャリじゃ痩せないし。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:08

ﾏｼﾞﾚｽすると、一日ラーメン４杯食べるために自転車乗ってるんだよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:08

>>1よ、良かったな。大漁で

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:09

>>1と愉快な仲間たち

38 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:10

>>35
それじゃ、チャリオタじゃなくてラーオタじゃん。

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:11

>>38
ﾏｼﾞﾚｽすると、俺も飯を腹一杯食うために乗ってるし。マジ。原チャリじゃダイエットしないと太るし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:11

>>38
チャリオタでラーオタでアニオタで計測オタでデブ専です。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:12

もうマジレス飽きてきた…

>>31
言葉が足りなかったかもしれんが、
ロードレーサーは基本的にはレース用の機材だってこと。
ただ、自転車というシンプルな機材だから使おうと思えば日常でも使える。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:12

　　　　　　　　　,ー、
　　　　／￣`Ｙ:::::::::::｀ヽ、
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ、
　　 /:::::::::::/⌒`ー´⌒ヽ:!
　　ｉ:::::::::ノ　ﾉ＼　　／ ||
　　 |:|6 |---[●]ー[●].|
　　 | ┃　　　　　..ゝ　　|
　　｀ｉ┃　　　「｀ｰ、　|
　　　 |┗━⊃|＿＿｣　|　　＜つくつくほーし　ツクツクホーシ！！
ﾋﾟｭｰ　　＼､＿,　ノ
　　　＝〔~∪￣￣￣￣〕
　　　＝ ◎――――◎

43 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:13

なんかどこかで見たｺﾃﾊﾝばっかだな

ｷﾓｲ

44 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:13

ダイエットはいいんだけど、なんで３０万円のロード車なんだ？
３０万円あれば、フィットネスでも２年ぐらいは通えるじゃん。

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:13

ところで>>1は何を求めて自転車板に来たの？
最初からこれを聞くためにじゃなかろう？

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:14

>>41　ほんとにマジレスしてるし(^^

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:14

包茎ちんこ

48 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:14

UGOスレの１が寂しがっています。

512 名前：１[sage] 投稿日：03/07/24 16:10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059029536/

新しい遊び場が出来たんでＵＧＯは見放されました…

49 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 16:14

>>43
ｷﾐもその内の1人さﾌﾌﾌ

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:16

>>44
真面目に返答させてもらうと、ジムにわざわざ通うならどっか行くついでに
自転車乗ったほうがめんどくさくない。

51 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:16

　　＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　（・|＞　＜めんきょもってないからです
　　＿|U＿|／／　　　　
　　＼_落車ノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

52 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 16:16

簡単、簡単、免許がないからだよ。

まあ、さすがに自転車に３０万円はねぇ・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:16

>>1
夏休みの宿題は済んだのか？

54 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:17

　　　　　　　_（（(）_
　　　　　　/∴ｰ'|
　　　　　　ゝ.∵ .ﾐ(ﾟ)＿　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（∵　　＜＿_入＿＿＿＿＿）　＜　>>49さあ、どんどんしまっちゃうからね
　　　　　〉∴　ヽ――'　）　∧ ∧ |　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（∵∴ く／⌒)　/ ∩ω´；) |　 |
　　　　　 //､＿＿, ／_ノゝ　＿ノ |＿|
　　⊂ノ　L| [￣　　　　　

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:17

>>44
おいおい
フィットネス２年＋原チャリ→50万ぐらいか？
ついでに、２年間毎日風景の変わらないエアロバイクを漕ぐことになる。

30万のロード→
移動手段にもなり、フィットネスにもなり、趣味のツーリングやレースにも使える。

どっちがお得？

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:18

マジレスしてるし・・

それはそうと>>1よ。美少女フィギュアに数万円もかけるのはどうかと思うぞ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:18

>>53
さすがにすでに終わらせてるやつは１万人に数人いるかどうかだろう

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:19

真面目に返答させてもらうと、「お金の問題じゃない」
お得とか関係ない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:19

>>52
免許も車も持っていて、35万のロードと15万のMTB持ってますが何か？

どう考えても質問されているのはチャリオタなのに、でばってるんじゃねぇよ。

60 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:19

30万30万って言ってるけど自転車の値段なんて人それぞれだよ。
フレーム500円の自転車に乗って喜んでる人もいるし。
ダイエット目的で30万ポンと出す人はそうそういないと思われ。

61 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/24 16:20

このｽﾚもそろそろ潮時ぽいなー。と今思った人

ﾉ

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:20

・▽・）ノ

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:20

まぁ、その辺で見かけるロードで３０万するのは少数派だよね。
定価１０万～２０万くらいが一番多いんじゃないか？

64 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:20

　　＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　（・|＞　＜まだだまだおわらんよ
　　＿|U＿|／／　　　　
　　＼_落車ノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:21

30万あったらソープで10回くらいは抜けるか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:21

いいか！マジレスすると俺の家はバイク禁止なんだ

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:21

>>61
>>1のレスが追いついてない時点で終了だな。
この手のスレは立てたやつががんばらないと。

Fayuda、代わりにがんばってみるか？(w

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:21

お馬鹿なおまえら、水戸黄門でも見てろ！

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:21

このテのスレはマジレスが混じりだしたら終わり

70 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:22

　　　（´-｀）　　もれの試合用ﾁｬﾘは税込み50万
　　　ﾟしJﾟ　　　試合用、練習用ホイール含む

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:22

こういうスレってレス２００とかで頭打ちになるのに
山崎等がたまにageるから、１年後とかにもまだあることが多いんだよねぇ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:22

>>70
通勤用チャリは？

73 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/24 16:23

すごい勢いだな

74 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:23

フレーム3万円>>72

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:23

ところで、>>1はもう飽きてどっか行ったのか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:24

原付だと、輪行は辛いよな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:24

おい>>1どこ行ったんだ？！
もう終わりかよ？ネタがねーならお前のかーちゃん連れてこい

78 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 16:24

>>60
なるほど。
つまりﾌﾚｰﾑ代500円で済ませて原ﾁｬﾘより安く仕上げてるﾔｼは問題無いという訳ですな。

79 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:24

かーちゃんかよ！

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:24

みんな自転車を愛しているということだな

たぶん。それともただ>>1を叩きたいだけなのか？

81 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 16:25

原茶だと警察がやっかいだしねぇ。
その際の罰金などのコストを考えると・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:26

みんなマジだな（笑

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:26

>>79
レーパン履かせてハァハァしちゃうゾ！

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:26

>>81そういう面もあるな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:27

お　れ　は　１　を　叩　く

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:27

地球に優しいからって誰もイワネーのかよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:27

名スレ？？　記念カキコ

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:27

　　地　球　市　民　だ　か　ら

89 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:28

>>78
ｺﾞﾒｿ、結論出ちゃったね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:29

結局ありがちな理由ベスト５はなんなんだ？
俺は
１：免許
２：めんどくささ
３：危険
４：メンテ
５：家庭の方針
だとおもうのだが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:29

ﾏﾂﾘﾊｵﾜｯﾀﾉﾃﾞﾂｶ?

92 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/24 16:29

源チャは、乗っても乗ってもエンジン出力アップしない、むしろ衰える。
チャリは、乗れば乗るほどエンジン性能向上する、

頭打ちになったときに飽きて乗らなくなる。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:29

分かりやすい上に誰にも相手されてない一部の自作自演が香ばしいage

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:30

しかし、こんなつまらん>>1も珍しいな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:30

>>84
>>84
>>84

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:30

２のめんどくささ＝メンテではないのか？藁

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:30

原ﾁｬは担げない

98 ：ＵＧＯの１：03/07/24 16:31

私もこちらで遊んでｲｲですか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:31

>>97ﾌﾟ

100 ：うんこ ◆flq7QUbRrw ：03/07/24 16:31

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:32

記念１００カキコ

102 ：ＵＧＯの１：03/07/24 16:32

１００

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:32

デコチャリと珍走原チャではどちらが格式高い？

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:32

お前らの思考回路は同じだな。

105 ：ＵＧＯの１：03/07/24 16:32

外した…

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:33

>>101-102
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:33

原ﾁｬはクサイ、あ、俺のレーパンの方がクサイや。グローブはもっと。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:33

>>90
「危険」という意味では、自転車の方が上だろ。この板住民の乗り方だと。

あと原チャは止める場所が自転車より制限されるしな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:33

うんこなんかに負けたのか。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:34

このまま沈んで山崎のエサスレになるのもムカツクな

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:34

>>108付け足し「一部」

112 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:34

むかつくけどしょうがないすよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:35

原チャが法定速度守って走ってれば確実に勝てるんだがな。

114 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:35

ＵＧＯぐらいなら、原チャよりは安いからまだわかるんだよ。

115 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:36

　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
こんなショボい祭りだったらUGOスレに集中しているほうがまだよかった・・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:36

すごいな、この板こんなに人いたのか。
ラウンジみたいだな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:36

まぁ何だ。オナニーしかできないガキどもは
ママチャリ乗ってればいいんだ

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:37

ママチャリでドリキン

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:37

おいおい、>>1！勢いがまったく足りないぞ！

120 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 16:37

>>114
> ＵＧＯぐらいなら、原チャよりは安いからまだわかるんだよ。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~
おいお前この板の住人だろ。

121 ：ＵＧＯの１：03/07/24 16:38

＞１

私の勝だな！！

122 ：_：03/07/24 16:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:38

http://www.intermoto.co.jp/formula/index.html

この減茶ならどお？

124 ：まるちゃん ◆xcpYmMaS26 ：03/07/24 16:38

>>1

　　　　　　∧∧
　　　　　（ω･´　) ｱﾅﾙｰｰｰ
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

125 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:38

だって、予想以上の勢いなんだもん。
２のままで沈めたかったのに。

126 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:39

>>123
ヤだ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:39

　　　　｀｀）
　　　　;;｀）⌒　　　－=≡ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!!
　≡≡≡;;;⌒｀）　　　　－=≡（ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　;;⌒｀）⌒｀）　　　◎－ミ┘◎

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:39

深読みすると>>1は30万のロードを買って興奮状態で手がつけられない。
高価な買い物にちょっと後悔してるが嬉しくてしょうがない。
原付を引き合いに出して自転車を肯定するレスを得るのが本当の狙い

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:40

いまさらだがこう言いたいんだな？

なんでそんな高いもの買うのか、と。安いのでいいんじゃねぇの？、と。
あのな>>1よ。世の中には「オバちゃん」というもの以外の生物も
存在するのですよ。安さだけで自転車は語ることはできないのだよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:40

>>1
チョイノリでも乗ってなさい。

懐かしの　糸冬　にて締めくくらせていただきます。　

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:40

昔オートバイばっか乗ってて激太りした。

自転車買って健康になった。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:41

女乗りこなしたい

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:41

おお>>1よ見ろ！！　藻前のクソスレに宣伝レスまで付いたぞ！>>122

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:41

あー、かつてこんなスレがあったな…
「なんでスポーツ板に自転車スレがあるの？」だっけ？

135 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/24 16:42

>>132
むしろ乗って頂きなさい。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:42

呼びます。

137 ：132：03/07/24 16:43

>>135
　　　　　　∧∧
　　　　　（ω･´　) ｱﾅﾙｰｰｰ
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:44

？

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:44

>>1はどうした

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:46

自転車で泊まりがけのツーリングはやるが、原チャで泊まりがけのツーリングはやりたくないな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:47

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142 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:48

まぁ何だ。ブランドもの高級チャリ>>その辺の原付

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:49

>>1
は青島

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:51

踊る～見に行ったか？お前ら

145 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 16:52

>>144
「どうして現場に血が流れるんだ！」というシーンだけ見た。

146 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 16:52

踊るダメ人間

147 ：_：03/07/24 16:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:53

>>145
レスしろバカ

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:56

おお～ダメチャリオタの王国を作ろう～
エースは僕だ～アシストは～君だ～

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 16:59

出遅れ記念カキコ

151 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/24 17:00

>>61

ﾉ

152 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 17:04

多謝
ﾁｬﾘｦﾀとして生きる愚かさを2ﾁｬｿを通して共に伝えましょう
>>149

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:07

ダメな君とダメな僕が
レースに出てみたところで
すぐに足が切れてリタイアしてしまうから僕は
今度生まれてくるときには豪腕とウルリッヒになろう～

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:27

化石燃料車の未来は真っ暗

155 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 17:29

なんか、ここの人たちって閉鎖的だし。

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:30

電動スクーターは当分チャリには勝てない。

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:31

う～ん　飽きた

158 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 17:31

電動スクータ、こないだ初めて目撃した。

あれはイイっすね！静かだし。

159 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/24 17:33

>>155
おい！釣れてないぞ！
新しいエサつけてやり直し！

160 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 17:39

たまに見るんだけど、
車に自転車積んでどっかいくってのもなんか理解に苦しむ。
そのままそのチャリで現地にいきゃいいのに。
渋滞にハマって、目的地につく時間も大して変わんないじゃん。

161 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/24 17:40

>>160
僕も一度くらいは中央道を自転車で駆け抜けてみたいもんです。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:41

あれは水洗いして乾燥させてるだけだよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:41

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164 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 17:41

それにしても化石燃料って用語からして未来なさげだな

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:42

>>160
そんなことはダウンヒルバイクで東京～富士見まで自走してから言ってみろ。

俺は絶対にやりたくねぇ。

166 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 17:44

>>165
近場でいいじゃん別に。

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:44

つまり１は原チャ小僧ってこと？

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:45

>>160
車に自転車積むのは
主に
レース会場／コースが遠い・それまでに疲れたくないってのが主。
チャリオタの行動半径は君が思っているより遙かに広いんだよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:49

>>166
関東のアマチュアロードレースは、
主に修善寺（伊豆）下総（千葉）群馬なんかでやってるんだよ。
そこまで東京から自走でいって更にレースするやつはそうはいねぇ（たまにいるけど）

170 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/24 17:51

電車の方が安上がりじゃん。
自転車を収納する鞄があるらしいじゃん。

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:55

>>170
距離にもよるが、仲間ピックアップして行けば電車よりも安上がりな場合も多い。

あとレースだったら着替えやウォームアップ用のローラー台なんかも持っていきたいし、
ダウンヒルだったらフルフェイスのメットやプロテクター類ももっていく。
電車でそれらも持ち運ぶとすげー大変（つーか無理）

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:56

>>170
レース会場やダウンヒルコースが駅前にある訳じゃないしね

173 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 17:57

とにかく、だ、自転車は坂では漕がなきゃ登らない。
しかも必死で！これが弱点だと俺は思うね！

そこがｲｲんだが。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:58

夏休みだね・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:59

ぼくのかのじょはじてんしゃがだいすきなので
げんちゃりはあまりすきではないようです。
ですからぼくはじてんしゃにいきます。あなた
のようなどうていなんかにもんくをいわれる
すじあいはまったくないんです。ぐっどらっく♪

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:00

漏れもリア厨のころは>>1みたいな考えだったよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:02

ﾏｼﾞﾚｽすると欧州ではBMWごときを運転するよりも、いい大人が
自転車にある程度、金をかけながら乗っている方が
社会的ステイタスは上級らしい。英国流に言えば貴族趣味っていう奴かな。
自転車文化が成熟してるわけで、
自転車＝ダサイ・貧乏な発想＝発展途上国（アジア各国）
自転車＝ツールド・フランス＝古き欧州を愛する＝伝統＝ハイブリットな趣味
欧州の閣僚が日本に来日したとき、京都あたりを訪れた際に
ここを自転車で走りたいね等の発言はそんな理由から。
日本の馬鹿政治家は、欧州の自転車文化を知らない＆興味無いことから、
その発言の意味が良く分かっていないみたいだけど。
日本人は中国人や韓国・朝鮮とは違うんだという国際的presenceを兼ねて
１は責任を取って４０万ぐらいの自転車を購入してください。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:02

朝７時の車検だと電車では無理なエリアもあるんだよ。
半径５キロから出ない人間にはこのへん解らんか。

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:03

>>177
でも、イタリアでもロード乗りはもてないってジローラモが言ってたぞ

180 ：魔痔レス：03/07/24 18:04

つーか原チャリ安くて便利だが
どうして欲しいと思わないのか
自分でもよくわからないです。ハイ

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:05

ホンダでも池

182 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:06

>>179
ロード乗りは、一般人には信じられない距離を走るから、
オンナノコたちがついていけないという事情があるからかねぇ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:07

>>182
１日に１００㌔乗ったって言ってもネタ扱いされたりするよね

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:08

>>180
多分「原チャリで移動するような距離を自転車で走らないのはもったいない」
というチャリオタ的心理が働くから。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:08

単純に移動手段かスポーツかの違いだろ。

186 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:09

>>183
そうだねぇ。

自分も昔は信じられなかったけど、
今なら１００㌔も走れる可能性が出てきた。

187 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 18:09

移動手段かつスポーツなのは1石2蝶とは思う。

良い季節ならな。

188 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:09

原付だとバニーホップやらダニエルして遊べない
オフ車の原付だって、それなりのところに行かないと遊べない

よく、モーターサイクルとかと比較して「なんで？」とか聞いてくる人いるけど
MTBはどちらかというとスキーとかに近いスポーツだと思う

189 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:10

>183
往復100キロの自転車通勤してた時は
ネタどころか
キモがられてました

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:10

で、次のネタはあるかい？>>1

191 ：魔痔レス：03/07/24 18:11

>184
それだ！

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:12

>>189
ごめん、それは俺から見てもちょっとキモい？
まさか毎日？

193 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:13

>192
週5～6でやってたよ
高校の頃

194 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:13

確かに、原茶の行動範囲内なら、自転車でも逝ける気がするし、
その方がカッチョイイ気もする。

原茶はともかく、バスで行くような範囲内ならチャリでいける、
とはよく思う。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:13

>>193
それはちょっとすげーわ。ｷﾓｯ。
でも高校生の若さならできるかも。

196 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:15

>195
会社では仕事してるっつーよりも休憩してるって感じだったね（ｗ

俺も最初はまさか片道50キロもあるとは思わなくて
後で地図でルート調べたらアゼンとしたよ
我ながらキモいなぁって

おかげで体力ついたけどね
仕事終わった後学校だったけど当然寝てたよ（ｗ

197 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:16

銀座あたりから江ノ島まで５０キロほどあると思うけど、
それぐらいになると、原茶でもキツいんじゃあ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:20

>>197
道路状況にもよるだろうが、キツくはないだろ。飽きそうだが。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:23

漏れは普通免許取って４輪とか原チャリに興味が
移るかと思ったが、やっぱり自転車が楽しいや

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:24

そして記念カキコ２００

201 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:24

体力的により、精神的にマイるんじゃないかと・・・

まあ、自転車となると、さらなる精神力が必要だろうけど。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:25

今、吉祥寺からお茶の水まで（20km強位？）無印のMTBルックで通ってるけど、15万位のロードに乗り換えたら、
どのくらい消費体力が減るかな？

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:25

はっきり言って、ロードの方が原チャリより速い。

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:26

>>202
同じタイムで良ければ、おそらく半分で済む

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:26

>>202
ロードのポジションに慣れてなかったら最初はキツイかも。

206 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:28

原茶って法律的には、時速３０㌔までだっけ？

そうだとしたら、そういう制限が特にない自転車のほうが、
法律上速いことになっている、と？

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:28

＞２０３
60キロ巡航１時間とかできるのか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:29

>>207
それ、原チャでやったらおもいっきり違反じゃん

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:30

むりぽ

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:30

しかし３０キロで走ってる原チャなんかおりまへん。

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:31

>>210
そうなんだけどね。
正直、公道で原チャリに勝負かけるとけっこうキツい。

212 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:32

自転車は
道路に書いてある速度までOK
書いてない場合は60キロまで

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:32

電動スクーターなら勝てるぞ。

最高速も航続距離も

214 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:34

>>212
なるほど。
じゃあ、エンジン次第で原茶よりも速い場合もあるわけか。

まあ、「エンジン次第」ってのが以下略。

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:34

>>204
うおっ、まじっすか？
でも歩道走行も結構あるから、シクロの方がいいのかな。
>>205
今、結構前傾のポジションで乗ってるんで、その辺は結構大丈夫かも。

買い替えようかな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:36

>>215
シクロとロードは別物ですぞ

217 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/24 18:39

登りならけっこうゲンチャに勝てるからやってみるべし。
乗ってる奴の唖然とした顔が面白いｽ。

平坦は辛いｽね。後ろついても排ガス臭いし。

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:39

マジレスすると瞬間的ならともかく長時間だとランスでもチョイノリに
勝つのは難しいと思う。

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:42

>>218
でも正直ﾁｮｲﾉﾘが２００km連続走行出来ないかもしれない気がしないでもない
というか乗りたくない

220 ：_：03/07/24 18:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:45

チョイノリでも乗鞍ぶっちぎりトップかも。

なんか悔しい

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:46

>>215
今が２０kをﾏﾀｰﾘ走るんでなくけっこうコギっぱなしで走ってるならマジで半分もありうる。
速度の乗りがいいからコースによっては漕いでる割合がぐっと減ると思うし

ただしこれは意識的にゆっくり走ってる（今までと同じ速度）からであって
ロード乗ったらきっとその速度に酔って目一杯出しちゃうだろうから･･
結果、今までより疲れるかも（w

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:49

>>221 チョイノリじゃないけどごく普通のスクーターでも奥多摩の
峠40～50km/hで平気で登るからね。
エンジンつきでツーリング逝った後自転車乗ると速度感覚狂って
つらくなる。
自転車のりはあまりオートバイ乗らないほうがいいのかもしれない。

という漏れはオートバイ大好きなんだけどな。
ローラーで練習して休日はロードでもＭＴＢでもなく登山逝ってるよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 22:19

自転車好きはオートバイや車も好きなことが多い
逆もまた然り

225 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 09:17

なーにー！
50km/h も出るのか… ｶﾞｰｿ

経験上、わりと小さめのにデブが乗ってりゃ楽勝なんだが。

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 09:47

>>1の質問って煽りだと思わなければごくごく一般的な質問だと思う。
普通の人ならそう思うよな－。
自転車に３０万って馬鹿じゃないの？って思われるだろうけど、
それは移動手段として考えるから。自転車の持つ機能美とか人力で汗かいて
目的地に到達した時の達成感とかそういうものに惹かれた人たちでないと
自転車の魅力ってわかんないだろうな。自転車乗りに限らずスポーツマンって
マゾだよねきっと。

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 09:52

てか、何で原チャなんかそのまま乗ってんだよ？
俺は小型車登録してるぞ
これなら３０ｋｍｈの速度制限関係ないからな
（制限速度が３０ｋｍｈの道路で関係無くなる訳じゃないぞ）
保険は多少高くなるが
右折なんかの時とか何かとメリット多い
まあ普段は自転車なんで殆んど乗らないけどな

228 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 09:55

>>226
> 自転車乗りに限らずスポーツマンって
> マゾだよねきっと。

俺は違います。坂で死にそうな奴の顔見ると最高です。
じっくり拝んでからアタックします。
そして、見えなくなる前に振り返って、絶望したところを確認します。
こうして一週間を乗り切る気合いを補給します。

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:00

test

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:08

オレは10万も出して原付き買う気が知れないな。
イタズラされたり盗まれるのはザラだし、道路じゃ中途半端な速度でしか走れないし、
臭いし、うるさいし、暑いし、寒いし、ガソリン食うし、邪魔だし、高速乗れないし、
電車にも載せられないし、車にも載せられないし、原付き乗りはDQNだし、
だから乗ってるだけで市民と警察から色眼鏡で見られるし、
そもそもクルマを持ってるのにワザワザこんなもん乗る必要ないし、
なんの価値もない。

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:54

ほら、原付だとやせれないし・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:55

原付で200kmは走りたくないけど
自転車なら走れる

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:05

移動手段としてなら圧倒的に原付の勝ち

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:07

>>1
マジレス

原チャよりチャリの方が、
①階段でもかついで通れる。
②一方通行を逆行できる。
③止める場所に事欠かない。
④信号無視しても掴まらない。
⑤歩道も車道も歩道橋も走れる。

これらの点において都市部では圧倒的に有利です。
原チャより速い（移動時間的に有利）ことも多いのもそのため。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:13

原付で警察に捕まっちゃう香具師はヘタクソ

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:26

なぜ原付に乗らないのか？

あんな生活臭漂うダサダサ二輪に乗れるかよバカ

>>226
なぜ30万からの金をかけるのか、という答えにはなってないな
ママチャリで汗かけよって言われてしまうな

237 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 11:26

>>234
>>1はその理由の為になぜ「３０万円の自転車」が必要なのか
聞きたいんじゃないかな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:28

だってママチャリかついで階段上がろうとは思わないでしょ
それでも３０万かけなくてもいいけど
というか俺はかけてないから解らんが

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:30

>>237
それより、>>1がなぜ「30万」という価格設定をしたのかがワカラン。
俺は原チャもチャリも持ってるが、
チャリは10万。原チャは20万だ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:31

おまえら
趣味なんだからしょうがないだろ
好きなんだからしょうがないだろ
夢中なんだからしょうがないだろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:32

暇人大杉

242 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 11:35

>>239
ふむ、確かに謎。
>>1
なぜ３０万円？

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:39

>>242
そりゃ、>>1が30万の自転車買っちゃったからでしょ。
んで、周りのｲﾊﾟｰﾝ人にどうやってその価値を説明したらいいかここでｵﾍﾞﾝｷｮｳしたいんだよ。

244 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 11:43

>>243
そうなのかな。
周りの人に値段とか言おうと思わないからわからん。

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:46

30万の自転車買っちゃう人はもう、
楽だとか便利とかそういう世界じゃないよな。
レースに出まくってるか自転車ヲタか

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:47

しょうもないネタスレだぬ

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:48

>>243
ｲﾊﾟｰﾝ人に値段聞かれたときに過少申告してしまう私はチキン野郎ですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:50

お前らスポーツ自転車に乗ったこともないカスのヒキコモリにﾏｼﾞﾚｽするなんてどうかしてるよ
乗ればわかるだろうがヴォケェ！　で十分だろうが

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:51

母親には半額で申告してます

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:51

>>247
ﾃｨｷﾝ認定しますた

でも値段の高さを自慢げに言うｦﾀよりずっとマシです

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:53

>>247
そうでつか？
俺はまんどくさいので誰に聞かれても
１００万円
と駄菓子屋のおばちゃんのように答えてますよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 11:56

原チャリだと移動中のドラマがないんだもーん

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:07

おのれ、、曹操

254 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/25 12:24

チャリオタってなんで車道を走りたがるんだ？
明らかに歩道の方が安全な道路でも車道。
特にロード車乗ってる香具師。
ロード乗ったら歩道は走れないものと勘違いしてるだろ。

255 ：マジレス：03/07/25 12:24

>>254
歩道は車道より危なくて走れない。

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:27

>>254
そんなことより、なんで30万なのか説明してよ。

で、車道歩道の話は別スレがあるよ。
簡単に言うと、
①自転車は車道を走らなければいけないと道路交通法で決まっている。
②ロード車は時速30-40キロ程度で走ることが多く、歩道を走るのは非常に危険。
ってことだけどね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:29

20万バイクはよく見かけるし、
大体そこそこの自転車乗ってる奴は１３万～17万くらいジャマイカ?
だから30万なんだろ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:30

歩行者の挙動は車より遙かに予測しにくいしな

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:30

大人気だな、このスレ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:31

チャリオタが自分のアイデンティティを確認するスレだからね

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:31

>>257
それはつまりここの人たちの大半が15万前後のバイクに乗ってるってことだね。
だとすると、

＞ここの人たちって、なんで自転車に３０万円もかけるんだ？

ってことにならないじゃん。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:31

歩道で事故ったら過失デカイもんね。ほとんど１０割。
車道で事故っても自転車の方が過失でかくなることはほとんどない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:33

>>254
こんなネタスレ建てる以外に何かすることないのか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:34

>>254
煽りネタを書き込むだけじゃなくてさ、
スレ立てたんだから、ちゃんと聞かれたことには責任持って答えようね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:34

>>261
実際、この板の住人は３層ぐらいに別れそうだよね。
１）５～10万程度のバイクを乗り倒す人（パーツ交換にはあまり興味なし）
２）10～20万のバイクをそこそこいじってる人（コスパのいいパーツが好き）
３）金に糸目をつけない人（パーツはスペック最優先）

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:35

ネタスレだとしたらもう>>1は負けてるね。押されっぱなしでレスできてないし

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:35

>>263
こんなネタスレにくる以外に何かすることないのか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:35

>>265
まあ原チャに50万-60万かけるやつだってｲﾊﾟｰｲいるから、
上はどっちも際限ないと思うけどね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:35

>>262
正直それはでかいよね。
いくら車が邪魔だ邪魔だといってきても
こっちは交通弱者だからね。
まあそれはつまりこっちが痛い目見るということだが、、、

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:35

１さん質問です
貴方は自分の持ち物は全て
能率、効率を優先して買っているのですか？
それはそれで凄い事ですし
自転車に何十万なんて理解できなくても仕方ないでしょう
ですが何か一つでも
趣味、拘りを持って購入した物が在れば
判ると思いますよ
貴方の「それ」と私にとっての「自転車」は
同じなんだと言う事が

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:39

免許ないから、コンプレックスで自転車に金かけるんだろうなぁ
良い車や良い単車持ってる人は、自転車なんて物に金かけたりしないし

いくら自転車に金かけても、性能なんて殆ど変わらないのが現実だし

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:40

また煽りかよ。

免許ならある。
車なんぞに金はかけられん。
アウディＡ6で十分満足。

273 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 12:41

１がレス付けてないのにすごい勢いだ・・・

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:41

お前らステップコンポでバイク気分味わってろよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:41

>>271
まあまあの釣りだね
100点満点中60点くらいかな？

276 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/25 12:42

歩道の方が危険な場合も確かにある、それはいい。
でも、歩行者があまりいないような場合でも、
わざわざ路駐だらけの車道走ってんじゃん。

３０万円もかけてないってんなら、
原チャよりも高い自転車　でもいいよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:42

バイクは事故ったときにシャレにならん

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:43

プロレーサーは車に金描ける人も多いけどね、日本国外問わず。

俺は、車は居住性と積載力がよければそれでいいや。

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:43

>>276
自転車は原則歩道通行禁止だってば。
それに段差があるじゃんか。

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:43

むしろ経済的余裕があるから３０万もする自転車買うなんて
バカができるわけで・・・・

普通免許もとれずに自転車に金つぎこんでるって学生ならわかるけどさ

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:44

>>275
この板では散々繰り返されてるからな、その種の煽りは。
俺は辛目に25点。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:44

だいたい>>1のここの人～30万が間違ってる。
俺はマイ自転車もってないぞ

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:44

>>276
エンジン付いてたら運動になんねーよな。だからロードなんだよ。
ママチャリでいいじゃんっていいたいかもしれないけど
そこはサンダルでジョギングしたくないのと同じだ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:44

>>1
バイク板にリンク貼って応援呼んでみたら？

こねぇとおもうけど。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:45

>>276
それも30万の自転車と一緒でごく一部の人でしょ？
なんでわざわざそういう書き方するの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:45

家の都合というのもある。
俺の家はこれ以上車は置けんぞ

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:46

＞いくら自転車に金かけても、性能なんて殆ど変わらないのが現実だし

自動車ほどじゃない
例えばフェラーリを買って何処でその性能をフルに使えると言うのか？

なんたって自転車は安物は壊れるが良い物はそれなりに丈夫だからなｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:47

>>283
というかジョギングなんてダルくてやってられないだろうが
ロードは涼しいし　気持ちいいしな

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:47

フェラされたいなぁ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:47

>>1
30万ぐらいの原付がないからだよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:47

ｷﾓﾃｨｲｲ

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:48

>>285
一部の例を、さも普遍的な事象であるように示すのは、この手の煽りの基本だぬ。

例）aratakeは電波→変換→ロード乗りは電波

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:49

>>1
そもそも、都心では自転車の方が原チャリより速いからねえ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:50

３０万の自転車だって？
どこで仕入れてきた知識なのかは知らないが
それは所謂ルック車です。
ロードでもMTBでも、本物は最低でも６０万はしますよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:50

まあ煽りたってかわいいもんじゃん。みんな楽しんでるんだろ？暇人め。

どうせなら１を自転車乗りに洗脳したらどうかと

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:51

>>283
ちゃんとしたジョギングシューズと安スニーカーじゃ全然違うしな。
それに「え？なんでジョギングの靴に○万も払うの？」
と言われても「使ってみろ」としかいえんよな…

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:51

6j5o,eet:yid\9.

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:51

>>294
ハイ電波ケテーイ

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:51

そもそもこの板にきた動機はなにかね？１くん

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:51

こないだJOG買ってきたが12マソ4000円で買えた。
原付二種登録してメーター振り切り常用で走ってる。日光日帰り380km余裕。10時間ちょうど。
まえの原チャリでもそうだったようにキャンプツーリングで連日400kmくらい走れそうだ。
街乗りでもツーリングでもこの値段でこれだけ使える乗り物乗ってると正直
これより８万円高い自転車を転がしてるのってなんだろ？と思うことある。
じゃあ４マソの入門車乗るか？といわれたら乗らないんだけどな。
エンジンつきは安いので満足なのに自転車はゼイタクしちまうのはなんでだろ。

＃免許は大型二輪持ってます。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:52

そもそも３０万の自転車なんかこの世に存在しないだろ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:53

３００は１ですか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:53

>>300
エンジン音がじゃまだな、俺は。
ツーリングするなら、やっぱりチャリ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:53

こ　　こ　　は　　ヒ　　キ　　コ　　モ　　リ　　の　　>>1　　更　　正　　ス　　レ　　ッ　　ド　　で　　す　　か　　？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:53

>>300
＞エンジンつきは安いので満足なのに自転車はゼイタクしちまうのはなんでだろ。

安い自転車は、エンジン（＝自分）の負担が増えるから。

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:54

>>301
わけわからんけど、妙にツボにはいった。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:54

　
こ　　こ　　は　　ヒ　　キ　　コ　　モ　　リ　　の　　>>1　　更　　正　　ス　　レ　　ッ　　ド　　で　　す　　か　　？

308 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 12:54

なんでハーレーの原チャにしないの？

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:54

>>307
１をツマにして「ああ、俺たちってチャリオタだなぁ」と再認識するスレッドです。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:54

自転車の方が美しいから。とくにフレーム。うっとり

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:54

　
　
こ　　こ　　は　　ヒ　　キ　　コ　　モ　　リ　　の　　>>1　　更　　正　　ス　　レ　　ッ　　ド　　で　　す　　か　　？

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:55

>>1は服ならウニクロ、飯はマクドみたいな感じか

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:55

>>300
＞エンジンつきは安いので満足なのに自転車はゼイタクしちまうのはなんでだろ。

オートバイの速さは自分がエラいわけじゃなくてオートバイの設計者がエライ
だけなことをあなたは知っているからですよ。
自転車は自分の能力を最大限発揮したいから自分に一番あったのが欲しくなるんですよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:55

>>308
ダサいから
ルック車　ゴミ　使えない　性能悪い

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:56

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:46
例えばフェラーリを買って何処でその性能をフルに使えると言うのか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:47
フェラされたいなぁ。

妄想の連鎖にﾜﾛﾀw

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:56

　
　
こ　　こ　　は　　ヒ　　キ　　コ　　モ　　リ　　の　　>>1　　更　　正　　ス　　レ　　ッ　　ド　　で　　す　　か　　？
　

317 ：体重0.1ｔ：03/07/25 12:56

競輪場はすぐ近所にあるけど、オートレース場は
車で１時間飛ばしたところにしかないから。

318 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 12:56

軍拡と同じだ
友達が良いのを買うと、
もっと良いのが欲しくなる

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:56

おまいら、今予算30万（税別）で自転車買えって言われたら何買うよ？
フレーム組みＯＫ

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:56

>>306
なんとなく１を完全否定

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:57

>>310
よく分かるよ。

俺はデザインが専門だから、バイクも車もチャリもデザイン的に見ることが多いけど、
やっぱり究極の機能美は自転車だとつくづく思う。
なにしろゼロコンマ何馬力で平地60キロ以上のスピードを出しちゃうんだから、Ｆ1マシンなんて問題にならない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:59

∧＿∧
( ´･3･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:59

>>319
１５，０００円のママチャリ２０台

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:59

>>321
まあね。
二酸化炭素排出量なんかも優秀だね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:00

＞３２１
わしもデザイン関係仕事してるが、自転車の機能美には関心する。
どのパーツをとっても見飽きない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:00

>>319 三輪リカンベント

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:01

つーか、デザイン関係者って自転車好き多いよな。

かく言う俺も書籍デザインメインでやってるが…

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:01

俺はな。お前らと違って彼女がいるんだよ。
だからトレーニングするために自転車に乗ってる。
でも彼女の送り迎えもあるからバイクもいるんだよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:02

>>319
足用に10万ぐらいの小径。のこり20万でトラ車組むかな…

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:02

アシ扱いされてやんの（ﾌﾟ

331 ：321：03/07/25 13:02

>>325
デザイン系の仕事してると、自転車ヲタ多くない？
事務所の中にロードバイク引きずりこんで仕事してたり。

で、ああ、だからなるしま神宮前店はあそこにあるのか、なんて妙に納得したりする。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:02

>>328
どっち側の意見なんだよ、おまいは。

333 ：321：03/07/25 13:04

>>325
だね。

やっぱり、デザインとか設計とかやってると、
カッコワルイのはクライアントの手前ヤヴァイし。

原チャリなんかに乗ってるのをクライアントに見られたらセンス疑われて仕事パーになりかねない。

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:04

>>328　>>332ワロタ

335 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 13:05

彼女の送り迎えも自転車でやればいい。
「明日に向かって撃て」みたいに送迎してやれ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:05

>>328
そうそう。自転車だと下半身が…もう…ス、スゲェ……
「あっ、ダメェ　ヤメテェ！」

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:05

この間打ち合わせであったデザイナーはJEEPのフルサス乗りだったよ…
正直、どう話をあわせるかで困った。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:07

＞３３１
ズバリその辺りで仕事してました。

知り合いのデザイナーはチャリヲタ多いです確かに

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:07

>>337
イイ！自転車ですね（藁
って感じでどうです？

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:08

>>328
そうそう自転車だと下半身が・・・もう・・・た、立ねぇ・・・・・・
「この役立たずっ！」

341 ：???：03/07/25 13:08

みてね～♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:08

原チャリ好きの漏れは>>1のせいで原チャリクダラネー的レスが
連続してるのに結構ガッカリしてる。
あれは面白いぞ。自転車とも大型のオートバイとも違った面白さあるぜ。
週末はテント積んで林道登って朝起きたら山登りしたいなあ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:08

ＪＥＥＰのバイクがあるの？

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:09

じぇーぷ

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:09

>>343
はっきり言ってゴミなんだが、、
どっかその辺のホームセンターに売ってるらしいぞ

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:10

>>343
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452975&buddy=0001005152916

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:10

お前等自転車をさわやかに乗るなよ
もっと汗臭くて泥臭い物だろ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:10

>>342
＞自転車とも大型のオートバイとも違った面白さあるぜ。

そうかもしれんが、

＞週末はテント積んで林道登って朝起きたら山登りしたいなあ。

このどこが自転車とも大型オートバイとも違ったおもしろさなのか、よくわからん。

349 ：343：03/07/25 13:12

>>346
あ、ルック車つーか、ＵＧＯもどきつーか。

＞この自転車は舗装道路専用です。
なんて書いてあるし。ＪＥＥＰブランドなのに・・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:12

>>348
自転車で登るからだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:12

>>349
どっちもガラクタにステッカー貼ってるだけ

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:13

>>350
何言ってんだよ、原チャリで登るんだろ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:13

間をとって、原チャリにサイドカーっぽく自転車をつけよう。

これでみんな仲良し

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:15

>>353
それ、自転車側を固定ギアにするといいトレーニングになりそうだ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:15

サイドカーの運転の難しさを知らんだろ

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:15

わたし女だけど、わたしは自転車大好きだし
いつも自転車でどこかへ遊びに行ったり買い物もみんな自転車移動。
でもうち彼はバイクで来るの。しかもハーレー。
だからいつのまにか自分もバイク好きになっちゃって
折りたたみバイクかっちゃった♪

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:15

>>348
パワーがないから制限速度の低い日本でもアクセル全開にできる。
（二種登録してるからね）
軽くて小さくて狭い道でも気楽。林道もけっこう走れる。
250cc以上だといい気になってトバしてると免停だわな。

358 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/25 13:17

>>356
読んでると脳味噌がグラグラしてきますな・・。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:20

>>357
＞パワーがないから制限速度の低い日本でもアクセル全開にできる。

チャリンコと同じじゃん。いつもアクセル全開でつ。

＞軽くて小さくて狭い道でも気楽。

これも同じ。つーか、チャリの方が優れてるし。
その上一通だって逆行できるぞ、チャリは。

＞林道もけっこう走れる。

それも全くチャリと同様。

もっとチャリと違う点を言って呉れよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:22

>>359 安く長距離を移動できることですな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:22

>>359
楽しみの質が違う

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:22

>>360
それもどうかねえ。

チャリの方が安くないか？
ガス代かかんないし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:23

一通逆行は原付きでもダンプでもできるよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:24

>>361
だからさ、質の違いをもっと語ってくれ。
煽ってるんじゃないよ。
もっとこう、しゃかりきにならずに肩の力をぬいて風を感じられるとか、そんなことなんじゃないの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:24

チャリだと日帰りで都内から日光まで行くなら普通は輪行するだろ。
同じ乗り物＆人力の旅でも
輪行していろは坂やらチャリで走って帰るより、原チャリで登山口まで
逝って男体山登って帰ってくるほうが安いぜ。

366 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 13:25

>>359
エンジン音がする。

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:26

自転車で一通逆行出来るのは
自転車を除くって書いてある所だけだぞ

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:26

自転車のツーリングだと漏れの体力だと一日の移動距離はけっこうがんがって
130～200kmくらいがいいとこだ。
原チャリだとがんがらなくても300～400kmくらいは明るいうちだけで走れるから
気持ちに余裕ができていろいろ足を伸ばすんだよな。

369 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 13:26

>>366
それは大きな要素だねぇ。
バイクのると、大きな音立てたがるもんねぇ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:27

>>364
乗ってみろ
オートバイも自転車も女も乗ってみないとわからんだろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:27

自転車海苔はオートバイも好きな人とオートバイ嫌いな人にわかれるだぬ

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:27

それは原付つーても90ＣＣの話でつね。

おらの50ＣＣクレアは日光日帰りは無理でつ。
平均時速は頑張っても30キロ強だもん。

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:28

933 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/25 06:41
オレとロードの出会い(1)

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そこでカタログを見る。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
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だが、そこで店長の一言。
「あんた身長低いから(159cm・57kg)、GIANTは無理っ。」

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

打ちひしがれた状態で、とりあえず他のカタログを見る。
・・・・・・TREK・cannondale・GIOS・・・・・。
悩みまくった。(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　というトランス状態になるまでに。
どれもいろいろいいところがあって、取捨選択にとまどった。
そうして、気がつけば５時間経っていた。。。。
もう購入をやめようかとも思った。

だが、チャリ購入を決定付けたのは展示車のTREK2300を見たとき。
・・・・うわー(・∀・)ｶｺｲｲ!!俺の愛車にして～。

ということでTREK2300を買うことに決めた。
ところがところが、TREK2300の50はもう完売・・・・・・・・・(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。
TREK1500も無い・・・・・。
なら、TREK1400は？
・・・・・・・ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ということでやっとのやっとで購入車両が決定した。
～続く～

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:28

>>369
だな。
あの音と振動が激しくうざい。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:29

>>372 原付二種として登録してあるけどドノーマルのJOGさ。
クレアでも原付二種登録すれば速度取締り気にしなくていいから
まあ日光日帰りはできるよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:29

934 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/25 06:44
オレとロードの出会い(2)

そして一週間後、納車を果たす。

乗って帰る。自転車屋から家まで5kmの道のりなのに、思わず遠回りしたくなる。
まったく運動なんてしてないオレなのに、動きたくなる。
友人からロードを借りたときの感覚とはまったく違う。
自分の体型にあった、自分が選んだ自転車だからこそ楽しくなる。
どこまでもいけそうな気がした・・・・・・・。
自分の目の前の道が続く限り・・・・・・・。
もっと遠くへとオレを突き動かしていく・・・・・・。

いろいろなところを走って家に帰る。そして走行距離を見る。
納車初日に170kmを走破。

これがオレと今のロードとの出会いである。
気がつけば納車からもう2ヶ月が経とうとしている。
SPD初体験の時の立ちゴケ傷も少々ある。
でも今も気分は新車同様。オレを心底から楽しくしてくれる。

いつかおまえで大会で優勝できるまでオレは練習がんばるよ。
それまで、いや、いつまでもよろしくな。
さぁ、明日はどこに行きたい？

377 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 13:29

ええはなしや

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:30

原付の旅は制限の中で工夫する楽しみがあるね。
荷物の積載とか航続距離とか少ないパワーとか。

この辺りはちょっと自転車と似てるんじゃないか

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:32

>>378 そう思うでしょ。それがあんまり制約にならないんだよね。
荷物もテント装備十分積めるし、パワーも２ストならまあ大丈夫。
制約は高速道路使えないことくらいかな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:33

俺にとって
原チャリは手段
チャリは目的
全く違う物なので比べても意味が無い

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:35

>>367
「自動車・原付」も

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:35

380がいいこと言った

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:35

>379
わしは北海道で原チャリ乗ってたのできつかったです。

全開でもトラックに煽られる。次のスタンドまでガスがもつか
ドキドキしながら走ってた。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:37

50ccの原付は役に立たないよなぁ
遅いし、雨に濡れるのは一緒だし
いい年こいて原付乗ってるのってママチャリ
乗るよりも恥ずかしい
車あれば原付いらないなぁ・・・

385 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 13:39

>>374
しかしバイク好きにはそれがたまらないらしい。

386 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 13:40

ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン
ほいでもって　ブーンブーンブーン

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:41

Fayudaｼﾈﾖ。アホ厨房めが。

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:41

>>380
で、原チャリ好きはそれが入れ替わってるだけだよね。

どっちも「手段」としか理解できない>>1がもっとも精神的に貧しい。

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:46

>>388
そうですね
原チャリ好きにはチャリが手段って人も居るでしょう
でも、冷静に考えればどっちも手段の人が一般的じゃないですか？

ただ目的にしてる人の気持ちがわからないからといって
排除しようとするのは、危険な思想だと思います

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:49

クルマ運転してても大型二輪乗ってても原チャリ乗ってても自転車乗ってても
登山道歩いててもオレはみな楽しんでるぞ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:51

1もいないのにまだ続いてるこのスレは何を話せば良いのか

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:52

原チャリって貧乏人や頭悪い厨房工房の乗り物というイメージが
強くって恥ずかしくて乗れないや。
タダでもいらないや。ごめんね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:53

>>390
でも全ての２点間移動が目的にはなり得ないでしょう
痴漢でもなければ満員電車は不快なはずです

394 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 13:53

無料だったらほしい。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:55

>392
でもスーパーカブに乗ってる女の子は好きだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:56

>>393 自転車も平日市街地で乗るのは運動不足解消という手段であって
確かにそれ自体を楽しむものではないけどね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:57

あ、396はあくまでもオレの場合はだ。
自転車での市街地走行が楽しくてたまらない人もいるだろう。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:00

なんで自転車にしないの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:01

>>397
平日市街地移動でも、
裏道を走ったりすると楽しいよ。
車びゅんびゅんの表通りを目的地に目的の時間までにたどり着こうと汗汗すると、
あんまり面白くない。

400 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 14:02

>>398
小学生みたいだからと言われたことあるよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:05

ゲンチャリ格好わるい
最低でも250cc以上じゃないとかっこわるすぎ

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:05

なんで自転車にしないの？
原チャなんて太るだけじゃん。デブの乗り物。

原チャ乗ってんのはDQN厨房みたい

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:08

>>400
それ、よく言われたな。
大学生くらいのころ。

で、そういうこと言う香具師は、基本的にスポーツバイクをみたことないんだよ。
だからロードバイクとかを見ると、びっくりすることが多くて、
その後そいつが急にチャリにはまったりする。

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:10

これでも見とけや>>1 http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

原チャマンセーなてめえにはこれがお似合い

405 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 14:10

白い目ＡＡ（ｒｙ

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:13

オートバイ乗りからみると
原チャリ＝ママチャリ
みたいなものなのかなぁ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:14

夏は汗かくから自転車を足代わりにはできん。
だからエンジンつきなんだよ。
平日自転車乗るのはトレーニングだけ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:14

>>406 そういう香具師もいるけどコアな原チャリマニアもいるでよ。

409 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 14:14

歩けよ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:15

汗かかないと調子悪いから自転車を足に使ってますがなにか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:15

で、冬になるとオートバイだと寒いから自転車で移動するようになる。オレは。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:16

どっちでもいいでしょ

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:16

汗臭いまま職場や学校逝くのはマズい。シャワー室などという気が利いたものは
はない。

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:18

学校行くとみんな朝練やらなにやらで汗だらけ

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:18

ゲンチャリ乗るくらいなら車で移動しますがどうでしょう？

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:18

大学時代、サークルは文化系だったが、部室に自転車入れて、
部室連のシャワー室で汗流してから授業に出てたなぁ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:22

>>415 おまえドイナカ在住？

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:23

なんで？

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:26

原付はDQNのための乗り物だから、比較対象にするのはおかしい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:28

昼間の都内でクルマなんてママチャリより遅いし駐車場確保も面倒だし
使い物にならんよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:28

>>417車の免許持ってますか？車買えますか？くるまのうんてんできまちゅか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:30

都内の限られたとこなら自転車使うがゲンチャはつかわん

423 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 14:31

で、セグウェイってどーなったの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:32

原付乗るなら原付二種の方がいい罠。

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:33

原付二種より数万円安かったから一種買って書類チューンしたよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:33

原付二種って何乗れたっけ

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:34

一種を書類チューンすると60km/hでリミッターかかるからスピード違反で
捕まることはまずなくなるってのも気楽なんだ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:36

test

429 ： ◆rNiNKtLPbM ：03/07/25 14:46

tes

430 ： ◆1JgItEvm/g ：03/07/25 14:46

testes

431 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 14:48

この歳で免許がないと、
もうワザワザ教習所で免許取りに行く気にもなれない。

ソフト技術者だから、田舎に住むこともまずないし。

原茶の免許さえめんどくさい。

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:49

都会人はそう言うものなのか

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:49

>>431 アタマの悪さから小学生だと思ってたぜ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:51

自転車、オートバイ好きで
４輪は論外っていうコアな
２輪マニアもいる。

つーかおれ

435 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 14:52

>>432
都会では、自動車は非効率なものという認識が、
定着しつつある。
駐車場代とかアホほど高いし、渋滞もあとを絶たないし・・・

明日から始まるアンダルシアで、自転車ブームでも
起こってくれればいいが・・・

436 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/25 14:53

>>1
なんで初心者スレに書かないの？

＞Fayuda.COM
オサーンなのか。
ソフト開発ならどこでもできるんじゃない？

437 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 14:54

いや、自転車ブームはおきなくてよい。
多摩サイなんか、もうパンク寸前だよ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:54

確かに俺も東京いく時は電車とミニベロだな

439 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 14:56

>>436
いや、この仕事はほとんど東京に集中してる。
田舎の市場は小さなもので、競争率も極めて・・・

ただでさえ地方出身者がいっぱい上京してるからねぇ。
彼らのほとんどは地元で働きたかったんだ。

440 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 14:59

∧自∧　　　
(ミT管T)こころうつはなしだぎゃ

441 ：ねじれ ◆Spiral/idg ：03/07/25 15:01

糞スレげと。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:05

続くなあ・・・このスレ。まさか今日まで続くと思わなかった。
ガンガレ！

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:06

＞ソフト技術者

正確にはコーダーだろw

444 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:10

>>443
コーダーか・・・
昔はそういう専門の人がいたようだが、
今はなんでも出来なきゃなんない。

自分が思うには、
設計よりデバッグの方が難しい気がする。

445 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 15:13

∧自∧　　　
(ミT管T)こころにのこるはなしだぎゃ

446 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:14

ちなみに、ソフト技術者は、
自転車で通勤できれば結構重宝する。
長時間残業で終電で帰るケースとか多いからね。

でも、自転車で通えるなら、電車もタクシーも気にする必要なし。
歌舞伎町の夜遊びもＯＫ。

と、軌道修正してみる。

447 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 15:15

これは私見だが、
設計の方がずっと難しいし、おもしろい。

デバグは暇潰し。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:15

こないだ初めて40km乗って冒険だとかホザいてた知ったかぶり厨房
がえらそうなこというなや。>>446

449 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:17

>>447
ヘタな設計の状態でのデバッグは、
結局設計からやり直しになるからねぇ。

自分の設計ならデバッグにはそんなに苦労はしないけど、
他人の設計のデバッグとなるとねぇ。

自分はそういう役回りが多かった。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:17

なんかプログラマーとかデザイナーとかばっかりだな。
ブルーカラーはいないのか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:18

プログラマーはブルーカラーだと思ってたよ。

452 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 15:18

∧自∧　　　
(ミT管T)

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:18

>>447に禿同。暇つぶしとまではいかんが。

今でもコーダーはいくらでもいるぞ。
言い換えるならコーダーの適性しかない香具師ってことだが。
外注使ってシステム作ってると痛感する。
>>444はそういう類っぽいな。すれ違いｻｹﾞ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:18

プログラマーなんて手が汚れないだけでブルーカラーには変わらないでしょ

455 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 15:20

ぶるーからーってなに？とかいのことば？

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:20

プログラマー＝頭脳ドカチン

457 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/25 15:22

柔らかくなきゃ出来んだろうが

458 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/07/25 15:22

ゲンチャリも、排ガスがあんな臭くなきゃね

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:22

＞ヘタな設計の状態でのデバッグは、
＞結局設計からやり直しになるからねぇ。

仮にもソフトウェア技術者だと称するなら、
頼むからもっと論理的に話してくれ・・。
頭グラグラしてくるわ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:23

ブルーカラー：ホワイトカラーと対極に使われる

ブルーカラー　：頭もしくは手足（あるいは両方）を使って仕事する人
ホワイトカラー：口先で仕事する人

これは間違った解釈だけどね

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:23

>>455
ホワイトカラー（＝白い襟）：事務労働者
ブルーカラー（＝青い襟）：肉体労働者

462 ：凹：03/07/25 15:23

>>455
英語だから恐らく、ブルーカラー＝青い襟（デニムシャツ）＝肉体労働
ホワイトカラー＝白い襟（ワイシャツ）＝非肉体労働って事じゃない？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:24

アルコールで動く原ﾁｬﾘとかはないのか？

＞プログラマー＝頭脳ドカチン
いや、けっこう肉体的にもドカチン。
必要な適性は１にまず体力。外人のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏはみんな結構ムキムキ。

464 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/25 15:26

重婚だ・・・。

465 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:27

>>459
じゃあ・・・

開発のプロジェクトの中には、コーダーの適正しかない人間が混ざってて、
そういう人がキャリア年数だけで、詳細設計から任されることがある。
でも、そういう人のところは当然ながら作業の遅れが目立ってくる。

そうなると、応援と称してホカの人をプロジェクトに入れるわけだけど、
その頃にはもう、納期ギリギリだったりする。

プログラムは中途半端でしかもバグだらけ。
応援であとから入った人は、そのソースを見て愕然と・・・

「だめだ、これは最初からおれがやるしかない。」

納期ギリギリだったりするから、終電沙汰にもなっていく・・・

466 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 15:28

さいごでよくわかったぎゃ　ごくろうさまだぎゃ

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:29

>>463
くれば～のぶり～ざ～は、エンジンがアルコールで動いてます。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:30

まあ俺的には生産業ならハードでもソフトでもブルーカラーという感覚だがね。

469 ：m：03/07/25 15:30

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:32

＞465
デバッガの君は別に全然関係無いじゃん、そのプロジェクト進行に。

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:36

＞最初からおれがやるしかない
そもそもこんな台詞が出るような進行管理自体間違ってるわけだが。
スクラムとかでショートスパンの管理はしてないんかい？

>>467
ﾀｲｰﾎ。

472 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:40

>>471
このようなときにはもう、
そんなこと言ってられる状態ななくなっている。
なにしろ納期ギリギリだからねぇ。

まあ、進行管理が間違ってたとしても、
今更それを追及してもしょうがない。

・・・という状態。

そんなときこそ、技術力の差というのが、はっきり出てくる。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:40

汗くさいって、デブがダラダラかく汗と、運動してかく汗は違くないか？
自転車通勤だが、早めに出勤して、体拭いてクールローション塗ってる。
臭いと言われたことないし、会社の女の子が遠ざかったり、逃げたりしたこともないが。

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:53

いや、だから君のトコのやり方そのものが前提からして間違ってるんだよ。
とりあえずうちが出すとしたら君のトコには出さない。コスト意識が無さすぎ。

＞技術力の差というのが、はっきり出てくる
そういうディレクション不在で技術力云々しても無意味なの。
コーダーさんに言っても分かんないだろうけど。

いいかげんｽﾚ違い過ぎだがﾈﾀｽﾚだしいっか。

475 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 15:55

>>474
のんきだねぇ。　まあいいや。
どうせ、会社単位でモノをいっても無意味だし。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 15:58

コスト意識無しで学祭の準備みたいに徹夜でハイになってられりゃそりゃ幸せだ。
「俺ってすげー大変なんだよー」と言うのに満足感を滲ませたがってるうちは
まだまだ小僧だな。ってことが理解できないから>>475みたいな発言も出るんだろが。

まあ、狭い井戸の中で存分にがんがっておくれ。

477 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 16:00

やっぱり、のんきだねぇ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:02

>>477
いや、のんきなのはむしろ喪前だと思うが。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:03

俺が離れて1時間半。もう１７０レスがついてる、。

480 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 16:04

経営者になって人を雇えばわかるさ。
自分はそんな真似は、恐ろしくてとても出来ないけどね。

やっぱ、できることなら、のんきでいたいし。

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:06

┐(´ー｀)┌

482 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/25 16:12

∧自∧　　　
(ミ・管・)なんのはなしだかわからんだぎゃ

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:14

>>1
つまらん。
お前の話はつまらん。

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:15

>>1
ツモ！
お前の話はツモ！

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:15

愚かな自転車乗りは無能なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏでもあったというお話です。

486 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 16:17

>>482
結論としては、ソフト技術者は、
自転車で通えるぐらい会社から近いところに住む方がいい、と。

仕事場はアチコチ移るけど、２３区内という共通要素があるから、
２３区内に住んでいれば、ある程度大丈夫、と。

そして技術者たちは、東京中をメッセンジャーのごとく走り回る・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:18

俺はこれがすきなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:20

ねぇ>1さん
原茶ってなに？うんこ？

489 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 16:21

>>488
玄米茶の略なんじゃないかと・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:21

俺はもっとこれがすきなんだ！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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491 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:28

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:37

終了ですか？

493 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/25 16:41

自転車が流行れば、渋滞が解消できると思ってるのか、
おめでてーな。

494 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 16:44

おめでとうございます。

495 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/25 16:47

だってさ、自転車が流行ったってどうせ趣味レベルで、
そういう香具師らって、車で自転車をどっかに運んでんじゃん。
車のテッペンにチャリ乗っけて。

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:51

「池中原チャ80キロ」

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 16:54

「住まいのデパート　ゲンチャくん」

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:04

>495
君も自転車乗ってみないかい。
一般人なら無視するチャリヲタへの鋭い観察眼。
なかなか見どころあるとみた。

499 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/25 17:07

エンジン止まってしまったらバイク運ぶの大変だよ。
重い鉄くずというか。

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:08

あと４０年で化石燃料車は鉄クズ

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:12

１は巨デブ

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:12

>>500
自転車の潤滑油もなくなっちゃうかもね！

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:13

>>498
釣りだよ、釣り。

504 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/25 17:14

しゃあねえ、サラダ油ぬるべさ。

505 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 17:14

>>502
そうなった場合、代替品ってあるのかねぇ？

以前ルック車スレで、神様が、
白色ワセリンをグリス代わりに使うとか書いてたけど・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:17

原チャリてなんであんなに遅いの？
5～6馬力あるんでしょう？
150キロぐらい出てもおかしくないよね？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:18

ぺぺローションはダメですか？

508 ：dara-ace：03/07/25 17:19

俺がエンジン付二輪車に乗らない理由は以下の６つ＋１
・保険代が高い
・整備が面倒くさい（オイル、フィルタなど）
・ヘルメットを被りたくない
・車体がそれなりに高い
・免許がいくらあっても足りない
・荷物が載らない
従って限定解除してても乗ることは無い
特に減茶利の場合
・自転車と行動半径がダブる

楽に移動したけりゃ素直に自動車に乗る
わざわざ減茶利などという危険＆カコワルイ物に今更乗る気はしない

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:22

原チャねぇ・・・
以前はお世話になったし、実用的ではあるけれど、
なんかこう楽しくないんだよね・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:32

おまえらでも電動アシストが性能あがって主流になってきたらどうすんの？

そこらへんのおばはんスーっと坂でブチ抜かれたら屈辱。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:34

おれは自転車と自動車で間に合ってる
ガキの頃は原付も良く乗ったけどね
中途半端だよな遊びとしても移動手段としても

512 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 17:35

>>510
性能が上がれば、そのうち免許制になるだろうと。
政府ってのはアコギだからねぇ。

つまり、原茶に抜かれるのと同じ感覚。

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:35

>>510
電動アシストロードに乗る

514 ：dara-ace：03/07/25 17:36

ま、株とPW以外は糞だったな。俺の場合。

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:37

>513
アシストボタン押すと瞬間的に８０キロでるとか

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:43

まあ>>1は、趣味面と実用面の線引きがわからず混乱したってだけでしょう。

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:51

ケイリンなんたらってのにのれ

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:28

>>517
カール君でしょ？
あれはかなり速いらしいけど、市販される事はなさそう。

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:22

>>510
電動アシストって踏力の半分だかまでとか規制されてんでしょ。
それがある限り坂だって抜かれやしないよ。

520 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 20:21

>>505
ワセリンも石油製品ですがナニか・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 20:54

お前らはステップコンポのってろや

522 ：まったけごはん：03/07/25 22:05

おまいら論点ズレまくりだな
速度とか経済とかの問題じゃねーだろ

原チャだろーとリッターバイクだろーと
こげねーじゃんかよ

523 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/07/25 22:10

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:13

こげる原付もあるヨ

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:22

>>1はオフ会行った事ないのかﾅー
みんなでぶだから（でぶだったから）痩せるために自転車乗ってるんだよ

526 ：あにす：03/07/25 22:30

>>522が良い事言った！

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:35

モペットというタイプでしょうか
　
これとあと1種類くらい広告で見たような気がしますが
実際乗ったことがないので、自転車としてはどうなんだろう。
これは、重量：48kgだそうです。
http://www.altair-mc.com/tomos.html

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:35

でぶ、もっとのってやせろ、でぶ

529 ：地上の流れ星 ◆S8blue3Les ：03/07/25 22:36

結局どちらも自転車な罠。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:38

おれヘルメットはヤだよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:40

自転車は何かと自由だけど、
原チャは何かと不自由。

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:40

大学の頃は別に自転車興味なかったのに、30過ぎてからはまったのはなんでだろ？
車乗んないので処分しちまったよ。必要なときだけレンタカー。

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:41

やはりここはデブヲタの集まりだったか

534 ：_：03/07/25 22:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

535 ：あにす：03/07/25 22:53

7万の自転車でも、乗ると感覚に訴えるものを感じる。
10万の原付に乗っても何も感じない。
乗ったときの高級感では
ママチャリ=原付<7万自転車<30万自転車。

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:55

メットがいやなら、新聞配達すればメットはかぶらなくていいらしいよ
それも嫌なら、少年野球のコーチかな
野球のキャップでＯＫだす

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 22:56

>>536
ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞで射殺。

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:02

新聞配達はもっとヤだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:07

ま、でも原チャリといえば新聞配達、そばやの出前、郵便局員って感じなんだよな。

540 ：倍損＠パイ六段 ◆88glTS.bh. ：03/07/26 15:48

>>535の言う通りだが、価格帯の違い？
自転車は４ケタからあるが、原付は５ケタ後半から。
上は自転車の方が高い？し。
とにかく自転車は選択肢が実質無限大だから、原付よりも圧倒的に楽しい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 15:55

おれは最近スーパーカブ欲しいよ。
自転車もエンジン付きバイクもどっちも楽しいね。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 15:57

>>540
５ケタ後半からって事は無いだろ

543 ：倍損＠パイ六段 ◆88glTS.bh. ：03/07/26 16:01

新車時点での話。
チョイノリが６萬弱のはず。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:08

>>543
すまん
勘違いしてた
逝ってくる

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:13

>>544
一桁間違えたんだね。

むかし算数不得手だったでしょ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:34

ところでさ、マクドナルドでセット食べるとき、
ポテト派？　サラダ派？　ナゲット派？

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:51

なget

548 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/26 22:55

>>546
サラダ派。

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:57

>>540
なんだか変。
ママチャリからロードまで含めた自転車と
エンジン付き二輪車の一種の原付で比較するのは。

バイクにおける原付の立場は
自転車におけるママチャリの立場、
ってことでいいんでない？
乗り味よりも買い物、通勤、通学等
生活に特化した乗り物ってことで。

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 23:13

>>549
まあ、1からしておかしな比較なわけで。
原チャとママチャリなら、誰がどっちに乗ってもおかしくない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 01:58

両方乗ってるしなぁ。
３０万の原付だと１０万円の自転車より、細かい所では雑ですな。

552 ：あにす：03/07/27 21:04

>>549
そう、それを言いたかった。

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:07

あえて原チャに乗るとして、NSR50とかなら考えてやらないこともない

554 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/27 22:09

>>1
だったら
リッターバイク乗ってる人全員にも同じ質問をば

555 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/28 12:08

ダイエットとか言ってるけど、それが目的なら、
歩くなり走るなりしろよ。　自転車ってのは、
楽するための道具だろ。　満員電車で
「おしくらまんじゅう」やってる方が、
よっぽど運動になるだろ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:22

自転車により電車に乗るほうが運動になるんですか？
知らなかった、勉強になりました。

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:32

満員電車に乗るほうが運動になるなら誰もロードトレーニングなどせん。

558 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/28 12:47

チャリオタたちの多くは、土日に乗るだけだろ。
平日は仕事で、会社は電車で１時間半とかかかるから、
自転車で通勤など時間の無駄だし。　で、自分は自転車
でトレーニングしてるから、と、>>35みたいにラーメン
4杯とか食って、結局逆効果。
そういえば、この板ってデブ多いらしいじゃん。

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:48

>>555
自転車は「効率よく移動する」ための道具です
また、関節に体重のかかる歩行、ジョギングに対し
自転車は関節への負担が少ないので長時間の運動に適しています

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:50

>>555
足への負担が違う。自転車なら３ー４時間乗っても翌日歩けるが、
走った場合、たとえ１時間でも翌日足ﾊﾞｷﾊﾞｷ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:51

>>558
電車で１時間半かかる距離を毎日自転車で通勤していますが、何か？
ちなみに自転車だと50分です

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:54

>>◆0WjRKtt5Ig

はやく３０万円貯まるといいな。

563 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 12:59

>555
自転車の有酸素運動は水泳の次に効率がイイといわれています
それでいて、水泳よりも気軽にできる（毎日も夢じゃない）

そして、走るよりもヒザに負担がかからない

そんな俺は高校の時毎日往復100キロ通勤してました

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 13:01

高校の時通勤？
定時制の苦学生か

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 13:04

>>563
１００キロってロードだよな？
軽く2時間はかかりそうだけど、
汗の処理とかどうしてたの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 13:09

移動の手段と考えれば原付の方が優れているし、運動の手段と考えれば自転
車に拘る必要はない。

しかし一般的な道路で移動と運動を同時に兼ねる方法は自転車とランニング
しかない。自転車はランニングと比較して移動速度が速く、負担が少ないの
で自転車を選択しているだけのことでしょう。自転車乗りは高速で移動した
い上、運動もしたいのではないかな。みんながみんなそうなのかは知らんけど。

567 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/28 13:13

最近、西大井から銀座の会社に通勤する際、
電車より自転車のほうが楽に思えるようになってきた。
最初にアルサスで挑んだときは、かなりｷﾂかった覚えがあるが・・・

地下鉄は階段が多いし・・・

568 ：臭いアイドラ：03/07/28 13:13

そんな俺も高校の時毎日往復100キロ通勤してました

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 13:17

仕事のときはやっぱり電動チャリが欲しいな　籠も欲しいし泥よけも
スタンドもでシートステーには100えん傘

570 ：シャアアズナブル：03/07/28 13:19

>>1
坊谷だからさ

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:03

原動機付自転車を、原チャ、と略すメンタリティが嫌いだ。
オートバイ乗りには、そんな人が多い気がする。
偏見だけどね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:11

うんこ

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:11

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:19

━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:21

原チャリでツール完走できるかな？
いわゆるスクーターだと厳しそうな気がするんだけど

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:29

>>575
きちんとしたメカニックがいて、適当に給油しながら走れば、
まるっきり大丈夫だろう。2stだと、高所が辛いかもしれないけど。

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:30

のりものにもほきゅうしょく

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:35

タイムアウトするかもよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:37

>>576
乗鞍スカイラインは、400ccでも登れんことがある！

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:40

おしくらまんじゅうが運動ねぇ・・・
引きこもりの肉塊ならそうも考えるかもね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:42

結局、趣味と運動と移動手段を兼ねた、楽しいものだからかな。
小回りの利きは、原付よりずっと上だと思うし。

582 ：576：03/07/28 14:50

>>579
そうなのかー、適当なこと言ってｽﾏｿ。
やっぱり人力は偉大だと言うことか。

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 14:53

>>1
工房になれば原付の免許取れるだろうから、そのときに原付に乗ってみるといいよ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 15:00

大型バイクよりも自転車の方が楽しいなあ・・・

585 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:23

>565
ロードいつかは買うぞ・・とか思ってたけどMTBでした

今もロードは欲しいけどトライアル遊びが出きる奴が欲しい

原付じゃそんなことできないしね

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 17:38

移動は二種登録の原チャリで練習はローラーばっかだな、このごろ。

587 ：_：03/07/28 17:40

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 17:53

チャリは健康と環境に良い
が無駄にチャリチャリ言って
何十万もかけるのは馬鹿としか言いようが無い
チャリは移動手段です

589 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:56

私はスポーツとして自転車を楽しんでいます
乗るのもイジルのも好きなので30万以上かかってしまっていますが
これは捉え方の問題なのでどうこう言われる筋合いはありません

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:41

モーターサイクルは公道で走るぶんには90ccだろうが900ccだろうが
一日の走行距離は大差ない。
自転車はあまり安いと長距離走る気力がなくなるよ。

591 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 18:48

せめてホイールはいいの欲しいよね
ホイール変えたらかなり楽になった
フロントだけだけどね
完成車用のやっすい奴→デオーレのディスクハブ+マビックX517
リアはXTのハブにマビックD521にしようとしてた

それと、ワケあってXCR4000からXCR2000になったんだけど、やっぱり高い奴のが軽くて楽だった

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 19:48

>>591
ホイールは良くわかるよね。
ロードなんだけど、ﾂﾏﾉR540→軋りＳＬにした時は凄かった。

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:16

>ダイエットとか言ってるけど、それが目的なら、
>歩くなり走るなりしろよ。　自転車ってのは、
>楽するための道具だろ。

原チャよりか楽じゃねえよ。もっと格好良くて楽しいけどな。
そもそもスポーツサイクルに乗ったことも無い奴が、
それを否定しようとするからこんなデンパを発しちまうんだろ。
>>1が想像するより遥かに軽くて、体を動かしたくなる乗り物なんだ。
先ず、敵を知れ。

それにしても>>1が必死すぎる。

594 ：TOPEAK ◆RV2003SdLs ：03/07/28 20:18

たった４日で600弱なんてすごいな。

595 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 20:32

>592
距離乗るにしてもハードなアクションやるにも
ホイールってのは大事なんだな、とか最近思ったりする
あとはフレームがしっかりしてて、用途にあわせたフォークがあればあとはけっこうどうにでもなるかも

ロードは知らん

596 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 20:40

>594
頻繁に「はぁ？ン十万だぁ！？原付の方が安いジャン！」とか言われてて
ストレスたまってたのかな
求めるものが根本的に違うからわかってもらえないんだろうけど

オートバイよりもむしろスキーとかスノボに近い感覚だと思うけどなぁ、MTBは

ロードは知らん

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:48

>>596
スキーと自転車は昔からよく似てると言われ、
実際ステンマルクは自転車でオフシーズントレーニングしていたらしい。

ちなみに、ロードはさしずめ滑降かスーパー大回転って所だろう。

ＭＴＢなんかは、同じスキーでもモーグルとかに近いような気がする。

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:53

漏れもスクーターよりMTBのほうが８マソくらい高いな。
ロードとスクーターが同じくらいだ。

599 ：アマレス二段：03/07/28 21:00

>>１
有酸素運動も兼ねてるんだよ。
俺は自分の足でだらだら走るのは嫌い。
俺の周りにも自転車で有酸素運動してる奴結構いるぞ。
硬い舗装道路をランニングするより足への負担も少なくて済む。

600 ： ◆WdsPhAK1.6 ：03/07/28 21:00

横浜でラッタッタのパッソルとクレージュのタクトを見た。
結構長持ちするもんだね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:15

あのな。おまえら

結局かっこいいのがいいんだろ？

602 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 21:42

>597
そうそう、モーグルだよね
ダインヒルとかデュアルスラロームとか
かぶる部分もあるし

＞601
カッコも気にするけど、飛びやすいってのとダートでのペダリングロスの無さを基準に今のを選びました

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:47

↑　うんこ

↓　ちんこ

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:05

ちんこ認定

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:07

>>604
ヲメ

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:23

>>597
ロードをスキーに例えるならクロスカントリーになると思う。

607 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 22:25

>606
いや
スキーでも
MTBでも
クロスカントリーはあるっしょ
やってることも大体同じだし

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:37

原付きで、思いっきりとんがった仕様のが出てきたらおもろいけどね。
トライアル用とか。

でも自転車のほうがいいなあ。

609 ：あにす：03/07/28 22:37

ロード(&ピスト)は、例えるなら陸上。

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:39

>>607
それは承知。
ロードは持久系スポーツなので、運動の質という観点でスキーならクロカンかな、と思って。
もちろんMTBもXCならこっち系だね。

611 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 22:47

>610
そうだね
確かにそうだ

スキーにこだわらないんなら609に同意かな

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:51

>>1

原チャリってダサいから。

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:52

なんでこのスレ上がってくるの？
もうそろそろ放置しようよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 00:23

何度もマジレスで終了したかに見えたが
その度にネタレスで復活（笑）

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 02:15

俺ァ、自転車的規準からいえばへたれもいいところでスピードも
ぜんぜんでないけど、それでも23区内どこにいくにも自転車で不足ないよ。
やっぱ自分の力だけで移動するということ自体が爽快だな。
なんか自由になった気がする。

616 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/29 09:27

なんでみんな、夜ライトつけねーんだ？
街灯があるから大丈夫だと思ってんだろうけど、
ライトってのは、自転車が走ってることを他人
にわからせるために必要なんだぞ。　しかも速いし。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 09:29

ライトつけてねースポーツ車なんていねーよ。

618 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/29 09:32

だって、スポーツ車ってライト別売じゃん。
ママチャリでもつけねー香具師多いし。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 09:44

>>618
＞だって、スポーツ車ってライト別売じゃん。
＞ママチャリでもつけねー香具師多いし

「だって」と「でも」にかかる語句の使い方が間違っている

620 ：あにす：03/07/29 10:16

>>616
禿道。
でも、スレ違いだぞ。
さげ

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:59

＞１
無灯火の自転車は原チャリでひいちゃって構わないぞ。
あと傘持ってるアホとか携帯アホもやっちゃってください。

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:05

…無論、責任は取ってもらうが。肩代わりのしようが無いもんね♪

623 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/29 12:06

ヘッドホンで音楽聴いて、携帯でメールやりながら、
ハンドルに手さげカバンぶら下げて、
無灯火で車道を逆走するなんていうマネは、
自分にはとてもとてもマネできない。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:17

>623
ある意味サーカス

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:20

俺は、ゲームボーイやりながら走ってくるガキを寸前で避けたことがある
車に轢かれたときに何て言い訳するつもりなんだろ・・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:27

もう、バイクに300万以上つぎ込んでるけど、薦められて自転車はじめた。楽しすぎてヤバイ。
毎月なんか買ってる。

判る人にはわかるんだよね。ところで、原付買うぐらいなら、５万ぐらいの中古車買った方が
荷物乗るし、４人まで乗れるから便利だよね。

便利とか手軽ってのにしか魅力感じないなら、自転車は一生判らないんじゃないか(藁

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:36

>>1 「原チャ」って言い方、どうでもいいけど頭わるそ（ｗ

628 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/29 13:26

チャリぐれー乗れるよ、いくらなんでも。
ママチャリだけどな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 13:28

つうかもうこのスレいらねえ

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 13:43

原付乗れて自転車乗れない奴いるのか？
原付ってママチャリ以上に貧乏臭がするのは何で？
いい大人が乗るもんじゃないよね

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:05

自転車ヤヴァい、マジでヤヴァい。
まず高い。高いなんてもんじゃない。超高い。
つーか100万とかの原チャとかないじゃん。
車で100万とか言ったら、中古？プ、とか言われるけど、
チャリで100万とか言ったら真性でヤヴァいヤツと思われるっしょ。
100万て。小学生でも言わねぇよ、最近。
しかも、超速い。法定制限速度60km。
原付は30kmしか出せないけど、チャリは60km。
おまけにチャリは法定速度とか気にしない。違反しまくり。
普通、下りじゃないと60kmとか出せないから、無限と同じなんだけど、
多分80kmとか出してても20kmオーバーで切符切られたりしないし、やっぱ無限。
ヤヴァ杉。ノーヘルとか平気だし。
警察なんて原チャリを上手く扱えないから自転車にしたり、軽車両にしたり、押してれば歩行者とみなしたりするのに、
自転車は全然平気。飲酒でもまずパクられない。凄い。ヤヴァい。
とにかく貴様ら、自転車のヤヴァさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤヴァい自転車から出て行った>>1とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:08

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:08

マジレス恐縮だが自転車に法定速度はないよ。つまりもっとヤヴァイ。
マジヤヴァイ・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:11

>>633
いや、その道路の制限速度は守らなきゃだめでしょ？
30km制限だと30km出しちゃイカンはず。

俺もマジレスでなんだが。

635 ：まったけごはん：03/07/29 14:14

>>634
そりゃ法定速度じゃなくて指定速度だな
法定速度について言えば、自転車も車両なので法定速度を守らなきゃいけないよ
現場で取り締まられるかどうかは別にして

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:23

法定速度は自動車60km/h、原動機付自転車30km/hと決まってるが
軽車両に関しては規定がない。
よって自転車に法定速度はないのだ。

あいかわらずまつたけごはんのしったかぶり。

637 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/29 14:28

自転車に厳密な法定速度があるんなら、
自転車にもスピードメーターが標準装備されるんじゃあ・・・？

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 14:55

特に表示が無い場合の「車両」の一般道での制限速度が60km/h。
軽車両は車両に含まれ、自転車は、軽車両の一。

> 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
> その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。（道路交通法第22条）

>>636が、知ったかの赤恥。と、思ったら。

> （最高速度）第11条
>
> 法第22条第１項の政令で定める最高速度（以下この条、次条及び第27条の２において「最高速度」という。）のうち、
> 自動車及び原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道（第27条の３に規定する本線車道を除く。次条第３項において同じ。）
> 以外の道路を通行する場合の最高速度は、自動車にあつては60キロメートル毎時、原動機付自転車にあつては30キロメートル毎時とする。
>

自転車には規定が無い。。。
ただ、指定速度（公安委員会が『指定』して、標識で表示するもの）が示されてないような道路で
自転車が法定速度（上記の道交法上で定められている自動車60km/h、原付30km/h）を超過するのは、
多分難しかろーとは思われる（ｗ

639 ：まったけごはん：03/07/29 15:06

なるほど、自転車には法定速度が無いのか
知らなかったよ

あと言っておくが、漏れは｢まったけごはん｣だかんな
名前を間違えるなんて失礼な香具師だ

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:13

>639
基地外がいちいち細かいこと気にすんなよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 15:26

凄い阿呆だ・・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:04

俺が自転車に乗る理由
・やべ、俺ってかっこいいんじゃない？と勘違いできる。
・走り終わった後、おおー俺ってスポーツマンじゃん、と陶酔できる。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:25

>1
そら、あんた、原チャリでレースに出たら、失格になるからですよ。
ロードにしろ、トライアスロンにしろ、DHにしろ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:32

まあ爽やかに汗をかけるという事だな。
それ以上でも以下でも無し。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 10:23

期待age

646 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/30 15:13

この板の人たちって、ことあるごとに
ｳｾﾞｪｳｾﾞｪって書くけど、なんで見るの
やめねーんだ？　なんでこの板を見続けるんだ？
今はフィルタリングソフトといって、有害ｻｲﾄを
見れなくするソフトだってあるのに。

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 15:18

池中原チャ80キロ
住まいのデパート　原チャくん

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 15:25

ｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪｳｾﾞｪ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 15:26

test

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 16:31

>>646が「あぼ～ん」になってるんだけど、なんて書いてあるの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 16:44

>>650
「あぼーん」って書いてある。

652 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/07/30 16:54

あぼーん

653 ：_：03/07/30 16:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 21:34

>>646
有毒物質を撒き散らしているテメーがなにをいうか。死ねよ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 22:13

>646
フィルタリングソフトていまさらなにいってんだか。
あんた本当に他の板の人なんだね。クスクス。
某スレの7・22の嵐の削除依頼を知らないんだ。
「あぼ～ん」は、この板では（ｒ

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:11

原付と比べるなんて、頭がｶﾞｷな証拠だぬ。
バイクでもツアラーとかならまだしも。
原付て。小学生でもいわねえよ、最近。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:22

もうちょっと自転車のことを調べてから意見言おうよ
ロードやまともなＭＴＢに乗ってみてください。
この板おっさんが多いし、普通に車も持ってる人も多いと思うので
原付くらいは乗った事があって、それを踏まえてレスしてると思うよ
　
と思ったけど、どうでもいいや
ｳﾝｺｽﾚ立てんなよ馬鹿野郎！
乗ってる人つかまえて聞けよ、ｶｽが

658 ：まったけごはん：03/07/30 23:29

>>657
お見事

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:33

いや。１の意見は自転車に興味がない一般人の普通の感想だと
思うが・・。俺の10万程度のチャリでも周りは「え？そんな
高いの？」と反応する。チャリ=1万～2万が今の日本人の平均的な
感想だろ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:36

>>1って、なんで早く氏なないんだ？
氏んだほうが安くてはるかに楽なのに。

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:37

>>659
前、詐欺かなんかでつかまった犯人が、
プジョーのチャリ（十万円オーバーだったかな）に乗っていて、

犯人を知る人のコメントで、高級な自転車を乗り回していた。
なんてなんか悪いことしてるみたいに言われてた。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:38

>>659
違う違う。>>1の馬鹿さが露呈されてるのは「原チャ」と
比べてるところだよ。「原チャ」と呼ばれているものに乗ってる
ﾔｼを見てみい。超がに股でヘルメット後ろにかぶって、加えタバコで
Ｔシャツ半ズボン（すね毛ﾎﾞｰﾎﾞｰ）な以下にも「漏れ頭悪いです」
ってなﾔｼばかりでしょう。

ほんと「原チャ」とか言う奴にろくな奴いないよね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:40

>>662
別に原付にのっているヤツが馬鹿ばかりとは思わないが。
使い方によっては便利だし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:42

俺はたかが３Ｄゲームやるために数十万のパソコン買うヤツの
方が気持わからん。

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:42

>>661
あ～、それ覚えてる。
いい歳して金髪にして、そこそこ高級なMTB乗ってたらしくて、
「犯人の男は髪を金色に染め、マウンテンバイクを乗りまわすなど幼稚なところが見られた」
とか報道されたんだよね。けっこう自板では反応あった。

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:42

>>663
君は「原付」と読んでいるからＯＫだねｗ。
>>1のような奴はなぜか「原付」と言わずに「原チャ」
と呼ぶのよね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:43

>>662
原付乗るとがに股になるのは仕方ないんじゃない。
男が足閉じて乗ってると、なんかおぼっちゃんみたいでマヌケだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:44

＞髪を金色に染め
今は、東大生でも半分は髪染めてる時代だからなぁ

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:44

でも正直ＭＴＢ乗ってるとｶﾞｷっぽく見えるよね。
ロードは変わった奴とかスポーツしてるとか
思われるが。
まあ中身はどっちも変わらんが。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:45

>>665
金髪はなんとも言えんが、自転車乗ってるのが幼稚って言い方は酷いな。
たしか日雇いの仕事してるオッサンだったっけ？

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:47

>>1
は源チャ＝スクーター　としか認識してないんだろ。
そこからしてもう厨なワケだしアフォ丸出しじゃね～か。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:48

>>664
今の３Ｄゲームは基本的にネット対戦できると思うんだけど
高速な回線で、いいビデオボード入れてる人が圧倒的に有利だよ
たかだか、いい機材つかってるってだけでデブオタにコテンパンに

って・・・自転車もそういうことなのかな
いや、自転車の方が乗る人の（おやすみなさい

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:50

>>672
ﾜﾛﾀよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:55

トヨタのなんちゃらって車をがんばって買った友人が言うには、車輌価格
300万円で改造費がそれ以上かかってるらしい。600万かよ。

で、思った。

自転車のマニア化
　1万（ママチャリ）　　→　　　　30万（仲間内でもスゲー、といわれるレベル）
　費用　29万円（30倍）

自動車のマニア化
　100万（ヴィッツ）　　→　　　　600万（ともだちの）
　費用　500万円（6倍）

　たかだか29万円の追加費用でそれなりにこだわれる自転車に金をつぎこんで、
車に金をつぎこむことより驚かれるってわからない。ま、倍率は違うけどさ・・・。

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:58

>>674
ちょっと両方とも例えが極端すぎて　意味ねー・・。

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 00:05

まあ総括すると、みんな価値観が違い、
俺らにだって到底理解できないものに投資している輩もいるわけで、
まあそういう世界もあるんだなあと思っておくぐらいでいいんじゃないか？
おれらもそう思われてるんだろうけど

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 23:29

ガソリン代と保険料かかるしなー。
それに中・大型バイクや車に煽られまくられる。
昔原チャ乗ってた時つくづく思った。

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 13:24

>>674
ビッツに６００万だとキチガイ扱いだな。

679 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/01 13:51

ビッツが１００万円か・・・

同じ１００万円のフェラーリ自転車買うのと、
どっちがオトクかねぇ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:21

自転車に乗る理由？
フレームやパーツに萌えるからに決まってるじゃねえか

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:51

原付＝スクーターって扱いが悲しいな。
それは自転車＝ママチャリと一緒だし。
原付はダサいっていってる人もいるけどヴェスパとかモペットはおしゃれだし。

と言うか自転車に30万もかけるのは｢趣味だから｣の一言でいいんじゃないの？
本当に実用の為だけに高い自転車買う人なんて稀だろうし。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:53

じゃあ >>1のあほうは魚釣りするやつに道具そろえるなら、魚屋で買えと？
もうちょっと燃える釣りキボン…

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:18

>>682
別に釣ってるわけじゃないんだが…。

と言うか>>1の文章に腹を立てる理由が分からない。
実用の為に買ってるわけじゃないんだから実用性について突っ込まれても別に腹は立たないんじゃないか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:18

>>682
いい例えだね。

685 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/08/01 15:22

俺の試合用自転車はホイール3セット合わせて50万かかった。
試合で勝ったり友達増えたりいろんなとこ走ったりして、十分元はとった感じ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:23

>>683
いやいや、なんとなく叩きたくなる感じだからでしょｗ
別に悪意はないよ。

で、マジレスすっと、原付と３０万つぎ込んだ自転車を比べるから
そもそもおかしいんだ。
原付＝実用手段　として考えるなら、別に漏れらだって１万円のﾏﾏﾁｬﾘで
買い物だってするし。

３０万つぎ込んだのはあくまで趣味に対してでしょ。原付が趣味に
なったら>>1だって原付に３０万つぎ込むだろうよ。

あ～あマジレスしちった・・。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:25

>>685
つまりそこをシマノのＲ５４０で我慢して、仮にそれのせいで
１位だったところを２位になったとして。
その差に対して４７万の価値があったのかどうかと・・。
Ｒ５４０でも十分勝てて友達も出来きて色んなとこ走れたのではと・・。

688 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/08/01 15:31

おおすまそ。あれだ。自転車本体も全部込みで50万じゃよ。
これを3万の自転車で我慢したら、
多分、レース会場に入れてもらえないよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:33

ああなんだ。全部でか。てっきりボラとか買ったのかと。
まあ全部でだったら確かにそのぐらいでも問題はないな。
さすがにＯＣＲ３じゃあいくら速くてもなあ。
みんなの目線がさぞ冷たかろう・・。

690 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/01 15:52

レースって、お金かかるんだねぇ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:47

>688
>689
あなた今ヒドイこと言った
安いロードの何処が悪いんだ
ロードレースは自転車の値段と性能で勝負するのか

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:51

>>691
安いロードって言ったって、3万のロードなんてないだろ？
あってもルック車じゃないの？

693 ：691：03/08/01 23:58

ルックでレース出たら駄目か？

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:59

ＬＯＯＫはいいけど、ルックはだめ。

695 ：691：03/08/02 00:14

なんか鬱になってきた
自転車に金かけてない香具師は
レースで楽しむことも許されないのか　鬱

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:34

>>691=695
そんなこと言ってないよ。安ロードでもレースは楽しめるでしょ。

でも三万ってのはちょっと限度を超えてるって言いたいんだけど。
つーか、そんな製品あるの？

俺だって安ロード海苔だけど、たしか実売8万くらいだったと思うし。
最低6-7万くらい出さないとロードは手に入らないと思うけどな。

697 ：691：03/08/02 00:41

フジの安ロード４万（定価５万）
なんかワカランけど涙出てきた鬱

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 01:02

>>697
それって、昔の5万円でしょ。
いまなら7-8万程度と同等と考えるべきでしょうね。

俺も大昔、丸紅山口自転車の定価10万位のランドナー持ってたけど、
パーツはオールデュラエース（クレーン）だった。

今じゃあ、オールデュラエースの完成車は20万でも売ってないでしょ。

699 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/08/02 01:06

http://only-you.mitsukoshi.co.jp/sportscycle/detail.asp?icode=1009
これ？

700 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/08/02 01:14

ぼくのロードフレーム￥１２８００.－
それに余り物の中古のパーツや、ジャンクパーツで組んでる。
運と時間が必要だけど、やろうと思えば何とかなるよ？

701 ：691：03/08/02 01:17

>699
それ

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 01:25

>>701
うーん。やっぱり不利だよねえ。
最低でもシマノソラかティアグラあたりでないと。
フォーミュラのハブじゃ信頼性がねえ。
あとＷレバーはツーリングならいいけどレースじゃ不利だ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 01:35

なんだよ、3万じゃないじゃん。
定価5万実売4万なら、3万のチャリより3割も高いぞ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 01:36

ただそのチャリだと、あんまりグレードアップに金使うより、
とっとと乗り倒して、つぎにイイヤツを買う方が良さそうだ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 01:50

>>704
グレードアップしてもいいと思うけどね。
あさひとかセキヤで四割引きで買って、少しずつパーツグレードアップして
そのうちいいフレーム買ってパーツ移植すればいい。
そのやり方でも完成車買いよりむちゃくちゃ割高にはならないよ。
特にいいリム、タイヤを使うとね。

706 ：691：03/08/02 02:07

>>700 >>702 >>704 >>705
アドバイスありがと
>>703
へだま氏の
＞これを3万の自転車で我慢したら、
＞多分、レース会場に入れてもらえないよ
この言い方が安ロードを差別してるみたいで嫌だった
自転車を楽しむ為にレースしてる人もいるのだから
誇張した表現とは言えムキになった自分も悪かったと思います。

もう寝ます

707 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:07

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 09:39

あはは。がむばれ>>691
まあ別にレースは出ないんでしょ？だったら気にすることは
ないわな。
でもレース会場とかだと、みんなアホ見たいに金かけてそう
だから安いと本気度が感じられなくて嫌なﾔｼも居るのかもね。
ちなみに一番安いロードは「甦った不死鳥フェニックス」
http://www.cultech-cycle.com/emporium_009.htm

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 11:15

上限価格が決まってるレースとかないのか？
或いは上位入賞車は一定価格で買い取り可能とか。

車やオートバイではそこそこあるのだが。

710 ：691：03/08/04 00:25

>709
上限と下限価格が決まってれば
レースに出るの諦めが付くから（・∀・）ｲｲﾈ!

711 ：あにす：03/08/04 15:25

>>709
実力別のクラス分けで十分では？
バイクに関しては、選手自前の場合も多いし
プロチームも金が無いとこ多いらしいし
誰も勝ちたがらなくてレースになんないよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:40

>>709
なるしま運動会だと、価格クラス分けやっていたと思うけど
あれは余興みたいなもんだしな。

713 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/08/04 15:41

話の流れは俺としては50万かけても元がとれるくらい
自転車は楽しいと言いたかったわけでして、
そりゃ安いにこしたことはないっすよ。
不愉快に思った人にはすまなんだ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:45

出場者のVOmax値でクラス分けするってのはどうだろう。

715 ：691：03/08/05 01:02

>713
漏れも空気を読まずに
スレ汚して皆さんすいませんでした。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 07:48

こんな糞スレに空気も糞もねえから心配すんな

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 09:09

>>714
クラス上限ギリギリを狙う奴が出そうだな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:04

税金払えないからでつ

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 01:25

よく考えれば、いやよく考えなくても30km/h以下で走らないといけないなんて

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 02:14

まぁ30km/h以下で走ってるのは、おばちゃん位だけどな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 18:47

バイクなんておっかなくて乗れないよー

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 00:27

普段の足はMTBだけど、BMX用のトランポとして、
カブを買おうかと思ってるんだよなあ。
モーターサイクルには、あんまり興味が無いけど、
あの手のビジネス車は、なんとなく好きだなあ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 08:27

ジャイロにしとけ

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 08:29

原チャリはスポーツじゃないからなぁ・・・。
移動目的だけなら原チャリでイイヨ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 09:08

>724
聞き捨てならないな。
原チャリも（モーター）スポーツだよ。
TZM、NSR等のギア付きは当然のこと、スクータクラスのレースもあって
国内じゃ自転車以上に出来上がってる世界でカブのワンメイクレースもある。
漏れは原チャリを馬鹿にする限解バイク海苔は似非だと思うし
軽快車を馬鹿にする自転車海苔も似非だと思ってる。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 13:43

今度、釣りに行くのにニュースメイトって新聞屋さんようのを
購入するつもりです。

で、先日なぜか１３万のロードレーサー買っちゃったもんで
当分お預けなんだわ。当然釣りの方も行かせて貰えません。

趣味が多すぎなんかなぁ～。

727 ：722：03/08/10 16:02

>>723
ジャイロUPだったら、がんがれば冷蔵庫も運べるらしいね。
でも燃費、維持費を考えると、やっぱカブだな。

ここだけの話、洩れは原付免許すら持ってません。

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 17:28

公共交通
チャリ
バイク
クルマ
それぞれ時と場合に応じた使いようがあるし
それ自身が趣味の人もいる
色々あって良いじゃないか
でも
自分がそれが好きだからって
他者を貶したり見下したりするのはいただけないな！

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 18:20

>>725
胴衣。

ただ、最近は原付も TZR や MBX みたいなロードスポーツ系や DT みたいな
モトクロス系、TLM みたいなトライアラーも減ったねぇ。まぁ 60km の速度
リミッタが入った時点で原付スポーツ車はだめぽになったんだが。

最近は中型も馬力規制がきつくて買う気が千。400cc で 53ps、250cc で40
ps じゃ燃えるもんが感じられん。いじれば馬力は出るだろうがなんかなぁ。

限定解除はしてないので割愛。最近は試験場でなくて教習所行けばいいと知っ
てはいても、なんか限定解除は試験場で勝負って意識が抜けんのは割れながら
時代錯誤だな。

あれ？自転車の話を出し損ねたので sage とくわ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 14:50

チャリ乗ると汗かいて臭くなんない？
街乗りは原チャリのほうが

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 15:39

ああ、チャリ乗りたいなぁ・・・
でもこのクソ暑いなかは走りたく無いからなぁ。

>>1の気持ちも良く解りつつ、総額で考えたく無い額を自転車に注ぎ込んでたり・・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 15:47

>>725
それはママチャリもママチャリのみのレースがあるから
スポーツ車だ！！って主張ですか？
まあ、バイクよりスポーツってのは否定しませんが。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 15:53

>>730
夏は乗ったあとでシャワー浴びないと気持ち悪いよね

734 ：725：03/08/12 22:04

>732
ママチャリのレースがあるからってスポーツ車そのものとは思ってないよ。
ただ、道具も使う人間次第で使い道は色々と派生するもんでしょ。
「こんな使い方はできない」と断言して可能性を狭められるのが嫌なだけ。
実用車のカブを最後に出してるのもそこらへんのキモチがあるからよ。
はなから諦めていたらMTBだって生まれなかっただろうしね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:11

>>734
ママチャリはスポーツ車ではないが
ママチャリのレースはスポーツだということでおｋ？

736 ：725：03/08/13 08:41

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:41

夏なんて外に出ただけで汗かくでしょ
目的地へチャリでなんて行けたもんじゃない
汗だくで入れないから、、、
街乗りはバイクの方がいい

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:49

>>737
+ 自転車乗りの日焼け対策　SPF1+
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057883416/101

のコピペですか。芸が無い。

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 22:20

バイクのメット被るくらいなら自転車で流した方が涼しいぞ。

バイクで街乗りなんてエンジンの熱に耐えられん。

原チャリ厨房にはわからんか

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 20:22

せいぜい汗でもかいてろ　ﾌﾟ

741 ：山崎渉：03/08/15 20:59

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 21:59

>>722
キャリアが小さいならプレスカブの巨大キャリアに交換ですな。
個人的にはジャイロキャノピー（デッキタイプ）が載せやすそうに思う。
こいつで剣山スーパー林道へ捨てたタクトを回収に行った人も居るし。

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 00:33

原付で原付を運ぶのかぁ。凄いな。
確かにジャイロは近距離トランポとしては最強かも。
でもキャノピー新車は高いんだよねー。

744 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/08/19 05:48

みんな、車の免許ぐらい持ってるんだろ？
１００㌔先の目的地なら、車のほうが早いじゃん。

745 ： ◆0WjRKtt5Ig ：03/08/19 05:53

ワザワザ、ヘルメットかぶってまで車道走んなくても、
ママチャリで歩道走ればいいじゃん。

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 06:50

３０万ってそんなに持ったいない金額なのか・・・学生とかはそうだろうが・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 09:29

手取り80万だが、5万でももったいないぞ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 11:11

>747
でもカーボンクランク5万は「安い！」でしょ？

749 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/19 11:12

クランクだけで５万円か・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 11:30

なんでママチャリでも走る用は足るのに
パーツだけで5万
しかも安いとか、、
アホか？
もっと有意義につかったほうがいいよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 11:33

>>750
なんで歩きでも移動は事足りるのに
ワザワザ免許取って原付
しかもガソリン入れないと動かないなんて、、
アホか？
もっと有意義につかったほうがいいよ

752 ：751：03/08/19 11:36

>>750
おっとすまん
ママチャ基準だっけ
どっちにしても歩きよりカネ掛けてる分五十歩百歩だけど

753 ：暗黒大将軍：03/08/19 11:42

俺の３２万のMTBよりも、スズキ・チョイノリがいいってか？

バイクでも生活用具とそうでないのがあるであろうが？

スポーツ用品なんだよ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 12:03

俺はチョイノリオーナーだけど、スポーツライクな乗り方してるよ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 12:15

スレ立ての１、もう泣きそうだな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 14:45

>>747
手取り８０万くらいだとそうだろうなあ

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 14:46

俺、趣味は自転車のほかに、楽器なんか買ってるが、こっちは全く移動できないうえに
数百万円するんだが・・・逆に「なんで？」て言う奴いないね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 15:49

>>756
さぞかしリッチなんだろうね（w
もったいないという基準なら、俺は100円でもそう感じるがな。
別にいいやとスルー出来るのは40円以下だ。
年収はボーナス次第だけど、多分747並み。

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 18:58

ふむふむ、俺も>>747や>>758と同じくらいだな。年収1000万前後。
だいたいロードやるんなら年収1000万はないとね。
年収500万くらいで高い自転車やつ見ると、(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯてな感じだよな。
かりにレースで負けても、男としては自分が勝ってる？って感じ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:06

>>759
ｶﾞｿｶﾞｿ働け。

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:11

自転車で遊ぶために子供は作らないことにした。

これで数千万はゲットしたようなもん

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:14

>>759
禿胴

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:15

>>759
1000万前後とは、ずいぶん安く見積もったね(ﾌﾟｯ

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:18

>>759
哀しすぎる書き込みヤメトケ。心がイタクなる・・・・

金で買えるものなんて、せいぜい俺の歌ぐらいさ・・・（By キヨシロー

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 20:39

>>759
激同

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 20:50

自演ご苦労様です

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 22:38

>>1は何だって朝の5時代に書き込んでるんだろうな？

百聞は一見にしかず。
いいからYのバイクパークでスポーツ自転車の試乗してみろって、
それが面倒なら、タマサイあたりで、怪しまれないように話しかけて乗せて貰え！
あと、スカパーでロードレース観ろ。スポーツの世界観が変わるぞ。
とにかく自分で体験しないと一生疑問は晴れないぞ。
幾ら脳で解かってても乗らない乗り物の感覚は理解出来ないだろ？
お前が話し聞いてないのは前からわかってるけど。
好き勝手言い放題がしたいならガード下の壁に落書きでもしてろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 23:54

陸上で１００ｍ１０秒で走る香具師に向かって

「ボキの原チャなら６秒で走れますエッヘン。君はそんなにお金かけて汗だくでなんですか」
「ボキは年収＠＠万です男として勝ちますた」

とかいってみる

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:55

おれは年収２０００万だけど、別に男として勝ったとは思ってない。
人間の価値は必ずしも年収だけでは決まらないと思ってるからね。

770 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 18:09

わけわかんね～
なんで自転車を移動の手段としか見れないのかな
スポーツの機材なんだから使用目的が違う

デオーレのハブでも事足りるのにXTRのハブを使うのはナゼか？って質問ならまだしも

んな事言い出したら靴に1万も2万もかける人どうなのよ
はけりゃいいやん、靴なんだし

バイクだけに限ってもそうだ
原付で事足りるのになんで1400CCとかに乗ってるの？とかオーナーに聞いてみなよ

771 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 18:10

にしてもみなさん高収入ですな
私なんぞ年収200万もいきませんぞ

772 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/08/20 18:11

金と冷蔵庫とハードディスクの法則ってやつですよ。
あればあったで使うし、無ければ無いでなんとかなる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:12

おれはパチプロだけど去年は800万いったぞ。
今年はブラボーファイブのおかげで1000万いくかも。
まぁ稼動もあげてるんで、自転車には日曜しか乗れない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:15

>>773
パチンコって店に遠隔操作されてるんじゃないの？何で800万も勝てるの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:17

>>774
店員とグルになって、操作してもらうんだよ。
で、リベートとしてその店員にウン％・・・

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:17

>>774
遠隔してる店なんてごく一部だし、それを含めても年間で
年収期待値の上下５％にはおさまる。
きちんと優良店を把握して、若干の(技術介入の範囲の）攻略要素の
ある台を常においかければそれくらいは稼げる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:18

　　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i
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778 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:19

>>774
やっぱり。
でも遠隔室なんて店長ぐらいじゃないと立ち入り禁止だろ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:21

遠隔室って迷信、まだ信じてるのかね。チミー！

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:24

>>779
ホールコンピュターでやるのか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:26

>>773
こういう奴がいるってことは、
800万円＋店の維持費＋給料分以上、他の客からかっぱいでるってことだよな。
本気で攻略記事とか読む気のない俺みたいなものが、時間つぶしでやるもんじゃないな、やっぱり。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:26

おもしろいのであげ

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:33

>>781
攻略雑誌なんてオカルトネタばかり。
まぁおれの稼ぎのいくぶんかはあんたの負け分から来てるような
もんだから、お詫びと御礼を申し上げるのにやぶさかではない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:58

パチンコなんてあんな退屈なもんで８００万しか儲かんねんじゃなあ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:31

>>770
自転車という乗り物は恐ろしく下等な乗り物という、
先入観がある人達がいるのだよ。日本の自転車の殆どを占める
ママチャリの格好悪さとパフォーマンスの悪さから来ていると思うけど。
そういう人たちにすれば、趣味が自転車なんて有り得ないと思っている。
てゆーか、そんな人間がいる想像が及ばない。
「競輪選手なんですか？」とか聞いて来るヤシは殆どコレだろう。

漏れはそれこそここの>>1が馬鹿にする30万ロード（40？）乗り
だし、スポーツサイクル普及が日本を変える！くらいに妄想すらしているけど、
自転車をバカにする奴等の精神構造も解からんでは無い。

なんか悲しくなって来た。

786 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 21:35

私は30万MTBの方ですが
MTBだと最近はけっこうメディアで紹介されるようになってきているので認知されているようですね

ただ、間違った認知が多いな
「オサレな趣味ですな」とか言われるが
オサレってのはスリックつけて街乗りのことかい？
ファッションで乗ってるフカシのことかい？

山で下りを楽しんだり
トライアルやらストリートで遊んでる俺はオサレじゃないんだろうなぁ・・

787 ：785：03/08/20 23:04

あーそうそう、
自転車が趣味というと、向こうは若干目を輝かせながら
マウンテンバイクですか？って聞く人もいて、違うと応えると、´_ゝ`）なんだよ。
ロードを差してマウンテンバイクですねとか聞かれると、
「違うけどまあ、そんなようなモノ」と答えている。どうせロードのロの字も覚えやしないさ。
何しろ田舎じゃモーター付き以外は乗り物扱いされない。
競輪かMTBかしか知識に無いっていうのは随分イビツな文化だと思うが。

事実、東京とT木県じゃスポーツサイクルの普及率というか目撃率が違う。
ママチャリのサドルを最低まで下げ、ハンドルの位置は上げて、
アメリカンバイク調に乗るのが工房どもを中心に広まっている。辛そうにしか見えないが。
ああいう乗り方していると自転車の持つ爽快さなんて絶対気づかない。
夜中はほぼ365日珍ドモがブンブン言いながら駆け抜けるしな。

「あーワタシもこういうの乗ってましたよー。
今はみんなマウンテンバイクじゃないですかー？」
なんていう親父も居た。
どうせロードマンの事だし、この人の言うMTBだってホームセンターのルックだろう。
T木県の山ん中は随分と遅れているとマタも悲しくなった瞬間だな。

話し変わってマスコミも酷いな。
大久保駅で落下した人を救おうとして死んだ韓国人男性のアパートのランドナーを、
愛用のマウンテンバイクと紹介していたし。

>>1よ、山奥に住んでいるのか？それなら仕方ないかもな。
でも練習して強くなるには山は良いぞ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:09

つらい思いをしたんだな…。きっと。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:14

私は19万のデモンタブルミニヴェロ（折り畳み自転車）海苔です。
スポーツ車ではない私の自転車は、パチンコの景品で取れるような折り畳み車等と比較して、さすがに高いと思います。
しかし、19万円にしか味わえない自転車の楽しみ方があります。
ミニヴェロのクイックな走り、折り畳みの精度・頑健さ等を見ても、
やはり、自転車を楽しむためには、それなりの値段はするものです。
私の自転車は｢乗り物｣｢移動の道具｣と言う域を脱しませんが、決して｢消耗品｣ではありません。

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:45

GIANTの3万円のフルリジッドMTBだけど十分楽しんでます。
移動手段ではなく、遊びの道具を前提とするなら
値段なんてどうでもいいと思います。
今月片道150kmの一泊サイクリングも計画してるし楽しみです。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:54

>>790
GIANTの3万円のフルリジッドMTBがトラブルを起こさないことを願います

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:56

トラブルも楽しいんですよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 00:45

ガキの頃から自転車乗っていた
それこそ毎日移動手段として乗っていた
でも１万もしないママチャリばっかりだった

社会人になって自転車にちょっとだけ金かけてみた
３０万どころか４万もかけなかった
それでも無駄金だったかな？と思った

乗ってみたら
其処には違う世界があった

いいじゃん、楽しいんだから、ねえ

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 11:27

てゆーか
汗かかない？
処理のしかたおしえて

795 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/21 12:34

汗はどうしてもかきます
処理の仕方は
着替え持参で

制汗剤を駆使したり
公園の水道でぬらしたタオルで体ふくと気持ち行けどホームレスに間違えられる諸刃の（略

796 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/21 12:44

汗かくのが怖くて自転車には乗れまい。

もっとも、自転車乗らないほうが汗かくけど。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 12:47

>>795
ﾜﾗﾀ

798 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/21 12:51

自転車って走ってる時は風が気持ち良いけど止まると汗が噴出すよね
車道とか信号で止まると回りの車とかバイクの熱気がさらに拍車をかける
オルトリーブのメッセンジャーバッグ使ってるんだけど背中の通気性悪すぎ

799 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/21 12:58

>>798
自分の場合、リュックをタスキがけ。
中学校のカバンみたいに。

800 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/21 15:05

>799
そういうのは飛んだ時に暴れるのでやだ
メッセンジャーバッグは固定力抜群

801 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/21 15:24

確かにあちこちズレたりするねえ。

飛んだりはしないから、暴れるまではいかないけど。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 16:12

＞790
ここは君が来る所じゃない。ｶｴﾚ。

１をよく読め、貧民。

803 ：巨人使い：03/08/21 16:18

自転車大好きだけど、最近は原チャリにも興味がでてきた。
買おうと思っているのがイタリアの原チャリ「ＲＳ５０」
ひたすらデカい原チャリ。３２マソくらいする。見た目は２５０くらい（ワラ
高価な自転車は、一般人にとってはワケのワカラナイ不思議なもの。
よし、今度は原チャリのワケのワカラナイものにトライしてみよう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 22:46

ロード乗るときの格好でママチャリ以外の自転車
乗ってたらどれ乗ってても多分、「あの自転車10万とか20万とかするんだろうなー」
って一般人には思われると思う。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 22:58

自転車に金かけるのは自転車が好きだから。
原チャだって好きな香具師は金使うだろ？
マフラー変えたりシリンダー交換したりとかさ。
根本的に苦楽を基準に乗ってるワケじゃないの？ワカル？

ｽﾏｿ、ﾏｼﾞﾚｽﾃﾞ

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 23:14

苦楽にこだわる>>1はデヴ
0.1tオーバーの体重がサドルに食い込んで原チャリの椅子でないｔ

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:32

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 08:10

夏季はエンジンで走った方が吉
涼しくなったらチャリが良い

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 17:08

まあ、本当に楽したかったら原ニスクーターにかなう物は無い訳だけど。

コマジェとアンカーRNC3とロドスタの組み合わせが最強。

810 ：あにす：03/09/04 12:31

>>804
ロードに乗る格好でママチャリに乗ったら？

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:39

汗ぐっしょりになると走り出したとき冷えておなか壊したりしません？

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 13:41

あぬすuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:00

原チャに乗るとＫ察がうるさいから

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 14:04

皮のツナギでチョイノリに乗ったら？

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 00:31

>>803
アプリリアでしょ。
あれは「訳の分からない」ものじゃないよ、
向こう基準で作ってあるので原付でも鬼ほどスピード出せる。
タンデムもできる（もちろんどちらも日本の法には反する、やめよう）。
・・・と必死に反論してみる俺がいる。
自転車乗りってみんなあまのじゃくなのか。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 10:34

なんで原チャにしないのか。
なぜ自転車に原動機をつけないかという質問ですよね？？

俺が最高の原動マシーンだから・・・・・・ムッシュムラムラﾌﾞﾋ～～～

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 23:40

原チャってショぼいじゃん。
スポーツタイプマジ遅で面白くもなんともないしスクーターはステップガリガリ擦ってバンク角稼げないしさ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 00:14

減チャリみたいなオモチャ、こんないい年したおっさんが
乗れるか！こっぱずかしいよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 18:18

アプリリア欲しい。4st400スーパースポーツとか出ないかな。
まぁ、素直に大型免許取れば良いのか。

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 06:47

こっちが30㌔超えて漕いでいて
後ろから必死に抜いてく減茶を見ると
道交法違反だぞーーーと叫びたくなるな
こっちは勿論法の範囲内であるわけだが
おめーは手首捻るだけだろ対抗意識もつなよ
とか書いてる俺も対抗意識ﾒﾗﾒﾗなんだが(w

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 20:27

やっぱ自分の足で動く事に価値があると思う。

それに運動効果めちゃくちゃありますね、スポーツクラブで有酸素
やる必要なくなりますた。

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 22:33

俺ヴェスパ乗ってるけどそれでもダサいか？
保険やら含めて４０万ぐらい

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 22:38

都会の移動手段としては原チャ最強だよね
すり抜けも出来るし６０ｋ以上で走ることなんてまずない
すぐ信号にひっかかるもん

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 22:59

都内でゲンチャは危険すぎ

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 02:48

まあどうせ原チャがいいなんて言ってるのは
原付免許しかないリア工だし。
あんな法的制約の多い乗り物には今さら乗れないよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 12:38

原付なんてエンジン付の中では最低ランクのものだろ？
いわばママチャリだ

ロードやMTBってのは競技用
いわばモトクロッサーやレーサーだ

実用目的じゃなく、スポーツとして自転車にのればわかる

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 15:12

車は維持費が高いし都会では不便だから原チャ乗ってるよ
今さら中面取りに行く気もないし
１日何百キロも移動するわけではないから
原チャが一番楽

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 15:19

大型二輪免許持ってるから、原チャリ買って二種登録して乗ってる。
ロードはあくまでもトレーニング用。
交通手段は原チャリ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 15:20

だから俺達は移動が目的じゃなく、自転車に乗る事が目的だと何度言わせ（略

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 15:24

免許とりに行くのめんどい

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:10

>>830
普通免許ももって無いの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:17

無い。

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:19

ツールを原付で走っても、たぶんランスには勝てんだろ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:25

>>833
それは無い。原付は平地でも１００km以上出るわけで。

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:27

>>827
中免も車も持ってないクセになんで原チャ一番とか言うかな。
所持してから言ってみろっての。

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 22:55

>>835
原チャでも８０ｋ近く出るから
どう考えてもそれで十分だろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 23:13

ﾌﾟ。だから乗ってから言えよな・・・疲れや安全性が全然違うし。高速だって乗れる。
第一、８０ｋなんざ思いっきし違法だろ。いつも白バイにビクビクしながら走るのはゴメンだよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 23:16

原チャのほうが安全だし疲れない体勢だと思われ
白バイなんて街中に滅多にイネーよボケが

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 23:23

もう工房はいいからどっか逝けよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:00

>>838
どこの田舎の方ですかｗ

それと原チャの体勢って何ですか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:02

中型乗ったあとだと原チャのブレーキなど恐ろしくて乗れんな

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:06

馬鹿はいるもんだな・・・こんな奴と同じ道路を走んなくちゃいけないのかと思うと鬱

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:07

そろそろ釣れましたとか言い出すに１００ﾘﾗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:10

バイク板ですら
原チャしか知らずにサイコーとか言ってる香具師は
定期的に出没するからなあ。
スルーしとくが一番。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:11

「ボクのママが一番美人なんだい！」てのと一緒

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 00:36

自作自演うざい

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 01:27

>>838
うちのNSR50は腰が無茶苦茶痛くなりますが？

まぁ自分はオートバイや自転車は
基本的に実用と趣味が半々に近いものなので、
移動手段としか考えられない人にはわからないでしょうね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 02:44

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054650456/249
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054650456/772-773
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054650456/777

コピペするのも面倒。リンク先見て。

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/16 02:47

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054650456/249 ×
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054650456/269 ○

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/17 03:06

週末に仕事絡みで30キロ程度の場所に行くのだが
バイク（原チャじゃないけど。一応BMW）より
自転車の方が楽しいし時間も同じ。
もちろん高速使えばバイクの方が全然速いけど、
一般道なら都心＞西東京の往復なんてそんなもん。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 12:41

原チャでやるゼロヨンみたいな競技をSS1/32mileというんだが
それに出て来る原チャは自転車の部品を多用して軽量化してた
ITMのステム、グリメカのディスクブレーキ、シュワルベのタイヤ
テクトロのブレーキレバーなどを見かけた
グリメカのディスクブレーキなんて原チャ純正より効くってさ
MTB-DHじゃモトクロス用バーツ使ったりしてるが

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 20:29

>>1
かなり頭が悪そうだな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 21:11

化石燃料を使って何が楽しい。
筋肉で走れ。

っつーことよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 17:05

つーか　クルマと自転車（ロードバイク）しか乗らない。どちらもある意味都内では半端に不便だが
死んでも減チャリだけは乗らない。ダサイから。