X トランジットコンパクトpart2 X

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1前スレ255
超簡単な折り畳みと抜群の輪行性能。人目を引く独特のX字型フレーム。
お値段お手ごろ。続々と蓄積されるカスタムノウハウ。
ハマる人はとことんハマるトラコンの魅力について語り合いましょう。

前スレ、関連スレは>>2
2ツール・ド・名無しさん:03/05/12 21:52
前スレ
前スレ
X トランジットコンパクト X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/

関連スレ
@@トランジットライトってどうなんですか?@@
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/
3ツール・ド・名無しさん:03/05/12 21:53
現時点でのトラコンカスタマイズ

軽量化
・ハンドル、クランク、チェンリング、シートポストを軽いものに変更
 前後のプラスチックのホイールをスポークにホイールにする

ポジションの自由度を広くする
・ZOOMのハンドルポジションチェンジャーというアタッチメントをステムにかますことでハンドルの角度を変更できるようになります。
・ブルホーンやドロップハンドルに変更する(要アタッチメント)する
・シートポストを(径が同じ)ブロンプトンのポスト(31.8・500o)に変える
 ACのポストマンというアタッチメントを使ってシートポスト2段3段重ねにする

そこそこいろんな状況に対応するために?
・後輪を内装3速化する(14インチまで可)
4tcp12bk:03/05/12 22:01
スレ立てお疲れ様です。
255さん、そろそろ番号じゃないコテハンいかがっすか。
5255=kose:03/05/12 22:18
う〜ん、コテハンですか。
あんまり気の利いた名前が思いつかないので、
普段使ってるハンドルネームを使うことにします。
シートクイックねたの続き。
これって何所のでしょうね?タイオガ?
ttp://white.vis.ne.jp/Freetalk/photo/20020601_SuperTransitCompact.jpg
関連スレのトラライ148です
part2スレ開設おめでとうございます

三段化トラコニアンさんのトラコン早期発見をご祈念いたします
前スレ817です。

ユーザー予備軍なので、スレが継続されて嬉しいです。
ですが今後虎魂ユーザーは駐輪時はゴジラかABUSで固定物に繋ぐのが必須のようですね。
三段化トラコニアンさーん、はやく見つかると良いですね。

前スレで、定番のカスタマイズも固まったことだし、
このスレでは、(ノーマルやカスタマイズされたモノの)実際の
生活/輪行の中での運用やTipsということになるのでしょうか。

ハンドル周りで、ハンドル変更やエンドバーを付けた時、折りたた
みで空間を取ってしまうので、トラコニアンさんのアイディアであ
る、クランプ部にクイックリリースをつける、というのが、わたし
的にはヒットだったです。

シートのクイックリリースまでできれば輪行最強といってもいいん
でしょうけど(今日は上野クラシックとアサゾーに、昼休みに行っ
てたずねてみたんですが、無理ですねぇ、とあっさりだったし(^^;)

ゴジラを買ってみたんですけど、これって、普段持ち歩くには大き
くて重すぎですよねぇ。長時間駐輪する、ということがわかってい
れば持って行くんでしょうが、まだ一度も持ち出したことがないで
す。
トラコンとは全然関係無いんだけど、フレームが大胆に伸び縮みする折り畳み小径車を見ました。
伸縮するメインフレームが真横に自転車を貫いてる感じ。
シートチューブがメインフレームの横に溶接されているんで、
シートポストが干渉しない(シートポストは段になっている)。
縮めたメインフレームは、サドルの下を通って自転車の後方にまで突き出ていた。
これも、トラコンみたいに畳んだまま転がせる。
14インチで、重さは持った感じ12〜13キロ位。
なかなか面白いと思いました。
写真うぷキボンヌ
>>10
アラヤのハンディダック16みたいな自転車だね。
>>11
デジカメないんす。
ドンキホーテの方南町店に有りました。

>>12
ハンディダック16ってどんなバイクですか?
>ハンディダック16
えい出版の折りたたみ&小径の本(1)の、P.46左上に載ってるっす。
>>10
http://www.bike-lab.net/
のNyi α?じゃないな。縮んでも貫通してないし
100円ショップスレにあった、虫ゴムを使わない英式バルブ
を買ってみますた。本来はスーパーバルブとかいうらしいが、
これは「楽々バルブセット」(ナショナル・300円)、たぶん
同じもの。阿佐ヶ谷のF商会で購入。

さっそく使ってみると、空気がすいすい入る感じ。
あっという間にタイヤがぱんぱんに。
試乗してみると、空気圧が上がったせいか、走りが軽くなった。
空気も漏れにくいらしいし、これっていいかも。
なんかエラーがでますけど、壊れたかな?
エラー?
すみません。誤爆の様です。
今日、完成したって連絡もらいました!自転車屋さんに取りにいったものの、
雨が降ってきたから乗って帰れなくて、置いてきました。ロックとライトつけて
待っててくれるって。緑色カワイイよう。早く乗りたいなあ。
21kose:03/05/14 21:36
購入おめでとうございます。
輪行に改造に楽しんでください。
22ツール・ド・名無しさん:03/05/14 22:52
盗難の話でふと思ったが、窓とかドアにつけるマグネットと
センサーでドアなどが開くと(両者が離れると)アラームが
鳴るやつがよくある。
あれを使えば例えばハンドルを真っすぐにすると鳴るとかス
タンドを戻すと鳴るとかに設定出来そう。振動で鳴るタイプ
みたいに誤動作もないと思われる。
23tcp12bk:03/05/15 00:47
>>10
遅レスだけど。
これかな?
http://www.giatex.com/
サイクルショーで見たよ。
24tcp12bk:03/05/15 00:56
ついでにサイクルショーのときの写真。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f3215.jpg
一遍にカキコめば良かったな。スマソ。
それです。
結構良いアイデアかなと思ったけど、
これにせよ、GEKKOにせよ、折り畳みにアイデアを凝らした小径車をみるにつけ、
トラコンの機構の出来の良さを再確認します。

ハンドルをクイックリリースにしようと思って
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/spc001.html
このピン部分を、ハンドルのクランプ部に使ってみたけど、
手で思いっきり押すと、ズズズと動いてしまう。
この程度で動くようだと、意識しない段差なんかあぶないですよねぇ
ブルホーンかなんかを使ってるの?>26
>>27
10cm程度のバーエンドバーをつけてるだけなんですが…。
締めが足りないんじゃ無い?
ブルホーンかつ身長高め(確か)のトラコニアンさんが使っても平気みたいだから。
同じ品かは分からないけど。
シートのクイックリリースですが、前スレの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/sps001.html
は、シャフトの長さが32mmなので、無理ですが、
同じタイオガで径は同じ6mmで、長さが50mmほどのモノはつくみたいです。
って、今、つけてみたばかりでまだ乗ってないですが、特に問題はなさそ
うですが。。。
31tcp12bk:03/05/16 01:33
>>30
前スレの986で、「使えないよ」と書いたのは、ちょっと不親切だったかも。
穴が8mmで、クイックのシャフトが6mmだから、たしかにつくことはつくのね。
だけど、クイックを開閉すると、径の差のせいでガタつくんで、シャフトが微妙に斜めに
なったりして、うまく閉まらなかったり、閉まっても締め付けが甘かったりするんだよね。
だからクイックを開閉する度に毎回ネジを調整しなおすことになるわけだけど、
だったらあまりクイックにする意味はないなと。

8mmの穴を6mmにするシムというかワッシャというかハトメというか、なんかそんなものでも
間にかますことができれば解決しそうなんだけど。

いずれにせよ、テスト走行するときは慎重にやってください。
せっかくなんで、わたしももう一回試してみることにします。
シートのクイックリリースについて。

トランジットコンパクトじゃ無いんだけど、BSの折り畳みに乗ってる。
コイツはシートポストの固定はママチャリ式で、
クランプ金具は、こんな形「⊂」で、スポット?一発で溶接
されていて交換は難しそうに見える。
トランジットコンパクトも、これと同じ形式なら、
ちょっと工夫すると交換できるようになるよ。

たぶん同じような物だろうから、ちょっと書いてみる。
金具の内側からドライバーなどを差し込んで180°反転させる。
するとこんな形「⊃」になると思う。
次に固定ボルトを通す2つの穴にドライバーなどを差し込んで、
溶接部に回転方向の力を加える。
ちょっと右回転、ちょっと左回転…。
数回繰り返すとポロッと取れる。

あとは溶接痕をヤスリで仕上げて塗装をすれば終わり。
市販されているシートクランプが使えるようになる。
俺の自転車と違う形式かも知れないし、上手くいく保証も
無いので、自己責任で改造する人向け。
33817:03/05/17 11:30
わーい今、虎魂が到着しました。
結局和田サイクルさんから輸入しました。
黒後輪14インチ3段です。

昼飯食ってから試走にでかけてきます。
晴れて良かった。
おめでとー!



…東京は今日も雨。とほほほ。
35tcp12bk:03/05/17 13:52
>>33
おめでとうです。
同色の仲間が増えるのって、なんか嬉しいような、希少性が減って悲しいような(w

ところでこれってどうやってんですかね。
着脱とかもちゃんとできるんだろか。
http://www.juppo.co.jp/2plus4/FMPro?-db=Moku.fp5&-lay=main&-format=detail.htm&no=010&-Find
>>33
前輪もスポーク化しました?
37tcp12bk:03/05/17 15:18
>>32
うっかりスルーしてたけど、面白い情報を感謝。
形状的にはやれそうな気もするけど、ちょっと怖いね。
よしんば上手くいっても、塗装をシクるとサビを呼びそう。
ちなみにBSの何に乗ってるの?
38817:03/05/17 17:29
今、帰って来ました。

蒸し暑くて結構汗だくになってシマタ。
いきなり地下鉄に挑戦しましたが
エレベーターのある駅なら楽珍々ですね。

>>33

14インチ化は結構高かったので、今回は見送りました。
やはり見た目アンバランスなので、いずれやりたいです。
今日、走ってみてクランクが短く感じたので何とかしたいし
ハンドルも幅狭いし、と先立つ物が無いので来月考えます。
39817:03/05/17 17:38
スマソ書き間違えました。
>>36さんでした。

>>34さん
>>tcp12bkさん

ありがとうございます。私は大阪ですので影響は少ないと思います。
でも、黒は東京では割と普通に売っているのでは?
>14インチ化は結構高かったので、今回は見送りました。
前輪の14インチ化も普通にやってもらえるんですか?
スポーク化の勘違い?
できるなら、多少金額がかかってもやってもらいたいなぁ。
41817:03/05/17 21:40
書き方悪かったですね。
後輪14インチ化はトレンクルのリムを使ったので高くついたのです。

でも、前スレでも書いている人いましたが
畳んだ時の隙間が足りなさそうです。
42817:03/05/17 22:23
また書き足りなかった。(^ ^;)

前輪14インチ化については聞いてません。
12.5インチのプラホールのぶっといタイヤがトラコンのチープっぽい良
いところな気もするので、せめて前輪は最後まで残しておきたい、と思
ったりして(w

路面の凸凹を緩和するのも、あのぶっといタイヤならでは、なのでは?
>>35
リクセンカウルのアタッチメントを使ってるだけみたいなんで、
籐の籠は簡単に着脱できそうだけど、アタッチメットをどうや
ってハンドルポストにつけてるのか謎ですねぇ。

トラコンにどうやって荷物を積むのか、というところでリクセ
ンカウルは有力なひとつですね。
45野牛黒虎:03/05/17 23:48
えー、スイマセン。
前後ともリクセンカウル、装着してます。
前はオールラウンダー(10L)。後はマッドガード(3.5L)です。
ついでにステムの斜めの部分にダイソーフロントバック(2.5Lくらい?)。サドルには1.5Lのサドルバックがつき、計4つのバッグがついています(…)。
壮観です(馬鹿丸出し)。
おかげさまで今のところはツーリングで不自由することはありません。
私はポストを縮めないで輪行する人なので、ポストにもう一個エクステンダー型のアダプターをつけて、そこに20Lの買い物籠をつけてお買い物仕様対応もいいかな、とか考えることもありますね。
カバーのついてるショっパーコンフォートならツーリングにも使えるのかも、とか甘い考えを起こしてみたり(素直にフリーパックスポーツをつけろと理性が言っていますが)。
えー、極端な例でスマソ。
>>45
写真キボン
47野牛黒虎:03/05/18 00:17
えー、ひょっとしたら、6月末くらいに全国的に恥を晒すことになるかも知れないので、それでカンベンプリーズ。
もすぃかして、例の小径車の改造本ですか?
49野牛黒虎:03/05/18 00:32
ギク
きょう和田サイでトラコン(黒)買った若い女性。
さっそくいま住んでる大阪へ
新幹線輪行して帰るとのことですた。すごっ。
51817:03/05/18 07:41
大阪でも、黒虎繁殖中?

>>43

たしかに前後揃っていたら、見栄えするのですが....

昨日、近所の自転車の兄ちゃんに空気を見てもらった時
プラホイールは空気を入れすぎるとチューブが、はみ出すで
と脅かされました。ちょっと気をつかうかも?
自転車屋さんにあずけたままだったトラコン(緑)、取ってきました。
やっと乗れた。嬉しいです。改造はいっさいしていないのですが、
楽しいですね。普段歩いて行くよりも遠くまでどんどん行ってしまいました。
ママチャリに抜かされたけど、自分にはこの自転車が合ってるような気がします。
53ツール・ド・名無しさん:03/05/18 23:39
トラコン前後ともに14インチ化にせり、前は少し加工しなければクリアランスがたもてず。また14インチ化にしても折りたたんで転がすことは可能でした

少しの加工の詳細希望です。
それから、前後14インチ化して良かったところは何ですか?
55ツール・ド・名無しさん:03/05/19 05:50
>>54
同じケイデンスだとチョピーリ前に進むわね
リム、タイヤ、チューブの選択肢が多少広がる。
走りが軽くなる。
少しだけ重量が軽くなる。
昨日、初めてトラコン(赤のノーマル)乗ってる人を街で見かけたが
やっぱり、ありゃどうみてもチープなオモチャって感じですね。
一瞬にして買う気失せますた。(;´д⊂
いや、マジな感想なんで煽ってるつもりは毛頭ないでつ。
好きで乗るのがいちばんやしねん。
トラコンで値打ち有るのはフレームだけ
後は.....
>>52
>改造はいっさいしていないのですが、
>楽しいですね。普段歩いて行くよりも遠くまでどんどん行ってしまいました。

購入おめ!
黒虎さんもそうだけど、走るのが好きな人は、
多段化しなくてもどんどん走ってるね。
案外走れる自転車なんじゃない?
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/bikes/other/tra_com/index.html
60野牛黒虎:03/05/19 11:39
>>59
スンマセン、ゴメンナサイ。
こないだ多段化。前後スポーク化。リア14吋化しちゃいました。
どうか許してください。
5月中にBBとクランクセットも交換する予定です。
足だけはどうかカンベンしてください。
61817:03/05/19 12:09
ぼくも色々考えていたら、オリジナルで残るのはフレームだけになってしまいそうでつ。
6252:03/05/19 20:45
>>59さん ありがとう。でも「歩くのに比べて」遠くまで、なので、
あんまり距離は乗ってないです。うーん、全部で6km位乗ったかな?
けど、昨日は手のひら、今日になったらお尻が痛い(笑)。
どこか合ってないってことなんでしょうか…。
他のトラコン乗りの人たちと集まってみたいなあ、とかちょっと思ってます。
63ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:35
>62
毎月第3日曜葛西臨海公園で撲と握手♥
>>63
昨日も荒川走ったトラコン海苔いたよ
>>60
うらぎりもの(W
>62
>けど、昨日は手のひら、今日になったらお尻が痛い(笑)。

純正のグリップはあまりよくないので、速攻で
交換しましょう。自分のお薦めはスペシャの
BGコンフォートグリップ。
サドルも、自分に合ったものにしたほうがいいでしょう。
あとは姿勢がラクなようにハンドルを交換したり・・etc.
重い重いと悪評のクランク、和田サイクルのバネばかりで
重さをはかってもらいしまた。
なんと、ちょうど1?L。
シマノデュラエースで594g、ティアグラで776gとかなので、
重さに関してはダントツの??1ですねw
6853:03/05/19 23:08
>54 自転車店で加工してもらったのでよく分からないが、フォークの先端に詰め物をしてハブが1センチ程フォークの先に留まる状態に加工した、自分の説明では分かりづらいと思うから店長に直接説明を書き込みしてもらうよう頼んでみるよ。
走りが軽くなった、走りに切れがでた。(大袈裟に言うとMTBからロードに乗り換えたよう
>>68
頼むから、そんな優秀なメカニックをこの荒んだ2ちゃんなんぞに誘致しないでくれ〜
70野牛黒虎:03/05/19 23:17
>>65
あー、でも多段化する前に92kmほど走ったんでご勘弁を。
東京縦断を行き帰りで計2回。
帰りは輪行するつもりだったんだけど、ついなんとなく勢いで…。

しかし、プラリムで長距離は私のペースだと正直、キツイ。というか、リムが保たないっす。
ストップアンドゴー続くとブレーキの摩擦熱でプラリムがとってもデンジャラスな状態に。

プラリムの時点で奥多摩の鋸山林道を登って(ほとんど押した)降った時なんぞはブレーキシュー(純正)が消滅し、リムが熱で溶けました(本当)。

みなさんも気をつけてください(w
みんなして謝ったトラコンの使い方してるぬ
>>71
乗る度に謝ってるのかw
73ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:41
Kleinみたいな塗装がしたいのですが。
ペイントオーダーすれば
Klein買ってください。
>>70
ブレーキシューってことは、溶けたのは前輪ですか?
スポークホイール化してもリムの発熱は同じなんで、今度はタイヤが
バーストするかも。
長い下り坂の時は、時々休んで冷やすしかないですね。
77野牛黒虎:03/05/20 00:16
>>76
いやー、林道ってつづら折りだから、降りはほとんどブレーキレバー握りっぱなしになっちゃうんですよね。申し訳程度のガードレールがついてるだけだし。
小径車はブレーキが弱点っすね。あの時は反対方向からプジョーパシフィックの二人連れに遭遇しましたが、彼らが降りでどうなったか、ちょと気になります。
とはいえ、奥多摩周遊道レベルだったら登りも降りもノーマルで大丈夫でしたよ。
7852:03/05/20 00:16
>>66さん ありがとう。自転車屋さんで尋ねてみようかな。
サドルが変わるときっといいでしょうねえ。
あと、荒川とか葛西臨海公園でコレに乗ってる人がいっぱいいるのですか?
>>67
それってやっぱり、チェンリングやガード含めた重さですか?
>>78
荒川サイクリングの参加者の事だと思われ
http://arakawa.cycling.jp/
8167:03/05/20 17:23
>79
そうです。
だから左側のクランクアーム(?)を付けた状態だと、
さらに重くなりますね。
即レスどうもです。
クランク片側だけで1キロなんですか。
105辺りと交換しても600グラム位は軽くなるんですね。
ノーマルは余りにも重すぎるから、そろそろパーツ交換しようかな・・・。
トラコンって、実際は13.5キロは有ると感じるんだけど、
そんなこと無いですかね。
小さいから、重く感じるだけ?

>82
カタログデータってけっこういい加減ですからね。
ブロンプトンなんて、UKも台湾も装備の違うのも
全部同じ重さになってるし・・w

トラコンに関しては、クランクはホントに
換えた方がいいんじゃないかな?
三段化はメリットもあるけど、内装変速機のぶん
重くなるので、好きずきですね。
8454:03/05/20 23:07
>>68
レス有難うございます。
だいたいイメージ掴めます。
自分もそうやって14がはまらないかって考えてました。
フォークの先とハブ軸を繋いでいる金具の扱いと、
1cmずらした後の安全性が疑問だったんですが。
金具は新調ですか?それとも外しちゃいました?
トラコンっていいですか?
どうしてこのスレの朝方の一行カキコはこうも煽り臭いのだろう。
本気で人にモノを尋ねたいのなら。どういう理由でそれが必要で、どういう風に利用したいのかくらい書くのは、
常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識常識

>86の言い方もちとアレだと思うが、
漠然と「いい?」と聞かれただけじゃ答えようが無いのも確か。
峠を含むアップダウンには、はっきり言って向かない。
昨日それを実感した。


 >>86 
 あなたのカキコは非常識(゚∀゚)
正確には
>>85>>86の書き込みが非常識。
91野牛黒虎:03/05/21 14:19
リムを金属スポーク化したのは前述ですが、
なんと、そのおかげでそれまで使っていたパナレーサーの携帯空気入れが使えなくなってしまいました。
リアはまだ入るのですが、フロントが狭くて駄目。さあ困った。
わたしは強迫神経症のケがあるので、必要なものが無いと不安で不安でしょうがないW。
とりあえず、その場しのぎということで地元のCan Doで売ってた携帯ポンプを購入。
空気室の上にもう一つ筒を被せて、その筒の部分を上下することでポンピングするという結構凝った機構。使い方自体はフロアポンプと同じなので空気は入れ易い。
で、使ってみた感想。
「おお、ちゃんと入る」wwwww。
残る問題は耐久性だけ。こればっかりは使い続けてみないと判らない。念のために、スペアをもう一本買っておこう。
しかし、これで100円パーツが4つ目か。我ながら、まあ、なんというか。
>>91
>Can Doの携帯ポンプ

私もママチャリ用に買いましたが。。。。
良かった、ここに耐久テストをして下さる方が(w
93山崎渉:03/05/22 01:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
トランヂットコンパクトって便利ですか?
素人まるだしな質問ですが。

自転車店でクランク・チェンリング・BBを交換してもらおうと
思ってます。その時、自転車店の方に伝えることは、

BBは、シェル幅70mm、軸長119mm、チェーンライン46mm、ということ
だけでOKなんでしょうか?(クランクやチェンリングは長さと歯数を
決めて)

ネットで見ると、シマノの 105 の BB-5500 トリプル用というのが
シェル幅70mm、軸長118.5mm、で、近似値のようですが。
前スレを読むと、和田サイクルでLXのBBに交換した人がいますね。
シェル幅70mmと68mmのどちらを使ったかはわかりませんが。
右ワンが逆ネジで、スレッドはBC1.37×24山(JISタイプ)ってのが
ミソのようです。
別の素人ですが、
>右ワンが逆ネジで、スレッドはBC1.37×24山(JISタイプ)
とは、どういう風に理解すればいいのでしょうか?
シェル幅68ミリを無理やり使うしかないのかな?
99tcp12bk:03/05/22 22:04
>>95
前スレの872でBBのサイズについて書いていたのはわたしです。
混乱させてしまったみたいで申し訳ない。
先日、和田サイクルでこの件について相談してみたところ、
シェル幅68mmのBBで問題ないそうです。というか、和田さんは
とくに70mmってことを意識してなかったみたいです(w
軸長についてはお店で相談した方がいいと思います。
いずれにせよ、ショップでやってもらうなら基本的におまかせで
大丈夫だと思いますよ。

>>97
BBのスレッド(ネジ山)がJIS規格ってことです。
ここが参考になると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb.html
>>99
ありがとうございます。
都内なので、和田サイクルに持ちこんでみようか、近くの自転車店にお願いするか
悩み中でした。ボーナスが出る頃までにはどちらにするか決めて、クランクなど交
換してもらおうと思います。
>>100
この御時世、貴重なボーナス叩くくらいなら
もっとイイ自転車買った方が…
処で三段化トラコニアン氏のトラコンは見つかったの?
みつかってましぇん・・・。
昨日和田サイクルでうっかり某氏のグリーントラコン(後輪14インチ三段)
に試乗させて頂いてしまい、帰ってこないわがトラコンへの思いが
復活してしまいました。
あああ、いまどこにいるんだああー。
104817:03/05/24 07:16
そうなんですか、まだですか.....
虎魂乗りに乗って1週間ですが駐輪に気を使いますね。
如何にも簡単に持って行けそうなので、ワイヤーロックで
固定物へ縛りつけたいのですが、場所によっては適当な物がなかったりします。
そのため用事のある場所から離れて置かないとならないケースもあるので
それは、それで心配だしって、ちょっと神経質かもしれませんが?

ワイヤーロックも、ブリヂストンのおまけなので
はやく太いのを買わないと
今日、新宿西口ビックカメラの自転車売り場で
「シートクイック」というブランドもメーカーも不明の径8mmのものを640円で購入。
ママチャリのベルと並んでたです。

スペーサー(?)を使わないで、ちょうどいい感じ。しめつけもそれなりにしっかり
してそうです。
106tcp12bk:03/05/25 00:58
>>105
それひょっとしてレバー部分がプラだかゴムだかのやつじゃないですか?
ワッシャが4mmくらいあるやつですよね。
今日、渋谷の東急ハンズで見かけたけれど、長さが足りなさそうだったんで
買うのは見合わせたんですが。
しかし東急ハンズは新宿と渋谷で店員の質が全く違いますね。
新宿の店員は最悪だけど、渋谷の店員さんはすげえ親切でした。
107ツール・ド・名無しさん:03/05/25 01:14
>>106
なんせ渋谷のハンズは本店だからねぇ。教育もしっかりしてるでしょう。
基本的にどこのハンズもその辺の弱小チャリ屋よか接客は良い方だと思うんだが
確かに新宿はDQNが多いせいか店も教育がなってないようやね。
>>106
色が真っ黒で、レバー部は樹脂みたいもので、ワッシャが大きくて4mmぐらい、
ワッシャを使うと長さは足りません、てことで同じものみたいですね。
109tcp12bk:03/05/25 23:18
>>108
今日、ビック行って見てきました。
形状はすごくよく似ているんですが、別物でした。
ハンズのはシルバーで、レバー部が黒い樹脂です。
ナットをボルトの先端が見えるくらいまで締め込んだ状態で採寸したところ、
ハンズのは内寸が27.8mm、ビックのは32mmくらいで、サイズもビックのが
大きいみたいです。
トラコンのクランプ部がだいたい39mmくらいだから、ビックのなら少し締め込みを
浅くすれば使える感じですかね。実際に使ってみてどうでしたか?
110108:03/05/26 07:11
>>109
昨日、10キロ程度ちんたら乗っただけですが。
歩道の段差・公園の石畳、程度なら平気のようで、まだシートがずり落ちてくる
ことはありません。

スーパーで買い物した時、シートを落として、後輪とシートをまとめてワイヤー
ロックで施錠&固定するのがラクでしたねぇ。
111ツール・ド・名無しさん:03/05/26 08:46
トラコンって乗り味はどんな感じですか?
和田サイに来る某氏の
「前後16インチ・外装化計画」、
早く実物を見たいなあ。
>>112
あのお方は、自分の顔や自転車が露出するのを嫌って、
各種取材も拒否しておられるので、
暴露するのは遠慮してあげてくらはいな。
外装化はともかく、16インチ化なんて興味無し。
115113:03/05/26 21:40
>>114
ありが?ォ
116ツール・ド・名無しさん:03/05/26 23:58
>>113
あのお肩ってどのお肩よ?
まあいろいろトラコンの可能性を試してみるのも
いいんじゃない?
外装となると、もうトラコンとは言えないような
気もするが・・w
皆さん、いろいろ弄ってるみたいだけど何故にそこま(ry
トラコンって、機構に惚れて購入するんだけど
乗車ポジションもキツイし、ほとんどのパーツが
子供用自転車の流用みたいな物ばかりだから。
カスタムにハマると、残るのはフレームとステム、前ブレーキ程度か?
自分の場合、Palm とか Zaurus とか。身近な携帯モノと同じ感覚ですかねぇ。
インターフェイスをカスタマイズしたり、シール貼ったりケースに凝ったり。
>>120

前プレーキーも、もしかしてアルホンガとかに替えられるかも
もちろんスポークホイール化してからだけど
最近ちょっと懸念してるのは、
出先でパンクした場合。
小径だから修理を自分でやるのは大変だし、パンク修理剤使うと
あとがめんどうだし・・。
近くに自転車屋がない場合、走るのをすっぱり諦めて、
電車で帰るしかないですかねえ。
みなさんは、どうお考えですか?
124山崎渉:03/05/28 16:20
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
125108:03/05/28 17:40
パンクは、自分で修理もできないので、諦めです。
って、それもあって、持ち歩き自転車にしたです。

疲れたり雨が降りだしても、駅を探して電車にす
るか、喫茶店探してます。
ヘタレなだけですね>自分
126123:03/05/29 00:27
>125
そうですね。
すっぱり諦めて、折り畳んで帰るってことですね・・。
トラコンはいろんなメリットがある分、
諦めるところもあるのは仕方ないですね。
127ツール・ド・名無しさん:03/05/29 23:11
で、トラコニアン氏見つかったの?
128ツール・ド・名無しさん:03/05/31 22:58
トラコン買うた。
>>128
購入おめ
>>128
御愁傷様
神宮外苑をぐるーりと走ってきたー。何か知らないけど妙に楽しい♪
ドロップハンドルにしてみました。うちの近所の急坂とか向かい風が、もしかしたら
多少ラクになったかも、です。
ただ、自転車をいじるのはまったく初めてで、後ろブレーキの効きが甘くなりました。
これは自転車店に持ち込んで調整してもらおう。

生まれて初めて乗るドロップハンドルの自転車がトラコン、てのも…(w
うp希望。
134ツール・ド・名無しさん:03/06/02 03:53
トラコンのハンドルポストのステム風な部分をカットし、トップの部分にキャップを
かませて、アヘッドタイプのステムを付ける事って出来ますか?
135kose:03/06/02 07:29
>>134
やってます
おお、問題無しですか。
同じ長さのアルミかカーボンかチタンのパイプに替えれば、
多少は軽量化になるんでしょうね。
トラコンに使われているサイズのアルミの引き上げ棒も
簡単に入手出来るなら交換してみたい‥‥。

137kose:03/06/02 12:20
私もカーボン化は考えたのですが、ちょうどいいサイズがないので。
ただ、身長が高いと長くなるので丈夫さも考慮しないといけないでしょう。
ちょっとした工具が有れば自作できるんじゃない>引き上げ棒
139ツール・ド・名無しさん:03/06/03 01:55
今さら何をと言われるでしょうが、サイスポにちょこっと写真でてる
ドロップハンドルのトラコンかっこいい。
(立ち読みなんでやっと気が付いた)
あんな風に乗れるのなら俺も欲しい。
かっこいいかどうかはともかく、なんか楽しいです>ドロップハンドル

セーフティレバーというのをつけたので、どこでもブレーキ握れますし、
急坂・向かい風・交差点・歩道などなど、行動範囲(?)が広がった気
がします。
でも、はじめてのドロップハンドルというやつで、下を持った時の前傾
姿勢はちと怖いですが(苦笑
141ツール・ド・名無しさん:03/06/04 16:20
トラコンって錆びませんか?
パーツがボロいから、さびると思ふ
フレームはクロモリだし、ハンドルもクランクもギアもシートポスト鉄だから、お外で雨ざらしにしときゃそりゃ錆びるでしょうよ。
でも自転車を外に置きっぱなしにする人がわざわざトラコン買うかねぇ。
仮にフレームが錆びないチタンの高額車でも、ギヤもネジ等多くは放置すれば錆びて
やがて使い物にならなくなるパーツが多く使われています。
使い捨て以外どんな自転車も、基本的に出しっぱなしや手入れをしないのは問題外
錆びてもいいならちょい乗りに丁度いいでそ
146ツール・ド・名無しさん:03/06/05 07:36
昨日、銀色のヤツを買ったよ。思った以上に走ってくれるので
満足です。でも、やっぱりサドルは早速交換しようと思った。
フレーム、ハイテンかと思ってた。
しかし、いじるのたのしそうなバイクだね。
俺も買おうかな。
フレームが黒森ってのは初耳でし
どこに書いてあるのでしか?
たぶん>>143は鉄=クロモリだと勘違いしてるんだと思う。
某ムック本ではハイテンションスチールと書いてた。
151野牛黒虎:03/06/07 12:15
ども、間違ったトラコンの使い方の第一人者、野牛黒虎でございます。
今回は和田峠までいってまいりました。自走でw。
多摩川サイで25qほど走ってから高幡不動経由で八王子。残量が心もとなくなってきたので八王子のダイエーで水を補給。やっぱりこのくらいの気温になると、ボトルもダブルにしたほうがいいのかも(間違ってます)。
高尾から陣場街道に入ったあたりで諏訪神社脇の公園で昼食。ついでにアミノサプリタブレットをガリガリ齧る。ここで、前のライトを忘れて来たのに気づく、が、暗くなったら輪行して帰れればいいや、と軽い気持ちで食休み後、出発。GPSの標高計は110M。
陣馬街道は車の交通量が少なくいい感じ。途中ホームセンターが一割引セールをやっているのを発見したので保険代わりにライト購入。
陣馬街道から和田峠に入る道を間違えて(間違ってます)行き止まり。引き返すと1mほどの長さのアオダイショウ(青くなかったけど)が横断中なのにご対面。
改めて和田峠ルートへ。最後のバス停であったおばあちゃん二人の感想「タイヤちっちゃいねー」
いちごのハウスがあるあたりまでは快調に登る、が標高340mあたりからおかしくなってきた。やっぱ、お家から自走がボデブロのごとく効いてきたようだ。
「平地のキンニクと登りのキンニクは別じゃー(間違ってます)」と自己暗示をかけるが、へっへっへ、体は正直だぜお嬢ちゃん。時速7`とか6`とかでへろへろ登っているうちは良かったが、
登ってくる車をパスした時点で足が売り切れました。再起動当然、失敗。とりあえず、頂上までいこうと押し始める。押した方が早かったw
続く
152野牛黒虎:03/06/07 12:17
続き
で、ひいこら登っていると、唐突に頂上から青い首輪をした柴犬っぽいお犬様登場。
腰のあたりが怪我でもしたの毛皮がささくれており痛々しい人懐っこく近づいては登り、近づいては登る。まるで、こちらを頂上へ案内しているかのようだ。
うーむ、妖怪学の「オクリオオカミ」説話の当事者になるとは思わなかった。とりあえず、行動食をやるとよろこんで食べる。ただ、犬は出された食べ物は全部食べてしまうと聞いたことがあるので小出しにする。
峠の売店(休業中)で一休み、しようとすると件の犬が寄ってくる。
さすがに人通りの無い峠でお腹すかせた犬と二人きりって言うシチュエーションは怖いので。行動食のお布施を追加。食ってるうちに逃げるようにUターンして降りる。
最初は山梨側に降りて大垂水経由かヤビツ経由で帰ろうかと思っていたのだが(間違ってます)お犬様(雌)の恐怖に負けました。
途中、ブレーキの発熱がヤバそうになってきたので冷えるまで押して降る。お犬様は振り切ったようだ。
坂の傾斜が緩くなってきたところでふたた車上の人に。気持ち良く降る。
くだりが気持ち良過ぎたのか、「帰りは輪行」という計画が緩んでくる(間違ってます!)。
R20を立川に。「多摩川近くになってから考えよ」とか考えてるうちに、是政の多摩サイに。
まんま自走…待ってましたとばかりに風は向かい風でした(間違ったー!)。
走行距離134.4q。アベレージ16.6km。MAX51.4q(多分本当に瞬間)
153ツール・ド・名無しさん:03/06/07 12:39
おもしろかった!長文レポごくろうあげ
154kose:03/06/07 12:56
>>黒虎さん
トラコンで130kですか、すごいですね。
私も実家まで120キロなので、トラコンで帰ろうかなと思ってしまいました。
(500mの峠が2本と800mの峠が1本あるけど。)
155野牛黒虎:03/06/07 13:11
>>Koseさん。
止めて置いた方がいいです。500はともかく、800がヤバイです。
登りはともかく、下りはブレーキが加熱してかなり危険です。
それに押すのも実は登りより下りのほうがキツイです。
と、三回DEATHを続けて危険性を強調してみました、です。
156kose:03/06/07 13:20
>>黒虎さん
アドバイスありがとうございます。やめたほうがいいですか。体験者の言うことはすなおに聞いておいたほうがいいですね。
確かにブレーキはやばそうな気がします。特に前輪はプラホイールなのでとけそうです。
おとなしくMTBで走ろうかと思いますです。
157野牛黒虎:03/06/07 13:42
>>Koseさん
とけそう、では無く。溶けます。ええ、溶けましたとも。それは標高1000mの鋸山林道を五日市側に下った時のことでございました。
ちなみに純正のブレーキパッドだと、 無 く な り ま す 。
(現在はイーグル2使用)
チャレンジャーですね
159トラコングリーン:03/06/08 03:15
内装三段化、クランクの軽量化で走りは相当軽くなったと
思いますが、やはり長い下りでの制動はつらいものがありますよね。
・・ていうか黒虎さん、やっぱり使い方まちがっとるヨ!w
ワンオフのフォークを作って、ディスク化。
むしろピスト化
フィン付きのローラーブレーキ化だ。
今日、和田サイクルで、クランクまわりを交換してもらいました。
オリジナルのクランクを持ってみたら、これがやっぱり重いんでびっくり。
鉄の塊でしょ、と和田さんは笑っておりました(w

もしかして、重いことに、コスト以外の、なにか理由でもあるのかなぁ。
(畳んで立てた時の重心とか?)
164817:03/06/08 20:01
最近、純正バッグ入手しましたが妙に重いでつね。
輪行には使う気がせん。
>>163
あれはみんな吃驚します。
知識として知ってはいても、実際に体験するとショックがでかいですね。
なんというか、思わずクランク片手に2001年宇宙の旅のオープニングごっこをやってしまいたくなるくらい(意味不明)。
あれは…人を撲殺できます(危険発言)。
…さておき、純正に入ってるBBもかなり凄いです。どれくらいというと、カセット方式を開発したシマノに土下座したくなるくらい。私の愛車には現在アルテグラが入ってますです。


PS.アミノサプリタブレット。筋肉痛の軽減と回復にこんなに効くとは、180円でこの効果はマジお得だわー。単に年で筋肉の回復力が落ちてるだけなんだろうけどね…

純正のBBも重いんですか?
重い上に一度外したら二度と付け直せませんw

で、165に訂正一件、アルテグラじゃ無くてティアグラですた(恥)
シートポスト激重、クランクセット激重、ハンドル激重、ハンドルポストも多分激重、プラホイール激重。
これで12.9kgに収まってるとすれば、少し多めに予算をさけば、かなり軽くなりそうっすね。
そろそろ10kg台のトラコンとか出てくるかも。

169ツール・ド・名無しさん:03/06/09 08:12
公式
:重い=頑丈
:軽くする→怪我する
√文句言えない
170ツール・ド・名無しさん:03/06/09 08:13
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

171ツール・ド・名無しさん:03/06/11 11:19
トラコンって楽しいですか?
楽しいさ
トラコンツアラー化計画草案作成中。

前後の重量バランスを取りつつ、いかに必需品を軽量化するかをカタログ眺めて思案中。

たぶん危険ですので良い子は真似しないでくださいw
真似したくても、何も書いてないように思いますが?
まー、キャリアの選定から始めてる状態ですのでw

でも、こういうのを色々悩むのは楽しいね。
176 :03/06/12 09:06
 
177ツール・ド・名無しさん:03/06/12 13:04
トラコン乗ってる人ってセンスイイよね
>>177
小径スレで調子扱いてるDQNはお前かゴルァ(゚Д゚)!!
トラコン、一通りカスタマイズしてほぼ毎日乗っているけど、
自分なりに限界も見えてきた。
やっぱり街乗りというか、輪行して出先でちょっと乗るという
タイプの自転車だよねえ。
三段化しても段の間があきすぎてスムーズじゃないし、
パンクした場合の不安もあるし、やはり
これ1台でなにもかも済ますのはムリ。
ロード風の軽い走りができてショートツーリングも可能な
非折り畳み小径・・ってことで、ルイガノMV1or2あたりに
心が動きつつあるきょうこのごろでつ。
あ、もちろんトラコンはこれからも大事に使っていきますけどね。
そりゃ走行性能が頭打ちになるのが早いのは仕方ないよ。
前後14インチ、外装化すればまた別だろうけど、それがフィットする
フレームかは難しい所だろうね。
気付くの遅過ぎ
↑ワロタ
エンジソ次第
ヘタレエンジソバッカ
185野牛黒虎:03/06/12 22:53
スンマセン。
使い方間違ってます。
正す気は全くありません。
186kose:03/06/13 01:00
>>179
まったくの正論ですね。久しぶりにMTBに乗ったら、その楽さにくらっときました。
フレームが重いし剛性もないので、いくら改造しても、あるところで限界にあたると思います。
元々走行性能を求めるものではないですし。ちなみに私は日常生活でがんがん使ってます。
スタンドがある自転車がこれしかない・・・。
みなさん、盗まれないように気をつけてください・・・。
トラコンが盗まれたおかげで、歩くのが少し速くなりました。
うれしくない・・・。
188ツール・ド・名無しさん:03/06/13 09:13
>>187
また買えばいいじゃない。
>>188
さすがに今日の書き込みは非常識が過ぎます。
我慢にも限度がありますよ。

誰? → >>189
2chの書き込みは匿名だから書き逃げした香具師がが勝ちだと思ってる馬鹿>>190

トラコンに関しては、クランクは換えた方がいいよね?
替えれるのならば替えた方がいいです。
和田サイでの定番はブロンプトンですが、スクエアタイプ対応のブツなら大丈夫です。
和田サイ?
杉並区にいる変種のサイ。取り巻き・信者・他、小径車でのセールス多し。
http://www.jin.ne.jp/wada1/
>>191
えっ、なんでよ?
197ツール・ド・名無しさん:03/06/14 10:55
2chが匿名だと思ってる馬鹿>>191
>>196
191の脳内では188=190なんだと思う。
正直どうでもいい
オサーンは2ちゃんに来んな、っていうか来ない方がええ
何故かって?
洒落が通じないから(ワラ
トランジットコンパクト買いました。
自転車買うのなんて小学生以来だなあ。ちょっと興奮。
>>201
おめ
すごく使いやすいね
204ツール・ド・名無しさん:03/06/14 16:47
ドロップハンドルにしたいのですが、アタッチメントって必要ですか?
ポジション・チェンジャーをかますとヨイとオモワレ。
206ツール・ド・名無しさん:03/06/14 18:46
ありが?ォ
泥除け(ロード用)買ったら帰りが雨。
買った初日から役に立って良かった良かった。








…うふふ
なんかキモ
同意
210205:03/06/15 01:43
205でポジション・チェンジャーのことを書いた者だが、
人に勧めたらなぜか急に気になりだし、
雨のなか和田サイへ行って買ってしまった。
自縄自縛の罠・・w
ちなみにフラットハンドルでつ。
皆、和田サイという店で購入しとるのかね?
212ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:04
和田際って、何割引でつか?
おっちゃん、人が良さそうなんで、
電話で聞いて「あっそう、高いのね( ´_ゝ`)フーン」と
叩っ切るには忍びなくて・・・
普通に聞けばいいじゃん
214ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:50
盗難は他人事じゃないよね。
漏れもシルバーのトラコンに付けてたライトを台座ごと持って行かれました。
白色LEDの高い香具師とかじゃなかったけど何か脱力しちゃうね。
今のワイヤーロックは六角レンチで外せる香具師なので
基本的にホイールを通して固定してるんだけど
いつか気付く香具師が現れないかとガクガクブルブルしてますw
やたら香具師使いの椰子だな(ワ
>>214
それは心臓に悪いから、新しい鍵を買おうよ〜
今日、買いました黄色です
>>217
購入おめ。

ここに書きこんでるひとで集まると、全色揃うのかな。ベージュってひとが
いなかったんでしたっけ。(ちなみに、わたしは赤)
トラコン購入予定なんだけど、いま買っても雨ばっかりで乗れない、生殺しに
されるのが辛い・・・
梅雨明けまで待つか、それとも、即購入して晴れを待ちながら、毎晩抱いて
寝るか。迷うな
梅雨ったって、降らない時間も多いんだから、
即購入を勧めますな。
人生は短いんだから、楽しめるうちに楽しまないとw
221ツール・ド・名無しさん:03/06/17 03:51
転勤で枚方に来てすぐ梅田のヨドバシで購入しました。
そろそろ仕事も落ち着いてきたので
これから京都や奈良に出かけようと思ってた矢先
あんな事故が起こってしまい,輪行するのを躊躇ってます。
輪行してるみなさん,周囲の視線はどうですか??
222ツール・ド・名無しさん:03/06/17 08:52
気にするな(´∀`)
223217:03/06/17 09:27
なんかペダルの軸が曲がってる感じ・・・
気にするな(´∀`)
トラコンにMTBのライザーバーを付けてるんだけど、
気分によって乗車姿勢を変えたいと思い、ハンドルポストの
純正のボルトをはずして、シートクイックをつけてみた。
ワンタッチでハンドルの角度を変えられるので、なかなか便利。
ちょいと走り屋気分のときは思い切り前に倒してみたり。
でも力のかかる部分だけに、ちゃんと固定しないと危ない。
さっき走ってるときに、ハンドルがすすっと前に倒れてあせったw
あせるな(´∀`)
227217:03/06/18 09:27
>>224
わかったよ (・o・)

クランク交換してる人 何使ってます?
初めて自転車いじるんですけど
工具とか揃えてやってみようと思います
BBサイズとか教えてください
宜しくお願いします
>>227
あせるな(´∀`)

>>96
>>99
シマノのカプレオのチェンホイールって、重さどれぐらいなんだろ?
そこそこ軽いなら付けたいんだけど。

ttp://cycle.shimano.co.jp/2003newpro/capreo/index.html
ギア比が苦しいんでないの?
231229:03/06/18 23:14
>>230
レスサンクスコ。やっぱりフロントだけでは無理があるか…
232217:03/06/19 11:47
>>228
わかったよ (・o・)
親切だなw

軸長は長めの物を買ってみます

ノーマルは46Tみたいだから50Tぐらいにしたいね

チェーンラインってなんですか?
47.5mm と50mm が有るみたいなのですが
宜しくお願いします
みなさんクランク長は、どうされています?
165?175?
SORAの165にしました。
235 :03/06/19 21:34
 
ブロンプトンのクランクなんで175o。
クランク長って、どうやって決めるのですか?
足の長さに合わせるのかな?

明日は久しぶりに晴れそうでしね。
トルク重視だと長め、回転重視だと短め。標準サイズは170o。だったかな?
ポジションが出てる状態での話ですが。
239ツール・ド・名無しさん:03/06/20 12:11
トラコンってどんな所がお勧めですか?
×な所。
トラコンでスピード出すのはどうかと思うけど、
回転数をあげると=スピードを求めると、車体がバウンドし始める。

なので、スピード求めるなら大きなチェーンリングにして、長めのクランクに
してトルク重視だと思う。
自分は車体の軽さが欲しかっただけなので、ほぼノーマルと同じチェーンリン
グとクランクに。…ノーマル状態で不満のないわたしは典型的ニッポン人体形っすw
トラコンでスピードだしちゃい(ry
243野牛黒虎:03/06/21 00:45
スンマセン。一度ならず環八で30q巡航しちゃいました。
キミ達の平地での最高スピードはいくつだい?
245某めっせんぢゃ:03/06/21 07:22
>243
環八でトラコン乗ってたのは君か!
正直、前ウロチョロされると困るんだよねぇ。ちょっと邪魔だから歩道走ってね。
トラコンって30q巡航出来るのか。
凄いな。
247野牛黒虎:03/06/21 09:56
>>246
さすがにノーマルじゃ無理ですよ。
248ツール・ド・名無しさん:03/06/21 12:39
>>245
うるせーぼけ。
お前は何様のつもりだ!!
>>237
http://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.html
クランク長の出し方

けど実際に買うとしたら165か170だね
トラコンって格好良いですよね
格好良いというか可愛いね。タイヤの所為かな。
252ツール・ド・名無しさん:03/06/22 07:47
デザインいいし、畳んで転がせる
地球上で唯一言うことなしの折り畳み自転車だ
そこまで言い切れる貴方の感性に感動いたしますた
クリックフォールディングはサイズ、デザイン、
ころがす時の制約(折り畳む途中でフレームを固定)と、
トラコンに比べるといろんな意味で中途半端だと思う。
あれがグッドデザインってのもなんだかな・・。
>>254
トリコロールカラーはお洒落だね。
え?RX-78?w
でもカタログ値16.3sということは実測値は…
後ろはリクセンのエクステンダーつけたけど、前はアダプタをつけるスペースがなく、
しかたなしに100円S字フック。
インター3のシフターって、でかいので変えたいけど、小さいのはないんですよねぇ。
わたしもトラコン盗まれますた(;´д⊂
そりは災難でしたね………。
このスレ2台目か〜
出来れば詳細を。
260258:03/06/23 20:45
大阪の和菓子屋の前に駐輪しといたら盗られますた。シルバーのノーマル。
こないだ電車のホームで走って怒られたヤシに盗まれたとしか思えない(;´д⊂
>>260
カギかけてて?
どんなカギ?
何分ぐらいの間に?
時間帯は?
ショック受けているところ悪いけど、そのへん聞きたいです。

あ、それと、ついでみたいで何だが、戻ってくるといいね。
>>260
気の毒でかける言葉も……あった。
ホームで走っちゃイカンだろ。(自転車で走ったのかな)
そうやってキチンと怒ってくれる人は盗んだりしないと思うけどなあ。
撤去されたんじゃないの?
>262
もまえ、ちゃんと文読め
264kose:03/06/24 11:51
盗難が続いて残念です。盗むほど魅力的なのか・・・。

ところで私のトラコンは、より日常で使いやすくするために
フラットハンドル+バーエンド→アップハンドルに、さらに泥除けをWILLBIKEのものに換えました。
ハンドル交換によりポジションは楽になったのですが、ポジションが固定されてしまい一長一短だったと感じます。
泥除けは付いたことは付いたのですが(リア14インチ化にも関わらず)、畳むときに干渉してしまい最後の数センチがたためません。
それに精度が悪いようでところどころ波打っており、完全にタイヤを覆ってくれません。
色は白なので銀トラには合わず、塗り替えを予定してます。
265ツール・ド・名無しさん:03/06/25 04:55
ちょっとトラコンの良さが知られすぎたんじゃないか?
あまりに盗難多いぞ。
これからはもっと対策考えたほうがいいんじゃないか。
266ツール・ド・名無しさん:03/06/25 09:17
セコム内蔵トラコンキボン
100円傘じゃ持っていく気にもならないけど、いかにもブランドものは
持っていくのに気がひける。ちょうど良い「持って行き頃」の置き傘、
というポジションなのでわ?
確かに…
折りたたんでおくと
お、こりゃ担ぎ易そう♪って思うんだろね
270ツール・ド・名無しさん:03/06/27 21:59
しかしまったくの素人が盗んだとは思えないな。
いきなり見かけて、どうやって展開するか、
いやまともな自転車とすら思わないんじゃないか?
となると、トラコンを知っているか、
駐輪するところとかを見かけて目をつけられた犯行っぽい
271ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:01
まあそんなことを考えたところで、
彼のトラコンが戻ってくるわけではないわけだが…
また買うしかないね ノーマルだったんなら
272ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:02
>>270
犯人はこのスレ見てほくそ笑んでるのさ
273ツール・ド・名無しさん:03/06/27 23:21
>>272
さては、お前だろ
274ろーでぃ:03/06/28 00:32


禿げしくどうでもいいスレだな

ところで、
カスタム入った中古トラコン高値で買い取ってくれるとこ知りませんか?w
警察へどうぞ
たまに街で見かけるトラコンユーザーは、あんまり自転車に
興味なさそうな人ばかり・・ということに、最近気がつきマスタ。
BD−1とかブロとかリカだったら、なんかの拍子に出会った
お仲間と歓談・・ってことになりそうだけど、
一般トラコンユーザーとは、そうならんだろうなあ。
せいぜい
「これ、折り畳み便利ですよね」
「あ、そうだね。じゃ」てな感じで終了になりそうw
まあ売れてる絶対数が少ないから、しょうがないか・・。
必死だな
>>277
そうそう、おれなんか此間初めてトラコンユーザーに出会ったんで
声かけようと思ったら、伐の悪そうな顔して視線そらされますた(泣
たしかに(悲
うちは近所のガキが最近乗り始めた。
自転車屋にたまたまあってオシャレだから買ったって言う感じの人
おおいのねん。トランジットなんて名前知らないで乗ってるよ。
このタイミングで言うのもアレだけど、トラコン買いました。
赤、まだノーマルです。

声かけられたら、チョト気恥ずかしいと言う気持ちはわからんでもないですね。
BDとかに比べると、お値段がリーズナブルですから、ノーマルのままでは、
「いやぁ、そんなお気にとめていただくほどの物じゃ・・・」
とか、卑屈になってしまいそう(w

やっぱ、改造してナンボですか。
282kose:03/06/28 15:32
購入おめでとうございます。
ノーマルでも結構楽しいと思うので、がんがん乗っちゃってください。

私は道端で、二回ほど声をかけられたことがあります。
どちらも自転車に詳しい方ではないようでした。
>281
購入おめ。
確かにノーマルでも楽しいですよね、トラコンは。
でもクランクだけは・・(ry

いったん手を付けると泥沼にはまる可能性があるので、
そのままのほうがいいような気もします(遠い目)。
楽しい泥沼ですけどね。
284281:03/06/28 19:13
玄関の扉を開けると、かたわらでトラコンがお出迎え。

・・・・・・カワイイ(*´Д`)

自転車じゃなく、新しいペットを飼ったみたいだ。
明日は天気がよさそうだから、近所の小学生に見せびらかしに行こう。
首輪とリードでペットみたいに後ろをついて歩いてくれたら、輪行最強!
自転車版アイボ発売!
うちの玄関は狭いので、酔っぱらって帰ったときなど
トラコンにけつまずいて、思いっきり殺意を
抱いたりします(ウソ)

あ~あ、広い玄関が欲しいよん。
たつみの小径ムック。2台トラコンが写ってたけど、ひとつはブルホーンに
リクセンのアタッチメントだらけ、ひとつはスポークホイールに内装3段…
まともな状態で写ってるのはカタログページだけかいっ(w
偸まれた…
>>289
え、また?
全国各地でトラコン狩りが横行している模様。北へ送られるのだろうか…
>>288
辰巳ムックは正直、期待したほどじゃなかったかな。
でもまあ、小径オーナーのページにトラコンが2台も入ってたのは
ある意味快挙。
ところで赤い方のトラコン、特に内装3段化のことは書いてないけど、
何で288はそう判断したの?
リアにワイヤーが2本延びてるから?
それともどこぞで有名なオーナーなのかな?
お互い知り合いかとオモワレ。
294288:03/07/03 20:35
ワイヤーが2本後ろに伸びてたんで、内装三段だろうと。

写ってないけど、実は後ろ16インチ・インター7だったらスゲーですねw
295292:03/07/03 20:51
ああ見えて実は10kg切ってたりとかね。
Will Bikeのマッドガード着けてたりするし、案外このスレの住人なのかも。
って、実名出してるから言い出しにくいか。
こないだ、ノーマルの緑トラコンを見た。
やっぱりイイ。
既出だけど、メーカーや通販ページの写真はカッコ悪すぎ。
かなり損してると思う。
同じ日に、はじめて人が乗ってるBSモールトンをみたけど、
こっちも良かった。
トラコンの黒を買ってたっぷり改造予定だったけど、
予算上積みしてBSモールトン買おうかと一瞬考えてしまった。
でも、初志貫徹。
和田サイクルさんに行けば黒は有るんだろうか。
297kose:03/07/04 00:53
最近後輪あたりからぎしぎしという音が出てくるようになり、タイヤも振れてきました。
体重80キロでは過酷だったようです。振れとりも難しそうなのでなかなか手が出せません。
誰かスポークホイール化して、不具合が出た人はいますか?
もしかして内装変速を捨ててノーマルに戻すかもしれません。または余ったDAHONのホイールを使って
20インチ化とかかな。それよりもまず減量ですけどね。
より振れ難くするには、太いスポークで組めば良いって事なんですかね?
299kose:03/07/04 12:21
どうなんでしょうね。
リムは激重ステンレスなんで、スポークを太くしてもあまり効果はないかもしれません。
>>297
80`でトラコン!?すげー
301kose:03/07/05 01:10
>>300
80キロでトラコンは無謀です。せめて70キロくらいまでかな・・・。
でも180cmオーバーで乗るほうがもっと無謀です。
おまいら、何故そこまでしてトラコンに乗るのだ…(;´д⊂
BD-1フログ発売延期?
12.5インチ・インター3だとスポークが折れる、ということなんでしょうか?

トラコン、ロデオなどなど、同径車のフログシップとして(w
期待してたのに。
実際のところ、どうしてなんでしょう?<発売延期・仕様変更
メーカー側はなんで穴数増やしたリムを特注しないんでしょ?
コストの問題か、それとも、小径ホイールに24hとか28hとか32hの本数って相性悪いのかな?
コスト下げるために、足回りは相当
本国ものより悪くなってるとオモワレ。
306ツール・ド・名無しさん:03/07/05 15:50
180*90でノーマルトラコン乗ってます。
自宅から半径500メートル以内のチョイ乗り限定です。
まだまだ快調ですw
身長体重をさらすスレはここですか?
適正身長はもしかして160cm程度?
308ろーでぃ:03/07/05 21:37
相変わらず使い方間違ってるヴぁかが多いな
309kose:03/07/06 00:37
>>307
そうです、身長体重をさらすスレです(笑

適正身長はかなり低いと思います。公式でも137センチ以上という表記がありますし、
私の妹と母(それぞれ165センチと155センチ)が乗ってバランスよく見えるので、
170センチ以下の人が乗ったほうがいいのでは、と思います。
でもそれを改造して乗りやすくするのが、また楽しいんですけどね。
漏れ、160セソチ…
トラコンお似合いw
311ツール・ド・名無しさん:03/07/07 23:57
トラコニアンさん復活きぼん
>311
早く立ち直ってほすぃぬ
身長高いのにトラコン乗れませんか?
おまいら、170以上の人は乗らないほうが良いよ
体重が?
うん。
すごひ耐荷重…゚ ゚;
昨日、ディスカウントストアで偽トラコン(折りたためん!)発見!
5漱石で赤3台とシルバーブルー1台
良く分からないのがリヤキャリア(細くてすぐ曲がりそう)付きの黄色が14漱石。

これは買いか?
319kose:03/07/09 18:43
>>318
トラコンの形が気に入ったなら買いかもしれませんが,トラコンの存在理由である
折りたたみ機能が無いというのには多少疑問も沸きます。
安いので,遊びで買ったり自作自転車のパーツ取りなんかにはいいかも。
リアキャリアはどのようについているのか興味があります。
グリップとブレーキレバーを黄色に変えた
321三段化トラコニアン:03/07/10 00:29
お久しぶりでございます。
昨日本屋で例の折り畳み自転車のムックをパラパラめくってみました。
やっぱ、トラコン、いいっすねー。。。
実は、某自転車屋さん経由で、この本の取材と撮影の話が、
私のところにもあったんです。
ただ、その電話がかかってきたのは、私がトラコンを盗まれた、まさに次の日でした。
今となっては悲しい思い出・・・。
悲し過ぎる…(;´д⊂
323318:03/07/10 12:29
>319
嫁の許可が出たので、今日買いに逝ってきます。
黄色を値切るぅ!そして赤も買う!
馬鹿夫婦で乗り回す。

キャリアの写真そのうち、うpしますぅ。
(あまり期待しないでください。とてもチープなキャリアなんで...)
324kose:03/07/10 15:31
>>323
ご夫婦でサイクリングなんて素敵ですね。
写真、楽しみに待ってます
甲州街道沿いで、
女の子がアパートから赤のトラコンを畳まれた状態で引っ張り出すところ
中年のおっさんが青のトラコンを駐輪してスタバに入るところ
に、出くわしたっす。

一日で2台も、それもその所有者とともに目撃するなんて、初体験。
特に青のトラコンは初めて目撃したんで新鮮だったです。
326ツール・ド・名無しさん:03/07/12 06:22
持っている人は持っているもんだな
       .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
       ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
     .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
     .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
    ,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
   .,,iiillll!!゙″        ..`゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllllllll;
   ,lllllll               :'゙!lllllllllllllllllllll
  :;lllll|:                llllllllllllllllllllll゙
  ..llllll!              .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
  .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,.  ..゙!!!llllllllllllllllllllllllll
 iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
 ゙゙!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  .:'!li,,!llllllllllllllllll!゙ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
   ゙!!liilllllllllllll!゙゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!゙゙゙,,iiilllllllllllll!" 
   :::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^   :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l  んなーこたぁない
   .   ,,lケ :ill,iiiiiiiiiiil,゙il  ゙゙゙゙゙̄,,llllllllllllllll!!゙lli,,,
     .:`   .`゙゙゙゙゙゙゙゙^.゙゙ili,,,,,,,,,iilllllllllllllll  .,,,゙゙
       ..,,,,, ,,, :l,,,, .゙i!!llllllllllllllllllllliiiill゙゙
      :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,  ゙゙゙゙!llllllllllll
    .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
     :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
     . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
      .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
        .゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙
328ツール・ド・名無しさん:03/07/14 06:51
トラコンではないので申し訳ないですが
私はウィル(黒い方)に乗ってます
この掲示板の影響で,現在,前後スポーク化を依頼中です
ブレーキやBBもグレードアップしたいです
ゲッコのホイール使えるのかな。
330kose:03/07/15 00:30
>>328
WILL BIKE Aですか?アルミモノコックで格好いいですね。10キロ以下と軽いし。
改造はトラコンの例が結構使えると思うので、参考にしてみてください。
331山崎 渉:03/07/15 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
332あぼーん:あぼーん
あぼーん
ちょこっと改造を計画中なのですが
トラコンに付けても大きすぎない軽量のブレーキレバーってどんなのがあります?
いまのとこ SHIMANO BL-R440 175g 辺りしか思い浮かばないです・・
334kose:03/07/15 23:36
昔のカンチレバー用のが、店の在庫で見つかればいいんだけど・・・。
私は以前乗っていたMTB用のレバーを使ってます。
現行のものだと333さんの言ってるものがいいのかも。
ポールなんかはまだカンチ用を作ってるのかな?
ポールのカンチ用探してみます。レスサンクス
インター3のシフターをバーエンドシフターにしました。
よくわかってないので耐久度とか変速の感触とかまだまだ微妙です。

デュラエースのバーエンドシフター
インター3の両側にタイコがついていてアウターも一緒になってる変速ワイヤーセット
ブリヂストンモールトンの変速ワイヤーを分割しているところに使っているジョイント
ラジコンの部品でイモネジでタイコをつけるもの(スタビライザーエンド?)
アウター受けには、ミノウラのスペースグリップのネジのところに、ホームセンターで買ってきたL字金具

てなところです。BSMの変速ワイヤーのジョイントは取り寄せで1400円!もしました。これで安直にワイヤーを
くっつけられると思ったんですが、片側はタイコが必要で、たまたま見かけたラジコン部品が使えたのでラッキー
でした。強度が心配ですが…だめだったらまた元に戻します(^^;
337kose:03/07/16 13:59
>>336
やはりワイヤー関係で苦労するんですね。私はもっと不恰好な解決策を考えていました。
トラコニアンさんはスマートな方法で解決していたようです。

ところで、ホイールをノーマルに戻しました。
あまりにぎしぎしうるさいので、どこから音が出ているのか確かめる意味も兼ねて。
それにより音はなくなりました。体重と無茶な乗り方に耐えられなかったんだろうか?
変速できなくなったのは痛いですが、とりあえずそのまま乗ってみようと思います。
3段化キットは売ろうかな・・・。
338ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:21
ホイールをノーマルに戻して、チェーンリングを56tとか60tとかの大きなものにして、
ハンドルをドロップにして、という方を
ttp://www.eonet.ne.jp/~minivelo-bent/
の、画像掲示板で見ました。快適らしいですよー。
339kose:03/07/16 18:32
>>337
そこは結構頻繁に見ています。その投稿も見たかな?私もチェーンリングは60Tです。
ちなみにブルホーン化を考えています。あとはBBも換えたいな。
340kose:03/07/16 18:40
自分にレスしてどうする。339の発言は338さんへです。
>>337
私もホイールの異音で苦労した口です。
原因はおそらくスポークのテンションにあると思います。
小径車のテンションは径が小さい程、キツメで、張らなくてはならず
テンションを整えて100k程の走行後、緩み始め異音が出始めたことが何度かあります。
テンショナーで計測し、それぞれをバランスよく強めに締める事で解決します。

当初、地元のプロショップで調整を依頼しましたが、小径は技術が無かったらしく
買って間もない新品リムを指し、歪みで調整不可とあっさりつき返されたりしました。
私のケースではスポークテンションに確信があったので、その後自己調整で解決させました。
342kose:03/07/16 21:33
>>341
アドバイスありがとうございます。
スポークテンションですか・・・そうかもしれません。
はずしたあとチェックしてみたら結構テンションがばらついていたようでした。
私が改造を頼んだ店も技術はそんなにないので自分でやることになるでしょう。
しかし、小径ですけどテンショナーは使えるんでしょうか?
>>342
そのままだとかなりキツイ為、正確に出すにはちょっと難しいですが、
私の場合は、計測はリムとハブの中心辺りで行い、
全体を弱めに張ってテンショナーで全体の張りのバランスを均一に
取り、ソコからニップルでxx回転を全体に施し、ほぼ合わせて行きました。
少々厄介ですが、張りを均一にさえしてしまえば全体を同じ回数回転させることで
調整が取れると思います。
344kose:03/07/17 17:01
>>343
解答ありがとうございます。テンショナーを手に入れたらやってみようと思います。

12,5インチだとギアが微妙に軽い。それからタイヤが波打っていて乗ってるとぶれる(´Д`;)
345ツール・ド・名無しさん:03/07/18 18:27
晒しage
346ツール・ド・名無しさん:03/07/19 05:56
トラコニアン、めげるな
めげてんんじゃなくて、誰だって凹みますわ
なぜ凹む?
トラコンの先祖?ワンタッチピクニカを近所のリサイクルショップで見ました
値段も見ないうちに売れてしまったけど
350kose:03/07/19 19:21
休日なのに雨だったので、遊びで20インチ化してみました。DAHONのホイールがあまっていたので。
結果は激しく失敗でした。BBが上がり過ぎて変な感覚です。可愛らしさもも全くなくなりました。
折りたたみも非常に中途半端です。タイヤがプリコメなので、空走距離は伸びましたが。
やはり14インチまでにとどめておいた方がいいようです。
351野牛黒虎:03/07/19 19:31
>>337
今さらですが、異音はスポークが折れている可能性もありますな。
こないだリムの掃除をしようとしたらリアタイヤのブレーキ側のスポークが一本折れていました。
で、修理したところ、下から聞こえていた異音が綺麗に消えていました。折れたスポークがハブに当たっていた音だったらしいです。
さすがに峠は無謀だったらしいですな。はっはっはっ。





352kose:03/07/20 21:42
>>351
スポークは折れてないようです。
まぁあれだけテンションがばらついていれば、そのうち折れるでしょうが。
というか、トラコンで峠は無謀ですw
353ツール・ド・名無しさん:03/07/20 22:48
ストライダが最近の値下げで39800円に。
高嶺の花と思い、トラコンにターゲット絞って
購入シミュレーションしていたのが、急にグラグラと・・・
このスレで聞くのは、おかしいのかも知れませんが、
両方乗った方、いらっしゃいませんか?
公平な比較感想を教えてクラサイ。
354kose:03/07/20 23:05
ストライダは一回だけちょこっと乗っただけなので、あまり当てにならないのですが・・・。
ノーマルトラコンと比べてストライダのほうがタイヤが大きいこともあって進む感じがします。
乗った感じも滑らかです。走行音も小さいようでした(フロントフリーだからかな?)。
ただストライダはポジションが足を前に投げ出すようで独特です。
さらにフレームに剛性が足りなくよれる感じがします。まぁ、まったり乗るものなんですけどね。
あと改造がしにくいという点も挙げられます。ディスクブレーキをつけている人もいるようではありますが。

実は私もストライダ欲しいです。39800円だったらトラコンよりそちらを選んでいたかも・・・。
たまたま昨日、駅構内でストライダをむきだし輪行してる姿を目撃。
トラコンだと自転車、だけど、
ストライダだと一見一瞬、自転車だと理解できない
…かもしれないなぁ。
わかんなきゃOK。
357353:03/07/21 21:52
>>354
早々のお返事、有難うございます。
このスレで言うのもなんですが、





・・・やっぱりストライダですかね。
ごめんなさい、スレ汚しなんで移動します。
358ツール・ド・名無しさん:03/07/22 02:20
このスレPart2になってることにいまさら気付きました。
ドロップハンドルにカスタムした赤虎に乗ってます。
正直乗りにくいですけどいっぱい乗る日はSPDをつけて乗ってます。

おいらのトラコンみんなのよりカコワルイだろうなぁ
360ツール・ド・名無しさん:03/07/22 07:14
学生でお金なくて買うの悩んでるんですが、
トラコンの底値ってどのくらいなんでしょうか?
361ツール・ド・名無しさん:03/07/22 07:50
>>360
援助交際2回分くらい
横浜のどっかで32パー引きとか。
>>362
センター南駅に横浜基点で辿り着くのはほぼ不可能。丘の上だぞあそこ。
>>363
電車で行けばいいのでは?
横浜(のりかへ)>新横浜(のりかへ)>センター南駅
さあ、28000円+交通費でトラコンGETだ。
でも閉店セールだから7月27日までだ。
365ツール・ド・名無しさん:03/07/22 16:06
>>362、363、364
それかなりやすいっすね!
でも中央線住民なんです・・・。
交通費が・・・。
中央線なら
渋谷>田園都市線のりかへあざみ野駅>のりかへセンター南駅
でOK
367ツール・ド・名無しさん:03/07/22 18:09
なんて店ですか?
勢いで買いにいってしまいそうです・・・
行きは電車、帰りはトラコンで。
名前は忘れたけどセンター南駅の本屋がある改札から出てやや右手に建っているビルの3階か4階に入っている店。
半分自転車で半分アウトドア用品を扱ってる。
370ツール・ド・名無しさん:03/07/23 11:02
>>369
ありがとうございます。
27日までですか・・・。
行こうかな〜
折り畳めないんですけど
トランジットストリート乗ってる人います?
感想を聞かせてください。
オリーブ色のやつ欲しいんですけど。
スレ違いごめんなさん
WILLの泥よけ注文したけど、届く前に梅雨が終わりそうだ。
まあまあ、泥除けは山のトンネルなんかでは必須ですよ、天井から染み出してポタポタポタポタと垂れてくる水で路面ベチョベチョですから。

軽いトラコンにはカルいママというのが私のスタイル。
シーン限定で使用。もしくは軽い泥跳ねはガマン
雨上がりの舗装路なんかでも結構ハネが上がるんだよね。
トラコン乗るときはいいシャツなんかゼッタイに着れないでつ。
実は12インチ用のアルミ製マッドガード持ってるんだけど、
クリアランスに問題があって付かないのよこれが。
タイヤを細いのに変えたら付くらしいんだけど、変えたら変えたで
グリップとか悪くなるだろうし、だいいち売ってるの見たことない。
なんかすげえ馬鹿バカしいが、死蔵中。
濡れた路面を走る事が想定できるなら、リアガードは必須。
12インチでシャツが切れないほど跳ね上げる泥って何処の田舎走ってるんだよw
泥除け必須を繰り返すオマエ気持ちもわかるが、趣味の問題だ。オラはいらんな。
12インチじゃそこまでオーバーに跳ねたことも無いしな。
もっとも上がってもサドルバッグに当たるだけだが。
378ツール・ド・名無しさん:03/07/27 21:31
マンせー トランジスターラジオ
>>375
ttp://list.bidders.co.jp/item/19407758

これ買って移植しる
380375:03/07/28 07:44
>>377
いや、別にお前に薦めてるわけじゃないし。
とかいいつつも一応マジレスすると、走ってるのは主に都内(吉祥寺―新宿)の
舗装路だよ。思ったより都会だっぺ?(w
泥はハネないが、舗装路特有のハネが上がって、腰周りなんかは結構汚れる。
フロントからもハネが上がるんで、腹のあたりもだな。
排ガスやらタイヤやアスファルトのカスやら埃やらだと思うが、おそらく泥の汚れよりも
落ちにくい汚れなんじゃないかな。
日常的に乗りたいから、雨が降るか降らないかって天気のとき、服が制限されるんで
結構悩むわけだ。それはツラいってんで、ドロヨケ付けようかってわけさ。

あと、漏れがこのスレでドロヨケについて書き込むのはこの書き込みを含めて
二度目だから、「繰り返」してはいないよ。
ま、お前の言うとおり、ドロヨケ付けないのはお前の勝手だけど、付けたいって
言ってるヤシの意見も「趣味の問題」なんだから、見逃してくれや。

>>379
終わってるじゃん(w
それに2 1/2より細いかこれ?
でもちょっとカコイイとか思ってしまった。逝ってきまつ。
情報サンクス。
381ツール・ド・名無しさん:03/07/28 22:54
>トランジットセブン「TS207」フレーム交換のお願い。
だって。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/oshirase/ts207.html
トラコンはオモチャでちゅ。これ定説。(´Д)y━~~~
トラコンのフレームは丈夫だぞ。
タイヤがチャチなのねんのねん♥
385ツール・ド・名無しさん:03/07/29 21:08
トラコン買いました。普段はロード乗ってるんスけど、車にほーり込めるチャリが欲しかった。
で、今日うれしくて半日走ってしまった。ギア比がよいのか、思ったよりぜんぜん速かった。
ドリンクホルダーもつけて、グリップ変えて、ケツ痛かったんでサドルカバージェル入り、
でも、このスレ見たら多段化とか気合い入ってる人おるなぁ。やってみたい。
ブルホンバーがあまってるんでつけようかと思ってます。
386ツール・ド・名無しさん:03/07/29 21:14
トラコンのリアのタイヤをスポーク化予定なんですが、
その時、ハブを良いものにかえたいと思っています。
トレンクルの多段化等だと、デュラエースが定番みたいですが、
トラコンで使えるシングルで質の良いハブって有るのでしょうか?
その前に、そもそもシングルで質の良いハブってあるのかな?
トラック用のロードとか、トライアル車とか、BMXとか、
よく分らんけど、いろいろ有るんじゃない?
こーゆーのって構造からして違うの?
ブレーキどうするの?
390386:03/07/30 23:34
およ、そうでした。
そこを何とかするとして、良いハブって無いものなんでしょうか?
別スレで質問した方がいいですかね。
391ツール・ド・名無しさん:03/07/31 19:15
トラコンのカスタムやってるHPってありますかね?教えて君ですいません。
例えば、クランクなんか変える時、後ろのギアがチェーンにあわなそうです。
ロード用の前クランク&スプロケなんか流用したら、後ろのギアはどうする?みたいな。
チェーンの長さも変えなきゃいけないだろうし、かといって後ろギアは変えれそうもないし。
ママチャリチェーンでだいじょぶなんでしょうか?
392ツール・ド・名無しさん:03/07/31 19:40
ママチャリチェーンでだいじょうぶっぽいですよ。長さは、歯数いじったら
変える必要はあるでしょうね。

このスレッドではティアグラとかソラとかシマノのロード系(?)の名前が
あがってるようですし、案ずるより…なんちゃら、ってやつなのでわ?
393ツール・ド・名無しさん:03/07/31 20:02
>392
━━━━ヽ(‘∀‘ )ノ━━━━!!サンキュ!!
ありがとうございます!さっそくやってみます。BBはソラが調度あまってまして、それ
流用しようかって思ってるんです。
>>393
終わったらBBの右ワンをどうやって外したか教えてくり

俺はえらい苦労した・・・
395ツール・ド・名無しさん:03/08/01 12:46
>394
普通にBBヌキ工具の古い型の奴使いました。Uの字型の先にピンがついてて、挟み込む
タイプのやつで二点支持の奴ですが、はっきり言って苦労しました。
>>395
カニ目レンチ?
>>395
表に溝が掘ってあるもののピンスパナが使える穴が無いのよね。
手持ちのhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/spa6.html
じゃどうやっても無理だったので、使わなくなったシートポストのやぐらを加工して
引っ掛けてようやく外しましたわ。
398三段化トラコニアン@過去の人:03/08/01 23:57
>>394
私は近所の自転車屋と共同作業で、
「ノミ」みたいなやつを溝に当てて、カナヅチで
ゴンゴンたたいてやっと緩みました。

・・・今となっては、あの苦労はなんだったのかと・・・(涙
399ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:15
>397
僕のはセコイ安いヤツなんでピンが細かったから、穴にひっかけてまわしたら取れましたよ。
逆に左側がはさみこめなくてキツかった。
400野牛黒虎:03/08/02 00:35
私も25qほど離れた全然近所じゃない自転車屋さんでガシガシやって外しました。
ベアリングがポロポロポロポロゴロゴロゴロゴロと散らばって、
BBをカセット式にしたシマノがシェア世界一になったのは当然だと強く思いました。

ちなみに本日の走行距離は115q。俺が走り出した午後からいきなり梅雨明けするんじゃない!

あまりにも暑いので江ノ島まで水着を眺めにいってきました。
鎌倉大仏前の山海堂で昔の武器のレプリカを買ってました。

真実はどっちだ?
401ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:41
ブリヂストンも早く改良して新型だしてくれないかなあ。
402394:03/08/02 00:50
>>399
左側はS型ヘッド回しを掛けられる余地があったのでOKだったんですけど

それにしてもTIAGRAのチェーンリングと1/2×1/8チェーンの相性が悪いっす
カチカチ、時々ガツンと異音がたまらん。
チェーンラインは出ていると思うんだけど・・
PCD130で厚歯のチェーンリングって無いのかな?
厚歯のチェーンリングが使えるピスト用クランクにするかってトラコンに付けるには高杉・・・
403ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:26
とにかくブレーキの効きが悪いですよね。それにもう少しタイヤが細けりゃいいのに。
乗り心地が悪くなるだろうから、一般的ではないかもしれないけど、その変が気になり
ました。
ブレーキの件、対策ありますか?特に前!シュー変えたら効くのかな?
404kose:03/08/02 02:16
>>402
1/2×1/8チェーンって一般車用ですよね?
私はソラのチェーンリングを使ってましたけど、異音はしなかったですけど・・・。
今はベルタの60Tを使ってますけど問題なく使えてます。
裏わざとしては、スプロケの方を薄く削ってナローチェーンをつけるというのもありますね(怖いけど)。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
406ツール・ド・名無しさん:03/08/02 18:11
トラコンっていいよね
407ツール・ド・名無しさん:03/08/02 23:34
>406
まぁな〜
トラコン買って、バイクに積んで帰ろうとしたら自転車屋さんにヤメロ言われた(当然だ)
いえ、積んで帰ったんですがね。トラコンさいこー(藁
さすがトラコニアンはやる事が一味違うぬ
410ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:09
いや、俺マジにトラコン買って、かついで帰りましたが何か?
411ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:10
何かって?
乗って帰れよ。
412ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:21
ちいさいタイヤがあんまりにも愛らしかったものでつい。
413ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:23
つい、トラコン乗って、バイク担いで帰りました。→の方がエライ。
414ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:28
つい、バイク乗って、トラコン忘れて帰りました。→の方がワライ。
415ツール・ド・名無しさん:03/08/04 01:49
ま。そういうわけで、トラコンはよく走るぜ!最強。
頭の上まで担ぎ上げて、100メーター9秒だぜ!
流石にバイク担いでトラコン忘れるほどエロくはないんですが、
家の近所は一方通行だらけなんで自転車が便利なんですよ。
便利なあまり、用もないのに近所の一通を逆走しまくってきました。

前に乗ってたクロスバイクは2台パクられたんで、
今度は室内保管しようとトラコンにしたんですが
折り畳みが楽でいいですね。
初めて愛せる折りたたみに出逢えた感じで3階まで登るのが苦にならない。
 僕はロード二台トラコンドロップ仕様一台持っています。
親は邪魔だから台数減らせといいます。
一人暮らししている兄が帰ってくるたび

兄「この折り畳み持っていっていい?」

母「いいよ」

って感じで持って行かれそうになります。
以上、愚痴でした。

・゚゚(ノД`)゚゚・。
心休まる場所が必要ですな。
駅のロッカーとか。
419三段化トラコニアン@そろそろ引き際:03/08/04 07:08
>>417
>「この折り畳み持っていっていい?」

>「いいよ」

・・・私は、そんなやり取りもないままに、
トラコンを持っていかれてしまいました。
皆さんも、ご注意・・・。

なんか、思い出に浸るのも悲しくなってきたので、
そろそろこのスレに出入りするのもやめようかな。。。
現役トラコン愛好家の皆さん、これからもトラコンライフを楽しんでくださいね・・・。


>>419
まだ、探してたのか…(;´д⊂
421ツール・ド・名無しさん:03/08/04 10:23
私はロード2台、MTB1台、トラコン1台です。これでもロードを一台処分したんですが、
嫁にいいかげんにせい!と怒鳴られる毎日です。自転車オタクとののしられ、マゾといわれ、
それでも自転車雑誌を見てると台数増やしたくなります。
最近はBD-1なんか欲しくなって、そしたらトラコンあるじゃんと怒鳴られ、トラコンは車
に積んでおくんだよ!と言うと、なんて無駄な!と怒られます。あげくに、誰か来るたびに
あげるから一台もっていけです。。。。。
で?っていう
>>417
自活しなさい。
>>421
ガキを増やせ。
今のチャリをガキのお下がりに。
425817:03/08/04 20:36
先週ようやくクランク交換しました。
(シマノSORA165、ベルタ50T)

ようやく普通に走れる様になりました。

作業はイトーサイクルさんにお願いしたのですが
やはりトラコニアンさんの時みたく
苦労されてました。
何も知らずにサドルに座ると鉄杭が尻に刺さるような改造をしとくべきだろうか?
重量増加しちゃうしなぁ。
427ツール・ド・名無しさん:03/08/05 11:49
>425
オメ。俺はJISのカンパBBだけ買ってミラージュのクランク入れたっす。
セコイので廃品利用(自宅の)で、ゼノンのエルゴとかつけたりアンタレス
のドロップついたりしてます。変速ついてないのに変速つきエルゴは納得
できないのですが、お金がないから仕方ないです。
そのうちブレーキも変えたいなぁ。
428817:03/08/05 21:37
すみません。自転車厨房なので、パーツ名とかチンプンカンプンです。(w
でも、凝っている事はわかります。

koseさんみたいにチェーンリングが60Tでも漕げる人は
スピードでるのでしょうね。私には無理です。
50Tでもトップギアにするとチト重いです。

ブレーキ強化となるとホイールもスポーク化されているのですか?
429kose:03/08/05 22:31
>>428
改造おめでとうございます。クランクは165センチのほうが足があたりにくくていいかもしれませんね。
私はMTBが175なのでそれにあわせましたが。
スポークホイールは、最近12,5インチの自転車を見かけるので、フロントはそれを取り寄せてもいいですね。

>>427
私は変速無しなのにRSXのSTIをつけてます。ハンドルは偽ブルホーンです。BBも余裕があったら変えたいです。
カンパとはうらやましいです。


単位を間違えて釣るのが流行の兆し?
コテハンなんだから釣りじゃねえべ。
と、釣られてみるテスト。
432kose:03/08/06 01:31
あっ、そうですね、165ミリでした。すいません。
433817:03/08/06 06:26
イトーサイクルさんと相談してオリジナルが155くらいだったので
控えめに165にしましたが、実際に漕いでみて、ちょっと短い様な気がします。
175の方が良かったかもしれません。

175で、地面をこすったりしませんか?
434kose:03/08/06 07:45
地面にこすったりはしませんが、
たらたら漕ぐとリアの内装変速のユニットにかかとがたまに当たりました(足がでかいので)。
クランクは股下の長さで決めるようですが、実は私の股下に対しては長かったり・・・。
435 :03/08/06 09:48
 
トラコン最高
437817:03/08/06 20:50
足があたるのは、ワイヤーがついているグレーのカバーの所ですよね。
そこなら私も当たります。(私も大足)

フレーム自体が小さいからしようがないですね。
トラコンの場合は乗ってる本人が気持ちよく踏めるクランク長で良いのでは?
そうだね。でも175ミリだと相当足が長いな。
440817:03/08/07 20:57
今更ながら、クランク長でググってみた所、身長の1/10が目安なんですね。
だったら、私は170って所です。
おれ、211かよ・・・・

誰かおれのトラコン買ってくり
1万円で手渡しなら考える
1万1円で近所なら、トラコンで取りにいくよ。
1万1円50銭でどうだ?
446ツール・ド・名無しさん:03/08/08 10:28
これが噂の2チャソオクか…
3000円でどうだ?
448445:03/08/08 11:10
>>447
システムを理解してから入札しろよ。
449kose:03/08/08 12:40
サドルに座るとパキパキ音がするので、「カーボンポストはまずかったかな」と思い、
アルミのポストに変えました。はずしたものを見たらひびが内部までいってました。
二段つなぎする方はカーボンはやめましょう。ってそんな人はいないですね。
50円なら買ってやる
451ツール・ド・名無しさん:03/08/09 20:52
黄色のトラコン買いました。
台風の中をわざわざ取りに行きました。泥ハネがさっそく凄かったです。
けど、さすがBS製。安売りの折りたたみ自転車よりもフレームしっかりしてるし仕上げもなかなか。走りも思ったよりは安定してました。
御愁傷様♥
トラヲタウザー(゚听)
454ツール・ド・名無しさん:03/08/11 09:33
トラコンってベストチョイスですよね
455ツール・ド・名無しさん:03/08/11 09:40
そうだね
漏れもそう思いまつ
457ツール・ド・名無しさん:03/08/11 13:22
トラコン最高
横から見ると×なんて、乗ってる時点で否定されてるようでなんかヤダ
14吋のリアチューブがボコった。
おそらくハンディバイクスレでよく出てたチューブの異常と同じ症状。
路面の熱に耐え切れなかったか。小径だからしょうがないのかなぁ。
トラコンのリアは外すのメンドクサイからコタえるなぁ…。
ザマミロ
ポコったって、チューブがはみ出す事でしか?

プラホーイルで起こりやすいって聞いたけど
メタルでも起こるのですか?
462 :03/08/12 10:04
シューが溶けますた(;´д⊂
俺のトラコンのブレーキアーチには溶けたシュー(2代目が)固着していますがなにか(掃除しろ)
トラコンは夏が苦手なようだ。
464 :03/08/12 12:30
やっぱりトラコンはおもちゃだぬ
しゅーもあーちも換えればいいやん。おもちゃやない
466 :03/08/13 00:18
ちゃち
トラコンが気になって仕方がなくて嫌がらせしたつもりになってる
ひとりの小心者の他チャリ乗りが見苦しいね
漏れが指摘するまでみんな無視しているのは、さすが大人だ
でも内心、
「そんなにトラコンが気になるのかねえ」
「なにがあってもトラコンが一番だって分かってるしな」
ってみんな思っているから無駄
と煽ってみる
トラコンまじで最高でつ
他の選択肢はもう考えられないでつ
469ツール・ド・名無しさん:03/08/13 13:01
>>467
>トラコンが気になって仕方がなくて嫌がらせしたつもりになってる
>ひとりの小心者の他チャリ乗りが見苦しいね

私は国語が苦手だったせいか上記の引用した部分が何を言わんとしているのか
さっぱりわかりません。
どなたか都内で良い日本語学校を紹介してください。
もう一度、日本語を勉強し直したいと思います。
>>469
もっと本を読みなさい。
>>467
ちゃんと句読点打ちなさい。
>>469
書いたのは日本人ではないと思います。
辛抱してください。
普通にちゃかしてるだけなわけだが(ry
474ツール・ド・名無しさん:03/08/14 07:37
朝だぬ
また雨
錆びた(;´д⊂
477ツール・ド・名無しさん:03/08/15 11:36
今日も雨だぬ
う〜ん走りにいけないな
479ツール・ド・名無しさん:03/08/15 14:05
×が人のままだよ
480つんく:03/08/15 14:29
481山崎 渉:03/08/15 20:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
482三段化トラコニアン(未練たらたら):03/08/16 02:28
トラコン盗難に伴い、
毎日のトラコン輪行が不可能になり、
自宅から駅までの往復、毎日40分ほど歩くようになった結果、
いぜんより健康になってしまいました。
悲しい。。。
483ツール・ド・名無しさん:03/08/16 04:57
買え!買うのだ!!
俺は買ったぞ!一昨昨日の夕方届いたっ!


で、その後用があってすぐ出かけたら今に至るまでずっと雨。
激しく鬱。

ちなみに来週頭より、トラコニアンさん同様、輪行通勤を行う予定だっ!
輪行バックは無いので、ユニクロのナイロンパーカーあたりで代用。
カッコ悪いが結構ぴったり。首のところからハンドルも出し、軽量
コンパクト、いざとなったら着ることも出来る(藁)
485sage:03/08/16 08:40
おめでとさん。
ちなみに輪行カバーは100円ショップで売ってる200×100の自転車カバー+溶着器(ホチキスみたいな)でも製作可能。
この大きさだと輪行カバーを2つ作れてさらにそれを収納する袋も作れる。
パーカーはチェーンと車体の汚れに気をつけて!
↑メアド間違い 激しく鬱
487ツール・ド・名無しさん:03/08/16 09:53
今日も雨だぬ
輪行のときキャリングバッグとカバーどっちが楽?
断然カバー。
>>488
輪行は転がせないと毎日はできない
491488:03/08/16 19:40
レスども。じゃあわざわざ高価なバッグ買うことないんですね。
キャリングバッグ転がるぞ?
>>485
まさに同じようにして作ったことがあるw
>>485
>>493
溶着器ってどんなの使ってるの?
業務用はえらい高いみたいだけど、民生用の溶着器ってあるのかな。
カバーはすぐ汚れるんで、100円のカバーを何回か使って使い捨てにするって
スタイルは具合よさそうだね。
495484:03/08/17 09:30
昨日、100円ショップにサイクルカバーを買いに行こうと思ったけど、
ちょっと時間が無くて行けなかった。
今日は行ってみようと思っている。

>>494
溶着器って、よくある食品保存用のやつでいいんじゃない?って、
想像だけど。あれはでっかいホチキスみたいな形してるよね。
でも、あれ高そう。
アイロンじゃだめかな?
両面粘着テープ使うとか、いっそファスナーとかベルクロ着けちゃ
うとか。。。
溶着器は、ハンディシーラーという名前で売られています。
食べ物のビニール袋を再密閉する道具です。
500円前後でデパートの調理用具売ってるところで置いてます。
100均でも見たことあるけど最近は見ないなあ。
497494:03/08/17 15:09
レスありがとう。
「溶着器」じゃなくて「ハンディシーラー」で検索かければよかったんだな。
意外と安いものなんだね。
さっそく買いに行くわ。
498484:03/08/17 23:35
あ〜、おれってセンス無い。
カバー製作一つ目失敗!もう一個ぐらい出来そうだけど、うまく作る
自信無し。
やっぱりユニクロで行くわ。チェーンとこだけビニール袋で別にカバーして。
だって、えらくピッタリなんだもん。
499494:03/08/18 00:29
サイクルカバーしか買えんかった。
シーラーは百均、ドンキはおろか、新宿ハンズにもなし。
やっぱデパートとかじゃないとダメかな。

>>498
ユニクロのナイロンパーカーっていくら?
純正カバー、たしか2500円だけど、そんな値段変わらんのと違う?
500496:03/08/18 03:04
ちゃんと溶着されていれば、多少出来が悪くても裏表ひっくり返せばOK。
どうしてもダメだったら買った状態そのままでかぶせて余った部分をそのままグルグル巻いてベルトで締めれば使えないこともないと思います。
シーラーはダイエー、ジャスコであるんじゃないかな?
自作の参考にしたいだんだが純正カバーの寸法ってどれくらい?
502ツール・ド・名無しさん:03/08/18 10:35
そろそろ昼飯だぁ
久々にトラコン日和な訳だ。
504ツール・ド・名無しさん:03/08/18 11:42
トラヲタは日和見主義なわけ?(゚Д゚)
純正カバーの寸法です。
純正は上が絞られた四角柱のような形をしているので詳細までわかりませんが
今急いで板の上に敷いてざっと計って出来上がり寸法で下スソW950mm 上W550mm H1050mmくらいです。
下スソは引き絞れるようにヒモが通っています。
506ツール・ド・名無しさん:03/08/18 17:58
まったく期待してなかったけど、買ってみたら、思ったよりいいんでちょっと感心>純正カバー

カサカサペラペラの生地かと思ってたら、けっこう柔らかい感触でしっかりしてるし。
でも、ちょっと重いよ。
>505
サンクス。
高さ100×長さ2000の100円カバーを二つ折にして調整しながら溶着すればなんとかなりそうですね。
下スソ引き絞りは無理なんでベルトで代用かな。
カバーの話題があついですね。

純正も自作溶着も持っているのに、
普通のリンコウ袋メインに使っている私はヴァカ
510ツール・ド・名無しさん:03/08/19 18:36
空気入れすぎて前輪チューブ破裂した。
ホームセンターでわ14吋のチューブしかない。
欝。
自転車やに注文いれました。
511ツール・ド・名無しさん:03/08/19 18:55
和田サイクルに行け
512c:03/08/19 18:57
AVではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
3Pシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html
和田サイクルは東京ですからねぇ。

トラコンだけじゃなくて、小径に強い「店情報」ってどこかにまとまって
ないもんですかねぇ。
514ツール・ド・名無しさん:03/08/19 19:20
ダイシャリンでも置いてあるぞ
515484:03/08/19 22:15
今日はじめてトラコン通勤しますた。

駅での折りたたみも全くスムーズ。一部階段の登りが重かったけど、
えらくスマートにこなせたのには感動!
昨日までは、もしやってみてつらかったらどうしようという思いが、ちと
ありましたが、そんな思いはどっかに吹き飛びました。
全くもってトラコンまんせーです。

ただひとつ、やっぱしシートポストの固定はクイックレバーにしてほし
かった。
荒れないことをいのりつつ・・
トラコンが良いのは十分わかるんだけど
ブレーキとリムがちょっと・・・なので
UGO MICRO14も考えているんだけど
たたんで電車に乗せたとき、それほど大差はないのでしょうか?
それとも、やはりトラコンの方が、ずっとコンパクトなのでしょうか?
>>516
乗せたときよりも、畳んでから乗せるまで、のところが圧倒的に
トラコンにアドバンテージがあると思われまつ。
乗せるだけならウゴ良いと思うよ。
インター3化も結構されてるみたいだし。
でも、8.5キロ持ち続けるのは結構辛いよ。
反面、個人的にはトラコンは車内で結構威圧感あると思う。
都内だからかな〜
>>513
房テンプレだけど主にカスタム小径車取扱店
関連サイト(50音順):
イトーサイクル(大阪)
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
工房赤松(大阪)
http://www.kobo-akamatsu.com/
ミソノイサイクル(浜松)
http://www.misonoi.com/
LORO Cycle Works(大阪)
http://www.loro.co.jp/index2-lcw.html
和田サイクル(東京)
http://www.jin.ne.jp/wada1/
520ツール・ド・名無しさん:03/08/20 09:03
大阪ばっかやね
都内にもう2、3店舗ほすぃね
521ツール・ド・名無しさん:03/08/20 11:55
北海道にもキボンヌ!!
522ツール・ド・名無しさん:03/08/20 12:51
東京在住の私ですがカスタムは大阪でやってもらいますた。
直接いける人は羨ましいけど、通販で買ったり郵送でカスタムするのは
珍しくないでしゅ(=゚ω゚)ノ 
多段化は後輪一式(タイヤ・チューブ・ハブ・スポーク・ニップル・リム・チェーン)
買ってむこうで組んでもらって自宅で付けるのもアリっしゅ。
でも私は自転車ごと送ってマトメテやってもらいますた(゚∀゚)
TEL「X多段化したいでしゅ。」「¥OOです」「振込み&郵送しましゅ」「お待ちしてます」簡単でしゅ。
送料往復(東京←→大阪¥1600程) 本体はよそで通販のやすいとこさがしますた。
通販で新車購入は防犯登録を地元でやらなくちゃいけないのと、送料とかが主なデメリットでしゅ。
>>516
両方もってますけど、>>517 >>518 さんのいうとおりだと思います。
車内では、
UGOだと「ちょっと大きな荷物を電車に持ちこんでる」ですが、
トラコンだと「変な自転車を電車に持ちこんでる」なので、
やっぱりトラコンの方が気をつかいます。
でも、乗り心地はトラコンの方がラクなので、トラコン優先で、
どっちにするか考えます。
>>517, 518 ,523 さん
Thanks!
>>523
>UGOだと「ちょっと大きな荷物を電車に持ちこんでる」ですが、
>トラコンだと「変な自転車を電車に持ちこんでる」なので、

いや、自転車と認識されるだけましだよ。
「へえ、こんなふうにはこべる自転車あるんだ」とか気分いいじゃん。
「ちょっと大きな荷物」だと、同じ邪魔でも「なんだろ?」だけで終わる。
「へえ、こんなふうにはこべる自転車あるんだ」以上に、
「自転車なんか持ち込むな、阿呆」、
「自転車なんか持ち込んでるよ、この人‥‥‥」と思う人の方が多い。
525以外の他人の頭の中の割合が感じ取れるらしい・・・。
>>526
ちょっと自意識過剰じゃないか。

電車でそこまでいちいち他人を意識してたらストレスたまるだけだろ。
もしそこまで性格の悪いイライラした人がいたとしてもだよ、
トラコンに限らず自転車だろうがなんだろうが荷物ならなんでもそう思うんじゃ?
君がそういう人だから周りもそう見えるのかもしれないが、
どっちかっていうと悪意のある極論じゃないかな。
別に極論と思わないけどなぁ。
「へえ、こんなふうにはこべる自転車あるんだ」と思う人よりは多いって事だし。
普通に大きな荷物を持ってるだけであからさまに嫌な目で見たり、舌打ちする奴結構いるよ。
ちょっと混雑してれば、膨れたディパック一つで殺伐とする時あるしね。
それが、普通の人の常識的には持ち込まれる筈の無い自転車だったら、ますますでしょ。
サーフボードなんかも、昔結構叩かれたしさ。
かくゆう俺も、車内にbd持ち込んでる奴みて邪魔だ〜って思ったし、その時いた数人の同僚の殆ども
同じ事言ってた。
多くは混雑具合と路線によるだろうけど、自転車の持ち込みって、想像以上に邪魔だと思うよ。
自意識過剰というけど、そのくらい思ってた方が転ばぬ先の杖になる。
硬くてでかいもの持ち込んでるんだもん。
通勤輪行してる人ってもしかしてラッシュアワー直撃?
地方と都市部じゃ温度差有るだろうな。
532ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:45
トラヲタは他人の目ばっか気にしてる器の小さい椰子が多いな
他人の迷惑など考えないのはDQN
534ツール・ド・名無しさん:03/08/21 19:31
じゃ、金輪際トラコンの電車持ち込み禁止でつ
というか、529までくると、
どの折り畳みも持ち込めなくなる罠
相変わらずトラヲタはしょうがないぬ
537三段化トラコニアン(未練たらたら):03/08/21 23:04
毎日輪行するなら、すいている車両、すいている時間を
きちんと押さえて乗れば、そう問題はなかったですよ。
折り畳み状態で自立するからといって、油断して車内で手を離さないように。
乗車時間がそこそこ長いときなどは、最前列車両の、先頭の手すりに
ワイヤーロックで倒れないように固定してしまうと楽でした。
車両がすいているときなどは、出入り口付近にトラコンといっしょに立っているより、
むしろ座席に座って、膝の間にトラコンを立たせておいたほうが
スペースをとらず、よかったようです。

東京から北陸までトラコン輪行で旅行したときなどは、
道中でたくさんの人に話し掛けられて、楽しい旅行になりました。
トラコンを電車に乗せて邪魔に感じるときは、大きい荷物は全て邪魔に感じる
ような混雑時に限られると思います。
そういう状況を避けて乗せるというのはエチケットですが、
そうでなければ、やはりトラコンはかなり輪行向けだと思いました。

ああ、あのすばらしいトラコン輪行を、もういちど・・・。
シートステーのクイック化について、情報きぼん。
ビックカメラは遠くて行けないにょ。
539ツール・ド・名無しさん:03/08/22 00:45
>「変な自転車を電車に持ちこんでる」
そもそも輪行袋してないって事はない?
540ツール・ド・名無しさん:03/08/22 00:56
え(゜∀゜)トラコンって輪行は袋入れなくちゃダメなの?
>>537
そろそろ買ったらどうですか
542ツール・ド・名無しさん:03/08/22 07:16
543ツール・ド・名無しさん:03/08/22 10:05
>>542
なんやこれ、トラコンの模造品かいなw
>>540
むき出しはダメです。
545ツール・ド・名無しさん:03/08/22 12:16
>>542
トラコン以外イラネ(゚听)
546ツール・ド・名無しさん:03/08/22 14:11
>>540
>え(゜∀゜)トラコンって輪行は袋入れなくちゃダメなの?

トラコンは例外的に剥き出しで輪行してもOKって事になってる
>>540
しかもコンパクトなので畳まなくてもOK。
駐輪する時も輪講袋に入れてワイヤーロックだ。
>>548
考えてみれば、出先で駐輪するときに、折りたたむ気にさせる唯一の
ちゃりかも知れん。
そしてパクッた香具師はコロコロ行くよ。
こんな安っぽいチャリをパクル椰子の気がしれん
安っぽいからパクリたくなるのでは?ママチャリと一緒だよ
あたまわり
554ツール・ド・名無しさん:03/08/23 06:29
そんで、ぱくった後は駅周辺へ乗り捨てだな。 
たたんだ時に担ぎやすいように、ストラップ着けてる人っていますか?
階段の上り下りなどが格段に楽になると思われ。
556三段化トラコニアン(未練たらたら):03/08/23 11:37
ストラップは走行中に邪魔になるので、
ミノウラのスペースグリップをステム下部(など、手のかかりやすいところ)
に装着すると、便利でした。
意外と丈夫なので、もち手にしても大丈夫ですよ。
ばね式手秤を買ってみました
トラコンを計ってみたところ13.5kgありました
グリップとブレーキレバー交換とシートポストサス付きです
558ツール・ド・名無しさん:03/08/23 19:34
510復活でつ.いかったいかった.
559野牛黒虎:03/08/23 19:51
私も後輪がおかしくなって、すわチューブ破裂か?と思い、工具が無いので和田サイへ。
苦労してタイヤを外したらタイヤの内側がボロボロで繊維が見えてました…
外側もツルルン。新しいタイヤを出してもらって見比べたら、あれこのタイヤこんなに溝が深かったけ?状態w
でも、500`以上は確実に走ってるけど1000`は走っていないんですけどなあ。小径だから減るの早いんでしょうか。
倍以上の時間使っている前輪(ノーマル)はまだまだ大丈夫なんですけどね。
やっぱり多段化は14インチ外装で行きたいなー
ブレーキ台座の溶接って、やってくれる所けっこう有るんだろうか。
階段上り下りする時は、サドルを肩に引っ掛けて前掴んでる。
>>561 うへー、肩の皮剥けそう…
小脇に抱えてスキップしながら登る。
>>562
剥けたらレビューしてくれ。
俺は3Fの自室まで上げ下ろしを繰り返して、その結論に達した。
>>564
それって、畳んだ状態で出来る?
しかもシート下げた状態で。。。
>>565
畳んだ状態で、シートは下げてない。
>>566
今日やってみたけど、どうやってもシートが肩になんかからなかった。
この際、シートの先端をひねってみたが、それでもだめ。
どうなってんの?
どうなってんの?って、畳んで、ハンドルとサドルの間に腕通して肩入れて、
サドルの前部分を肩に後ろから引っ掛けて、通した手でフロント付かんで、
腕の一部のように持って階段を上り下り。
http://www.rakuten.co.jp/benefit/img1012268327.jpeg

いわゆるパチモンのトラコンでありますが、こいつに付いている泥よけと
スポークのリムが気になります。

現物は結構イッちゃってるやつなら見たことあるのですが、それなりでした。
どうにか手に入れる方法は無いものでしょうか?
570562:03/08/25 23:28
>>561
気を悪くしたならすまん、持ち方に対して文句を言ったつもりではなかった。
なるほど、試してみたが、一番持ちやすい。でもやっぱりものすごく重いな。
持ち上げるのは最小限にしようと思った。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/pps12s.html

この泥よけ&足まわりも使えそう???
572ツール・ド・名無しさん:03/08/27 11:47
お昼休みでつ
おまいら、最近他スレで暴れすぎ。
574ツール・ド・名無しさん:03/08/27 13:10
最高!とかほざいてるのは騙りだろ。
このスレで一行煽りやってた馬鹿が正体臭いな。
もう、そんな事どうでもええよ
いちいち釣られるから舐められるんだってのに
うるせえ、なめこヘシ折るぞ!
577ツール・ド・名無しさん:03/08/29 00:12
こらこら共食いすなよ
仕事でたまにトラコンつかってます。
クルマの陸送の足にすごく便利です。
ただ、受け入れ検査のときにお客の前でクルマから降ろすのを見せるわけにいかないので目的地の手前で降ろして隠して納車してます。
クルマのモータープールってバスもめったに通らない田舎が多いんでスゲー便利です。
>578
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
>>578
こういうのがいるから
581ツール・ド・名無しさん:03/08/30 11:17
シートポスト交換したいが、サドルの角度水平になるかな?
582ツール・ド・名無しさん:03/08/30 11:19
トラコン、サドルの高さ、約身長何センチまで合わせられます?
175cmいける?
http://www.hirako.com/down_page/PARTS/image/photo/SEAT_POST/RF-01.jpg
>>581
40cmで間に合うならこれにすれ。
殆ど無段階に角度調節出来るし、やぐら部分を反対にすれば前乗り気味になって、
ポジションの後ろ荷重を軽減出来る。
>>582
身長よりも股下だとは思うが、俺の身長は176cmなので多分逝けるだろう。
身長175もあるのにトラコンかよ…
トラコンでスーパーに買い物に出かけて350ml缶1ケース背負って帰りましたが結構タイヤ持つもんだな。
赤のトラコン買いますた
>>587
おめ
589ツール・ド・名無しさん:03/08/31 18:38
おめ?
めー
591ツール・ド・名無しさん :03/08/31 21:20
>>587
乗りますた?
どうでつか?
今日チャリ屋2件行きますた。
置いてなかったのでやめますた。
縁がなかったでつ。
592587:03/08/31 21:31
「〜ますた」「〜でつ」とか何なんですか?
そういうのって気持ち悪いと思います
>>592
???????
594ツール・ド・名無しさん:03/08/31 22:00
>>592
「〜だぬ」はどう?
寅根語だぬ
やはり変な語尾つけの発祥はこいつらだったのか…
>>592
591ではないが、普通の人(?)が「でつ」とか「まつ」とか「しますた」とか
見ると拒否反応を示すわけですが、ずっと2chやってると段々慣れてきます。
精神的に嫌悪感があるかもしれませんが、慣れれば害はないと
思ってあげましょう。
自称一般人の使うHTMLバリバリな出会い系文章の方が嫌悪感ありますが、
基本的に差別化をはかることで敵と味方を見分けたい愚か者の知恵ですので
存分に反応してやってくださりやがれ。
トラコンで変な語尾を使う人の家庭巡回して
正しい語尾を指導するのはどう?

ついでに日本一周をできる
ネタニマジレスカヨ
601ツール・ド・名無しさん:03/09/01 11:15
>>600
はい 釣れた。
602ツール・ド・名無しさん:03/09/01 12:11
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

かと思うんだけど・・・どう?
603ツール・ド・名無しさん:03/09/01 12:13
>>602
ワロタ


            自称釣り師=トラヲタ


605ツール・ド・名無しさん:03/09/01 12:55
tranzXのスレはここですか?
どなたか、サス付きステムの使用感を教えてくだせえ。
↑ここじゃないです。
↓ここ
最速カスタムパーツ Tranz X 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052919033/
>>605
昔使ってましたが、半年使ったらガタが出て来てぎしぎし鳴るようになりました。
ダンシングは慣れが必要です。
608ツール・ド・名無しさん:03/09/01 19:14
トラコンのギヤー比、クランク長はどうですか?
カスタム化の定番教えて
これってホントでつか?

118 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/09/01 21:48
トラコンには最新鋭の防犯装置である重力制御装置がついており、
本人が乗っていない時は12.9kgと、超重量化します。
グリップの掌紋認識装置で本人を確認、制御を解除。
持ち主が搭乗時には、かなり軽くなります。
610ツール・ド・名無しさん:03/09/01 22:30
>>609
ある意味ガチ
>>609は天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために書き込んだものです。

アイと研究員とのやり取りに利用しますので、
関係者以外はレスしないで下さい。
シルバーのトラコンを見た。
使い込まれた風合いで、良い感じだった。
実際みると、やっぱり無骨な所あるね。
色と相まってなんか道具然として見え、良い感じ。
613ツール・ド・名無しさん:03/09/02 20:56
トラコンの改造なにしてますか?
費用も教えてください。
読め、スレを読め。
615ツール・ド・名無しさん :03/09/02 21:57
シートポスト、クランク、その他どこの何にしたまで教えて欲しい。
費用とね、そこまで書かれていない。
どうせ、まねするなとか、自分で考えろとか、書かれるかな?
情報多いほうがいいじゃないか!
だから、読め。
そいで、更に知りたい所をもっと具体的に聞け。
617ツール・ド・名無しさん:03/09/02 22:15
ハンドル、ドロップでアンタレス。完成車ロードについてたヤツ変えた
あまりだから無料。
ブレーキレバーカンパゼノン、完成車についてたヤツ変えたんで無料。
クランク、ミラージュ完成車についてたんで無料。
BBカンパケンタウル、(jis)一応買った、友達から500円。
ペダル、ヒラペY系で800円。
シールド、ママチャリ用、値段忘れた。タイコはひたすら削りました。
ライト、ピカチュウ。チェーンアマリモン、トラコン買った近所のママチャ
リ専門店で無料でゲト
で、問題点。
変速できないのにエルゴ変速つき。変速できないのに前2段。
ボトルゲージ付け場所困る。ぶっとくて細い(謎)
案外だいじょぶだった点、フロントのギアにチェーンがちゃんと神田
ウノ。
618kose:03/09/02 22:19
私のはしょぼい改造ですが。カッコ内は購入金額だけど、正確ではないです(覚えてない)。
シートポスト:グランジ(1800)シートポストマン(5000)トランズX(1000)
        スペーサー(1000)
サドル:ボントレガー(MTB付属5000円くらい?)
クランク:ソラ(4800)
チェーンリング:ベルタ(6000)
ハンドル:ボントレガー(MTB付属4000円くらい?)
ステム:プロファイルデザイン130MM(1980)
ブレーキ:不明カンチ用(MTB付属1500円くらい?)
バーエンドバー:グランジ(1400)
ホイール周り:タイヤ、リム:トラライト用。内装ハブ:クリックフォールディング
         アクション用。変速レバー:ママチャリ用。等等
         (24000)
泥除け:WILLBIKE用(2000)
ペダル:不明ギザペダル(MTB付属1500円くらい?)
チェーン:ママチャリ用耐錆び(1500)
619ツール・ド・名無しさん:03/09/02 22:21
ありがとう。
うまいこと利用してますね。
カンパあこがれ、そのへんのグレードもええね〜
しかし、人のつけてるパーツの値段聞いてどーすんだろう。
621ツール・ド・名無しさん:03/09/02 23:11
koseさんよくみるとすごいです。
チェーンリングは何Tですか?
トラライト用リムって何インチ?
ステムは切り取り改造?
すんません…教えてください。
622kose:03/09/02 23:29
>>621
私の改造は他の人の改造をかなり参考にしたのであまりたいしたことないです。
以前も書いたのであまり参考にはならないかもしれないですが、
チェーンリングは60Tです。クランクが175mmのせいかそんなに重くは感じません。
ギアは走り始めは真ん中で、スピードが乗ったら平地では一番重くして走ってます。
ゆっくり走りたいときはずっと真ん中ですが。
トランジットライト用リムは14インチで、このスレでは有名な内装3段化に伴う変更です。
ステムは元のものの突き出ている部分を切り取り、ハンドルの切れ端で延長、
ステンレスパイプでスペーサーを作り(この辞典でアヘッドのノーマルサイズ)、
さらに市販のスペーサーでオーバーサイズにしました。
トランジットスーパーライトを略してトランジットライトと呼称すると誤解を招きます。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-index.html
ハンドルステムというかハンドルポストの直径って何ミリですか?
>>622を読むと結構細めに感じるんですが。
・・・教えて君降臨中・・・
626kose:03/09/03 16:29
>>623
ミスッター(;゚Д゚) スマソ
>>624
22,2mmです
>>626
どうもです。
やっぱ細いですね。
無理にアヘッドもどき化しても軽量化には余りつながらそうですね。
やはり、ハンドルポスト、引き上げ棒、斜臼ごととっ替えないと駄目かな。
628ツール・ド・名無しさん:03/09/04 08:10
トランジットライトのハンドルポスト径合わんかな?
ステムの近さ、高さはハンドルを換えるとして、あわんかな?
書く前にためせ
うまくいったら自慢するのだ
失敗でも貴重な人柱にはなる
それが進化ってもんだ
合うなら良いかも。
向こうはハンドルポストがアルミ製らしいし。
引き上げ棒は違うかな?
引き上げ棒にレバーがついてるのがいい。
まぁ一度ポジション決めたら、そうそう動かさないけど。
632628:03/09/04 11:55
すまん、まだトラコン買ってない。
もうすぐ買う。
トラコンに使うような長めのアルミの引き上げ棒って市販されてるんですか?
自作すれってレスを読んだ事あるんだけど、普通のアルミ棒をダイスでねじ切るだけじゃ
駄目ですよね。
先端にアーレンキーの穴がついた素材、サイズ別の棒って普通に売ってるんでしょうか?
>>624
お店で勝手に合体させるのだ!
635ツール・ド・名無しさん:03/09/04 15:35
スポークホイールに変えたらブレーキ効くようになるかな・・・?
乗り手を減量したほうが効果あるよ。
637ツール・ド・名無しさん:03/09/05 08:38
14キロの虎コンを10キロに改良して乗るのと
自分が4キロ減量して、そのまま乗ってるのではどっちがどうよ?
10kgに改良しつつ4kg減量しろ。
つーか、トラコン4kg軽量化なんて、
めたくそ金と手間がかかるぞ。
>>637
70kgのヤツが7kgの自転車乗るのと60kgのヤツが17kgの自転車乗るのと条件同じだと思ってる?
体重は筋力にもなるが
道具は脂肪以上に枷にしかならない。
また、スタミナは必ずしも 70kg<60kg というわけでもない。
>>638
肉は宝だ。デブをバカにするな。。
640ツール・ド・名無しさん:03/09/05 18:58
なんとか10キロまで軽くしたいです。
出来ればinter3化して。
多少金額がかかっても良いんですが、可能ですか?
641ツール・ド・名無しさん:03/09/05 19:36
>>640
フレームを替えれば可能
クランクとチェンリングで1300gは有る。
BBも重いでしょう。
ここを軽いものに交換して-800g。
後輪は、インター3とインターMとトレンクルのアルミリムと軽量タイヤ
チューブで2000g弱。
オリジナルから-200g位にはなるらしい。
あとはフォークを特注して、前にも14インチをはかせる。
それで-800g位は稼げるとする。
シートピラーとサドルを軽量のものに交換で-500g。
ハンドルをカーボンなんかに交換で-200g。
ハンドルポスト、引き上げ棒、斜臼を軽い素材で交換(軽量ステム込み)、
これで-300gは稼げるとする。
ここまでで-2800g。
後は、ブレーキやワイヤー類、チェーン、ヘッドセット、ボルトなんかで
なんとか-200g稼ぐ。

多段化9.9kgトラコン出来上がり。
多段化トレンクル7500が買える位はかかるかもよ。
そーいや、オートバイ買ったら1年で体重15kg落ちたな。
肉は宝だ。
でぶ?
645640:03/09/06 23:03
>>642
有り難うございます。
参考にします。
フォークの特注が敷居高いっす。
今日注文しましたー
早く届けー。
去年からバイク、車と買ったけど、今一番自転車がほしいのだ。
>>643
オートバイ漕いでるの?
いやー、ノーマルの黄トラ盗まれちゃいました。
鍵の残骸がなかったからもってかれたみたい。
やっぱり固定物につながないと駄目ですね。
グリーン欲しかったから買い替えちゃおっと(w
>>648
固定物につながないとはアフォですか?
2年近く問題無しだったんで、油断していたよ。
今度は改造しようと思うから、気をつけよう。
651ツール・ド・名無しさん:03/09/08 09:45
>>650
アフォなんて言ってすみません。
2年近く前にはリスクを承知だったのが、
段々薄れてきたということですね。
いや、基本的に固定物にはつないで無かったよ。
アフォで構わん。
長時間放置の時はさすがに気を使ったけど。
今回も、飯食う為に商店街の外れに置いておいた30分位の間の出来事だった。
運んで盗む様な自転車じゃ無いと思っていたからね。
つないで無いBDとか結構あるのになぁ。
滅茶苦茶トラコンが欲しかったのなら、まぁ大事に乗ってくれと思う。
とうとう虎狩りが始まったか…
ネタにしてもアフォだ
655KNOB:03/09/09 02:13
アイボリ虎を昨日ゲットりましたぁ!!@和田さんでっす!!
常連さん達のご意見もかなりの参考になりましたぁ〜
ハンドル、ペダル、サドルからマズは換えようと思案中!!
3、4万の自転車なんて普通はいちいち固定物につながないって。
そうゆう気苦労をしたく無いがゆえの安チャリでしょ。
ぴりぴりするなら、もっといいもんに乗るんじゃないか?
さばさばした652のレスからはそう読めるよ。
657ツール・ド・名無しさん:03/09/09 03:38
アンチ阪神ファンの仕業か…
阪神ファンの仕業かも…
659ツール・ド・名無しさん:03/09/09 06:56
優勝のさいは、道頓堀に…
今ごろ縞模様に・・・
661KNOB:03/09/09 12:27
そういえば、宿野さんとこの”大人化キット”のコルク風ハンドルグリップ
やサドルの単品って、どこかのショップにないだろかぁ...
どこかで、見かけたら教えてくらはいぃー!!
662ツール・ド・名無しさん:03/09/09 13:06
どこがパンターニかと(ry
664817:03/09/09 21:35
KNOBさん、わたすは、LepperのTH75を

http://www.real-retail.com/parts/p-sa.html#lepper

の関連リアルショップで買いました。

グリップは見つけられなかったので革巻きの物を着けています。

わたすの虎魂の大人化も前輪スポーク化と泥よけだけになりました。
もうすぐ前輪を入手予定です。
665KNOB:03/09/10 01:41
817さんどうもです!!シブいっすねぇ!!Th-75ってHANMMOCKのことでしょうか?
スプリング付きというのは重さ的にはいかがでしょうか?
都内でゲンブツは見れますでしょうか?無理すか?
泥除けですが、WILL BIKEのものはフロントが短くて、リアが逆に長いので
見た感じのバランスがはっきり言ってイマイチなのですが、WILL以外に12.5
でもいけそうなやつはないのでしょうか?
666Bye-King:03/09/10 03:12
獣の数字やな。

クルマやバイクと同じでチャリも『ネオ・レトロチック』が受けてるのか?
667Bye-King:03/09/10 03:17
これならオレでもっと思ったがコルク『風』とはガッカリ
だがサドルなんて漕いで見なけりゃワカランし難しい選択だ。
http://www.real-retail.com/parts/image/cork-sad02.jpg
668ツール・ド・名無しさん:03/09/10 06:08
紳士化キットってまだ買えますか?
669817:03/09/10 06:42
>>KNOBさん
TH75は3本スプリングの物です。HANMMOCKっていう名前があるのですか?
私は大阪なので東京の事は?です。それほどレアな品物では無い様なので
探せばあるのではないでしょうか?
泥よけは近所の店で普通のアルミ生地の物を取り寄せようかと思ってます。
多少の加工は必要でしょうが..

>>Bye-Kingさん
>>獣の数字やな。
喧嘩売っているのではないですよね???前スレ817の方が良かったかな?

>>クルマやバイクと同じでチャリも『ネオ・レトロチック』が受けてるのか?
最近、そんな感じのママチャリを良く見ますね。
メッキの砲弾型ランプなんかも見かけます。

>>666さん
宿野輪転堂さんにメールで問い合わせましたが、応答無しでした。
自分で探しても結構似たようなパーツ集められますよ。
670ツール・ド・名無しさん:03/09/10 08:34
>>669
自分で揃えるのと、紳士化キットってどっちが安上がりですかね?
たしか22kでしたよね。
トランジットスーパーライトのリム、インター3、ドロップハンドル、バーコン、
と定番の改造例がここにも↓

ttp://www.ne.jp/asahi/cyc/daddy/bicycle/tcp.htm

ワイヤーの処理がスマートかも
672KNOB:03/09/10 12:49
紳士化キットをばらで揃えるとなると、下手をすると25000〜30000円くらい
いっちゃうかもう〜!!
見た目の美化をするだけで、ほとんど車両代に近くなってしまそうス!!!
前後とも14インチにして、たたんだ時
転がせるのかな?
674KNOB:03/09/12 12:13
トラコンは毎日売れてるみたいぃ!!@和田サイクルぅ!!
特に黒が人気だとか...
毎日売れてるなんて街の自転車屋としては羨ますぃ限りでつ
676ツール・ド・名無しさん:03/09/13 19:21
671って、前にも14インチはかせてますよね。
これって、エンド金具を工夫しただけなんでしょうけど、
問題ないんでしょうか?
和田サイクルさんではフォークを替えないと駄目的な
事を言われたって話しがありますが。
677KNOB:03/09/16 12:37
土曜にトラコン黒で、いきなり内装3段、前後スポーク、クランク、BB、ペダル、ハンドル、グリップ、ブレーキ、サドル、サドルポスト変更のオールブラック仕様(本気系フルチューン)の納車があったようです。なんとっ!車両代を上回るパーツ&改造費とのことっ!!!
別にいいじゃん。なんか文句あっか?
>677
どこでそんな改造してくれんだ?
和田サイだろ。
こんな風に常連にスペックをチェックされて晒されちゃうのか
怖い店だな。
同意。
やな感じ。
なんでこうも報告したがるのかね。
別に新たな試みがなされてる訳でも無し。
そいつ2ちゃんねらだったらかわいそうだな。
スペック晒されるわ、“別に新たな試みがなされてる訳でも無し”とか言われるわ。
683KNOB:03/09/16 17:54
”オオッ!!ガッツ入ってるじゃん”的リアクションを
みなさんに期待した私が間違ってました。
ユーザーの鼻息の荒さを伝えようと思っただけだったのに...
スマソ..
684ツール・ド・名無しさん:03/09/16 17:55
そういった改造は和田サイという店でしかやっとらんですか?
田舎もんのオレに情報キボンヌ
685ツール・ド・名無しさん:03/09/16 23:09
さすが、悪名高き2チャンネル
同じオーナー同士で、足の引っ張り合いかよ>678
確かに、無断で他人の変更箇所を公にするのはどうかな>677
オーナーなら、見ればどこを変更したか位すぐにわかるだろ
ショップの責任ではない
スペックといったって、あれじゃ詳細はわからん>680,682
トラコンのオーナーのhpや、この2チャンネルを見ていれば、
どのパーツを変更したか詳細にわかるだろ
やることは大体いっしょ、要はどこまで変更するかだけの話
何この人マジレスしてんの?
687ツール・ド・名無しさん:03/09/17 01:04
晒すの面白いのか、こそこそ隠すのが面白いか、というだけの話で、
和田サイクル常連うんぬんてのはまた別なのでわ?

わたしはこそこそ隠して妙な選民意識持つような馬鹿よりは、あけっぴろげ
の馬鹿の方に共感が持てるので、KNOBさんはまったくOKだと思いますが?
688ツール・ド・名無しさん:03/09/17 01:44
常連が必死な模様
あけっぴろげにしたかったら、自分のケツ穴のシワの数でも報告すれ。
店で見かけた人の改造チャリなんて、ほっとけよということ。
アンチトラコンがオーナーのふりして煽っているからややこしい
691ツール・ド・名無しさん:03/09/17 02:48
別に何処の誰のものとか、固有名詞が出てる訳でもなく
どうやら、トラ所有は大抵が黒か赤で改造箇所も似ていて、
それほど大きな差もない。
いいじゃんかよ!人気があって売れてるんだから、水さすなよ!!
シラケるんだよ!!
皮肉ったり、うざってぇー!!>>688,689
2チャンネルくんなよ!!
692ツール・ド・名無しさん:03/09/17 02:56
アンチ和田サイ常連が煽ってるだけだってば
693石橋:03/09/17 03:11
話題が陰険でつまらん。
ポジティブな話題が欲しい....
トラコンの魅力についてでしょ!!
やっぱりぃー
険悪なムードにしようとしているカキコはみな一人のアンチトラコン
頭の悪い>>685が態々蒸し返してるだけ
>>685
空気読めないおっさんはこんな掲示板覗いてマジレスしちゃいかんぬ
697ツール・ド・名無しさん:03/09/17 06:09
>693
トラコンっていいっすよね
>697
トラヲタっていたいっすよね
>698
うるへー(泣
700ちゅね:03/09/17 06:21
700だぬ
今からこのスレは「自分のトラコンの画像をうぷして晒し、
改造ポイントと他人が当てるスレになりますた。
702ツール・ド・名無しさん:03/09/17 12:47
>>701
意味不明。正しい日本語を使いませう。
そーか、そんなにトラコンが羨ましいか。
うんうん、その気持ちは分からなくもないよ。
>703
禿銅
705ツール・ド・名無しさん:03/09/17 13:14
トラは可愛いぃ〜
眺めても良い、乗っても良い
とっても身近な存在、アクセサリーや洋服の延長みたい
もう、最高ぉー
まるで着せ替え人形のようだぬ
707ツール・ド・名無しさん:03/09/17 13:26
ほんとだ意味不明スマソ。

× 改造ポイントと
○ 改造ポイントを

708ツール・ド・名無しさん:03/09/17 13:33
>>707
画像掲示板設置汁!
709石橋:03/09/17 22:50
やっと、健全な内容になりそうだ
掲示板が楽しみだ
710ツール・ド・名無しさん:03/09/17 23:38
画像掲示板ってあちこちにあるけど、そういうのを利用させてもらうわけには
いかないものなの?
あちこちに画像掲示板はあるけど大概そっこうで削除されるからなぁ
ワシのように2.3日に一度くらいしか来ない輩はまず見れないワナ。
イキナリ改造してたら、ナニがどー変わったのかわかんないからもったいねー気がする。
>>712
それは銭のないヤシの言いぐさってもんさ
>>712
あ、実はおれもそれでカスタマイズが進まないクチ(w

ところで画像掲示板だが、1万円小径車スレのを使わせてもらうってのは
どうだろうか。
以前ロデオなんかも載ってたし。
無量で立てられる所が有るんでしょ?
知識ゼロでも立てられるなら、やってみようかな。
知識ゼロでは何もできません
あ、そうなんだ。
無料レンタル掲示板いろいろ覗いてたけど、やめとこ。
フォークとヘッドチューブを軽量素材のワンオフ品で作って、
フレームにブレーキ台座を溶接して、あとはひたすら軽量パーツに
交換していけば、多分7キロ台になる。
勿論シングルで。
間違った。
>>714
>ところで画像掲示板だが、1万円小径車スレのを使わせてもらうってのは
>どうだろうか。
俺もそれが良いと思うが、あちらの人はどう思うだろうか?
トラコンずうずうしいという評判がったってしまうぞ
ただで画像掲示板たてられるのあるから、ほしいと思ってる本人が
たてろよ。
722714:03/09/18 16:22
そうねえ。
今、ただでさえ“なりすましトラヲタ”とかのせいで評判悪いしなあ……。
前言撤回。失礼しました。
723kose:03/09/18 18:12
671の画像を見て私も前輪14インチ化がしたくなり、自転車屋に行ってきました。
とりあえずトレンクルのものなら使えると思い7500の前輪にしようとしたら、20000円を越えるといわれました。
トランジットスーパーライトの方が安いかもと思ったのですが、店員にそんなに変わらないといわれたので
しょうがなくトレンクルの物を頼んでしまいました。なんでこんなに高いんだろうか・・・。
ちなみに6500の方は、ホイール(リム、スポーク、ニップル、ハブ)だけだと7500の物より2000円高いだけでした。
どうせなら6500の方にすればよかったかも。
タイヤ、チューブまでこみこみで20000円以上ですか?
これ、下手したら和田サイで14インチインター3化出来そうな値段ですね。
アルミリムの14インチというと、UGO系のやPA14なんかもそうだと思いますけど、
こっちはさすがにもっと安いでしょうね。
補修部品として簡単に入手出来るかは分かりませんが。
でもなんか高過ぎな気がするなー。
725kose:03/09/18 20:30
和田サイでは前輪スポークホイール化(12インチだけど)が7000円ぐらいと聞いたので、
14インチでも1万円は超えないのではないかと思います。2万円あれば間違いなく後輪14インチ3段化は出来るでしょう。
前輪も14インチ化できたりして。
まぁ地方在住の弱さとでもいうものでしょうか。ちなみに当初は納期が一ヶ月をゆうに越えるといわれましたが、
在庫があるようで1週間くらいで来そうです。
どこでも取り扱っているパナソニックでもこのぐらいの納期なので、UGOなどは取り寄せも出来なさそうでした。
というか取り扱ってませんでした。
もちろんタイヤ、チューブも入れた値段(あっ!リムテープを忘れた)ですがボッタクリな感がかなり強いです。
これで本体価格の二倍の改造価格がかかったかな。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm
トレンクル
6500 軽合リム ¥6400
6500 ウレンタン軽量チューブ (仏) 49グラム ¥1880(入荷しました。)
7500 ブチルチューブ (英) 95グラム ¥880
6500 ケブラービードタイヤ 135グラム ¥4000(1本) 
7500 タイヤ ¥2400(1本)
6500 チタンホーク ¥17800 (入荷しました。)
チタンホークより高いのか。
つーか、どっかでトレンクルのリムって1コ3800円って聞いた気がするんだが。
728ツール・ド・名無しさん:03/09/19 14:07
前輪12インチスポーク化って和田サイで組んだものですか?
それともGEKKOか何かの物を取り寄せただけですか?

回転抵抗を減らしたいのでXTかなんかで組めるのなら欲しいなと。
今乗っているのが、トラコンではないのですが12インチの24Hなので。
>>725
フロントの14インチ化で、クリアランスが足りない部分の処理はどうやるんでしょうか?
良い方法が有ります?
730kose:03/09/19 18:19
>>728
すいません、それについては詳しくはわからないです。
ただ、XTで組む事は難しいのではないかと思います。
>>729
単純に鉄板で延長しようかと思っています。
フォークに穴が二つ存在するので、その二点で固定しようかなと。
他の自転車で成功したので何とかなるとは思います。ただ私の体重がネックです。
トレンクルのリムはウカイからアラヤに変更になって、モノは良くなり
ましたが、それで取り寄せ価格もあがってしまったのかな?
732kose:03/09/20 19:11
トレンクルのホイール届きました。
持ってみたら「軽い!!」
重量は670グラムでした。
元のプラホイール一式が980グラムだったので、これは結構軽量化になりそうです。
しかし20000円以上したのにあまりに渋いハブです。悲しい・・・。

それからBBも交換しました。モデルはUN73で軸長122ミリです。
軸長は元が119ミリのようですが問題ありませんでした。
回転はかなりスムーズになりましたが、実際に乗るとそんなに変わったと感じないのが辛いところです。
>プラホイール一式が980グラム
これはタイヤとチューブ込みでしょうか?
734kose:03/09/20 20:17
そうです。タイヤは替えたのでデフォルトだと少し違うかもしれません。
有難うございます。
意外と軽いんですねぇ。
後輪が2キロ以上有ると言う事なんで、1.2は有ると思ってました。
後輪はハブとブレーキが激重なんですかね。
前をスポーク化するなら赤松ハブで組みたいな。
幅が合うかどうかはしらんけど。
画像掲示板設置しました。

私自身はトラコンを所有してないので適当な画像がありません。
ノーマルでもいいのでどなたか画像提供してください。
でないと見ての通りパクリ画像なので(汗)
よろしくおねがいします。
738737:03/09/21 13:36
おっとURL貼り忘れました。

http://www2e.biglobe.ne.jp/~b-space/xc/
>>736
赤松ハブ、幅は希望に合わせて作ってくれると思います。
(時間がかかるかもしれないけど・・・)
載せたよ
741737:03/09/21 13:55
>>740
早速画像使わせていただきました。
ありがとうございます。
トラコン新型登場はいつ?
アルミで8キロくらいならかうんだけど
田宮から1/1スケールで出ないかな・・・
アルミ化は無いんじゃないですかね。
今の段階でもそこそこ売れてるんでしょうし、
重さを相殺してくれる機構ですからね。
今の素材で作れる事が安さにも繋がっているわけで。
折り畳み機構にアルミという素材が合って無いというのも
あるでしょう。
>>742
どうせエスカレーターの無い階段以外、
ずっと0キロだから今すぐ買えよ
746ツール・ド・名無しさん:03/09/21 22:32
走ってるところを後ろから見るとわかるけど、
けっこうフレームがしなっている。
鉄だからこそああやってサスの役割をしているわけで、
アルミだとそうはいかんでしょ。
もちろん、コスト的にも安くできるし。
>>746
では、アルミじゃなくてチタンならいいのかな?
って、とても高価ですね。
>>747
あんたの考えているようなことはあんま意味無い
チタンだと柔らかすぎるんじゃないかな。ここはひとつオーソドックスに
クロモリで。
それよりも、普通に前にも14インチはかせられるフォークと
リアのブレーキ台座を………
インター3とインターMの両方実装ってできるんですか?
出来るっつーか、ママチャやシティサイクルはセットみたいなもんでしょ。
意味無いと言われても最低11kg台前半までは持っていきたい。
754ツール・ド・名無しさん:03/09/23 01:03
ノーマルトラコンの重量はいくつですか?
なんだ、あけっぴろげの馬鹿より、こそこそ隠して妙な選民意識持つような馬鹿の
方が多いみたいだな。>画像掲示板
KNOBあんたやっぱNGだよ。
そうだね、トラコン海苔は馬鹿ばかりだね755を筆頭に
>>754
うーん、性格に測った事ないから何とも言えないけど
10ちょっとくらいじゃないかな。言われているより結構かるいよ。
ノーマルは13.7kg
オモー(゚ o゚;)
760ツール・ド・名無しさん:03/09/23 09:48
しっかし、三段家トラコニアンよ
カスタマイズの仕方はともかく
あこまで手を加えたものを一瞬のうちに亡くしてしまったなんてホント同情するよ
でも、いつまでもクヨクヨしててもしょうがない
そろそろ、立ち直ってまたチューンナップトラコン作ってくれよ、な?
12.9キロだよ。
762ツール・ド・名無しさん:03/09/23 12:51
五十歩百歩に竜頭蛇尾
&gt;&gt;544
正しい
764三段化トラコニアンでした:03/09/23 16:47
試行錯誤してあそこまでたどり着くのは相当楽しかった・・・。
いままたトラコンに走ったら、かつて結果としてたどり着いたパーツを
ただ購入して組みつけていくだけの作業になりそうで、余計悲しいんです。
でも、もし、万が一トラコンの新型がメーカーから発売されて、
ホレたらまた始めるかもしれません。
あのトラコン、そうとうインパクトがあったらしく、
久しぶりに会った人からは、「あれ?あの自転車はどうしたの?」って
必ず聞かれます。

みなさんも、盗難にはご注意を。
じゃあ次はもっとキモいBD-1かリカにするしかないな。
766ツール・ド・名無しさん:03/09/24 01:48
うざくて、しつこいんだよ!!
キモいなっ!
ネットで遊んでろ!
このオタクぅー!!!>>755
>766
オマエモヌー
初歩的な質問ですまんが、トラコンを旅行にもっていきたいんだがこれって飛行機に載せられるの?
飛行機旅行自体初めてなんでよくわからんのよ。
769ツール・ド・名無しさん:03/09/24 17:26
>768
質問するときはageなさい
>>768
空気抜けと言われるかもヌ
>>687
ちみはちょいと被害妄想の気があるぬ
772ツール・ド・名無しさん:03/09/24 22:49
ここ読んでるとトラコンかストライダか結論が出ん。
ストライダ乗れるんならストライダでいいんじゃ?
俺は無理だった。
774ツール・ド・名無しさん:03/09/25 00:02
トラコンは、オーナーなりのカスタマイズの楽しみができるように思う。
ストライダは完成されているようで、
改造すれば本来のデザイナーの意図を侵してしまうように感じる。
やってもサドルぐらいかなぁ...
775ツール・ド・名無しさん:03/09/25 00:09
>>771
意味がわからん?
アホけぇ?
>>775
読解力のないアフォですか?
こらこら、共食いはやめなさい
778ツール・ド・名無しさん:03/09/25 12:25
>>776当たりっ!!わかってない!!
>>777スマソ、我慢できんかった!!
>770
サンクス。
不安になったので航空会社に問い合わせたらそのままでもOKだった。
まあパンクしても自己責任つうことですね。
荷室も与圧してるからだいじょぶだよ。ただパンク修理用の、チューブに
入ったゴムノリなどは持ち込み禁止らしいので、気をつけてね。
シール式のパッチか予備チューブなどを準備するのがよいです。
781ツール・ド・名無しさん:03/09/25 14:03
何故ゴム海苔NG?
782ツール・ド・名無しさん:03/09/26 04:20
>>781
禁制品
783ツール・ド・名無しさん:03/09/26 16:41
>773

ストライダは漕ぎ始めのふらつきを除き一応乗れてるんですが。トラコンはふらつきとかないんでしょうか?両方乗った方の感想を聞きたいです。
50〜60位の爺が乗ってるのを3回位見た事がある。
ロード感覚で踏み込むとグニャグニャするよね。
軽い衝撃で前輪浮くし
踏み込みすぎると簡単にこけそう。


ここまで言っといてでも好き
786ツール・ド・名無しさん:03/09/27 00:03
画像掲示板、あんまり活用されてないみたいですね。
787kose:03/09/27 00:20
画像掲示板私はいいと思うけど、あんまり皆他の人のものは見たくないのかな?
うちの周りではトラコンなんて全然見ないから、他の人のを見られるのはうれしいけど。
私のも晒したいけどデジカメがない。携帯にもカメラが着いてないし。
俺のドノーマルトラコンでも撮影しとく?
色はfcグリーンだけど。

>>783
トラコン、漕ぎ出しでふらつきは特にない。
でもシャカリキに漕ぐと踏み込みの反動で横転しそうw
緑トラコン見てみたいです。
トラコンのデザインの魅力が伝わる様な構図希望。
アイボリーも小さい画像でしか見た事無いから、
一度見てみたいなぁ。
790ツール・ド・名無しさん:03/09/27 12:51
あげ
この間の月曜日、京都駅で黄色のトラコン見ますた。
ノーマルで良いから誰かうp希望。
投稿が増えて、いい感じですね〜
写真とってみるかぬ
すいません、最近トラコン買われた方いますか。
今って大体いくらくらいで売ってるんでしょうか。
関西なんですけど、安かったら通販でも構わないんですが。
送料入れると安いところでも3万6330円(税抜き)くらいになっちゃって…。

懐に余裕がないので出来るだけ新品を安いところで買いたいんですが、
そんなもんなのかなぁ…。
>795
○ーナンで34,800円
>>796
>>797
ありがとうございます。
これでこころおきなく買えます
799ツール・ド・名無しさん:03/09/30 09:01
>>798
通販じゃなくて、お店で買った方がよかとよ
800!”
>>799
禿同。
自分はガタイがいいので何かあったらクレーム対応してもらいたいのと
ブロンプトンの長いシートピラーも必要だった。ミズタニの部品を引ける店で良かった。クレームはちょっとした異音だけだったけどね。
802ツール・ド・名無しさん:03/09/30 22:36
>>801さん
ブロンプトンのシートピラーって、切りましたかぁ?
以前から思っていたのですが、
トラコンのオリジナルよりも軽いのでしょうか?
長さの差はたしか50mmぐらいでしたよねぇ?
803ツール・ド・名無しさん:03/09/30 22:49
すいません、質問です。
自分は今まで茶利と言えばママチャリくらいしか乗ったことないんですが、
毎日電車で移動して乗ったりするにはトラコンが良いと言われたので買おうと思ってます。
で、自転車屋で唯一トラコン置いてるとこ見つけたんですが、試乗は出来ないと言われたんで、
どなたか教えてください。

正直、普通にこいでスピードってどれくらいでるんですか?
実際に見ると12インチっておもちゃ並に小さく感じて不安なんですが…。
自分の印象ではママチャリの70%くらいのスピードも出ないような気がするんですが、
間違いでしょうか?
もちろん、両方共に普通にこいだ時の比較ですけど。

ちなみにカスタムしたりする技術はまるでありません。
どなたかよろしくお願いします…
804ツール・ド・名無しさん:03/09/30 22:52
トラコンはトラコンなんだよ。特別な存在なんだよ。
ママチャリなんかと比べるなよ。

黙って、トラコン買えばよろしい。
805ツール・ド・名無しさん:03/09/30 22:59
>>803
結構漕いでるのに、
”涼しい顔したママチャリ兄ちゃん”に軽く抜かれたりする。
事実ドエス!!
悔しいぃ!!脚力付けよう!!
806ツール・ド・名無しさん:03/09/30 23:02
カスタムすべしぃ!!
技術なくとも、近くのカスタムできそうなShopを探すべしぃ!!
もしくは、研究せよぉ〜!?
807803:03/09/30 23:09
まじですか…
「結構漕いで」ても「普通に」ママチャリに抜かれてくっていうと、
スピード比は50%くらいあるんじゃ…。
せっかく良い買い物できると思ったけど、かなり微妙になってきました…。

>>806
素人なので教えるのも大変だと思いますので、簡単に聞きますと、
総額「いくらくらいの値段」で、「どことどこ」を、「どういじる」と、いいのでしょうか…。
簡単なお答で結構です…
808801:03/09/30 23:32
シートピラーは切ってません。パイプの下端がふくらんでるので下から差し込みます。
長さの比較は今度実測します。背の高い人にとってポジションはかなり改善します。
欠点としてはピラーとフレーム付近が道路の段差でしなることと、ピラーを下げて畳めないということ、フロント荷重が少なくなることです。
店で買ってもちょっと泣けば消費税と防犯登録くらいは負けてくれると思うし、これから乗り込めばタイヤや部品で世話になるんだし、店で買った方がいいと思うが、、、
確かにトラコンをママチャリと比べてはいけない。
ママチャリはこんなに楽に輪行できないデショ?
スピードは14〜16インチの安売り折り畳み小径車とどっこいくらいかな?
但しこの手のチャリに抜かれた場合、必ず抜き返しますが(笑)
気楽に漕いでると15Km/H位か?
ちょっとまじめに漕げば22Km/Hは出る気がするが。

あ、でも緩い上り坂ならママチャリにいつも勝ってるな。
下り坂で負けるんだけどw
811ツール・ド・名無しさん:03/10/01 00:09
内装3段化にして前ギアを53にすべし。80回転で25キロ位でる。しかし結構怖い。
812803:03/10/01 00:35
>>810
あ、普通に漕ぐと15kmくらいいくんですか。
ママチャリで普通に漕ぐと(すいません、他に比較対象がないので…)
多分20kmくらいだから、大体ママチャリの75%くらいのスピードは出るんですね。

それならママチャリから乗り換えてもそれほど打ちのめされることはなさそうです。

あと登り坂に強いってのは店員さんも言ってましたので心強いです。
ていっても都会なので坂なんかどこにもないんですが…、
でも、ところ変われば頼もしい強みですネー。

あとはもっとスムースにスピードを出したいならギアを変速にすると。

ありがとうございます。時間があれば明日にでも買いに行こうと思います。
813ツール・ド・名無しさん:03/10/01 02:26
是非、購入して下さい。私はトラコンの改造費に7万も使ってしまった馬鹿です。
とっても後悔してます。でも凄くかっこいい。
814ツール・ド・名無しさん:03/10/01 12:30
>>813
かっこいいぃー!!いかすっ!
いや、マジデ....
イレ込むのって、美しいぃ!!
盗まれないように注意してねん
全て泡にならんように...
815ツール・ド・名無しさん:03/10/01 12:32
>>801さん
詳細スレどうもっす。感謝
非常に参考になりまっす。
816ツール・ド・名無しさん:03/10/01 12:37
ところで、
鍵はどんなん使ってまっかぁ〜?
キー式かい?それとも、番号もの?
長さは?太さ素材は?

817煮汁つけ最高:03/10/01 12:37
スナフキン
買ったときにチェーンキーとカバーが付いてきたろ?
819ツール・ド・名無しさん:03/10/02 01:05
>>812さん
トラコンは買いましたか(?。?)
まずは、ハンドルからカスタムしましょう。
日東ブルホーン 幅380mmがお勧めです。
よかったら格安でオークションに出しますが・・・
820ツール・ド・名無しさん:03/10/02 01:55
すいません。通販でACのポストマンを探したのですが見つかりません。
通販ではかえないものなのでしょうか?また、店舗に取り寄せを頼む場合ACのポストマン
で頼めるものなのでしょうか?もしよろしければ、詳しく教えてください。
自転車初心者なものですいませんがお願いします。
>>819
在庫がないので工場組み立てで3週間以上かかると言われてしまいました。

日東ブルホーンというのはこれですね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/rb018.html
なんというか、かわいい外見のトラコンに猛牛タイプの前傾ハンドルをつけるというのは、
こんな風なものをイメージしてしまいました…
http://www.snopes.com/photos/lioncut.asp
でも軽くて良いものみたいですね。

商品が届いてハンドルが気に入らなければ考えてみます。
でもまだ先の話で、是非もわからないのでどうぞお気になさらずに。

ちなみにハンドルを換えるとスピードが速くなるというのは、
姿勢的に前かがみにして漕ぐ力を入れやすくするってことかなぁ。
>>820
“初心者”だそうだから、老婆心ながらレスするが、ひょっとして>>3
書いてあることをそのまま実践しようとしていないか?
何も>>3に書いてある通りにカスタマイズする必要はないよ。
身長が180cmオーバーだとか、体重がべらぼうに重いとかいうのでも
ないかぎり、ブロンプトンのポストに変えるだけで十分だと思う。
823kose:03/10/02 08:19
>>820
822さんが言ってるように長いポストを使うだけでもいいと思いますよ。
私は店にある在庫を購入したのですが、取り寄せも一応可能だったと記憶しています。
「AC」という会社(MTBのパーツメーカー)の「シートポストマン」(商品名)です。
在庫があるかはわかりませんが
ttp://www.hirako.com/down_page/PARTS/PARTS.htmlここのSEATCLAMPというところにおいてあります
824ツール・ド・名無しさん:03/10/02 12:16
>>818
えっ!!!!
あんな、ショボイの使ってンの-?


三段かトラコニアンは新しいトラコンこうた?
シートピラーの長さ比較ですが、
ブロンプトンのシートピラーは525mm、ノーマルは375mmです。
ピラーの全長の比較だから傾斜角も考えると実際のサドル高さの比較とはまた違うと思うのですが、体感的にはだいぶ違います。
画像掲示板にグリーンのトラコンの写真をアップしてみました。
828ツール・ド・名無しさん:03/10/03 00:51
from802&815
>>826さん
わざわざ長さの比較までしていただきまして
ありがとうございます。
しかし、長さがズイブンとちゃいますねぇ〜
500mm台まで伸ばすと、かなり座りの位置が
後ろにいきそうですねぇ...
830三段化トラコニアン@いまだ悲しみの底:03/10/03 01:43
>>825
まだこうてまへん。
831820:03/10/03 01:45
皆さん、ありがとうございます。
ブロンプトンのポストを購入してみます。
また、自分なりに調べて解からないことがあれば、質問させてください。
どうもありがとうございました。
832ツール・ド・名無しさん:03/10/03 18:30
トラコンのハンドルの重さ量った人います?
知ってる人が居たら教えて下さい。
>>832
今量ろうと思って探したけど捨てたみたい。かなり重かった。
誰か量ってやって
ハンドル 356g
グリップ 66g

かわりにブロンプトンのシートポストの重さ教えて
ノーマルはやぐら含めて569gね
835832:03/10/03 22:13
有難うございました。
ハンドル、思ったよりも軽かったです。

ちょっと調べた所、ブロンプトンのポストはやぐら含んで515 gなそうです。
http://216.239.57.104/search?q=cache:5_GpBRrjflsJ:onohiroki.cycling.jp/index-log200012.html+BROMPTON+%E6%94%B9%E9%80%A0%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

厚かましくて申し訳ないんですが、可能なら純正のサドルの重さも
教えて頂けますか?
ども
サドルは433gです。
837832:03/10/03 23:03
重ね重ね有難うございます。
非常に参考になりました。
クランクは1?Lあったがね~。
839誰か加筆修正希望:03/10/04 01:45
【トラコンパーツ重量データ】
前輪タイヤチューブ込み‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥980g(ナットも入れれば1000g超?)
後輪タイヤチューブブレーキ込み‥‥‥‥‥‥‥‥2000g強
右クランク+チェーンリング‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥1000g
サドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥433g
シートポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥569g(やぐら含む)
ハンドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥356g
グリップ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥66g
BB‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ブレーキレバー(左右セット)‥‥‥‥‥‥‥‥‥
フロントブレーキ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ハンドルポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
引き上げ棒+斜臼‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
チェーン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
シートピン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

【参考データ】
INTER-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥900g弱
INTER-M‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g
ブロンプトンのシートポスト(525mm)‥‥‥‥‥515g
トランジットライトのクランクセット(165mm)‥644g
トレンクルの前輪(タイヤチューブ込み)‥‥‥‥‥670g
トレンクルのリム(ウカイ?14inch)‥‥‥‥‥‥158g
トレンクルのフロントハブ(スズエ20穴)‥‥‥‥196g(ハブシャフト63g含む)
>>839
誰かやってくれると思ったけど。
ありがd
841ちょっと追加:03/10/04 02:02
【トラコンパーツ重量データ】
前輪タイヤチューブ込み‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥980g(ナットも入れれば1000g超?)
後輪タイヤチューブブレーキ込み‥‥‥‥‥‥‥‥2000g強
右クランク+チェーンリング‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥1000g
サドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥433g
シートポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥569g(やぐら含む)
ハンドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥356g
グリップ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥66g
BB‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ブレーキレバー(左右セット)‥‥‥‥‥‥‥‥‥
フロントブレーキ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ハンドルポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
引き上げ棒+斜臼‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
チェーン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
シートピン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
フォーク‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ヘッドパーツ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

【参考データ】
INTER-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥900g弱
INTER-M‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g
ブロンプトンのシートポスト(525mm)‥‥‥‥‥515g
トランジットライトのクランクセット(165mm)‥644g
トレンクルの前輪(タイヤチューブ込み)‥‥‥‥‥670g
トレンクルのリム(ウカイ?14inch)‥‥‥‥‥‥158g
トレンクルのフロントハブ(スズエ20穴)‥‥‥‥196g(ハブシャフト63g含む)
842:03/10/04 02:34
【トラコンパーツ重量データ】
前輪タイヤチューブ込み‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥980g(ナットも入れれば1000g超?)
後輪タイヤチューブブレーキ込み‥‥‥‥‥‥‥‥2000g強
左右クランク+チェーンリング+チェーンガード‥1346g
サドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥433g
シートポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥417g
シートポストやぐら‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥152g
ハンドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥356g
グリップ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥66g
BB‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥350g
ペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥311g
ブレーキレバー(左右セット)‥‥‥‥‥‥‥‥‥181g
フロントブレーキ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥214g
ハンドルポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥442g
引き上げ棒+斜臼‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥105g
チェーン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥280g
シートピン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥125g
フォーク‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ヘッドパーツ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

【参考データ】
INTER-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥900g弱
INTER-M‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g
ブロンプトンのシートポスト(525mm)‥‥‥‥‥515g
トランジットライトのクランクセット(165mm)‥644g
DIA-Compeアルミブレーキレバー‥‥‥‥‥‥‥‥96g
DIA-Compeブレーキ810 ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥117g
トレンクルの前輪(タイヤチューブ込み)‥‥‥‥‥670g
トレンクルのリム(ウカイ?14inch)‥‥‥‥‥‥158g
トレンクルのフロントハブ(スズエ20穴)‥‥‥‥196g(ハブシャフト63g含む)
うへ〜素晴らしい〜
乙です。
ハンドルポストとペダルが意外と軽い。
BBとクランクセットとシートピン重〜
後はケーブル類とスタンドか。
ピンとかネジを含んだフレーム重量は4キロ位?

これ、次スレのテンプレに決定ですな。
画像掲示板のあるサイトに重量データ貼り付けていいですか?
>諸氏
なんか一夜にして面白い情報が。
こーゆーの見るとやっぱり2chは使えるって思うな。
つー訳で、自分もペダルでやってみました。

【参考データ】

●折り畳み式ペダル●
WELLGO 2WAYフォールディングペダル‥‥‥‥‥‥‥648g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-2‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥450g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-5‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥390g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-6‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥400g(左右セット)
bd-1 純正フォールディングペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル スチール NEW‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル プラスチック NEW ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル プラスチック‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???

●簡易着脱式ペダル●
三ヶ嶋Ezyペダル AR-2‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥340g(左右セット)
三ヶ嶋Ezyペダル プロムナード‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥350g(左右セット)
三ヶ嶋Ezyペダル MT-E‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥370g(左右セット)
Ezyチタニウム芯‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥62g(ペア/25000円Σ(゚Д゚;))※標準仕様芯ペア112g
改めてみると、結構違うもんなんだな
Ezyペダルに上手くはまるかは知らないけど、こっちが遥かに安い。

チタンペダル軸‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥64g(ペア/5000円)
http://www.interq.or.jp/ski/isg/order.html
無意味にアゲル。
849ツール・ド・名無しさん:03/10/05 09:49
あがって無いよ
朝から国立駅前で黄色いトラコン発見
だからどうした
今日始めて電車輪行に挑戦しました。
特に問題はなかったんですが、想像以上に車内で存在感が有りました。
特に、サドル部分とハンドルの出っ張りが気になって気になって。
サドルは上方向の出っ張りだから良いとしても、ハンドルはどうにかしたいと個人的に痛感。
ブルホーンにすると、多少幅が小さくなるんで、それも良いかと思いましたが、
ストライダみたいな折り畳みハンドルは尚良いかと感じました。
阿呆らしいけど、サドルはポストごと抜いて逆から挿して、ペダルは着脱式にして抜く、
それでハンドルが畳めればかなりコンパクトになるんじゃ無いかと、
そんな事を夢想しながら帰宅しました。
なんか良い折り畳みハンドル無いですかね?
853ツール・ド・名無しさん:03/10/05 22:17

825 名前:ツール・ド・名無しさん 本日のレス 投稿日:03/10/05 16:17
>>824
唐沢製でも、国産のちゃんとした自転車には
いまどきバンドブレーキは使われません。
まともな自転車は、最低でもサーボブレーキを使います。
今やバンドブレーキは
中国製の激安使い捨て自転車や、幼児用自転車専用の部品でつ。
新しいうちはいいですが、そのうちキーキーと耳障りな音を出すようになるでしょう。
>>852
ペダルも折り畳みがいいとおもうにょ
855ツール・ド・名無しさん:03/10/05 23:01
折りたたみペダルはイイ!!なぜ、標準で装備されていないのか不思議です。横折りタイプではないからかな?
さて、虎魂購入後、2週間が経過しましたが、お尻と手のひらが痛いのが我慢できず、今日、ママチャリ用サドルに交換しました。あとはハンドルグリップなのですが、どのような方法でグリップを交換するのでしょうか?抜けません。
>>855
基本、力まかせです。

ドライバなんか少し突っ込んでその間隙にクレ556あたりを吹き込んで
やっぱり力まかせにこじって引っ張ると抜けます。

小さいのでもいいですから、エンドバーをつけてみると手のひらの痛みが
軽減しますよ(握り方のオプションが増えるので)
857ツール・ド・名無しさん:03/10/05 23:17
早速のご回答ありがとうございます。早速試してみます。
>>857
おすすめは竹串を突っ込んで556を吹くです。
ハンドルバーが傷つく心配が無いです。
>>855
最初についてるグリップを二度と使わないつもりならカッターで切っちゃう。
ほかにも、アーレンキーの細いヤツの、長いほうを隙間に突っ込んで、L型
になったほうを持ってクルクル回すと、アーレンキーが、隙間をパイプに沿っ
て周りながら移動していくのでそこに556を吹き込みながらさらに奥へ突っ込
んでいく。
>>852
ハンドルが電車内で気になるのは、
長さそのものよりも、とんがったエンド部分ですよね。
短めのブルホーンにして、ステム固定部をクイックレバー式に交換し、
車内に持ち込むときにはハンドルの先端を下に向けてたたみます。
そうすると、何かに引っかかりそうな横への張り出しがないので、
コンパクトかつ安心できます。
逆に、ブルホーンにしてもクランプ部をクイックにしないと、
折りたたんでもハンドルだけ出っ張ってとても電車には無理ですので要注意。
ちなみにグリップの交換時にオイルスプレーを使うと、
入れたあとにのこった油で回転する恐れがあるので、
はずすときも入れるときも、速気化性のパーツクリーナーをおすすめします。
>>852
まずはストライダのハンドル。
ちょっといじればゼロバイクのも使えそう。
ストライダのは、単品で入手出来ても高そう。
そろそろトラコン届きそうなんですが一番大きな心配事があります。
街中なんかを走る時、ちょっと本屋やファーストフード、デパートに寄って、
1時間くらい外に止めておくことってありますよね。

でも、周りにチェーンくくりつけられるポールのようなものがどこにも
見あたらないことって結構ひんぱんにあると思うんですが。
そんな時はどうしてるんですか?

とりあえずせっかく軽い自転車なのであまりゴッツいチェーンを購入する気にもならず、
しばらくはデフォルトのチェーンですまそうと思っているのですが、
http://bddragnet.fc2web.com/list01.html
ここの盗難サイトとか見るとコワすぎます…。
恐いならまともな鍵をつけとけ。
厨房対策なら、クリプトナイトとかABUSの軽めな奴で十分でしょ。
プロが狙う自転車でもないし。
あと、構造物には必ず繋いでおいた方がいい。
周りに無かったら頑張って探す。
>>864
> プロが狙う自転車でもないし。

あぁ、そうか。自分的には高い買い物だったけど、
窃盗のプロが狙ったりするようなタイプじゃないんですね。
なんか安心しました。
866ツール・ド・名無しさん:03/10/06 10:19
トラコンってやっぱズボンのスソ汚すんですか?
>>866
一度、スソを噛まれました。それ以来、スソ止め付けるようにしてます。
頻繁にスソ汚して嫁に怒られてます。
何とかならないもんかな・・・
869ツール・ド・名無しさん:03/10/06 12:21
>>868
金使いたくないとか、手軽なのがいいとかなら
ハンカチでまくとか
靴下にいれるとかw
>>868
クリップ・輪ゴム etc
ハンドル幅ですが、輪行で自動改札を通るときは逆にあのハンドル幅が便利です。
トラコンを前にしてハンドル持って自分が後ろから通る。。。
トラコンを前に離しすぎるとセンサーがトラコンを一人分と認識するらしく
自分の前で扉が閉まります(w
>センサーがトラコンを一人分と認識するらしく
>自分の前で扉が閉まります(w

あるある、ありました!(w
ズボンのスソはマジックテープのベルトがいいんじゃない?
BSの高いのもあるけどダイソーでも充分。
3、4ドアの通勤電車の中でもドアの脇に座れたときに肘掛のパイプにトラコンを固定するのにも使えて便利です。
今日トラコン届いたので試しに10分くらい乗ってみたけど、
心配していたほどスピードは遅くなくて安心した。良い感じ。

会社に乗っていくために買ったんだけど、電車で目立つから
とりあえずカバーを自作でもしようかと思う。

なんか床屋でかぶせられる髪よけカバーのようなので
マジックテープで簡単に止めれるやつが出来たらと。材料500円くらいで。
朝はスピードが命ですからね。

で、なんか付属品に黒い50cmくらいのカチっと止めるベルトのようなのが付いてきたんですが、
これって何に使うんでしょうか?
875ツール・ド・名無しさん:03/10/07 12:16
付属の黒ベルトは、
輪行するときに袋の上から、サドルあたりに巻いてますぅ。
電車内では”ゆれる”ので手すりとかに巻いて安定させてます。
876ツール・ド・名無しさん:03/10/08 13:01
インター3で内装3段化して、
ブレーキをインターMに替えて
ライトをインターLにしている人なんて
いませんか?

3段化だけでもいいので画像ウプしてください。
878ツール・ド・名無しさん:03/10/08 23:12
ポジションが同じとして、2kg車重が違うと乗り味は結構違うもんですか?
あと、輪行時の取り回しとか。
879ツール・ド・名無しさん:03/10/09 01:05
うわあああ! 876の要望に答えようと、意気揚揚としてたら・・・
877に先を越されてしまった・・・ (.. )がっかり
2kg減らす過程で、どうやってもパーツの性能は上がる訳で、
乗り味はかなり違ってくると思います。
スポーク化している方に質問なんですけど、
12インチ20穴のホイールって、どの位の重量というか体重まで耐えられますか?

また20穴と24穴だと、強度的には結構違うもんでしょうか?
トラコンのエンド幅に合う24穴のハブって、何があったっけ
883ツール・ド・名無しさん:03/10/09 10:44
>>882
いや、トラコンじゃないんですよ・・・スマソ
こいつにインター3をと思ってるんですが・・・・
http://www.sd-electric-scooters.com/GT-Shockwave.html

12.5インチで24穴なのですが、車重が30キロくらいあるんです
現時点でとくにスポークが曲がったり折れたりってのは無いんですけど。
エンド幅は120mmくらいです
フロントは100mmくらいなのでトラコンに使えるかもしれませんね

パンク修理に行ったとき、
和田さんも「この大きさで24なんだねぇ」と感心しておられました
884ツール・ド・名無しさん:03/10/09 10:52
>>883
重そうなホイールだねぇ
>>883
電動キック用ですか?
機種は違いますが、インター3を12.5インチのリムに組んだ人を知ってます。
インター3はハブが大きくなるため、スポークが短くなり強度的に不安だと言ってました。
20穴か24穴か忘れました。
アルミホイールの中にインター3を組み込むという方法もあります。
みなさまありがとうございます
>>887
スポークが短くなる分ノーマルのハブより強度が下がってしまうのですね
確かにアルミにした方が良いとは言われているんですけどね〜

>>885にあるFROGがまさに24穴のインター3のようですが
で、思いっきりスポークが折れたと・・・

漏れのは速度も重量も30キロあるので
やはり厳しいかな・・・・
frogのノーマル後輪は20穴で、トラコンのインター3仕様と同じだお。
24穴のリムは前輪用だっちゃ。
890ツール・ド・名無しさん:03/10/10 09:12
>>889
あ、そうなんですか。
確かにそこの文章読むとおかしいなと思ったんですが、やはりそうですか
でもなぜにリアだけ20穴なんだろ
891890:03/10/10 09:22
>>890
単に24穴のインター3が無いからですね
このオーナーの方はすでに内装ギアは使ってないようで
前スレが見られないので、質問させてください
トラコンの前と後ろのエンド幅はそれぞれ何ミリですか?
あと、シートポストのサイズは31.8ミリでよろしかったでしょうか?


893ツール・ド・名無しさん:03/10/10 22:17
青トラコン注文しました
仲間入りよろしくです
>>892
前スレは877が記載しているGoogleの上から5段目にhtml化されてるよん。
トレンクルの前輪を注文した方がいたと思いますが、
23000円で足りましたか?
>>891
かたじけない
画像掲示板見てて思ったんだが
ヘッドチューブが銀色じゃなくてフレームと同色のって
追加色と一部販売店向けカラーリングだけかと思ったら
信号色の奴にもあるんだね。
898ツール・ド・名無しさん:03/10/11 12:32
前スレみましたが、前と後ろのエンド幅書いてありませんでした。
どなたか、教えてくださいまし

あと、チェーンリングを8速のロード用にして
チェーンを8速用のIGチェーンにするつもりですが
純正のスプロケに使えるでしょうか?

それともママチャリ用の幅広チェーン(UG?)に
交換すべきでしょうか?

教えて君ですまんですたい
>>893
おめでとさん。
手元に来たらインプレしてください。
900kose:03/10/11 12:58
>>895
23000円〜24000円くらいだったと思いますが、正確には覚えてないです。
ただ相場より高い感じがしたので、買う場所によってはもっと安いと思います。
15000円くらいで買える所あるんじゃないかなぁ。
>>900
レスありがとうございます。
何店か聞いて回ってみます。
UGO14とかベネトンの奴もアルミリムでしょうから、
ホイールだけ入手するっていうのも有りなんですかね。
補修部品で入手出来るなら、流石にトレンクルのより安いでしょうし。
電車で頻繁に乗り降りして畳んだり乗ったりする場合
面倒だから乗る時に畳み用のコックひねってロックせずに乗ってるんだけど、
これって大丈夫なのかなぁ。
>>902
その程度のことは面倒がらずにやりましょう。
コックやフレームにガタがきてからでは遅い。
>>903
そうですね、ちゃんと乗る時はロックかけるようにします
905ツール・ド・名無しさん:03/10/15 16:48
トラコンやっと届きました(BBはあらかじめ、はずしておいてもらった)
過去スレにあったとおり、BBもクランクも滅茶重いですね
今から、ハンドル、ブレーキレバー、BB、クランク、チェーン
シートポスト、サドル等をとりあえず交換してみます(これらは手持ちあり)

それ以上は、金がかかりそうなので、また後日
最近このスレ下がりっぱなしなので、ちょいと上げときます

>>905
あははは。それってトラコンを買ったというより、トラコンのフレームを
買ったという感じですね。
カスタマイズ、チューニングしたらぜひ教えてください。
 とりあえずハンドル(フラット)、ブレーキレバー、BBとクランク(アルテグラ)、チェーンリング
(シュパーブプロ53T)、サドル、フロントのキャリパー(ダイアコンペの昔のロングアーム)
ペダル(折りたたみ)を変更してみました。チェーンはママチャリ用のを、急遽ホームセンター
へ、買いに走りました。

 予想どおり、ハブの回転が渋く、近所を一回りしてきましたが、ハブの抵抗が気になって、
あまり気持ちよく走れませんでした。あと、タイヤも、まるで一輪車のそれのようで、乗り心地も
いまいちでした。

 しかし、折りたたみ機構は(これが目当てで購入したわけですが)、満足のいくものでした。
DAHONなんかも、ぜひ、こんな風に転がせる奴を出してもらいたい、と思いました。

 あと、アルテグラのトリプル用のBB(オクタリンク)を取り付けましたが、微妙にチェーンラインが
斜めなので、何とかしたいところです。

 先駆者の方々、アドバイスあれば、よろしくお願いします。

 
908kose:03/10/16 00:41
>>907
購入おめでとうございます。早速いじってますね。
私の改造は画像掲示板を見てもらえるとわかるので参考にしてみてください。
ハブの回転が渋いのは、独自パーツのためどうしようもないですね。グリスアップぐらいはできるのかな?
私はそれよりもタイヤの抵抗と真円度の低さが気になったので、別売りのタイヤに変えて(少し真円度が高い)
指定空気圧を無視してできる限り空気を入れて路面抵抗を下げました。
チェーンラインについては、私も微妙に(2〜3ミリ)斜めですが気にしてないです。オクタリンクは軸長が選べないんですね。
 koseさん(前スレ255さん?)どうもです。
画像の方も参考にさせてもらいます。フロントフォークの延長金具には
びびりました。あそこはちょっとでも精度が狂えば、直進性が激しく損なわれるような
気がしますが、微妙なサイズ合わせはどのように行ったのでしょうか?

 軸長が合うBBがたまたまオクタリンクのしか、手持ちがなかったので、
使用しましたが、できればスクエアタイプのにして、微妙に穴を広げるなどして、
チェーンラインを出したいと思っています。

 あと、ママチャリ用のチェーンですが、フロントのチェーンリング(8速用)を
磨耗させそうなのが気になりますが、そんなに長い距離を乗るわけではないので、
我慢します。
 
 フロントブレーキは樹脂リムのせいか、まったくと言っていいほど効きませんが、
そのうち、スポーク式にして、金属(アルミ?ステン?)リムに変えたいと思います。

空気入れすぎてパンクしたことあるです。。。

ローロとはちがうぽ
911kose:03/10/16 21:43
>>909
サイズあわせは実は適当です。元々のフォークが歪んでいたのであまり気にしてません。
とりあえずタイヤがフォークの中心に来るようにワッシャーで調整はしてますが。
912kose:03/10/17 12:39
ハンディバイクは新型が出るそうなので、トラコンも新型でないですかね?
買ったばかりなのに殺生な
和田サイで14インチインター3、M見積もりしてもらったら
2万円だった

これでもし新型がでたら・・・しばらく様子を見ます
出ないでしょ。
ハンディは、タイヤに不具合が有ったのと、
値下げの為のコストカットの必要性からのモデルチェンジじゃないかな。
そうそう。
あと、モデルチェンジして良くなるとは限らないっスよ(泣)。
今アサヒで2万で売ってるねHandy
新型がいまいちのようだから
買う価値あるかも

これ以上トラコンに投資すべきかどうか
迷ってしまう
ピクニカ帰って来い。
>>916
ハンディ、ハンディ、ってうるさいけど、
自転車でないものと最初から比較対照になるわけねえだろ・・・
見た目似てないし別物なんだよ
勘違いもほどほどにしろよ
トラコンに乗ってから泣言・寝言・弱音ほざけ
>>918
なんかイヤなことでもあったか?
916は“これ以上トラコンに投資すべきかどうか”って言ってるわけだから、
すでにトラコンは所有している(当然乗っている)と思うんだが……。

この際、はっきり言い切ってしまうけど、
第一に買うべき輪行自転車はトラコンしかないよ。
漏れのきわめて慎重に検討された実感と経験からくる、卓越した
バランス感覚と思考能力からすると、どうしてもそれしか薦められない。

だから趣味でさ、「大人の嗜み」たる「純粋なオモチャ」とわかって
ハンディなりなんなり、キックボードもどきのストリート系アイテム
として、それを買うのはいいよ。

それでも、「ハンディとトラコンは比較対照で、ハンディのほうが
安上がりでいい場合もある」、なんて、たまたま通りがかった他人に
少しでも勘違いさせたりさせちゃいけない。そういう書き方をして、
挫折者が増えたりしたらもう遅い。責任取れないし、重大な罪だよ。
似てそうで似てない誤解を招くオモチャと、重大にして革命的ツール
たりうるトラコンという事件を比較しちゃいけない。
それだけはもっと慎重にやってよ。

大体、今日こそこれほどのトラコンの評価が一応は理解されているが、
そこまで価値を認めさせるために、漏れがこの数ヶ月どれだけ苦労した
と思ってるんだ? そこをもうちょっと理解してほしいな。

漏れも戦略上、これ以上、多くのことは語れないが、ついつい言い過ぎて
しまったのも、それだけのことをしていたからなんだ。それはもう邪魔も
あったし、漏れの真似をしたやつも出てきて、イメージが危うくもなりかけた。

とにかく、そういう縁の下の力持ち、黒子の熱心な熱意と努力があった
ことだけは忘れないでくれ。キミもこれからのトラコンの繁栄に協力してくれよ。
921920:03/10/19 13:12
いや、これ以上は詮索しないでくれ。
漏れのカキコは無かったものとして続けてほしい。
新型HANDY、かなりまともに走ると思う。
8インチ化というのは、それ程おおきい。
旧フレームを骨組みにいじって、8インチ化と6kg台位の軽量化を実現させれば、
状況次第ではトラコンよりも優れた輪行車になるよ。
都内の混雑電車を頻繁に利用する立場からすると、でかいトラコンは気を遣い過ぎて
気軽に輪行出来ない。
HANDY BIKE、トラコン、トレンクル、
これ等を揃えられたら改造含めて楽しいだろうな。
おまえの長文なんか誰も読んでないから勘違いやめれ
924923:03/10/19 14:07
923は921くんへのレスれす
>920
で、あんた何をしたわけ?その内容にもよる。
ただのコピペ厨。
漏れトラコンもう買ってしまったんですが
この上さらにHandyを買うか
トラコンにもっと金をつぎ込むか迷ってるだけなんですけど

いずれにしてもトラコンをめぐって
話がはずむのはうれしい
もうちっと軽いトラコンを出して欲しいな。
最近よくトラコン褒め殺しなカキコ見るけど、なんなのさ?
同じ機構で、部分的にアルミを使ったりしてね。
軽いトラコン・・・絶対売れると思うんだけど。
それで値段が上がったら、絶対売り上げ下がるよ。
ハイテンフレーム、激重パーツでコストダウン、
重い車重は機構でカバーってのでバランス取れてる。
16kgのバカサス付き折り畳み車に問題なく乗れる
一般人にとって、12.9kgは重くもなんともないだろうし。
軽い素材使って喜ぶのは極一部だけ。
パーツ交換出来ないフレーム部分の軽量化はやって欲しいとは思うけどね。
>>931
うん、その意見には同意。
だから、今のモデルも残していいんじゃない?

ベネトンみたいにスチールフレームとアルミフレームと
2種類用意するとか。
http://www.benetton.jp/detail10003.msp?id=4322
933ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:47
トラ純正の12インチのタイヤでも、走っている時の路面の抵抗があるのに
HANDY2が8インチのタイヤだと走る時って、どうなの?
パンク時のチューブ交換とか、きついんじゃん?
道路の段差どうなの?
12インチ以下って、実際のとこ使いものになるんか?
934ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:51
HANDYって、キックボードの亜流でしょ?
漕ぐことのできるキックボード。>HANDY BIKE
>>922
「状況次第では」ってのが罠なんだよ。底なしに誇張するやつがいるんだから。
おねがいだから、 「トラの威を借る狐」 みたいな真似はやめてくれ。
おまえ最近その手法やりすぎ。もし本気で対決するつもりなら、トラコン思想
を超えるビジョンを打ち出さなきゃ駄目だよ。大体そんな曖昧なキレイゴト
言えるのは、どれも乗り倒していない証拠。やっぱ、トラコンのスレッドだからさ、
あくまでトラコンをコアにしているトラコン乗りでまったりさせてよ。
デザインも含めて、トラコンしかありえないって、プライドかけてるんだから。
なんでもかんでもごっちゃにできるほど、こだわりないわけじゃないぞ。

>>923>>924>>926
なんかこいつ、オレのこと知ってそうだろ?
こいつはオレの「追っかけ」。かわいがってやってるよ。

>>925
それは「かみさま」のみぞ知るだろうね。

>>927
>いずれにしてもトラコンをめぐって
>話がはずむのはうれしい

いやあ、あなたが話が分かる人でほっとしたよ。
”少々困った人”に対する包容性がある。いい意味で大人だよ。

やっぱりトラコンは、フレームのこれ以上ないシンプルさと、
折りたたんでスタンドさせたときのその独特の佇まい、
「それ自体が機能性を体現している」ところが魅力なんだよ。
それはまた、折り畳み自転車の本質をも体現している。
936ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:56
>>935
>やっぱりトラコンは、フレームのこれ以上ないシンプルさと、
>折りたたんでスタンドさせたときのその独特の佇まい、
>「それ自体が機能性を体現している」ところが魅力なんだよ。
>それはまた、折り畳み自転車の本質をも体現している。
同感!!!
小さいだけの、かっこ悪いドイツデザインのHANDYとか
どうでもいい!!!
8インチ仕様って、
ミズタニが輸入してるZERO BIKEに対する
あくまでも”対抗機種”にしかすぎない。
もしや、また黒1色の展開なんじゃないかね。
色気が欲しいねぇ。
ころがせて、輪行できるのは虎魂とストライダだけで
しかも、ストライダはプラスティック部品が多くて、
華奢で壊れやすいときたもんだ!!
937ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:02
スレが荒れるから、人の意見のあげあしとるのやめれぇ!!
虎をけなしてるならまだしも、
自慢ぐらいならいいじゃん!!
938ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:03
>ころがせて、輪行できるのは虎魂とストライダだけで
こいつも転がせるんですが
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/gfac1611.html
重さ&大きさと転がす時にちと開かないといけないのは弱点だけど
16インチしかも無改造で3段変速が手に入る。
トラコンの携帯性をちょいと削ってでも走行性を求めるならアリだと思うが。
939ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:18
16インチ変速付で転がせるといえばこっちもね。
http://www.loro.co.jp/b-mc1.html
変なの貼るなよ。もっと狂信的にいこうぜ。
妙なプロファイリング師がいるな 激w
handyも転がしながら移動出来ますよ。
そのままだと自立しないから、ストライダタイプ。
自立の為の改造は簡単っぽいけど。
8インチ化しても走行性能が12インチにも大きく劣るのは仕方無いですね。
6インチに比べれば格段の向上でしょうけど。
>>938-939
おまえ、他スレでもまったく同じURL、
どさくさにまぎれてぶちこみやがってたけど、君がだよ、
ほんとにそんなの欲しいわけ? いやだなぁ、業者さんやめてよ。
「畳んだまま転がせる」というフレコミが同じなら、
使い勝手も一緒だと思ってんのか? 楽観的にも程があるぞ。
経験を重ねもしないで、カタログ知識でトラの威を借る狐して
調子にのりやがってる証拠よ。やめようよ、便乗は。

つか、あたかも俺らがそういうの知らないとでも思って
ご親切に紹介するのは失礼よ? トラコン乗りなめないでよ。
君なんかより、もっともっと小径を知っている人ばかりだよ?
知っているばかりか、自分で改造までしているハイレベルな人
ばかりなの、これ乗っている人たちは。そういうハイレベルな
スレで、いまさら素人にアドバイスされてるまでもないわけで。
そのくらい、俺らの存在を高く見積もって「びびって」もらわないと。

>>943
まあさ、他でもないトラコン専用スレでこれ以上
悪ふざけはよしたほうがいいよ。逆効果だよ。
逆に考えてみなよ、HANDYのスレでやられたら暑苦しいだろ?
新型だからって「トラコンを超えた!」なんて勘違いして
身の程わきまえずに増長しちゃったのもわかるけど。
新ハンディーバイク結構走りそうじゃん。
ゼロバイクは割と走るっていうから、こんどのハンディも結構いけそう。
ただ9kgオーバーってのが頂けないな。
トラコンみたいに、主だったパーツを交換すれば、自然と1kg2kg減る訳じゃないし。
最低7kg台位じゃないと、外観とバランス取れて無いな。
トラコンとハンディバイク持ってます。
やっぱり電車に持ち込んだ時のコンパクトさはハンディバイクの圧勝ですね。
ただ、それ以上に走らないって欠点が有るんで、出動回数は少ないですが。
周りに気を使うたちなんで、トラコンを電車に乗っける事も滅多にないけど。
新ハンディのパーツを手持ちのハンディに移植改造すれば、都内街中うろちょろ系の
ポタリング車としてはトラコンよりも使いでが出るかも。
パンクが頻繁に起きなければ‥‥‥‥
なんか粘着してる厨房がいるけど
うざいからヤメレ

トラコンがいいのは十分わかったからw
他の小径車の話も参考になるだろw
トラコンは折り畳みのスピードを早く、畳んだ時の移動を最大限に楽にし、街でもそこそこ走るようにしてBSなりに価格を抑えたチャリなんだね。
カタログの折りたたんだ写真にはスーツ姿の人が写っているけど、多分自転車のカテゴリーに拘らない新しいスタイルのトランスポーターを狙ってたんだろうね。
こういう尖ったコンセプトの乗り物は自転車に限らず面白いよ。
いつか設計者を囲んでオフをしたいね。
>948
信者に見せかけた煽りじゃないの。
実は「小径車?ケッ」とか言ってたり。
>949
漏れまさしくそのあたりが購入動機やね。
畳むの速いからすぐかついで階段上がれるし、
畳むと小さいから狭いとこでも置けるし。そして安い。
スピードが出ないのが難だけど、まあ仕方ナシといったところ。
昨日通りがかりに店先で GIANT の納車してんのを見かけたんだけど、
しばらくしてそいつが後ろから思いっきりかっ飛ばしていった。
変速機つけようかのー。
952ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:25
X トランジットコンパクトpart2 X
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052743910/

【お題】

おまえ、他スレでもまったく同じURL、
どさくさにまぎれてぶちこみやがってたけど、君がだよ、
ほんとにそんなの欲しいわけ? いやだなぁ、業者さんやめてよ。
「畳んだまま転がせる」というフレコミが同じなら、
使い勝手も一緒だと思ってんのか? 楽観的にも程があるぞ。
経験を重ねもしないで、カタログ知識でトラの威を借る狐して
調子にのりやがってる証拠よ。やめようよ、便乗は。

つか、あたかも俺らがそういうの知らないとでも思って
ご親切に紹介するのは失礼よ? トラコン乗りなめないでよ。
君なんかより、もっともっと小径を知っている人ばかりだよ?
知っているばかりか、自分で改造までしているハイレベルな人
ばかりなの、これ乗っている人たちは。そういうハイレベルな
スレで、いまさら素人にアドバイスされてるまでもないわけで。
そのくらい、俺らの存在を高く見積もって「びびって」もらわないと。

953輪行挫折防止委員会:03/10/21 12:03
>>947
>ただ、それ以上に走らないって欠点が有るんで、出動回数は少ないですが。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同意です。そういうことなんです。
なにも ”大人のたしなみ” を頭ごなしに排除するわけではない。
「押さえるべきところは押さえたうえで実践と継続してこその自信」
をまずは確立しないことにはどうしようもない。それが心強い「核」となる。

>>948 = >>950 = >>952 = 煽り厨

相手にするからつけあがってんだろうね。こいつに対しては、
もうイコール指定だけして、おもしろおかしくかまうのよすわ。
もっと有益な人たちと、トラコンの魅力を分かち合いたいしな。
>>953ってここんとこ一連の長文レス書いてる人だよね?
もちろんトラコン乗りで、それ相当のカスタムもしてると思うんだけど、
よかったら画像掲示板に写真アップしてよ。
“トラコンの魅力を分かち合う”ためにもさ。

別に煽ろうってんじゃないよ。
これほどトラコンに入れ込んでる人が、どんな“実践”をしてるのか、
純粋に興味あるんで。

写真だと不都合があるなら、どんなカスタムをしているか文章で表現して
くれてもいい。
サドル以外は全部トレンクルのパーツに交換しましたが。
勿論多段化してます。
脳内でね(w

>>954 = >>955 = >>956
>>954
>953ってここんとこ一連の長文レス書いてる人だよね?

違うよ。匿名掲示板だからさ、偽者もでているし、トラコン乗りのふりした
嫌がらせもまぎれている。だから「文章の長さ」で決め付けられないよ。
「核」を共有するお仲間だから、共感する人もたくさんいるし。大体、どいつが
どいつだなんて、それこそ関係ない話じゃないか。君は何様なんだい?

>“トラコンの魅力を分かち合う”ためにもさ。

君の書きこって嫌味っぽいんだよなぁ。邪魔して雰囲気を悪くさせるだけで、
愛がない。間違いなく、「トラコン乗りではなくて、ただただ、オレのキャラが
気に入らないから突っかかってる幼稚なやつ」 と決め付けていい。

大体、他人にそこまで偉そうに要求するんなら、まず「自分からそれと同様
の行為を示すのが礼儀」だろ? もしそれが出来ないのなら、いかに君が、
「自分に無理なことを他人に要求している失礼な人間」かが、記録として
残されるだけだよ。何も言い返せないだろう? そんなもんなんだよ、君の
ハッタリは。もちろん、君がさらしたからといって私がさらす道理もないよ。
第一、デジカメ持ってないしさ。自転車とデジタルモノはひとまず関係ない
からね。文章については君よりは誠意をもって書いているわけで、やはり、
君からどんどん書いていかなくっちゃ。

きっと本物のトラコン乗りも、君みたいな人がなりすまししていると、なおさら
画像掲示板にアップしずらくなるってんで、君にこそ、迷惑していると思うよ。

そう、君の存在こそ、トラコン乗りが気軽に調子乗って書くことをやりにくく
させるだけで、お呼びじゃないだろう。どうだい? 君の書き込みのセンスの
なさにそろそろ気づいただろう。愛がないんだよ。
959ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:09
(・ε・)<ところでお前達、トラコン乗ってて楽しいかい?
トラコンの有る生活が楽しいよ。
961ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:20
あのさぁ、トラコンマンセ君オサンらに言っとくけど、
なぜオレらが便利と分かっていながらトラコン乗らねーかってぇと
単に乗ってても面白みもないばかりかカッコワリーからなんだよ。
トラコンなんて乗ってたら女もナンパできねーつぅの。そこんとこワカリル?
962ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:24
トラコンマンセの言い分=こんな便利な折り畳み自転車は他にない
トラコンウゼエの言い分=走らないしカコワルイ

ま、こういうこっちゃね。好きなの乗りんしゃい。(´∀`)
トラコニアンはハンディバイクに気負いを感じてまつか?
また荒れてきたな…
965 :03/10/21 15:32
>>962
まぁ、そういうことなんやろな。。
ネタも出尽くしたようだし、終了ですね。
967 
今度はトランジット7について語ろうか