軽量化専用スレ

チャリを軽くしたい人のためのスレ

終了

>>1
お前デブだろ？

>>1
痩せろ、一番安上がりだ

ヲンナの尻を軽くしてくれ

ケツは軽くて、口堅い

フレームの材質はボール紙で

タイヤもスポークもカーボン

ホイールは１６Ｈが最強

タイヤなんかいらん。
リムで走れ。

リムだけで線路走りたい

リムなんかいらん。
ハブで走れ。

ハブだけで高圧線走りたい

スプロケットを３枚にしてみました

風船つけれ

サドルはマジックで書いとけ

オナラがまんします。

>>15
風船じゃ質量は変わらんので効果はないじゃろ。

中にヘリウム入れとけ

ハンドルを右だけにしてみました

だーかーらーヘリウム入れても質量はかわらんだろ？

サドルをシートポストごと取りました。
常にダンシング。

スポークをチタンにしてみます

フレームの塗装は全部紙やすりで削ってます。

スポークをきしめんにしてみました。

>>21
中にって言っても18が言ってるのは風船の中じゃなくて、
たぶん自転車のチューブの中にのことだと思うよ。

まぁ、ほとんど変わらないけどね。

リムテープとっちゃいます

チューブの中に入れるとか。
すぐ抜けそうだけど。

とりあえずフレームサイズは最小で。

ホイールは650C

ヘリウムで組んでみます

バーテープなんか巻くなよ

＞＞３１
へりうむって、そんなにかるくないだろ？
盆トレのレースエックスライトのほうが。

ハンドルつけません。

偶然なのか、パクリなのか、今月のサイスポの4コママンガは、
フレームにヘリウムを詰めるという話。

ならいっそフォーク共々前輪もいらねー。

もう１輪車でいいや。

１輪車でサドルもフォークもいらねえ。

〜〜〜終了〜〜〜

自転車無し。
0g。

シートピラーって切ってもいいんですか？
もう背も足の伸びることないだろうし
切断箇所は今の位置から
ＭＡＸ表示から下の長さ分残せばよいのでしょうか？
マジレス希望。

なんともいえないです

シートピラー切って数１０グラムの軽量化よりも
数十グラム軽いシートピラーに替えたほうがよくないか？

>>41
MAX線から下を切ったら、MAX線の意味はなくなるってのはわかってるよね？
カーボンシートピラーだと、パイプ系×２は入れろというけど。
あと、前を長めに残すように斜めに切るという手もある。

なにはともあれ切るのは自己責任で。あとで後悔してもそれはそれ

切るぐらいだったら，ドリルで穴イッパイあけれ

>>43
軽いシートピラーを切って
さらに数１０グラムの軽量化します。

42さん
なんともいえないです


43 ：ツール・ド・名無しさん ：03/05/03 18:53
シートピラー切って数１０グラムの軽量化よりも
数十グラム軽いシートピラーに替えたほうがよくないか？


44 ：ツール・ド・名無しさん ：03/05/03 18:53
>>41
MAX線から下を切ったら、MAX線の意味はなくなるってのはわかってるよね？
カーボンシートピラーだと、パイプ系×２は入れろというけど。
あと、前を長めに残すように斜めに切るという手もある。

なにはともあれ切るのは自己責任で。あとで後悔してもそれはそれ


45 ：ツール・ド・名無しさん ：03/05/03 18:54
切るぐらいだったら，ドリルで穴イッパイあけれ


46 ：ツール・ド・名無しさん ：03/05/03 19:00
>>43
軽いシートピラーを切って
さらに数１０グラムの軽量化します。

皆さんレスありがとうございます。
返事書こうとして、書き込みボタン押してしまいました。(^^;)

42さん
>なんともいえないです
以下の皆さんのコメントでそう感じます。

43さん
>数十グラム軽いシートピラーに替えたほうがよくないか？
ＩＴＭのミレニアムって私にしたら奮発したもんなので
これを生かしたいなと思ったのです。軽いのはやっぱりいい値段なんでしょうか?

44さん
>MAX線から下を切ったら、MAX線の意味はなくなるってのはわかってるよね？
>カーボンシートピラーだと、パイプ系×２は入れろというけど。
>あと、前を長めに残すように斜めに切るという手もある。
はい、一応長さだけは考慮していたんですが、
上部下部で、構造上の違いがあるものなのかなっと
思っていたのです。斜めに切るのはよさげですが、
糸鋸で切るのでしょうか?

45さん
>切るぐらいだったら，ドリルで穴イッパイあけれ
これいいですね。見た目もかっこよそう(?)

46さん
>>43
>軽いシートピラーを切って
>さらに数１０グラムの軽量化します。
カーボンのを買ったら、切るの躊躇しちゃいそうです。
パイプカッターで切れるのでしょうか?

カーボンピラーは鉄ノコで切れる。
わしのも切ってある。

今中センセイの本に「切れ！」
って書いてあったんで、
なんとなく暇なときに切ってみた。

あと、クイックのレバーに糸ノコで肉抜きした。

やった直後は、あちこち切りぬきたくて、我慢するのが
大変だった。

>>49-50
へだまさん、ありがとうございます。
今中センセイご推奨なんですね。やりましょう。(ミーハ―)
クイックの肉抜きって、スリムにしちゃうんでしょうか。
薄くすると強度に問題ありそうですから。

あと、ドロップの端っこもほとんど使いませんから
ここも、考えています。

スレは目標重量4.9Kg？



いくらかかるんだろ

まずはギアをシングル化

Ｗレバー

車輪もシングル化

ループすんなＹＯ！

>>54
超軽量カーボンやアルミフレームにWレバー台座をつけるのは難しそうだが。
ランスの山岳バイクとかはやはり特注品なんだろうか。

セパレートハンドル

>>21他　パイプ内部を真空にする。

>>59
強度大低下の予感

>>57
そしたらちょっと重くなるがバーエンドコントローラーでどう？

ハンドル無しサスもって走る
ブレーキは足

乗鞍用とかだったら前変速いらんって話しもあるな。
そうすると、STIやめてリアだけバーコンか。

パーツの肉抜きぐらいじゃあまいな。
フレームを肉抜け！！！フレーム重量目標５００g！！
あと、ケーブル類もアウターケーブルは無し。
フロントシングルは普通のロードじゃなくなっちゃうので
フロントダブルリア９sでどこまで軽くできるかだな。

サドルも肉抜きだな。
穴だらけのAX-Lightnes ｺｴｰ

タイヤ持って走る

>>66
BD-1にも抜かれそうな速度なのでダメ。

タイヤ激でかくする

　　　　　 　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）＜呼んだ？
　 　　 　　　 　　　　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　 　　　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　　.ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i
　　　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>69の4輪車版ヤフオクで出品されてたな〜(^^♪

>>69
竿で漕ぐのか？

>>70
Q&Aがえらく盛り上がってたヤツですね（ｗ

軽量化のためインナー外したらFディレイラーがインナーにいかないようにするにはどうすればいいのかな？

ディレイラー調整

>>73
Fディレーラー外せ

くらんくごと

アウターとセンターは残すから変速出来ないと困る

ペダルもイラン

AHEADキャップはいらんだろ

ボルトもいらんか？

TIAGRAのクランクを買ったんですが、なんとチェーンリングには
グリスが塗られていなかった。
そこでグリスアップを施したんですが、グリスの重さで50グラムも
クランク重量が増えました。これほどまでとは・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

乗る前に浣腸して腸を軽くする。
乗る前に小便して膀胱を軽くする。
乗る前に射精して睾丸を軽くする。

献血も忘れずに。

( '-')ﾉ 体が軽いのと自転車が軽いのでは意味が違うことを知らない素人ですか？

素人ですが、何か？

ハング（グライダー）やってた頃、飛ぶ前にンコするのを軽量化しにいくと呼んでたよん。

いっぱつヌクと，軽くはなるけど
パワーウエイトレシオが悪くなりますな。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>83
ジョーはその3つをサウナでやってた。
タイトルマッチをやるのは、その時点で無理だと思いますた。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ぷんｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

2kgの一輪乗ってますが何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?

なんでもねーよ　消えろ。

とりあえず家にいるときには食事制限するようにしました
ビールもやめました

アンカーボルトをアルミに換えてみた
ここはトルクかからないから問題無いね

妄想自転車０�c。
ファニーカーより速い。

>>96
口でディレイラの動作音を再現しつつ、ｹｲﾀﾞｸで公道を走れば、君も今日から
日本のヤク漬け精神病院の実態を肌で感じることになるだろう。
顔は真剣そのものの表情を保つのがポイント。

ビールも焼き肉も煙草も豚骨ラーメンもすべてをやめて自転車ばかり乗っていたら、20キロやせますた。



人生がつまらなくなりますた。

また食えばいいじゃん

100キロになりますた！

>>98
そんな人生はもともとつまんなかったんだろう。

世の中には、自転車の車体が何kgとか、あの坂を登ってタイムがいくついくつとか、
（比較の問題ですが）客観的に評価することが可能な事柄と、
この小説が面白いだの、この曲は名曲だ、だの、一定の価値判断の基準を期待すること自体が
無意味で、そうカンタンに計測も比較もできない事柄があるわけです。

人生がつまらないかそうでないかは、典型的な後者の事例でしょう。

とりあえず、

「 本当にこの人生はつまらない人生か？ 」
　~~~~~~~
そんな疑問を持ってみることをおすすめします。

軽量化に向けて何グラムか測定中

http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030625/21554094.jpg

かわい〜〜

>>103
これが噂の彼女ですか！？

>>105
娘じゃないの？

一瞬ミキサーに入ってるのかと思った・・

>>107
おちつけ

ハムスターミキサー？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいしそぅ。

ムツゴロウって人が本に書いてたけど、
焼いて醤油をつけて食うとうまいそうだ。

>>106
ｼｰﾙ本人だよ

このスレのおかげで見事我がバイクは今風船みたいに宙に浮いてます

タイヤに空気の変わりにヘリウムガスを入れると軽量化になるよ。

私のバイクは中の人が支えてくれてるのでとても軽いのですが　まだ何か？

パチンコ台の中にウスイ人が入ってるようなものかな

>>114
ﾊﾟﾝｸしたら空気ぬける音がｱﾋﾙの鳴き声かのぉ？

　　　

ずっと気になっているのですが
ラピッドファイヤープラスブレーキレバーセットが
8速から9速になったとき
50グラム重くなったんですが
なぜだかしてる人います？

レバー比

レバー比 ＜内部の稼動部分の事？それともレバーそのものの大きさ？何処か内部で
８→９に換わったとき強度を持たせる部分が変わったの？
簡略すぎて悪いけど何処が重くなったかチンプンカンプン。

シフト単体の重量はほとんど変わってなんだよね

ブレーキレバーはデュラクラスのBR600よりもティアグラBR400のほうが２�c軽いぞぅ！

スラムの新型シフトレバーの重量情報希望

>>123
アルテクラスだぬ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

TISOのフィキシングボルトって弱くね？

ショップに夜忍び込んで盗め。

軽量化したいなら
とてつもなくでっかいチューブに水素でもつめれば
浮くぐらいに
球体のチューブとか良いんじゃない
ルール違反？

多分戦車なみにでかくしないといけないと思うよ。軽くなるには。

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　無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
------------------------------------------------------------
このメールのそのほかの部分はこのままコピーで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか??　ポイントを見極め、数時間後に　一気にレールを巻き上げる!!
ポイントによっては　何十杯もイカが釣れてます。　魚群探知機は　あなたのセンスです！☆☆☆

今すぐ　始めましょう!!　こういうのもタイミングが全てです。迷わずやりましょう!　やればわかるさ!!☆

軽量ネタくれ

日本人とアメリカ人が勘違いしているのが、
軽量化だけを成し遂げれば良いと思っている点。

高度に芸術的であって且つ、軽量であるからスーパーレコード
は偉大だったのだ。

印刷じゃ駄目だよ。

>>133
お前が軽くなれ

>>133
偉大なスーパーレコードにお前が触るな
汚れるわヴォケ

>>129
ルールなんざドウでもかまわん
空気中の浮力で軽くなっても
慣性質量は軽くならん
というか重くなる

本質を見ろ

ペダルを軽量化しますた。
これ（http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/470592/490902/474954/）から
これ（http://www011.upp.so-net.ne.jp/KMAC/pedal.htm）へ。
１５５ｇ軽くなたよ　(^｡^)

おいおい、お前ら
ブレーキ片方いらねーよな

サドルとピラーもいらねー

ハンドルなんて飾りですよ

腎臓もいらねぇ、肺もいらねぇ、胃もいらねぇ

やっぱフレームなくしてしまうのが一番だろうな
ローラースケートでいいじゃん

http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=1&seq=4545&shubetsu_s=8&shubetsu2_s=&keyword_s=&
これ安いくせに軽いな。
実測なんだろうか。

>>143
アエロ…

storck scenario carbon 0.9って完成車で４．５８ｋｇっていうのを
CycleSprortの雑誌で見たんだけど、ホントかね〜？
っていうか、自転車って軽ければ軽いほどいいの？
（もちろん剛性はあるとしてさ）

登りだけならブレーキはずせ
帰りは知らん

駄目だー、フレーム（フォーク、ヘッド込み）重量2600gのスチールフレーム
ではどうやっても7400gは必要になる。
フレームが1300だとしても6.1kgにしかならない。

これ以上はチタンスポークやチタンチェーンのような特殊なものが必要に
なるな。

俺の考えだと、
ハンドル180g,ステム170g,サドル150g,ピラー150g,フレームは2600or1300g,
３点セットが180g,72g,50g,チェンが320g,フリーが160g,クランクとBBで780g,
ペダル190g,ブレーキレバー170g,ブレーキ本体200g,前後ハブ300g,リム
前後700g,タイヤとスポーク800g,ブレーキワイヤ他100g,
スチールフレームならこれで7.3kg、カーボンならちょうど6kgだ。

今井彬彦のアンドレサブリエールだって、ちょうど6kgちょいだった。
チタンスポークやチタンチェーンを使ってもせいぜい-100gだし、
どうやっても5kgは切れねーだろ。

ピラーとサドル合わせて150gみてーな非現実的なプランじゃないと。

今井彬彦はフレームが1.7kgはあったはずだから、
ＲＤが150gで、チェーンは240gでスポークはチタン、
なーんてやってたもんなあ、ヘッドパーツは60gぐらいだし。

ペダルをエアロライトチタンにして120gにして、
ハンドルをカーボンのフラットバーで80gのにしたとして、
-270gか。

サドル：ax lightness スプリント 73g

昔のニジピスタスペシャルみたいな前後４００ｇのリムとかさー、
セタのピストタイヤで前後２００ｇとかつかったら、
さっきの-270g-300g-300gで合計-870g、ようやく、
5kg少々になってくるし、ピラーとサドルで-200gにすれば
5kgだって切りますよ？そりゃ。

しかしタイヤは250g、リムは350g、スポークは32Hが最低必要だろう。

うーん、UCI規定の6.8kgってのはカーボン前提だよね。
というか6.8kgの自転車なんか実際は非実用的なわけで。

スチール前提で実用的って言えば、どうしたって7.8kgには
なるだろう。

http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460125/510264/510265/

>>153
高すぎる。
俺のプランだと20〜25マソで6kgちょいだ。
そのかわりエルゴでもＳＴＩでも無く、Ｗレバー。

>>153
高すぎる。
俺のプランだと20〜25マソで6kgちょいだ。
そのかわりエルゴでもＳＴＩでも無く、Ｗレバー。

ジュラ10よ、誰もそんなこと質問してないし聞いてもいないんだから
掲示板に書かないで日記に書いてね。
内容に突っ込みいれないからさ。

>>145
おれもきになってぐぐってみました。
300gのフロントフォーク？ってのもなんとも・・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:VzSf_XPZDCQJ:www.bike-quest.com/untitled-3.html+storck+scenario+carbon+0.9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
STORCK SCENARIO CARBON 注文してしまいました。
「0.9」と「1.1」と言うグレードがあるのですが（550mmで985gと1,140g）もちろん軽い方を注文しました。
価格は\258,000と\198,000です（フレームのみ）。この作りでこの重量、良いと思いますよ！
フロントフォークも2種類あってStiletto Lite（280g）、Stiletto（340g）こちらも軽い方を注文。
画像の展示車は4.58kgだけど、フルデュラで組んだら何キロで組めるだろう。
本当に楽しみです。納期は春頃と言っていたけど、INTERNATIONAL BICYCLE EXPOで「マーカス・ストーク」氏に「早くして！」とお願いしてきます（笑）！

ご本尊
コルナゴのカーボニッシモのようにみえなくもない。
右の画像を押すと拡大。
http://www.foxzweiradtechnik.ch/produkte/bikes/storck/news/030829eurobike-scenario-carbon.htm

>>156-158
お前らは程度が低すぎるんだよ。

そんな折れちゃうようなのじゃ駄目なんだ。20年持たないだろ？

お前らがいちいち書いてこなくても、こっちはカタログなんか
何年分も持ってるんだから、世界の軽量パーツは全部知ってんだよ。
知っててあえて古い部品をかいてんだよ。

2.6kgもある頑丈なスチールフレームで実現できる重量じゃないとね。
それにサドルは150gが限界、のって気持ち良いのは。

俺の重量の提案は全てアルミとチタンだけで実現する重量だ。

お前らは本当に学歴が低いよな。

俺が挙げた重量より軽く、かつ具体的な部品で
カーボンを利用していない製品を提案してこい。

ﾁﾀﾝﾁｪｰﾝって軽いのですか。

変速付けなきゃ簡単なのにね。

>>161
ロード前提でサードパーティのチタンチェーンを除外すれば、
歴史的な流れは以下。

レジナエキストラ穴あき(320g)⇒レジナチタニオ(248g)
⇒セディスポーツ(320g)⇒レジナＳＬ(280g)⇒デュラCN77(305g)
⇒C10ウルトラ(260g)⇒CN78(280g)

費用対効果と変速性能から行けば、2〜3マソもするチタンチェーン
で数十g減らすよりは、C10ウルトラかCN78がベスト。

３点メカも性能から必然的にレコードかデュラしか無い。
デュラはSTIが重いからＷレバー、レコードなら軽いから
エルゴになるだろ。

>>164
変速で手を離すようじゃ、話にならんからレコードを取るしか無い。

しかし、私はカーボンが嫌いだし、費用対効果から、
ここでは78デュラでＷレバー（出るだろ）を選択する。

必然的にフリーもレコード純正かデュラ純正とし、
サードパーティを選択しない。

>>164　148のｽﾃﾑ170ｇは何故、もっと軽いのあるじゃんﾏｸﾞﾈｼｳﾑで100ｇ切ってる奴とか
120〜140ｇ位のｱﾙﾐであるし。

でクランクとＢＢだが、実用的でかつ、軽い目安はクランクが570〜600gだ。
ＢＢがチタンとアルミワンで150〜200g。

結論から言えば、78デュラが中空構造でＢＢ込み780gらしいから、これを
選択する。何といっても、チタンＢＢの値段だけで買えるのが良い。

伝達効率、軽量、価格の安さ、変速性能、どれを取っても世界最高だ。
しかもカーボンじゃないんだから。

ﾌﾘｰ、ﾚｺｰﾄﾞにするならﾁﾀﾝﾁｪｰﾝも割高感はないのでは

>>166

スレッドステム限定。

>>168
要するにだ。エルゴにするなら駆動系はレコード10S、
Ｗレバーなら78デュラってこと（バーコンは重いし）

費用対効果なら78デュラだし、俺はカーボンが嫌い。

最終的に200g増加してもかまわないならSTI採用もあり。

7800DAのｸﾗﾝｸMTBみたいに、ｼｬﾌﾄ部穴開きにして軽量化、
強度に影響無い範囲でというのはどうですか。

なんか「世界最強格闘技大会」と銘打ちつつ、
細かいルールで自分に有利にしようとしているコスっからい格闘技のようだ。

で駆動系と言えば、ハブ、リム、スポーク、タイヤ。
空力を考えりゃ、そりゃ完組ホイールがいいだろよ。

ここでは空力より安さと軽さを重視する。

・ハブは安くて軽いから、アメリカンクラシックを取り、使い捨て。
・スポークは前後ともに32H、そのかわりチタンスポークを使う。
・リムはクリンチャーは絶対的に重く、弱いので、チューブラとする。
・リムは費用対効果から一番安いトラック用の300gの金ラベルを使う。
・チューブラは片方230〜250gで適当に。

>>173
烈しくニセモン臭いねおまえ。
ホンモノのジュラ１０もこの程度だろうけど（w
何年分もカタログ持ってんだろ？ちゃんと見たか？


ホラホラ急いで検索してこいよなにがオカシイのか

別にﾎｲｰﾙのﾘﾑ周り(ｱﾙﾐﾆｯﾌﾟﾙとかも)とﾀｲﾔ軽いの使えば他は普通のﾊﾟｰﾂ使うのが、費用対効果良いんじゃない。
ﾊﾌﾞの使い捨てはその意味で駄目だし。
チューブラは適用にとかいってる時点で終わってる気がする。

空力命な人でなかったのでしたっけ。ジュラ１０ 。

２０年乗るのにハブを使い捨てするあたり　馬鹿だな

おまえらそっとしておいてやれよ…

・ピラーは最近のは何でも軽いから、適当に短く切って150g、
・ハンドルはブルホーンにすると180gで済むんだけど、山登れないし、
軽いアルミハンドルだと250gは必要。
・ステムは確かにアヘッドの方が安くて軽いのがたくさんある。嫌いだけど。
・サドルは適当にアンコ入りで150gは欲しい。
・ペダルは軸だけのSPDで190gだが軸のみの120gでもいいか。
・ブレーキレバー170g、
・ブレーキ本体200gってのがあるこたあるけど、まあ300gは欲しい。
そしたらレコードかBR78、せいぜいマビックじゃん。
・シフト、ブレーキアウター類はアルミなどの軽量なサードパーティ品を使う。

自分が使いたいものを選ぶ為に理由をこじつけてるだけだね

そんな事より自分の間違いには気が付いた？

そんでスチールじゃ重いからカーボンフレームになーんて
いってたら、

普通のカーボンフレームにデュラかレコードをフル装備し
完組ホイールとごく普通のロードレーサーってことだ。

実用を重視すると結局つまらん結論になるんだよなあ。
ブレーキも駆動系もペダルも。レコードか78デュラなんて。

>>180
そーじゃねーだろ。真面目に考えて提案しろよ。
非カーボンでな。

昔カーボンの１本バーが出始めの頃に、
ロードレーサーをカーボンバーにしたことがあった。
100gの製品の両端をカットして80g程度になった。
ブレーキレバーも190gから100gになったので、

全部で260g軽くなったものだ。
でもそれは実用じゃないからなあ。

モドロのクロノスのＷレバーだって30g前後だったが、
弱すぎてひん曲がって全く使えなかったものだ。
アルミの45gの奴に戻したよ。

ﾎｲｰﾙ周り以外、特に軽量化しても大差無いし。
ｺｽﾊﾟ考えるとDAでなくてｱﾙﾃｸﾞﾗで充分、その分ﾀｲﾔに金使うのが得策と思う。
ｽﾚの趣旨とは合わぬが。

>>182
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいけどﾏｼﾞﾚｽすれば「軽量」なんて今日びの流行りモノもいいとこじゃん。
どこのメーカーもこぞって重量を削った新型を出してる。
カーボンだけでなくアルミでも鉄でも。

となれば現実的な強度と操作性を踏まえた上での「軽量」は何かといえば
単純に最新のパーツ群の中で予算に収まる気に入ったのを選べって事だ。
昔のカタログひっくり返したって何も出てこないぞ。

ﾊﾟｰﾂ軽量化するより筋力ｱｯﾌﾟ＆ｽﾀﾐﾅｱｯﾌﾟを図りつつ体重を
重くしたりしたほうが快適性上がるかも。

ダイエットして痩せた方が確実だと思うが・・・

そしていつも通りオナニーレス書き捨てで消えるジュラ１０であった

費用対効果調べ。

１）サンマルコ（よーわからん。ミレニウムロジカ？）280g:\1880
安かったので２個買いました。

２）セライタリアのEXP180g：\4800
買ってきて電子秤で計ったが180gだった。

クイックレリーズもあれだな。
\1000で前後で110gだな。
\9000だと前後で55gだけど。

618 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/11/05 16:27 ID:nLbYTMb0
いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068003744/618

ほれ、世界最軽量のブレーキ、現時点でも恐らく世界
最軽量だろう。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10695923

この感知ブレーキとフラットバー用の軽量レバーを使うというのがベスト。

http://weightweenies.starbike.com/articles.php?ID=47

ほ〜らジュラ１０ちゃんの大嫌いなカーボンパーツですよ〜

>>193
ＢＣにも載ってたが、それは重過ぎる。

シュー含めて前後で200gってのは普通だ。
CLBだって前後200gだったからね。
しかもCLBはアウターのインナーが軽合だからトータルでも
異常に軽かった。

>>194

CLBのコンパクトが前後で184gだったはずだ。
実際にはもう少しだけ重かったはずだが・・・
ダイヤコンペのDC400という安物のブレーキも前後で200g前後だった。

超軽量ロードを作る場合は、
これに80〜90gの一本バー用ブレーキレバーと
カーボンハンドルを合わせるわけだ。

ボトルゲージ
ミノウラの細いやつ35gしかも安い
エリートのステンレスのより軽い
ちなみにエリートのCIUSSI80g

電子秤にて私のを実測しました。

ボトルゲージのボルト=6g
エリートのチタンボトルゲージ=32g⇒8年位前に\2500だったと思われる。
コルナゴのボトル=64g

合計102gでした。
ボトルケージのボルトをチタンかプラに変更したってたががしれてます。
ボトルが重すぎる。

軽くて使えるサドルってなによ？？

>>198
ケツによりけりなのでなんとも言えない。

俺はSLR、レーパン無しでも大丈夫だけど。

軽量化のためﾚｰﾊﾟﾝもﾊﾟｯﾄﾞなし。

２００ゲト―！
　FLITE　TTなんてどうよ？？

>>200
もうちっと気の利いたこと言おう。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ　　　　　_o_
　　 　　 　 　　／===＼
　　　　　 　 　.l二二二_l
-´⌒二⊃　　(|＝| |＝||)　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　 　|￣し￣/　　　　　ヾ_＿
　 　 　　 　 　 ヾ:::∀::人
　　 　　 　　／´ヽ'''''''//丶
┌─────────────┐
｜やーい、悲惨な>>1野郎！ 　　 ｜
└─────────────┘

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 　） 　 糞スレは　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）　

　 　 ◎●●●●●◎
　 　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ 　　　口　 彡●◎
　 ◎●三 　口 .| .| 　 三●◎
　　◎●彡 　　ノ └-.ミ●◎
　 　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 |　　　>>1 　　 　　　　|
　　 |　　告別式会場　　　|　ｻｯｻﾄ逝け・・・
　　 | 　駄スレ滅委員会 ..|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　 |||◆|||||）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （|||（|||||）

>>189

セライタリアのサクセスEXPって名前みたいだな。
180gのチタンワイヤで\4800だから費用対効果はベストだろ？
SLRとかじゃ130g前後で、\13000位したような気がする。

ケツに合わなかったら、無駄には変わらない

連続投稿で利用者の会話を害しているもの

ということで、ジュラ10を削除できる

SRPとかワールドクラスってまだあるのか？

ハブの中空シャフトをチタンに交換して、
ついでに古いＢＢもチタンに変更して、
時代考証が重要な部品を少しでも軽量化したいんだが・・・

ラジアルで組んでた前輪をばらしてみたが、
287mmの#15プレーンスポークが32Hだと220gもある。
前後で450gはありそうだ。

チタンスポークと言っても２マソで買えるから、
ここは何が何でもチタンスポークにすべきということが判明した。

できればチタンでかつエアロというのが良いが・・・

ニップルは32Hでちょうど32gしか無かったから、
これはこのまま。

リムはエアロ１で354g、ハブ本体は152gといった所だ。

ペットでボトル作ってくれんかねえ

別スレ作ろうかな・・・

【走ってる人のための】　軽量化スレッド　【脳内厳禁】

>>212

おいおい、脳内じゃねーだろ。
全部実践だろ。しかも走ってるし。

チューブラーはビットリアラリー２１が実測で302gだった。
激重だが、しょうがない。\980だし。
24インチの車輪にすれば、250gにはなるし、
20インチならばさらに220gを切るから、激重タイヤ系でも大丈夫
なんだが・・・

>>206

ヤフオクで\5600で売ってるな。
セライタリアEXPがバナジウムベースで160gらしい。
チタンベースより20g軽いわけだ。こっちの方がいいじゃない。

>212
軽量化の為なら金を惜しまない人のスレ建ててくれ。
耐久性はどうでもいいよ。１ヶ月もてばいいからさ。

やっと就職決まったよ。

ペットでボトルをサスにしたのあったよね。

軽量化にもいろいろあるからね。

１レースに使える耐久性を重視した軽量化
２レースで１試合だけ使えれば良い軽量化
３ポタリング、快走を楽に楽しむための軽量化（←俺）
４時代考証と芸術性を重んじた軽量化（←俺）
５軽量化のための軽量化、とくかく1gでも軽いほうを選択（←今井彬彦）
６費用対効果を考えた上での軽量化（←俺）

６は１〜５と同時に含むかどうかだけだね。

なんかキモオタ臭い。

はげどう！

４について説明しておくと、時代からずれたものを
組み込むと全体の美が崩れるので、なるべく同時代の軽量パーツで
かつ見えない所を軽量化するということ。

例えばQRを丸ごと変更するのは論外。内部の軸部分だけを変更する。
カンパなどはＳＲとＦＴを使用することに限定されるだろう。

例えばアルマイトの色を統一するにはどうしても同じコンポを
使うしかない。だからブレーキシャフト、ＲＤピボットボルト、
ＢＢシャフト＆ボルト、ハブの中空シャフト、ＱＲシャフト、チェン、スポーク、
ピラーのボルト、クイックピン、ボトルボルトをチタンなどにする。
軽合ニップルや軽合アウター、軽合ＢＢワンを使う、サドルワイヤを軽いもの
などで対処する。

だからフレームはチタンかアルミの色を生かした素材がふさわしいかも
しれない。

カーボンパーツで軽量化をするなら、それこそ現代流のオールカーボン
パーツ以外は芸術性からありえないだろう。

現代のレース用は必然的にオールカーボンになるのでは無いか？

今後の方向性を予言すれば、

いわゆる内部が詰まった軸というのは今後は無くなり、
全てのボルトやシャフト類、部品はカーボン筒による中空構造に
なっていくだろう。

あああ、もうこのスレだめだね。
誰もこなくなっちゃうよ。

そこまでチャリヲタになりたくねーよ。
絶対気味悪く思われる。

まずＳＴＯＲＫを軽量化する方法を教えてくれ。

>>223
いい子だから自スレにいって話てください。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065625817/l50

>>226
けずる

ジュラ10はヲタクなのでキモい

>>226
自分のバイクなら綴りくらい覚えましょう。

storckだた

軽量化の前にまずは走ってやせる事だぞジュラよ

みんな裸でのろうぜ！！

最大の軽量化対象は、人。
自転車を５キロ軽くするのは困難。
体重は走りこめば減る。

>>234
痩せる余地がある人の意見だな。

痩せる余地が無い奴は普通軽量化には興味が無かったりする罠

筋力アップやスキルアップはそう簡単には出来ないからだろ。
















走らないんだから。

先ほど゛室内で゛素っ裸でローラーやってみたが
金玉とシートが変に干渉してケイダンス上がらんぞ　この野郎。

>>238　いらんものとってしまえ

>>239
どっかに、そんな香具師いたなー
誰だっけなー・・・(´〜`；)ｳ――ﾝ…

質問です。ツールのtopクラスの選手はどのくらいの重量のマシンに乗ってるの？

>>241
6.7Kg(UCI規定ギリギリ）〜８Kg台までいろいろ。
平地ステージなんかは履いてくるホイールも重いし。

>>241
たしか規制があってあんまり軽すぎるのもダメらしい

ありがとうございます。一台の値段はあって無いようなもんなんでしょうね？
俺の愛車の半分以下.....！（ちなみにバイキーのct)

>>244
そんなことないよ。フレームとかが特注仕様だったりすることもあるけど、
３０〜４０万ぐらいで同スペック揃えられるのもある。

ツールとか走ってる選手の自転車もごく一部のエースを除いて市販品と同じものが大半。
TT1のチームでも予算が潤沢には無いのです。

スコットのCR1（二割引）に78デュラ８点セット（安いとこで13万ぐらい）、
78ホイール（５万ぐらい）で40万…細かいパーツいれて50万以内で6.7Kg切れるな。

>>246
逆に「ランスのためにつくったフレーム」を市販品にするTREKもある意味すごい。

SPD-SLやXXXライトホイールもランスのリクエストで作ったんだっけ？

そんならブリヂストンは十文字のためのフレームを売ってる

248そうだよ

>>248
それもツールニ連覇して以降だよね。
それだけの選手になれば投資の価値があるでしょう。

ブリヂストンなんかPHM9Fカーボンピストは売るほど赤字じゃないかと思う値段、
あんなんで利益でんのか？

>>251
台湾製造だし30万円は妥当じゃないのか？

世界最高のピストにしては安い、いいことじゃない！

おれはあれのTTモデルが出たら即買い！なんだが、、、、

7.8kgのロードなら20マソもかからんのになー。

軽量化ってどれくらいの意味があるのですか？

>>255
このスレでそれを問うことは万死に値する。

「ＰＣの高クロック化ってどれぐらいの意味があるのですか？」
みたいなもんだ。

>255
13キロと10キロの荷物を持って山登りするのはどっちが楽だと思う？

>>257
手ぶら

>>258



正解

じゃあ君たちはマラソンでもしてろ

>>260
寝てる方が、更に楽

じゃ君は永遠に寝てろ

>>256
ということは、ひょっとしたら軽量化しても速くはならないってことですか！

>>263
軽量化ってのは、軽くする為であって速くなる為ではありません

軽いと加速はよくなるけど下りはスピードのノリが悪くなるね

>>265
自転車の1�`程度なんか　ｒｙ

>>265
下りはデブの勝ち。

もしかしてさ、頑張って軽くしてさ、手首と足首に鉛巻いて走ってるのって意味ないのかなヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ

なんのために軽くするのか
他人より相対的にアドバンテージを得るため
険しい山に行くため

トレーニングに使うなら金かけて軽量化することはなかろう

ホイールとか軽くて空気抵抗
少ないのは多少早くなるけど。
レースは出ないし、安いロードでも十分軽快、軽量。

>>268　俺の知り合いで普段からｳｴｲﾄいつも25kg背負っている奴いるよ。

>>271
亀仙人の修行かよ！

三浦雄一郎さんはパワーアンクル、パワーリストに40kgの背嚢背負って
散歩するのが日課のトレーニングらしいですな。高地登山の訓練だとか。
70歳過ぎててすげーよ。

>>271
クリリン

>>273
悟空

クランク（ペダル含む）を例えば200グラム軽量化できたとすると
その違いって凄くわかるものですか？
どうなんでしょう。

>>273
セサミンのCMだな

>>275
２００グラム軽量化したと知ってる奴は「分かる」という。
何も知らない奴は気付かない。
そーゆう世界だよ、２００グラムなんて。
でも、その積み重ねが1キロとかになるんだけどね。

体感出来るのは500グラムくらいからでない？
満タンのボトルを自転車に付けると重くなったのわかるもんね

俺は５００グラムじゃわからんよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん ：03/11/14 23:10
プロレースとプロライトのように
３０ｇぐらいの違いって、乗ってはっきりわかるもの？
それともウルトラスピードみたいに６０ｇぐらい
違わないとわからないものなの？？


611 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ：03/11/14 23:14
１０グラム違っても分かりますよ。

ＢＢで100g違っても変わらないが、
ペダルで200g違うと全く違うぞ。

それ以上にペダル毎の軸と踏み面からの距離の違いの方が気になる。

こうきどうかのためのけいりょうかのきもは
かいてんするぶぶんのそとがわがきもなのです、でぶ

280
gouseihawakaru omosawakaruyashihahorahuki

剛性はわかる　重さわかる香具師はホラ吹き

>>281
クランク回すのが楽になるってことですか？

同様の理由でシューズの軽量化もバカにならない。

たいやのじゅうりょうさがわからないでぶはちゅうぼうです、でぶ

じゅらでぶはまちがっていないぞ、でぶ
おなじじゅうりょうでも
かいてんのちゅうしんからとおければとおいほど
おもくかんじるのだ、でぶ

ペダルなんてホイールの１/4の回転数だし
回転中心からたった170ミリの距離だから
リムやタイヤに比べたら1割にも満たない効果だけどな

それでもやるのがさいくりすとです、でぶ

ホイール周り以外１Kg軽量化するのと、ホイール周り200g軽量化するのはどっちが効果的だろうか。

ほいーるまわりだとおもうが
かのうならどっちもやれ、でぶ

>>292
もっとも効果の高いホイールの最外周でも
軽量化の効果は非回転部の2倍でしかない

ほんのすこしでいいから
りかのべんきょうしてからものをいえ、でぶ

にーきゅーさんでぶ、
おそとをはしってからものをいえ、でぶ

まいにちはしってるぞ、でぶ

うそだー

にーきゅーさんがり、

とっととでぶれ

でぶになれ

ひらがなしか書けない
知的障害者がいるスレはここですか？？？

>>293
その２倍の根拠を教えていただければ嬉しいです。
５倍とか１０倍とか２０倍とかいろんなコト言う人いるんですが。

自分を軽量化しようとしてまつ・・・

293が正しいかどうかはともかく
「ほんのすこしでいいからりかのべんきょうしてからものをいえ」
バイト先の奴に言ってやりたいw
自転車の話がばれなければこんなことには・・
軽量化しようと何しようとバカにして来るぞ。

>>301

物理でな、ある物体をある速度まで加速するのにかかる
エネルギーがどれだけ必要か？と言う問題だよ。
かりに速度をvとしよう。運動エネルギーは質量をm1としてm1×v×v/2だ。
一方、最外周に回転体の質量m2が集中しているとすると半径rの
速度vにするにはm2×v×v/rだ。
この両者が同じエネルギーであるとするには
m1×v×v/2=m2×v×v/r
だから、m1=2×m2/rだ。
でMKSA単位系で考えているから、r=700C/2=0.34mだから
m1=2×m2/0.34ということになる。
m1=6×m2だ。
だから回転部の効果は約６倍ということになる。
しかし実際のホイールでは最も外周部に集中している重さは
ホイールの重さの1/3から1/2程度だ。厳密には
回転体を中心から円周側までの密度を関数化して積分して求める
必要があるが、
それを考慮するとだいたい２倍ということじゃなかろうか？

>>304
密度をρとするだろ。自転車の車輪は複雑な形状をしているから、
簡単化のために１次元の線密度で考える。ここでは
線密度関数ρ=f(r)を３段階の階段形状の関数と考えよう。

ハブρ=10g/cm2(0<r<3cm)
スポークρ=0.01g/cm2(3<r<33cm)
リムρ=10g/cm2(33<r<34cm)

でこれの回転エネルギーを求めるには各回転半径rでの線密度
を0<r<34cmまで積分して計算する。
後はまかせたぞ。

じゃあスポークに付いてるリフレクターは取ったほうがいいですね

マグネットもとれ

>>307
マペイだかどっかが、マグネットをハブギリギリまで下げてたな

ro-donisonnnanntuketennno?

hagedasa

じゃあバルブに付いてるキャップは取ったほういいですね

マグネット下げると受信が悪くなるよ

ハブを強力な磁石にしてリムを浮かすってのはどうか
この発想で特許出すか

バルブキャップはシマノではアルテが最軽量

３１３済まん勘違いもう寝ます眠い

チューブもとらなきゃバルブが邪魔

スポークのバテットの中心をリム側にするとか、これはいいかも

ハトメもとらなきゃ

オートバイのスポークタイプチューブレスホイールがそうだね
でも剛性が確保しづらくなるらしい

フレーム内にへリュウムをつめたら2グラム位軽く成らんか？

サランラップでふたして

よく伸びているスレほど自動あぼ〜ん機能は大活躍

車体が２グラム軽くなると

車体重量＋人間で７０キロ
タイヤ周長２０９６ミリ
平地無風を時速30�q/hで１００キロ走った場合

８２センチのアドバンテージがある。

82センチも！？

すごい

つまり　無意味って事？

>>319
試したらフレーム�dでっちゃったよ！
僕のコルナゴ落ちてきたらひろっといてください。

タイヤにヘリウム入れなきゃ

20Cのチューブラータイヤに
８気圧ヘリウム入れた質量と
窒素80％酸素20％を入れた質量を
計算してくれるいい人　いない？
けっこう２グラム位にはなるような。。。

経験と勘だと風船のゴム分くらい(５グラム)
かるくなりそうデス。

じゃあ風船おじさんは2万個以上の風船を使ったのか

へリュウムは抜けやすいから　ブタンか水素がまし

水素が爆発して自爆テロと思われて

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/syntace/f99.html
この値段でこの軽さ、他には無いね。
しかし見た目のしょぼさと強度が気になるな。

>>331
今までステムは軽ければいいと思っていたのですが
考え方が間違っていたようです

>>326-330

車体などに、「軽い気体などを封入して」、軽量化をはかるアイデアは、
もちろん、「路面走行抵抗の軽減」などには、確かに効果はあると思われます。

しかし「加速時や減速時に失われるエネルギー」は、その質量に比例しますから、
その軽量化方式では、「あまり意味の無いこと」と、言えるのでしょう。

>>145　
＞　storck scenario carbon 0.9って完成車で４．５８ｋｇっていうのを

「STORCK SCENARIO CARBON」
http://www.bike-quest.com/hitorigoto/2003.10-f.html
どうも、本当みたいですね。

＞　っていうか、自転車って軽ければ軽いほどいいの？

そう思いますね。
車体と体重を足した、「全体の重量」が、大変影響するスポーツだと思いました。

なぜそうなるのかを、最近も改めて考えてみたのですが、
特に「ロードレース」などでは、高速で長距離を走りますので、それに費やされる
エネルギーも、大変大きいものになるわけです。

特に速度が高い場合、ブレーキング時に大量のエネルギーが消費されますから、
加速減速時のエネルギーロスを最小にするためにも、軽いことに意味があります。

同じ坂を上っていて、日によって、軽く上れる場合も有れば、重くかんじる場合も
有るわけですが、その理由の多くは、「僅か数キログラムの日々の体重の変化」
なのだと、思われます。

もちろん、「全体の重さと走行抵抗」も、ほぼ比例関係にあると思われますので、
その点でも、軽量化は価値あるわけですが、そう大きな問題でもないのでしょう。

常に言われていることですが、僅かの部品軽量化より、《 太らないことの方 》が、
数倍は、走りに価値有ることだと思われます。

>>333　←　訂正です。考え違いしてました。

軽い気体を封入すると言うことは、「車体などに閉じ込められた気体」
になり、それは結局、車体全体の質量も、減ると言うことになります。

ですので、《 全ての場合に、軽量の効果が表れる 》と、思われます。
（あ〜あ、私としたことが、間違ってしまったぁ〜。）

>>329
水素の方が抜けやすいし危険も多い。
化学は習ったのか？

http://www.lightbike.de/
http://weightweenies.starbike.com/articles.php?ID=47

>>337
その、カーボン製ブレーキ、ほす〜い。
但し、私の乗っている自転車は、ＭＴＢなのだが。。。。。

そこに有る日本人名のチャリオレだから、ヨロスコ

AX-ライトネスのカーボンブレーキかいました
ベアで、６００ユーロでした、
使い心地は、、、下の剛性は凄い有るんですがブレーキがかかってから上のアームが撓んでるキモ市内では有りません
まあシングルピボットブレーキとしては及第点でしょう、
シューは７８のを付けてます。
通販出来るからみんな買おう！
ペアで１３０グラム

>>333
どうして路面抵抗が減るの？

>>341
---------------------
・　「全体重量」 × 「転がり摩擦係数」　 ＝ 「路面走行抵抗」
---------------------
と言うところかな。

「転がり摩擦係数」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%5D%82%AA%82%E8%96%80%8EC%8CW%90%94&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
詳しいことは、また後ほど。

トイレに行った。
650gの軽量化に成功した。

>>343
レース前にうんこ出ないやつは負け組みらしい。

漏れはレースの朝うんこが出た日は調子がいい
重量云々よりも体調が良いという事だろうけど

ぼくは前日の晩飯に、キムチを食べるとよく出る。

「牛乳」飲むと、下痢しやすい人も多いよね。　（はて、これは関係ない話題だったかな？）

>>343　←　うむ。良くやった。感激した！！！。

軽量サドルにサドルバッグつけてるやつ
けっこう多いのは何でだろう〜

>>349
何でって何が？
必要だから付けてるんでしょ。
予備チューブとか入れるし。

>>349
別におかしくないじゃん
エアロピラーにサドルバッグはどうかと思うが。

軽くなるとトラクションが減ってダッシュのときにトルクが逃げるし
ダウンフォースも減ってコーナリング悪くなるよ

サドルバッグって、非常用のスペアチューブや工具ぐらいしか入れないんだから、
ＢＢ下にサドルバック付いてたら低重心化出来てイイかも

>>346
韓国の方ですか？

でも確かに、軽いって必ずしも良い事じゃないかも。
軽さに惹かれて買ったミシュランのcomp s liteよりも、nokian ボアゾ
ベアナの方が、レースで良い結果を出した。もちろん他の要素もあるか
ら何とも言えないけど。タイヤなんかはある程度の重量とゴツさが必要
な気がしてきた今日この頃。下りの安心感がまるで違う。

>>353
思いっきり汚れそうやね
けどシートチューブとダウンチューブがくっついてるところ、内側三角のとこなら
目立たなくてよさそう。
スペースが小さすぎるかな。

>>342
つまりタイヤ内部の気体の質量が数グラム（ごめんねメンドーで計算して無い）軽くなるのでその分だけ抵抗が減ると言いたいのですね。
ヘリウムでも詰めますかな。

>>357
「全体の重量に関係した部分の抵抗」のみを取り上げて、今回話しますと
、
タイヤの「転がり摩擦係数」は、本来小さな値ですので、「路面走行抵抗」
の問題より、「上り下りの坂」や「加速減速時」に消費されるエネルギーの方が、
はるかに多いと、思われます。

その他に「全体の重量に関係の少ない部分」として、「空気抵抗」や「機械抵抗」
なども、有りますしね。

数グラム軽くなった分の走行抵抗の差なんて
前向いてくしゃみすると消えそうなアドバンテージだぬ

>>359
でも軽量化なんてそれの積み重ねでしかない。

>>360
たしかにそうだな。
何百kgもあるレーシングカーだってグラム単位で軽量化してるって話しだし

>>359
くしゃみが出たら屁もこいてしまえばええやん

しょんべんする時は後ろ向きに

剃り毛プレイしたもん勝ち

どうりで、パンターニは・・・・

練習の時ボトル二つを水満タンにして、決戦の時、必要最小限の水を持つ。
→気持ち軽め。気持ちが大事。

×剃り毛　そりげ
○剃毛　　ていもう

>>321先生！
82センチのアドバンテージとはどういう意味で利があると言ってる？
>時速30�q/hで１００キロ
走れば100キロなのではないだろうか。
重量がどうであろうと。
あと82cm走るエネルギーを節約できると言ってるのですか？
つまり疲れないと。
この意味を明らかにしてもらった上でもう一つ。
2gが20gだと820cm、200gだと8200cmと
「アドバンテージ」は比例して増加しますか？

比例しないよ。。。
質量ゼロとの場合を考えるとわかるよ。

>>369
極端な場合を考える、基本ですね。
82cmがなんの話だか理解できないので質量ゼロの場合も
どうなるのか予測ができませんが。

ヒゲのばしたらええんちゃうん

で？

チタンのハブシャフトは日常使用に耐えうる強度を持っているのでしょうか？

ボルト90%ぐらいチタン化した。
まあ、自己満足だけど、チャリって使ってるボルトそんなに多くないから5万ですんだ。
陽極酸化の青色が美しい。。

>>374
頭ちぎれたりしませんか

>>373

俺も俺も、それ聞きたい。SRPのデュラ用のシャフトだろ？
・'85までのカンパレコードのハブの中空シャフト
をチタンに変更したのはマニア共通の願い。

・デュラとサンツアーとサンシンの中空シャフトは
互換性があるから古い120mmや126mmを130mm化するときに
ついでにチタンで軽量化したい。
現行のシャフトで130mmにはできるが・・・

カンパと国産の中空シャフトはネジピッチに互換性が無いから、
カンパ用に作ってるかどうかも含めてな。

NCの故、今井編集長はサブリエール作ったときに
ＳＷに頼んでアルミとチタンの中空シャフト作ってもらったらしい
じゃないか。

>>375
純チタンは強度ないから駄目だけど、ロクヨン合金なら、クロモリ鋼と同等の強度だよ
焼き付きにだけ気をつければ何にでも使える
削りだしだから精度も抜群
一生物のボルトです

そら乗らなければ一生物だや

この辺も（´∀｀∩）↑age↑ させて

ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php
便利だぬ。

ハブシャフトはカーボンが一番だよ、

でもオレのモールトン前輪７０ミリに良い軽量ハブ有りますか？

WRのカーボンハブとかを７０ミリオーダーとかできますか？

ジュラ10さんどう思う？

１００ミリは空気抵抗も増えるし、スポーク長も長く成るし、いやん。

Tiシャフトならhttp://www4.ocn.ne.jp/~titanium/ここで頼んでるよ、おれは

>>383
はい、軽量化

ハブシャフトはカーボンが一番だよ、
でもオレのモールトン前輪７０ミリに良い軽量ハブ有りますか？
WRのカーボンハブとかを７０ミリオーダーとかできますか？
ジュラ10さんどう思う？
１００ミリは空気抵抗も増えるし、スポーク長も長く成るし、いやん。
Tiシャフトならhttp://www4.ocn.ne.jp/~titanium/ここで頼んでるよ、おれは

　い

　　や

　　　ら

　　　　し

　　　　　い

　　　　　　で

　　　　　　　つ

　　　　　　　　ね

ジ
　ュ
　　ラ
　　　１
　　　　０
　　　　　は
　　　　　　ど
　　　　　　　う
　　　　　　　　思
　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　？

斜
め
読
み
ス
レ
に
な
り
ま
し
た

そ
　う
　　で
　　　す
　　　　か

良縦ど
く書う
なき？
いと
？か

？のるれずになんそでんな

>326
トラック競技で日本代表がタイヤにヘリウム詰めていました。
4g/1輪軽くなるらしいです。

このスレの奴ならカーボンピラー使ってると思うから聞くけど
カーボンピラーにすると乗り心地よくなる？

>>392
物と長さによる。

コリマのピラーはグニャグニャ

ﾄﾗｲｺﾞﾝの２本締めﾀｲﾌﾟはそこそこです

>>383-384

そうか、オーダーすればいいのか。

軽量化しすぎて転んだときぶっ壊れるのも致し方ないかなと・・・

軽いボトルゲージとか無意味なものが欲しくなってきた・・・

俺はボトルも軽いの選んでる

ボトルなんて！！そんな重いものをつけるなんて信じられない！

ボトルは５００のアルミボトルが一番軽いよ
空気抵抗も減るし一石二鳥
ペット用のカーボンケージも出たらしいし

マジ？うちのネコも入るかな

>>401
ペット用のカーボンケージの画像ってどっかにあるん？
気になる

通販あさひの特集に出てたよ。
BTBの15ｇ！

>>404
見た、サンクス
凄いね

次のチャリ買ったらつけっかな

>402
わらた、
私の母はペットボトルの意味は
ペットのようにかわいいからだと
思っていたそうだ

いまごろありがとう

でも空気抵抗が一番少ないのはシマノのエアロボトルだよな、

ボトルは軽量化よりエアロ化した方が良いと思う大きいし

カーボン　ボトルゲージって検索してみたら、
EVERWINって通販に8グラムのボトルゲージがあるんだけど、
買った人いる？（教えて君でごめんなさい）

それもBTPの奴だよふにゃっとしてて、専用のボトルを入れたらカチットするの
結構良さげ、

ボトルゲージで検索してひっかかったっていうところに
ちょっとﾜﾛﾀ。

んじゃ人柱に刈ってみます。

BTBってホームページあるの？ちょっと気になる

漏まいら！今年の巨大の山フレームは激軽だど！！
ttp://www.giant.co.jp/2003/crosscountrymtb_04.html#NRS

ボトルゲージをカーボンにするメリットってほとんどない気が・・

見た目だよ見た目。

カーボン柄のサドルバッグもあるらしいじゃんｗ

>>415
ゲージって・・・。

それならカーボンのはぶ（寒波ね）もほとんど忌み無い慣性働かないし

スペックの数字を稼ぎたいだけだろ信頼性有る軽量かでないと意味無い

>>414
1.5g・・・・・買いだ！！！

>>418
ハブ軽くしてリム重いといいんじゃない?

カーボンフォークの６５０ｃでおすすめはなんでつか？

６５０cじゃ軽量モデルのラインナップが少ない。
プロファイルとかタイムとかのWebのぞくヨロシよ。

ども。逝ってきまつ。

俺のお勧めはレイノルズ、６５０が大量に有る

其の次がミズノ１つしか無い

クォータに有るが博打だわな

他の６５０なんて糞だろ？？？

プロファイルのが軽いみたいだけど。糞なの？

軽くなると剛性不足になることが予想されるので、軽量フォークはパス。
いつもフレームにくっついてきたフォークをそのまま使用。

でぶがのるにはじょうぶなばいくじゃないとね

プロファイルＡＣはオフィシャルは340 to 371g だけど、セキヤは320g。
どれが正解なんだろ。
ミヅノはセキヤで330gとなってるな。

ブレードだけだと３２０ｇで、コラムも入れると３７１ｇとか？

>>426

経済観念がしっかりしている。

クロモリフォーク以外は心配で使えません

クロモリフォークが付いてるモデル探す方が大変。
オーバーサイズのアヘッドなんて無いんでないの。

ビルダーにおーだーすれば良かろう

軽量じゃなくなっちゃうよ。

そりゃ日本の競輪屋にオーダーしちゃ糞重いだけの鉄くずしか出来ない罠ｗ

エオムの鉄フォークって無いの？

エオムのチェーンステイを使うって手も有るが。。。

ttp://weightweenies.starbike.com/articles.php?ID=65
ここでも見て検討してよ

やっぱ軽量化は肉抜きでしょ！
お金ないし・・・

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~blue26/jitennsya.html
このヒルクライムの自転車の肉抜きに萌
そしてその重量に萌
このフレーム素材なんでしょね？

やっぱ極めるとＢＭＸのサドルなのかな

浮上

知ってる人少ないだろうなぁ、ジョン=ケージ。

ジョン=ケイジなら知ってますが、何か？

>>442
4'33"

ttp://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

なんで同じようなハンドルで200グラムと330グラムとこんなに違うのか
安いのはわざと重く作ってるとしか思えない

体を軽くした方が手っ取り早いきがするが・・・

自転車乗る前は必ずウンコしてるよ

>>447
痩せる余地ありまくりだとそういうこと気軽に言えていいね。

軽量サドルのSLRにしたらお尻痛くてパッド付きのアンダー履くことにしたけど
アンダーの重さ測ったら150グラムくらいあったよ

>>443
john cage
bottle cage
ﾌﾟ

>>450
SLRはポジションしっかり出せばケツにピタッとはまって
力を分散してくれるから痛みも減るよ。
ケツに合えばレーパン無しで100km走っても平気。
合わない場合はどうやっても駄目だろうけど。

>>450
サドル軽くすりゃ、車体振るのが楽だし
一概に算数できないでしょ。

ついでにピラーも軽いカボーンにすればさらに振り易いしケツに優しいときたもんだ。

決戦前には全身の剃毛と垢擦りは欠かせません。腸内洗浄もするとなお良し。

最軽量のバーテープ教えてください

>>456
テニスグリップテープ

スギノ７５が一台分２１グラム

>439

＞439いかん。途中で送った。
個人で4kg代までに出来るとは。プロが本気になれば、4KG切れるのじゃ
ないか？。普通に走れば、１４インチでいいや。

>>456
つけていない。アルミにカーボン巻きのハンドルなんだけど、
「カーボン模様」のバーテープなんてものがあることを知り、
このまんまでいい、と思うようになった。
ワイヤーなんかは溝が掘ってあるのでそこを通せばよし。
グローブつけるとほとんど気にならない。

まあ、チャリオタのロードへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
出張中に取引先のガリに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず車体が凄い。グラム単位で軽量化してる。持参で持ってったロードをみて「それじゃ走れないよ、
貧乏人」という顔をする。体育会系はいつまでも自転車文化には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのロード6.2キロより、俺が乗ってきた8.6Kgの方が速い。っつうか、それほぼ耐久性無いじゃねえか。
で、ガリが自慢する。やたら自慢する。オタク風のガリ友もこのときばかりはガリを尊敬。
普段、目もあわせないらしいオタが「それ、クールですね」とか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
スプロケも凄い、まずピカピカ。泥とかこびりついてない。　洗いすぎ。クリーナーで洗いすぎ。つうか走れ。
で、やたら蘊蓄たれる。蘊蓄たれてオタク同志で満足する。パーツしか見てない。走行とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、蘊蓄する。ガリが自慢して、デブがオタ仲間に話を振る。俺には話を振ってこない。畜生。
あらかた自慢した後、「そういえば、それも悪くない自転車ですよね？」などと、あからさまにおためごかす。畜生。
で、オタ一味、5ｷﾛくらい走った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブオタが言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ガリオタも「ああ、酔っちゃった、今日はもう走れないな」とか言う。全然走ってないだろ、殺すぞ。
デブオタが「太っちゃったわね」とか言って、ガリオタが「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸか？意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、チャリオタに走行会誘われたら、要注意ってこった。

コピペ改変だがﾜﾛﾀ

>>462
イイネ

アメリカ人のバーベキュー のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079625500/

これが元ネタだね。

>>428
キッチン計りで計量。
プロファイルＡＣ(1ｲﾝﾁ) ＆ ブレーキ固定用ナット(3g)　＝　３３０ｇ
付属エキスパンダー　＝　１５ｇ
以上。

age
軽量化スレなのに沈み杉

スレの軽量化です

腹が減ってきたよ、軽量化スレニいるせいだろうと思うが。
もっと、がしがし、やりあわねーの？
みなさんは？

あぁぁ、仲間内での弱いものいじめと自作自演ばかりのスレ進行に
なれてしまったんだね。
弱者には、哀れな板だね。

でも、大丈夫。
しゃきーーーーーん。

从・∀.・*从っ/凵 ⌒☆
早くすっきりしてくださいね

軽いとその分取り扱いがシビアになるからそこそこにしないとね

アンカー＋日東＋ツマノで軽量化は可能か・・・？

軽量化のため、細身のボトルを

ジャージに入れてます。

ジャージに入れると重心が高いので重く感じるよ

>>472
アンカースレのhampは7�s台前半までもって行っているらしい。

ばっきゃろー、わらっちまったよ

軽い分リスクもあるからねえ

デブにカーボンホイールは似合わない　絶対に
今日、そう思った

なんにもできなーーい！ｗｗｗ
対策もできなーいｗｗｗ
ぐらっちぇ！チーム手動スクリプト？（大爆笑）

age

風邪ひいて下痢して5kg痩せました。

クリンチャーのタイヤだったらVeloflexのRecord

自分が痩せると何故か遅くなる気がする・・・

軽量するよりエンジン強化

エンジン強化と同時に軽量化。

俺は近所の量販店で推奨使用期限が迫っているアルカリ単4電池2本１０円
で売られていたんで、しこたま買った。

なぜ、このスレでこんなこと言うのかと言うと・・・・・
俺のライトは本来単3使用。
そこに紙でスペーサー作って、なんとか電流
が流れるように細工した。少しは軽量化されたかも（笑

穴あけはほどほどにねｗ

>>486
貧乏性なお前の財布は軽量化するまでもなく軽い！間違いない！

ざんねんでした！
ジャラ銭ばかりなんで重いんだよばかやろう

ｗ

保守age

パーツの軽量化の成果を
披露してください
・アルテのチェーンホイール
　トリプルで６３０グラム

削らないと無理だが、肉抜きしすぎで
たわむはず。山で折れるかも。。。
お散歩用軽量化。

削れば当然剛性や強度は
落ちますが、どこまでの剛性強度が必要かで
削る量が決まる、
シマノのホローテックは
従来品に比べはるかに高剛性
今のところヒルクライムレースにも
使ってるが問題なし

重量気にするのになんでトリプルなの？

必要なギヤ比（性能）確保した上での
軽量化でしょう
ちなみにＢＢは旧XTRが軽くてよいです

削ったり穴あけて軽くしたいが、暑くて
屋外作業する気になれん。
秋まで技術科はお休みだな。
さ、日焼け止め塗って走ってくるか。

>497
暑い日は体重の軽量化が最も効果的ですね。

この時期の体重軽量化には気をつけろ
ごっそり体力が削られているかもしれないぞ

降ったり止んだりで、意外と涼しいので
ソラのトリプルのクランクを削ってみた。
ディスクサンダーとボール盤で。
クランクに穴貫通し、中を削りとった。
ギヤ板もぎりぎり以上に削った。
体感的には３割くらい軽くなった感じ。
ダブルのノーマルのアルテグラと同じくらいの
重さになった。
坂を攻めてみたが、自分の貧脚では、たわみは
感じられない。
どこまで削れるが、やってみよう。

>>500
写真UP！

もっと削ったらね。秋かな。。。

ピラーの部品で
サドルのレール下から支える
半パイプ上の部品
軽合コラムから自作しました
約６グラムの軽量化

漏れも軽量化でチタンボルトに変えたいのだが高すぎて手が出ないのよ。
ヤフオクとか見ると、値段的に純チタンを陽極処理しただけのようなのが売られているが
折れたとか曲がったとかいう話はないのだろうか？
で、　http://www.wilco.jp/　なんかだと
純チタンの引張り強さ340〜510(N/m�u)だわな　これは2種って所だろうか？
http://www.coguchi.com/data_s/titan/　ここを見ると3種ならステン並みだから問題なし？
http://www4.ocn.ne.jp/~titanium/sub2-2.htm
逆に1種や2種だとアルミのボルト材A2011並みか、それ以下だから激しく不安・・・。
http://www.hoei-kk.co.jp/armtokutyou.html
それとも、実はアルミで十分に事足りるってことだろうか？

>504
使うところによっては
アルミで十分なところも
チタンネジ売ってるよね
５ミリはアルミで十分なところが多い

なるほど、強度を考えたらアルミでも何とかなりそうですもんね。
しかし、どこにもアルミのキャップボルトを売ってないのはどうしたものか・・・。

今しがたヤフオクを見てきたら、やっぱり2種のようでした。
こんなのエンジン周りに使って大丈夫なんですかねえ？

オートバイの部品屋さんなら沢山売ってるよ。

>>504
とっても幸せになれそうなサイトですね
早速利用させていただきます

またまたヤフオクを流して来たんだが、安価なチタン製は”合金”と謳ってない限り
ほぼ2種に間違いないですな。
そんなの買うくらいなら、あたしゃネットのネジ屋さんで買うか、
強くて軽いジュラルミン製を買いますよ。
そういや工業用チタン(2種)に押されてか、ジェラルミン製の既製品が壊滅だそうな。
チタンユーザー達よ目を覚ませ！　そして漏れに安いアルミボルトを売ってくれい！！

なんでもっと効果的な場所を軽量化しないの？

具体的に？

ホイール
フレーム
クランク
チェーン
サドル
ステム
ハンドル
シートピラー
タイヤ
チューブ
WOならチューブラー化
など

乗り手の軽量化も忘れずに

メモ帳代わりに書いておくよん。　単純に引張り強さだけ見た場合。

　　　　　　引張り強さ
Ａ2011　　　　363(N/m�u)　　　　　市販のアルミボルト
Ａ7075　　　　440〜520(N/m�u)　　　超々ジュラルミン
SS400　　　　400(N/m�u)　　　　　 安いネジ
S45C　　　　　700(N/m�u)　　　　　硬い鉄ネジ
SUS304　　　　520(N/m�u)　　　　　ステンネジ
SCM435　　　　950〜1000(N/m�u)　　クロモリ
チタン二種　　340〜510(N/m�u)　　　出回ってる安いチタンネジ
チタン三種　　480〜620(N/m�u)　　　たまにいる？
6Aｌ-4V　　　1000(N/m�u)　　　　　メチャ高いチタン合金ネジ

こんな感じかな　　

漏れはツーリングするんで強度は落としたくないワケよ。
それに知らずに買ってる奴もいるだろ？

発注した携帯工具
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/404184/419948/431164/　←チタンより軽い
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394712/659789/431603/　←これ一つで何とかなるかも

>>514
降伏点のデータもきぼん

>>515
ツーリングにモンキーなんているかな？
もしいるとしたら、パーツを見直した方がいいと思われ。

>>515
なんでモンキー？出先でスプロケットやBBの交換でもするのか？
つーかリンク間違えてるよね？ALUTOOLのほうでしょ？
それあんまり軽くないよ。

ナットのいらないスタンドきぼん。
こいつが輪行時に邪魔になって外さないととても持運べない。
おまけに収納に時間が掛かってかないませんわ。
ついでにフロンドキャリアもボルトナットだし、本当にどうにかしたいよ。
ALUTOOLはねえ、300ｍｍしかないから使えませんね。
つ-か、こんなのは想定外ですね、　　スレ違いすんまそ。

>>517-518
515じゃないが
昔のドライバーで当たり調節できないVブレーキのメンテとか
曲がったエンドとか、ニップル回し代わりに使ったことも。

ここの薄型レンチ使ってるけど応用範囲広いぞ。
ttp://www.toptools.co.jp/index.html

す、すたんど！？

ねーねー、このスレの人たちはみんな禿げなんだよね？
もしまだ、髪の毛あったら髪の毛全部それば軽くなるよｗ
って言うか、ちんぽ切り落とせ。

すまん、Ｓ45Ｃだけ単位系が違ってた。詳しい一覧が有ったので確認してちょーだい。
>>516
面倒なんでおまいさんに任せます。　資料はこちらでどうぞ。
http://www.coguchi.com/data_s/tokusyu/tokusyu1/　　　←鉄
http://www.zerocut-watanabe.co.jp/contents/handbook/hand041.htm　　←アルミ
http://www.kobelco.co.jp/titan/spec.pdf　　←チタン　　　　　

す、すたんど！？
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！

スタンドは無駄じゃねーよ！　オラオラオラオラオラー！！

つーかさ、無理してブレーキ用にＭ６　２５�oの鍋ボルトを買ったんですわ、
http://www4.ocn.ne.jp/~titanium/kakaku05.htm　陽極処理までしてさ。
そしたら根っこまで山が無いから入りませんでした〜。　ヽ('ー`)ﾉ
もうね、アホか自分！　ゴルァゴルァゴルァゴルァ( ﾟДﾟ)ゴルァー！！　

ライトツールってチタンの軽量モンキー作って無かったっけ？

実川製作株式会社　http://neji.web.infoseek.co.jp
ジュラルミンネジ他の販売
メールのみの問い合わせは無視される恐れ有り。　メールと電話での確認が吉。
翌日発送と有るが日曜を挟み、返信に３日待たされた。　急ぐ方は確認のこと。
ちなみに、　Ｍ６-３０ｍｍ、Ｍ６-２５ｍｍ　300円　Ｍ５-１５ｍｍ　250円　
他にジュラルミンネジの販売所を知ってる方は情報を宜しく。

ウィルコ　http://www.wilco.jp/info/company.html
一般ネジの販売　
送料、最低発注個数と最安値。　１６時までなら即日発送。　納期短し
余所の一般ネジ販売所も見習って欲しい。

Webik 　http://www.webike.net/catalogue/accessories_tachyon.html
チタン合金ボルト、ジュラルミンボルト取り扱い
製造元　http://www.ladybird.jp/bolt/bolt%20menu.htm
より幾らか安い。　先にメールで登録すると300円割引有り。
ボルトサイズの並びが出鱈目、注文の買い物かごシステムに問題有り、改善してくれ。　
確認メールでしっかり確認しておかないと、届いた商品が違うかも。

ベータチタニウム　http://www4.ocn.ne.jp/~titanium/
チタンボルト取り扱い。　自前で加工の為、ストックが有れば納期は早い。　陽極酸化処理可
メールで問い合わせ、在庫の無い物をキャンセルしたところ、工場で作ってる物を回しますから
と言われたが、切り出し料なる物を請求されていた。　これが何なのか問い合わせたが返信ナシ。　
これは企業としていかがなものか。

他に良さげなトコ有れば情報求む。

コストパフォーマンスと重量考えて
↓より優れてるハンドルありますか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/joto/x-flatbar.html

>>528

\1,260 140g
http://www.tsss.co.jp/parts/handle/viva/alumhandle/almhand.html

保守

旧き良きスーパーチャンピオンというリムは実測２８０ｇ、のぼりで重宝しております

5000円出して115gのハンドルのほうがいいと思うが。

>>527
おつつめ。
ｶﾎﾞｰｿﾎﾞﾙﾄ
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/SCHMOLKE.html

>>533
コーヒーカップ欲しいな。でもエポキシ樹脂って環境ホルモン含んでなかったっけ？

シュモルケも日本で普及するかな？
高価なのは販売数が少ないせいだけなのか生産能力の限界なのか。
ちょっと高すぎるんだよなぁ。

PL法訴訟対策費が価格に含まれているので安くなりません。

カーボンボルトってネジとしてどうなの？信用できねー

痩せるのが一番ということがやっと分かった。

イタリア人とフランス人が芸術的な装飾を施した上で

チタンやアルミを使って軽量化をしないと

軽量化とは言えないだろう。

アジアとアメリカがやってることは唯の貧乏だよ。

はいはい

＞527
ウィルコ　http://www.wilco.jp/info/company.html
ここって2000円以上で送料も振込料も無料なんだね
しかも商品到着後30日以内に振り込んでくれだって

スレ洗浄age

チェーンリングの歯なんて全部はイランだろ？
特にクランクに対して7時くらいの位置のやつは。
一つ飛びでいいんじゃないの？　削っちまえよ。

削ったら、結果を報告しておくれよ。

軽量化に成功したよ！

>>543
昔有りましたな

>>543
人間には足が2本ついてるわけだが

ゼログラビティ以外でロード用の軽量なブレーキキャリパーって何がありますか？

だいこんの

>>549
ダイアコンペすか・・・他になけりゃゼログラビティ買おうかな、耐久性はどうなんだろか・・・

axライトネスは？

ケーンクリークは？
ダイアコンペとボルトが違うだけだけど。

>>527
> Webik 　http://www.webike.net/catalogue/accessories_tachyon.html
> チタン合金ボルト、ジュラルミンボルト取り扱い
> 製造元　http://www.ladybird.jp/bolt/bolt%20menu.htm

製造元は↓だよ。
http://www.takada-eng.co.jp/
ここで注文するほうが安いよ。

保守

555ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ

軽量パーツには556！

軽量クイックでベストはどれでしょうか。
トランズもそこそこではあるんだけど、レバーがちょっと目立ち過ぎかな。
外国ものは、ネットで簡単にオーダーできるものがなくて…。

軽量化するならクイックイラネ
レバーが重いよ

クイックをアーレンキーのヤツにすると
緩んだ時にわかりにくい希ガス

レバーだと倒して固定だから緩みにくいだろうけど
締めこむだけだと緩んでも気付かず走行中外れて
コケて、フロントﾌｫｰｸが頭に刺さりそうで怖い

アーレンキーのヤツ使いたいけど
心配で使えないです

>>559 クイックだってネジだよ？

>>560
クイックってレバー付いてるヤツですよね(違ったですか？

レバーと逆側である程度締めて
レバー倒して固定するじゃないですか

アーレンキーのヤツって
ただ回すだけですよね？
緩んでもわかりにくいんじゃないですか？

レバーならレバーが開いてきたら一目瞭然だし、
レバーの位置が変わってても一目瞭然ですし…

アーレンキーのを使いたいんですけど、それが心配なんです

判定。

>>561のほうが正論

>>559
じゃないけど...。
クイックの逆側の形状見たこと有る？
微妙に反時計に動くのをあなたは一目瞭然なのか？

ま、そんなことは無い、だってしっかり締まってるんだもん。
クイックだろうがネジだろうが。

>>562 どこで笑うの？

>564
笑いのポイントは、誰一人として
>557の質問に答えていないってところですよｗ

なんにせよ本気で軽量化したいならクイック使う方が変、なのは間違ってないと思うが。

国内で手に入れ易く明らかに軽量なのは
コントロールテックのQRかなぁ。7､80g。
XTR(D/A)が126gだっけ?

スキュアー(>>559でいうところの「アーレンキーの奴」ね)
の方が軽くできるだろうし、しかも安い(QRの半額程度ですむ)。

六角レンチで閉める奴だと前後で30〜45gくらいだよ

こすり阻止

六角レンチで締めるスキューアー
あんな5ミリのねじで(しかも雌ねじはアルミ）
繰り返し使うのは危険すぎ。
軽量クイックはしっかり締まらないものがほとんど、
閉めた後、レバーが手で簡単に回ってしまうのはだめ。

全くの正論ですが、ここは軽量化のためなら命もいらぬスレっぽいです(´Д`)
まあ、命も…は行き過ぎにしても、耐久性とか本気で考える人はもはや数字だけが相手と化した軽量化などハナから取り組まない筈。

＞571
わたしも相当オタのつもりですが、
キングコングの軽量クイック(78グラム）は
よくしまります。

>>570
> 六角レンチで締めるスキューアー
> あんな5ミリのねじで(しかも雌ねじはアルミ）
> 繰り返し使うのは危険すぎ。

　そう？コントロールテックのチタンのをかれこれ8年使ってるけど。
　輪行もするし。

> 軽量クイックはしっかり締まらないものがほとんど、
> 閉めた後、レバーが手で簡単に回ってしまうのはだめ。

　そりゃ、あんた、使い方が悪いんだよ（ｗ
　昔からのクイックとレバー付きの「スキュアー」では違うのよ。
　まずはレバーをあけた状態である程度しめて、レバーを倒す。
　そこからさらにレバーをクイッとまわして最終締め付け。
　これがスキュアーの使い方。
　わかったかい、ぼうや。

>>573
>そう？コントロールテックのチタンのをかれこれ8年使ってるけど。
>輪行もするし。

「俺は40年タバコ吸ってるが癌じゃないから
タバコの害はうそ」みたいな話だね

>昔からのクイックとレバー付きの「スキュアー」では違うのよ。
>まずはレバーをあけた状態である程度しめて、レバーを倒す。
>そこからさらにレバーをクイッとまわして最終締め付け。
>これがスキュアーの使い方。

ナットのほうにナイロンの回り止めがあるものが
クイックだと思うけど
やはり締まらないものがほとんど

レバーにカム機構が有るのがクイック。

>>574
だからね、、ナイロンのがあってもスキュアーってあるの。
脳味噌ガチガチなんだね。

WR compositeはどう？
高いんだけど…

WRの何？

クイックレバー

>576
クイックではアジャストナットの滑り止めは
一度しまり具合を決めたら簡単に動かないように
ついている、スキュウーアーの回り止めは何のためにあるの？

クイックとスキュアーって別のものなの？

j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　クイックとスキュアーは同じ
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました。
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

おまえら軽量化というと削るか置き換えるかしか考えてねえだろ。
そういう後ろ向きな姿勢が自転車をマイナーにしているんだ。

もっと前向きに行こうぜ。加えて軽量化。ヘリウムガス封入です
よ。水素ガスでもいいや。おしゃれなイラストの風船なんてどう
だ？

>>583
ガイシュツ。言い尽くされてる。別ネタ考えれ。

ヲィでぶ！
先ずは自分の軽量化を汁!!

今日も自分の軽量化、失敗・・・
おやつのミニクリームパン５個
夜食のラーメン・・・

金を使って自転車を軽量化するか、金を使わず自分を軽量化するかが問題だ。

セブンのジューシー肉まんを食いながらスレ読んでるところ。
自分の軽量化は無理ぽ。

金を使わず自分を軽量化するか？？

むりぽ

なんだかんだいうて、みんなでぶがだいすきなんだね

でぶにはろまんがあるからな

ろまんじゃなくてひまん

ないのはがまん

かのじょはさげまん

でもやるきまんまん

ついでにやりまん

もりまんだいすき

>>594-597
ﾄﾞｰﾃｰｽﾞ

>>594-598
ﾄﾞｰﾃｰｽﾞ

>>594-599
ﾄﾞｰﾃｰｽﾞ

てれるなよ

もらすなよ

>>604
ﾙｰﾃｰｽﾞ

でぶ！

↑ﾙｰﾃｰｽﾞ

なにそれ？

(-∀-)>>604

わかんねー

最近少し自分を軽量化してる
やせすぎるとまずいらしいからバランスが難しいな

チン毛がだいぶ伸びていたのでツルツルにしてみました。


ﾋﾟﾛﾘﾛﾘ〜ﾝ
ツール・ド・名無しさんは10gの軽量化に成功した！

あと５ｋｇ落とせば、めちゃくちゃ速くなる　
あと、ウエストが５ｃｍちいさくなれば、乗鞍のチャンピオンにだってでれる


でぶには、明日がある　夢がある　希望がある

つ【絶望】

>611
「そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました」スレのネタとしか思えないw

常に１０ｋｇの重りをしょって何十年も走ってるのだから
その練習量はすごいとしかいいようがない

つまり、やせれば、普通の奴よりはるかに速いということだ

でぶにはろまんがあるぜ

俺、自転車乗り始めてから16kgほど痩せたけど、2リットルのペットボトルを８個分も
体にくっつけてたなんて今じゃ想像もできないな。

シートピンの代わりに6ミリのチタンボルトを
使っていたが、気がついていたら
ボルトの頭が飛んでいた。
ツーリング中だったら一寸やだ

>>616
　そのシートポストが固着して外れない事が判った時の方がヤダと思う。

>616
俺なんか、シートにクイックを使っているけど、
この前、走行中に右を振り返ろうとしたら、サドルまでクイッと
右を向いてしまったよ。
締めが甘かったと思って調べたけど、目一杯締めていた。
ただ、それでも、スペーサーをもう一枚かませないと十分に締め付けが
できないことがわかった。
原因なんてどうでもいいんだ。
振り返ったときに、サドルまで右を向かせた自転車海苔を見た通行人は
俺のことを笑っただろうな。俺も笑っちまったもん。

それでよく高さ保っていられたなｗ

原因なんてどうでもよかったそれよりも
振り返るはずもないサドルが
右を向いたのが可笑しくて可笑しくて
可笑しくて　可笑しくて　可笑しくて

>620
>620さんに見られてましたか…あいや〜

おまいら、ZERO GRAVITYのブレーキが新しくなったぜ。

↓安い方も入荷するかねぇ？
http://gallery.bcentral.com/GID4946883DD365538-Components%2bIndividual/Zero-Gravity.aspx?page=1

個人輸入しる！

カンパレコードのブレーキを
リヤ用をフロントにも使えば
270グラムくらいになるかな

さっさとZERO GRAVITY買えよ。

軽量化目的でタッキーのチタソボルト注文
キターけどボルトヘッドがナベボルト(面積広い)で
予定してたステムに付けられなかった　orz

てか、ナベボルトなんて自転車のドコに使うんだタッキー

とりあえず、ペダルを200ｇのヤツに交換。
ｶﾞｰﾄﾞをプラ製に…
荷台取っ払い…
サドルはローディー用…
ベル無し…
スポーク１５番ダブルバデットに…
ママチャリにチタンＢＢシャフトってないんかな

チタンでなくても充分軽いBBあるじゃねえか。
その前に鉄の塊に等しいフレームを何とかしる。

ハイ、テンテン...

アルミなんですが･･･

アルミは「軽く作ることが可能である」だけで、重いアルミフレームなんて山ほどある。
カーボンもそうだぞ。

自分の軽量化＋駆動部分（ホイールとタイヤ）

これで相当加速が良くなるな。

あとは筋力。

オマエラとりあえず体脂肪一桁まで持ってけ。
機材の話はそれからだ。以上！

ロードの超軽量フレーム使ってがんばってピスト組めばOK

>634
一桁です。

オレ4.5％

>>637
３％きったら足の届かない水の中入ったらヤバイらしいよ

何がどうヤバイって？

体脂肪率３％以下は体重を浮かせるだけの浮力が発生しないんだか何かで沈むから、
足の届かない水の中に入ると沈んで溺れるらしい

泳ごうよ。

いや、だから浮力が無いと泳げないんじゃないの？
泳ごうとするとプールの底や海底にへばり付く状態になるらしい

肺にいっぱい空気入れても無駄なのかな？

浮力がなくても泳げるよ。
ただし浮力がある人間に比べてやたら必死に泳ぐ必要があるからヤバいのはいっしょ。

マジかよ。
じゃあちょっと太ろうかな・・・ってスレ違いだ

>>645
大丈夫だ
海なら浮力がでかいぞ

腹に多少脂肪はあるのだが
ロードに乗るようになってから淡水では沈むようになってしまったorz

>645
ようは、体脂肪率がある程度以上ある人間だと完全に脱力して姿勢をちゃんとしたら
泳がなくても顔をぎりぎり水面上に出せるの。デブが溺れるのは自分で慌ててじたば
たして自爆してるだけ。実は完全に力を抜くとデブは浮く。でも体脂肪率が極端に低
いと、泳ぎ続けていないと水面から顔も沈んでしまって呼吸できんのだわ。
それだけ。

>>648
それは理解した！
だがオレはちょっと太って６％を維持する事に決めた。
ちなみに泳ぎは得意だ。

あれ？軽量化って人間のほう？バイクの事はしてはいけないんですか？

加速度計を要所に設置。そこから得たデータを解析。
ＦＥＭで最適化された応力分布を見つけ出し、不要部分を削る。

強度の軽量化の両立。
メーカーの均質化されたデータでは無く、
個人の乗り方に最適化されているので
無理がない。

必要経費は・・・数百万ってとこかな・・・

アクリルフレームまだぁ〜　ﾁﾝﾁﾝ(AA略

昔ブリジストンがポリカーボネートフレームの自転車出してたよ。

無茶苦茶頭いいヤツが計算しまくって
紙を複雑に折り重ねることによって
ｽｺﾞｲ剛性を持たせることが出来ればフレームも夢じゃない？

耐水には撥水加工すればいいだけだしね

蜂の巣加工で人間の体重ぐらいは支えられるようだから
計算次第では出来なくもないんじゃないのかな？
NASAで人工衛星のｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ折を計算してる人達は早急にフレーム製作に取り掛かれ！

そうだな　　紙を一回高温で処理したあとに、それで繊維を作って、エポキシ樹脂といっしょにさらに高圧をかけたら
結構丈夫なフレームになるかもな

>>655
それってカーボンフレームですから！！ 残念！！
素人の浅知恵斬り！！

軽量化のためにフレームなどをドリルで穴だらけにしている人はいませんか？
もしくはそんなHPが有りましたら、教えてください。

心を軽量化するととても速くなる

>654
紙である必要性を感じないわけだが。

やっぱ竹フレーム。

ttp://www.hicat.ne.jp/home/b-s-you/goods_sell.htm
エミネンザほんとか？？？

タイヤを１４インチとかにする

あのさ、このｽﾚ600以上書き込みあるのに
有力な情報少ないよね
何故？　ﾈﾀｽﾚって訳じゃないのに不思議だな

軽量化する人達はパーツ選ぶときどうしてますか？
公証と実測は違うし、ｲﾀｰﾘｱ製のだと偽証らしいけど…

あと通販サイトでは重さが書いてないのもあるし、
実際の店舗ではﾊﾟｯｹｰｼﾞがついてて量れないし…

検索しても軽量化してる人のサイトも無いから興味無いのかな？

>>663
チラシの（ｒｙ

よし、俺が有用な情報を書いてやろう。軽くしたかったら、パーツ買うときに
メーカのカタログよく確認して、お店の人に重量確認させてもらって買え。
製品誤差範囲を明らかに超える重量オーバーはその場で返品。
これでどうだ？

問一：製品誤差範囲の求め方を答えよ

例：ＵＬＴＥＧＲＡの場合

１０５＞ＵＬＴＥＧＲＡ＞ＤＵＲＡ　ＡＣＥ
の範囲内に収まっていれば許容範囲♪

>667
おおらかなんですね

わき腹のよこにある物体を軽量化したいのだが、なんとかならぬか？

無駄な部分はナイフで削るのが基本だよ。