初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6

初めてＭＴＢ買いまつ。

ＧＴ　去年物　AVALAMCHE　2.0
GT　'03　AVALANCHE　2.0DISK
ジャイ　'03　XTC　８４０

この３台で悩んでおりまつ。　どれが良いでしょう。　理由も教えてくれたら嬉しいでつ。　

>>835
見た目気に入ったのでOK
俺だったら840
GTかっこわるいから。

自転車で乗ってるヤツがカコヨク見え
もてるようになると思ってる香具師ハケーン

>>830
イメージは>>833に同意。でもそのどっちの雰囲気が好きかはあなたしだい。
あと、気に入ったフレームの色がある方を買うって位かな。ちょうど被ってないし。

>>835
とりあえず今年のＧＴアバはパスかな。色がキライ。
でもＧＴはフレーム形状が独特なんで「ちょっと違ったの」が欲しいならアリかと。

８３７は８３３のガノラーヘのレス

　うーん、ＧＴは好みが分かれるようですね。私は人と違うのがいいと思ってしまったのですが。
　ところで、02アバと03アバで異様に値段が違いますよね。ディレーラーなどが違うのは分かったのですが、
その他パーツについて詳しくないし、フレームの違いも分からないので０２と０３ならどっちが買いか
判断できずにいます。

　どなたか分かる方、解説お願いします。

すいません、840は８３５です。

ＧＴは２００２年モデルでは、ザスカー→上級モデル、アバランチェ→中級モデル、
アグレッサー→下級モデルでした。　

２００３年モデルでは、０２モデルのアグレッサ−相当のモデルをアバランチェとして
売っています。ただしディスクブレーキが付いていますよね。

　では、02のアバランチェが格安で出ていたら、現行のよりもパーツが上な分買いということで
良いのでしょうか。

フレームも０２モデルのほうがイイです。
私なら当然０２モデルを買いまつ。

>アグレッサ−相当のモデルをアバランチェとして売っています。

ソースもねーのに適当な情報流すなよ

>845
ＧＴスレを見てくれば？
あなた０２と０３のアバランチェ値段を比較したことある？

>>845
去年と今年の差がカタログとかブツ見てわからんﾔｼは黙ってるが賢明。

>>846
980 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/05/16 19:15
>977
はあぁ？

あんたのリムはウェルドなの？
ホイールのバランス取るためにバルブ穴近辺にカウンタウェイト張ることもあんだよ
ホイルにタイア張った状態で、バルブのあるほうと無い方どっちが重いか知ってる？

>844
　ありがとうございます。店でも確認した上で、購入したいと思います。

>846
　値段があまりに違うから聞いているのですよ。840でそう書いたのですが
理解できませんでしたか？

>847
　去年のカタログはどこにも置いてませんでしたので。なお、ブツ見て
わからんﾔｼが質問するのがこのスレの趣旨ではないのですか？　それとも
無知な人間を実力もない知識だけの人がけなすスレなのでしょうか。

　教えてくださった人には感謝します、失礼。

＞８４９
第３者だが、、、

大きなお世話かもしれないけど
８４６，８４７は８４５へのレスで
あなたへのレスではないのでは？
（あなたは８３５と８４０でしょう）

うわ、本当ですね。

　頭に血が上って間違えています。本当にごめんなさい。

　ワイヤーで首吊ってきます。

　身長１６１ｃｍ、体重５１ｋｇのジョシです。格好いいのと、お尻が痛くならなさそうと思って
フルサス欲しくなってます。ほとんど街乗りなんですけどね。

　近くのお店で並んでいる去年のi-drive5.0と、今年のNRS3比べて激しく悩んでいます。

　お勧めを教えてください。お願いします。もし、ほかのお勧めがあったらそれもお願いします。

>>852
i-driveもNRSも乗り心地を良くする為のサスではありません。

>>852
i-driveについては店頭在庫だろうけど、貴方に乗れるサイズなの？
その身長だとSだけど。
NRSは一番小さいサイズが420だけど、これはMサイズ相当で貴方には
デカ過ぎる。

>853
　では、どんなものなら勧めていただけますか？

>854
　ありがとうございます。そうか、NRSはサイズで却下かぁ。　アイドラの方は確か小さいサイズが
残ってたと思うので、第一候補になりそうだなぁ････。

アイドラはちょっと重いかもしれないよ
持ってみたり跨ってみたりしたほうがいいよ

>>855
その予算なら、激しくHTをすすめます。

>>852
マジ重いッスよ（´Д｀；）
街乗りならばハードテイルを激しくすすめます。

これなんかどう？
ＭＴＢじゃないけど素敵よ
http://www.chari-u.com/bianchi03/bkst03.htm

GIANTのROCK 6000 ってどうですか？

比較的軽い登山道を登ったりしたいのですが
まったく知識が無いのでフルサスで
カッコよければいいなぁと思いまして（−ｗ−

>852
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/xc-casper-o.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-s.html
このあたりのモデルが使いやすいよ。

>859
その用途でその価格のフルサスは無謀です。

＞＞８５９
街だけ乗ってる分には良いですが
山行くならNRS以上にしましょう。
１０万以上掛けられないなら便乗で
８６０さんの勧めてるの８５９さんにも良いと思います。

ちょっと言葉足らずでした。上のを勧めたのは
用は山行くならフルサスは１０万〜１５万以上は必要と言う事で
そこまで出せないならハードテイルが良いと言う事です。

身長１７５ｃｍ、股下７７ｃｍの超短足な者ですが、
芯〜トップが１９インチ(約480mm)だと大きすぎでしょうか？
サドル低めで跨ってみて足がついたので大丈夫だと店員
に言われたのですが…

>>864
MTBらしい乗り方をしないなら乗れないこともない・・・

店員は在庫掃く為ならサドルなんて限界まで下げます

サイズってさ、上体とトップチューブの長さの関係も大事だよね？
それにサドルにまたがって足がつくのって低すぎない？

>>867
大きいフレームだけどサドルは足つくくらい下げられるから、
あなたの身長でも大丈夫ですよって意味なんだろうね。
実際乗るときの高さじゃなくて。

>864
メーカーとモデル、キボーン。

表記が芯-TOPで430mmというサイズがあるメーカーは？

やっぱり大きいですか・・・
実はもう注文してしまったので手遅れなんですよね。

>>869 870
シュウィンのMESA GSです。芯-TOPじゃないかも。

>>871
まぁ乗れん事はないよ？
ｶｺﾜﾙｲﾎﾟｼﾞｼｮﾝになってしまうだけで。
周りの目なんて気にしなきゃ平気

俺個人的にはフレームがでかくなると相対的にタイヤが
ちっこく見えるのが激しくキライ。
あと無理して大きめのになんとか乗ってる人ってもう悲惨
見てられない。

ま、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>871
シートチューブの突き出しが長くて、補強がしてあるヤツ？
だったら芯〜芯で測れば結構小さくなるのでは？
なんとか範囲内だと思うけどな。

上半身がでかい人ならでかいフレームだしょ。

ここの非常識は一般人では常識の範囲内。

>>873
それです。確かにそう考えれば他メーカーの芯〜芯480に比べれば
若干マシですかね・・・

それと過去ログ見て股下ちゃんとしたやり方で計りなおしたら81ｃｍ
でした。とりあえずこれに何とか乗ろうと思います。

レスしてくれた方ありがとうございました。

＞股下ちゃんとしたやり方で計りなおしたら81ｃｍでした。
だったら「何とか〜」ではなくて、全然問題ないのでは？

注文キャンセルしたら？
そんないい加減なショップと付き合っても得は無いよ
もし山に行きたくなったらもう1台買う羽目になりそう

>>914
とりあえず「水垢を取る」とか「光沢回復」なんて書いてあるワックスでガシカシ磨きましょう。

↑激しく誤爆しました。すいません。

過去ログ見れないんですけど、ちゃんとした股下の計り方ってどうやるんですか？
よろすこ。

ジャイアントの WARP DS2 って町乗りするにはどうなんでしょうか？
ダウンヒル向けと聞いたのですが普段通勤に使う分には
どの程度の使いやすさなのかなと思いまして。

WARP DS2は、チェーンガードとスタンドがついてることから分かるとおり、街乗りようです。
しかしながら街乗り用途には不釣合いなほど丈夫で重いです。

>>881
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Inseam.asp
こうするの。

>>882
ペダルを漕ぐ力がサスペンションに食われるから、
快適に走りたいならお勧めしない、とよく言われるよ。＜ダウンヒル向けのモデル

スタンドつきの自転車でダウンヒルを走る根性はねぇな。

＞股下の計り方
上の写真で股下に本を当てているけど、
これはぐっと押しつけて計ってね。
（実際に乗った時にサドルで押される分を想定しているから）

股下の測定方法のいついては諸説あるんだけど、
折れはココ↓のサイトの測り方でサドル高やクランク長を決めた。
http://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.htm
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
今のポジションで違和感ない。

あと、こんなスレもある。
みなさ〜ん股下何センチ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006981244/l50

乗ったときに、横から見て背中と腕が正三角形の２辺みたいになってるんですが、
これはよいポジションでしょうか？背中も手も伸ばした状態です。
人の乗ってる姿を見ると、背中が丸まってる人が多いので、この自転車は
自分には大きいのかなと思いますがどうでしょう？

>>883>>884
そうですか、街乗りは快適ではないけどできるみたいでよかったです。

あと、ディスクブレーキってタイヤがロックしてしまいやすい気がするのですが
どうなんでしょうか？

>>884
>>886
>>887
サンクス。

>>888
ハンドルを握った状態で、腕の中にでかい風船を抱えたような
状態になるのが適正。
腕がまっすぐ延びてるようだと、ハンドルが遠すぎる。
ステムで調整できる範囲なら多少フレームサイズが大きくても
何とかなるけど。

ついでだから884と887に貼られてるサイトで適正サイズ出してみたら？

>>864
これでしょ？
http://www.schwinn-jpn.com/bikes/4_gs.htm

トップ長ほぼ６００ｍｍ・・・
んでステム１２０ｍｍ・・・
身長は１７５ｃｍ・・・

いや確かに体柔らかかったり胴と腕長かったりしたら
乗れないことないけどさ。
リスクかなり高いよ。

>>892
ステムを８０〜１００にすれば乗れなくはない

>>891
もう買っちゃったんですよね・・・しばらく乗ってみて、ハンドルが遠く感じますやっぱり。
身長１６０センチ股下７０センチで、４３０にまたがってみて大きかったんで
３６０なら余裕だろうと思ったんですが。３６０は店になかったので試さず注文。
ステムって店に持っていけばなんとかしてもらえるんでしょうか？
サドルを前に出せばいいかとか考えてたんですが。

>>893
うん、ステム変えたら「十分乗れる」

でもそれを定価４ﾏｿ台の自転車にやるかどうかなんだよな。
安いステムなんて探せばどこにでもあるけど、
そんなサイズ違いを押し付けられてしまう環境だと
ステム代だけで4000円くらいになりそう・・・

>>894
＞ステムって店に持っていけばなんとかしてもらえるんでしょうか？

買えるよ。

通販で買って自分でやるって手もある。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/231_all.html

＞サドルを前に出せばいいかとか考えてたんですが。

これ初心者の人よく言うけど、
自転車って基本的にペダリングに体重かけるわけで
腰の位置とペダルの位置関係は人間工学的に最適な値決まってるから
サドルの前後でハンドルとの距離調整すべきじゃないよ。
シビアになってくるとペダルとの位置関係で
サドルをミリ単位で前後に動かすようになるくらいだから。

>894
ところでノーマルのステムの長さは、どのくらいですか？

フレームサイズは微妙な所ですね。３６０だと多分小さいんだろうな・・・。

>>896
サドルは動かしちゃいけないんですか。
サドルを上げれば上げるほどハンドルから遠くなるんですよね（泣
自分でやるのは自信がないので、店で相談してみます

>>897
書き方が悪かったですが、買ったのは360なんです。
ｼﾞｱｲｱﾝのrockなので320までサイズはあるんですけど
それだときっと小さすぎると思います。
後5センチくらい近ければって感じがしてます。

今のステムはたぶん9センチ？これが短くなると、
ハンドルの操作がシビアになるんですかね、やっぱり。

購入済みなのにすいません・・・

ジャイアントの WARP DS2 が
カラーによって形が違うように見えるのですが
気のせいですか?
かなり違って見えるんですが、、、

ジャイアントのHP
http://www.giant.co.jp/2003/index2.html

http://www.giant.co.jp/2003/recreationmtb.html#WARP_SERIES

拡大写真見たら確かに違うな。

>>899
フレームサイズが違うのでは？
ジャイアントのカタログではカラーバリエーションがある場合、
異なるフレームサイズを記載してます。

>898
それなら遠いということはないと思います。
初心者さんですか？　だったら、とりあえず走りこむ。ｗ

>>899
多分それリアサスの伸びが違うね。
こういう写真撮るときって凄い適当に組むから
大方リアサスのセッティングが適当なんでしょ。

拡大画像クリックしてみたら
DS2と書いてあるフレーム部分の長さが
違うように見えるね（・∀・）

>>903
リアサスの伸びだけじゃないっぽくない？

（設計ミス、、なわけないかｗ

カメラの位置かな？
レンズによって写す角度で結構歪むからね。

不思議です（笑

だからフレームサイズが違うと(ry

なあ！どっから見たってサイズ違うよ
黒のが寸詰まり。

>>899
拡大写真を重ねてみました
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053186034.jpg
やっぱりサイズちがい？

凄く基本的な質問ですけどMTB買おうと思ってカタログや雑誌や店たくさん見て来たんですけど
色々見ていて気付いた事でMTBってフレーム以外みんなパーツ同じじゃないですか？意味わかんないっスよね
要するに、トレックでもジャイアントでもショックはロックショック変速機はシマノみたいな感じ、これって
どこどこのなになに同ですかねって思うより全部バラで買った方が良いってことですよねたぶん
で質問ですけど

上限税込み32万で自転車作りますがフレームを含めてパーツどれが良いと思います。
用途街のリから林道（シングルトラックってのかな？）

>>911
ディスクブレーキやサスはけっこうメーカーによって違うと思うが…
コンポはほぼシマノ独占だからしょうがない。
で、完成車はセットになっている分、割安。
フレームから組めば、自分好みのパーツ構成が最初からできる。
いじるのが好きな人は最初からパーツ選んで組んだ方がいいかもね、
無駄なパーツが出ないし。

で、リアサスはいるのかね？その用途だったら無くてもよさそうだけど。

う〜ん、どんなもんですかねあった方がないより良いような
ほんと初心者でごめんなさい

自転車のコンポーネントパーツ(ギアやシフター、ディレイラーなど)は
パソコンのOSと同じで共通規格の方がなにかと都合がいいんだわ。
例えば、フレームがだめになってパーツを乗せ代えようとして、
規格が合わなかったら、無駄な出費が増えるでしょ？

キャノンデールなんかは独自の規格でがんばってるけど。

MTBの場合、winndowsに相当するのがシマノでMacはSRAMだと思う。
SRAMを愛用してる人もいるけどシェアではシマノに圧倒されてるとこ
もよく似てる。

では、その辺りはシマノで行きます
とするとLXとかXTですかね？
XTRってのは、今計算機叩いたらそれだけで予算オーバー　高いですね

>>915
まぁ、XTRは完全にプロ用機材（というカテゴリ）だし…
よほどシリアスにレースやるんじゃなければ、LXでも十分だと思うけど、
LXはデザインが微妙なので、XTが無難かな？

リアサスは、登りや舗装路で多少苦労しても下りやギャップの激しい路面では楽できる。
リアサス無しはその逆。どっちを取るかだね。

限られた予算内で組むなら、
リアサスの分コストがかかるから、他のパーツのグレードを
落とさないといけなくなるね。

個人的には、気に入った完成車をみつけて買った方がイイと思うけどね。
32万も出せるなら、フルXT、もしくはXT＋XTRを装着したハードテイル
(前サスのみ)のバイクが買えるよ。

取り合えず有りにします、大は小を兼ねるみたいな感じで
ロックアウトってのわ、動かなくなるということですよね
前のサスは上まで出てる奴のほうが良いですか、とその前にフレームがまだ決まりません
おすすめは何が良いですか個人的には三角のがよいです

フレームから組んで32万て20万ぐらい完成車のパーツしか付かないんじゃない？

意味がわかりません

チャーハン食べよ

そうねぇ、32万ありゃ
http://www.chari-u.com/scott03/scproracing03.htm
これとか余裕で買えるもんなぁ

やっぱり完成車買う方がおとくなんですかね？
分け解らなくなってきました

>>923
価格で言えば完成車の方がほぼ確実に得。
初心者だったら「色々見たけどどーしても完成車に気に入るのが無い」
ってんでもないかぎり、完成車でいいと思うよ。

>>923
例えばシマノのパーツを一つ買うとしよう。
君が買う値段が10000円とすればジャイアントやトレックはいくらで
買ってる（仕入れてる）と思う？もちろんメーカーによっても違うし
仕切りの方法も違うだろうけどね。

パソコンも同じ理由で共通のパーツが殆どを占めるがメーカーの
完成品を買った方が安かったりする。

しつこくなってきたけど
でわ切り替えてどこのがいいと思います？

>>926
予算３２万もあるなら
http://www.chari-u.com/sp03/epicfsrxc03.htm
これ。

>>911
パーツのグレードとデザインで決めなされ。

初心者だったらメンテ等も考えて近くの店で買った方が良いだろうから
その店の取り扱いメーカーによっても絞られて来てしまうかも。

>>926
>>925の様な理由から、コストパフォーマンスの点で有利なのは
販売台数の多い会社。当然トレックが仕入れる金額でジャイは
もうワンランク上の商品をゲトできるような事もありえる。

スぺシャライヅドのそれも良いし
トレックも良いしジャイアントもかっこいいですね
ちなみにトレックならどれですかジャイアントならどれですか
この２社ってむづかしいですねなんか種類沢山あるし

>>918
横から失礼，リアサス在りだと整備個所が増えるから買った後の
メンテナンスはHTに比べると増えるけどOK?

で本題の32万で街のり＆たまに山乗り用途のフルサスなら
ジャイアントのNRS1
ttp://www.chari-u.com/giant03/ganrs103.htm
なんかどうかな？XC向けのフルサスだから，ロスも少ないしね。
XCレースにすぐ出られるくらいの車両です。

”このパーツを絶対使いたい！！”
っていうこだわりが無ければ，完成車で買ったほうが良い物が
安く手に入ると思うよ。フレームから組むのは２台目以降で
フレームが退役，パーツは一部生きているのでそれを移植って
パターンがほとんどだと思う。

もう分け解らないのでここで決めちゃいます
スぺシャライヅドのブレインショック付き
ジャイアントのxtcnrs1
トレックのFUEL
さぁどれが良いですか？？？？？お願いします

>>911
貴方の用途ならクロスカントリー用のフルサス/ハードテイルを選べばOk。
↓のサイトも参考に。
http://www.cso.co.jp/shopping/content/mtb/s16.html

>>930
スペシャのそれはかなりお勧め

ジャイだったら
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs103.htm
これかな？サスのロックアウトはできないけど、十分軽いし。
リアサス無しなら
http://www.chari-u.com/giant03/ga89003.htm

TREKだったら
http://www.1jyo.com/common/trek03xchardtail.html#8500
http://www.1jyo.com/common/trek03xcfullsus.html#fuel90
このあたり

>>932
後々パーツ変える気があるなら，個人的には街中でのロスがゼロに近い
ブレインショックかなぁ・・NRS1を押したのはパーツを変えなくて良いからですけど。
後々変えていくつもりならブレインがお勧めです。個人的意見ですけど。

リキッドも良いですね
ルイガノはダメです何かちょっと・・・

ダウンヒルならXTでよいよ
XTRはクロカンに特化！
LXは街乗り？（ていうか見た目に特化）
デオーレはここじゃゴミ扱いだけど
耐久性以外は一級品

どうしましょう
どれにしましょう
スぺシャは後々パーツを変えなくてはいけないと
NRS1ですかねやっぱりジャイアントの製品力が高いということですか

いやぁ、ブレインだろー。
あのリアサス（漕ぎを入れても沈まず＝パワーロスがなく、地面の凹凸にのみ反応する）
は他にないからね。

まぁ、悩め。悩みまくれ。

>>938
まあジャイアントはコストパフォーマンス最強だからね。
どちらを買っても後悔することはまずないと思う。

どっちのカタログにも同じような事が書いてありますよー
決めました
NRSかブレインどっちかにします。
どっちが良いでしょう、ラストです。

ルイガノにしなさい、女子にモテモテです

折れが選ぶとするならブレインだな。

NRSがまじで良いと思います

初心者ながらルイガノは絶対やです
ブレインとNRS同時すぎです、10分後又見て多い方にします

あいどらいぶ

>>938
うーん，絶対に変えなきゃいけないってわけじゃないんだけど，
クランクとかブレーキ周りとかが，NRS1に比べるとちょっと見劣りするかな。
　ブレインはクランクがスペシャオリジナルだし，ブレーキはディスク
じゃないからね。スペシャスレでも話題になったけど，オリジナルクランクは
あまり良くないらしいです。使った事無いから，実際はどうなのかわからないですけど。

TREKでもスペシャでもジャイアントでも大損する事は無いと思いますけど，
私の好みのフレームなら，スペシャのブレインですね。

ブレイン
理由：俺が欲しい

アイドライブはフルモデルチェンジが控えてるからパスだな。

NRS
お釣でポンプとか買えるから

>>945
NRSに一票　NRS3買う奴はバカだけどNRS1なら激しくイイ
試乗しかしたことないけど。体重75kgの俺が乗ってもサス
動かなかったのにはｵﾄﾞﾛｲﾀ

NRSの方がまじデ良いです
理由、試乗したけどちょっと　ほんのちょっとケツが重く感じた

NRS970にのってますが馬鹿でスマソ
後々パーツかえてったら工賃入れてNRS1より高くなってやんの
そんな訳でNRS
パーツ交換取り合えず無し

>>950
NRSはポンプ付属だったと思う。

ショックのポンプじゃなくってフロアポンプね

ほぼNRSに決めます

貴重なお時間有難う
最終的には決め手はパーツ構成ですね
どっちもよさそうですし

ほんとうに御協力有難うございました

ジャイ擦れの構成員がまた独り増えた訳だが
ガノは絶対やだって処が笑えました

０２アイドラ５.０と０２アバランチェ２.０が共に６４０００円で叩き売られてました｡
どちらが買いでしょうか?

GTださい