盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part4

1 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:33

出先はもちろん家で室内保管できない方などの盗難＆イタズラ対策を話し合うスレッドです
鍵の使い心地等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part3■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036852951/

不幸にも自転車が盗まれてしまった方、盗難の状況を詳しく
こちらで報告ください。また、上記スレッドでも盗難情報
受け付けていま～す。

今までの盗難情報
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/stolen/stolen.html

2 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/01/16 02:34

２だぬ

3 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:34

＜盗難対策基本心得＞
●ワイヤーはそれなりに太いものを、ただしプロ相手はどんなロックでも無駄。
　（ニッパーや廉価ワイヤーカッター持ち歩いている厨房対策が重要）
●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。
　（鍵ごともっていかれたらアウト。目的地の近くでくくりつけられなかったら、
ちゃんとくくりつけられるところに留めてから歩く）
●保管は可能な限り室内保管が望ましい。
　（とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題）
●『盗まれにくい状況』を作る。
　（視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切）
●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。
　（転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる）
●決まった行動パターンは避ける。
　（毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい）
●メーター・ライト・サドルバッグ・インフレーターは駐輪時に外す。
　（特に厨房に狙われる）
●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。
● 盗まれたらあきらめられるほどの自転車に乗る

4 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:34

＜盗難対策全般＞
やまのせサイクル「自転車泥棒にあわないための１００の方法」
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/tonan.html
自転車の盗難対策情報全般
http://homepage3.nifty.com/theroad/tonan_3.htm
M.D.Sカギ特集
http://www.mds.co.jp/hp/news/02january/28.html
自転車泥棒
http://www.1101.com/bicycle/2000-10-20.html
盗難対策
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3966/guard.html
自転車防犯登録
http://www.bouhan-net.com/
テンモデザイン・自転車盗難抑止ステッカー
http://members.jcom.home.ne.jp/tenmo/

5 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:35

＜カギ関連＞
斉工舎
http://www.saikosha.co.jp/
レッド・サン
http://www.red-sun.co.jp/
南海部品
http://www.nankaibuhin-wakayama.co.jp/
サイクルベースあさひ
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/337.html
CATEYE
http://www.cateye.co.jp/cateye/achtml/ulock.html
http://www.cateye.co.jp/cateye/achtml/klock.html
naturum
http://www.naturum.co.jp/online/result.asp?ct=024&g1=041&g2=02&g3=07&mkr=&op1=&op2=&op3=&op4=&op5=&deli=1&prc1=&prc2=&kwds=&no=25&srt=1&pg=1
サイクルベース名無し
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/key/index.html

6 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:35

＜話題の製品・サービス＞
Lock Alarm
http://www.lockalarm.com/~lockalarm.com/public_html/html/
サイクルアラーム
http://www.tec-gates.com/sales/cycle_alarm/
http://www.asahi-net.or.jp/~um5j-ookb/buppin/alarm.html
チャイルドウオッチ
http://home.highway.ne.jp/seike/child/
ココセコム
http://www.855756.com/

7 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:35

【過去ログ検索】
http://2ch.dyn.to/
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

以下の過去ログがdat落ちしていたり行方不明になっている
時は上で検索します

＜過去スレ＞
出先の盗難対策どうしてます？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1014437345/
盗難・イタズラ対策スレ part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027997570/
盗難・イタズラ対策スレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035185223/

＜その他参考過去スレ＞
盗難に遭いやすい場所
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995964828.html
自転車盗難許さんぞｺﾞﾙｧ！！
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1001/10011/1001189772.html
自転車盗難届け
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001826087/

8 ：ロックンロッカー：03/01/16 02:36

私的オススメのカギ ABUS Universal 875
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/430920/474873/

迷ったらコレを買っとけ

○巻きグセがついてないし軽いので持ち運びやすい
○長いので固定物と自転車を繋ぎやすい
●その反面やや細いので威嚇効果に欠けるかも
●ちょっと高い

多分最安値はここ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452521
なるしまで3,600円との説アリ
レビュー
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/key/abus/875.html

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 02:38

盗まれた方は

盗難届をだすのはもちろんのことココで報告をしてください。
他の人が対策を立てるのに役に立ちますので

・盗まれた自転車の価格、車種（MTB、ロードなど）、メーカー
・盗難推定時間
・かぎのメーカー、型番、種類（U字、ワイヤーなど）、個数
・駐輪時間（何時間放置しておいたのか）
・駐輪場所
・盗まれた自転車の特徴
・盗まれた自転車の写真をどこかにアプ

を最低報告してください。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036852951/
で報告すれば盗難車情報に載せてもらえるかもよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 02:38

盗難情報はパーツ使用感スレに報告してくれってサイクルベース氏言ってたっけ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 02:44

＞９
サイクルベース氏は盗難スレを見てくれてるのでこちらにだけ書けばいいと思われ。
パーツスレとのマルチはやめれ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 03:24

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 08:46

前スレ >>965 へ早くログをどこかへアップしろ
いそげよ
義務だぞ

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 08:56

>>13
埋まってないのにLog上げてドナイするんねん(w
といいつつリクエストにお答えして
http://www.angelfire.com/amiga/ass-hole/tounanPart3.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 09:16

>>13
っていうか使い古しのスレをdat落ちしないように
意図的に上げてんのかよ。それで1000も阻止してると。
上げ荒らしと変わらねえじゃんｗ

さっさと落としてhtml化してもらえよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 15:32

>>15
諸事情により、（リモホの記録開始とか）により、当分過去スレの
HTML化は無いってよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 16:53

２

18 ：SAM：03/01/17 16:58

自転車板にもこんな感じのスレあって欲しいような欲しくないような…
↓
スキー＆ボード板”泥棒が防犯の為の心得や注意などを語ります。”
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1032443766/

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 17:23

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part3■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036852951/554
へ。

http://www.bouhan-net.com/p2.html

自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐
車対策の総合的推進に関する法律

にかかれております。

また、わからないことを質問するのに「～だ？」というのは
失礼ですので、使ってはいけません。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 20:57

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part3■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036852951/552
の回答

盗難届けは出してます。
ワイヤーは落ちていませんので分かりません。
端っこ一個とかのづらしはやってないので切られたのかなー

さあ、また明日は自転車さがしのツーリングにいきます。

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 21:01

>>11
ていうか＞１が書いちゃってるんだよね。。
案の定使用感スレはスレ違いの方向にｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 00:18

＞１
なぜマルチを推奨するような事を１に書く？

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 00:20

>>22

マルチとはどのようなものだとおもいますか？
何処らへんがマルチを推奨しているようにみえますか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 00:22

＞盗難の状況を詳しく
＞こちらで報告ください。また、上記スレッドでも盗難情報
＞受け付けていま～す。
ここでしょ。このスレと使用感スレ両方で報告するようにかいてある。

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 00:59

>>24

それはパーツ情報も両方で報告しているのと同じではないですか？
よって、悪質なマルチ投稿ではなく、通常行われているマルチで
「パーツ情報」と同じように「盗難情報」も扱えば問題ないのではないでしょうか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 01:01

では両方のスレッドに同じ文章をコピペしてください

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 06:53

盗難情報が書き込まれる度にスレ違いなパーツスレをむやみに上げたり、
被害者がさらなる盗難情報が追記したりするだろ。
そもそも、鍵だけじゃなく、盗難情報も書き込めるように
このスレを建てない>>1がダメダメ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 07:54

iモードからなので、画像はアプできませんが

1月13日大阪府豊中市服部パチンコ国際の路上で

キャノンデールSV2000FRをやられちゃいました

シリアルナンバーとかも分かるんですが、前輪のサスが黄色だから目立つと思います

ついでに、油圧ブレーキの後輪側が、故障のため全く役に立ちません

自転車、にちゃんねる共に詳しくないので、情報不足やいたならい点もあろうかと思いますが、愛着のあった自転車なので、かなりムカついてます

何か情報がいただければ嬉しいです

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 09:02

東京と大阪が多いね

30 ：apple：03/01/18 15:32

ABUS の　Millennio895/185が現在置いてある店を
教えてください。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 17:55

>>27

盗難情報を書き込むように、と書いてありますがなにか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 17:55

>>30
タキザワ

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 19:55

一番の盗難対策は、カギとか置き場所とかじゃなくて、なにをさておいても“盗難保険”だろう。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 20:10

高い自転車も保険でもらえるの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 20:49

>>34
ジャイアントとかなら

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:13

駅前駐輪場に停めているんだが
駅から職場までの専用車なので週末は、土曜日の夕方から
月曜日の朝まで、いつもより長い時間停める事になる。
その場合土曜日に停める際ボトルゲージに
ボスなどの顔のイラストや写真の入った缶コーヒーを入れておく事にしている。
盗む側も睨まれている気持ちになり、気がひけるかと思って。

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/18 21:14

>>36
ﾜﾗﾀ

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 00:56

盗みのプロってどんな奴なんだろ？

39 ：石原：03/01/19 08:39

三国人

40 ：盗人です ◆I9IhvvVdPo ：03/01/19 10:43

質問にお答えします。私は無職です。ヤクザではありませんし“プロ”ではありません。

41 ：千とティヒロの肝試し：03/01/19 23:32

>>36
ふむ、それも面白いけど・・・
確かに、はずすものをはずしてないと、すぐ帰ってきそうで、厨房は取れないかも。

>>40
親からしてみれば、ヤクザな息子・・・とか。

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 08:39

ふふふ

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 10:20

>>28
どんな鍵つけてたのか、どのくらい置いといて無くなったのかも教えてよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 17:32

ABUS の　Millennio895/185が現在置いてある店を
教えてください。

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 17:35

>>44

だらかタキザワだって！

何回も同じこと書き込むなよ。なにか理由があるなら説明してみなさい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 17:37

思ったんだけど、自転車盗られたヤツラって、被害を広げないように運動しようって
いう気は全然ないとか？

盗られたあとの報告が全くないし、カギの種類すらいおうとしない。
なにか理由があるのですか？

自転車盗られるっていうのはただの運。（かぎかけてないとかじゃ問題外だけど）
恥ずかしいことじゃないからドンドン報告して欲しい。

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 18:02

>>45
ごめんごめん。レスあったんだね。失礼しました。
タッキーでチェックしてみます。

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 18:23

>>46
大事なバイクが盗まれてショックなんだろ。
そのくらい察してやれ。
まあ落ち着いたら報告してほしいけど。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 18:23

>>46
自分の自転車取られたことだけでアタマが一杯なんじゃないかなぁ・・・と予想してみるテスト

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 19:16

>>48-49
お前ら夫婦でつか（藁

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 07:56

>>46
被害を広げない運動するより、自分の自転車探すほうが先決なのは
当たり前。

>自転車盗られるっていうのはただの運。
ただの運なら報告いらないでしょ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 08:42

>>51

どうしてただの運なら報告いらないの？

二つの事象は全く別のことですよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 09:06

大阪で防犯ロックが揃っているお店ってどこだろ。
通販も良いけど実際に持ってみてから選びたいからね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 19:16

>>53
大阪じゃないけど、東急ハンズ三宮店で「ＡＢＵＳ特集」みたいなの
やってた。

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:53

黒く塗った画鋲をサドルにテープで固定。これ最強でしょ。
忘れてて自分に刺さる罠w

56 ：千とティヒロの肝試し：03/01/21 22:56

>>55
自分で乗る場合は、ケツの割れ目に丁度収まるように貼り付ける罠。

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:06

↑　（　´,_ゝ`）　・・・・ありえる話だから、ま

58 ：元：03/01/21 23:09

パニックブレーキすると…男でもナプキン使うはめになるよ（ﾜﾗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:22

100円ショップの鍵も10,000円分くらい付ければ
それなりの防犯効果を発揮するかも。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:55

>>59
　重い、メンドイ、キィと本体の組み合わせが分からなくなって結局自分で切るハメに…。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:11

http://netfish.gi-ga.net/megabbs/readres.cgi?bo=jitensya&vi=1032829630

なんだこりゃ？

62 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/01/22 01:29

>>61 サドルは三万円のまちがいだろうけど
盗る人には柱ごと折る人っているんですね・・

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:32

http://netfish.gi-ga.net/megabbs/jitensya/index.html
初めて知りますた

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:34

>>61
　金属の柱折って持ってくなんて…ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 09:19

>>61
こんな彼女がほしい。。。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 11:48

>>61
柱折ってても通報されないのね・・・
>>65
オレもこんな彼女が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

67 ：山崎渉：03/01/22 12:51

（＾＾；

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 15:13

>>43
市販のありがちなチェーン鍵です

約11時間ぐらいで盗まれました

休日だったので、駅前でもあまり人気が無かったのが原因かと…

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 18:32

>>68
チェーンロック使うならアブスとかクリプトナイトとかゴツイやつを
使わないと簡単に切断されてしまうよな。
まあゴツイやつでもデカイ工具持ってこられたら切られると思うけどね。

70 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/22 18:36

>>61
誰もつっこんでないので、、。

＞サドルだけでも30万すると言ってました。
メリダ何台分のサドルですか？

＞総額約60万。
メリダ、、、。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 18:39

>ヒポ
俺んちのパソコンではマングースと読めるんだが…おめぇんちのは特別製らしいな。

72 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/22 18:53

>>71
うちのパソコンが「メリダだっつの！」って怒ってますよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 18:55

３０万のサドルのついた本体価格30マンの自転車はメリダ何台分だ？

って事ぢゃﾈｰﾉ？しらんけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:00

本当に彼のなのか？それにしては情報がいい加減だなぁ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:09

>>71
あなた様の読解力の問題とおもわれ(w

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 22:25

>>69
もし犯人ﾊｹｰﾝしたら、暴力的にﾀｲｰﾎ予定

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 17:58

やっぱり防犯効果を考えるとＵ字ロックがいいよね。バイクに使うような。

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 18:00

ただ、U字ロックは固定物につなげにくいという欠点が。
バイクだったら、車に積むのも一苦労だけど、
自転車はかついてもっていけるからなぁ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:49

そうそうロ－ドレーサーなら高い方がかつぎやすい（ﾜﾗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:05

盗難対策というよりこっちが盗難みたいなことをしてしまいました。
どこで間違えたかわからないのですが、警察に呼び止められて盗難が多いから調べさせてほしいというので応じたところ、
登録番号が他人のものだったというのです。そんなバカなと買った店でもらった保証書を見ると、
ぜんぜん違う番号でした。自分が買ったものとは別物だったのです。
どこでいれかわったのかさっぱり記憶にないのですが、盗んだのではなくあくまで間違えたのです。
そこを理解してもらいたいのですがどう対応すべきでしょうか。最悪自転車は没収、始末書を書かされることになるそうです。
また自転車がかなりボロくなってるので本来の所有者に弁償しろといわれたら抗えないのでしょうか？
でも自転車の種類も同じで自分のものと信じていたわけですし。どうするのが賢明でしょうか。

81 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/01/23 23:15

他人のものだった、ってのは、その自転車に盗難届が出ていたの？
自転車屋に書類控えが残ってるなら種類が同じって証明できるだろうから、
それをコピーでもして、相手に説明して悪意が無かった、間違えたっていうのは言っていいと思うよ。
その上で『平謝り』。

かなりぼろく、ってどれだけ長く気づかずに乗っていたの？
とりあえず最悪も何も人のものなら自転車は戻されるでしょう。
あっちがイランいうたらもらえるんかな？そのへんは盗難届の有無と相手の人柄でかわるんでねの？

弁償たって、多分払わされても1か2マン？
自転車の時価って一年で半額、数年したら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な値段だから。

82 ：80：03/01/23 23:43

どれだけでしょう…もう判然としないぐらい長く。盗難届は出してたそうです。
返すのは当然ですがそうなるともともと自分のだったのはどこにいったのか。
今から盗難届出しても今日偶然乗ってたのが他人のだったと知るまで気づかなかったように、
戻ってくる可能性低いな。前科がつくのだけは回避したいのですが。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:48

むかし、会社の同僚が酔った勢いで盗んだ自転車乗ってたら、職質。
現行犯でしょっ引かれて、ばしばし指紋取られて、写真も前から横から
いろいろ撮られたって言ってた。

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:50

そんなー！　

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 23:50

書類送検ですか

合掌。

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:17

普通は>>80の自転車が盗まれたから、代わりに同じ型の自転車を盗んだと判断されるだろうな。
盗まれて、偶然同じ場所に全く同じ自転車が施錠されずに置かれていた確率なんて
だれもまともに取り合ってくれない。
つーか、どっちの自転車にも鍵が付いていなかったのか？
そんなことあり得る？
ネタでつか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:28

>80
　恥ずかしながら、オレは昔、自転車盗んで捕まったことがある。
その頃は自分が自転車にはまるなんて、考えてもいなかった。言い訳
にもならないだろうが、人の自転車というよりは、さび付いた放置自
転車を盗んで家まで帰る途中に御用となった。情けないね。

　で、結論からいえば、前科にはならない。確かに指紋とったり、
写真とったりはされたけど、微罪処理ということで、その場で放免
されたのだった。いやな思い出だが、参考になればと思って書いたよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:30

厨房のころ使えそうな放置自転車を直して乗ってたら職質された。
なんとか逃げたが、危なかった。
古きよき（悪い？思い出

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:31

なるほど、前科にはならないのか。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:34

e、2回目だと前科になるじゃないの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 00:36

多分、二回目だと勘弁してくれないでしょう。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 05:01

俺、他人のママチャリを自分のと間違えて乗って帰りそうになったことあったな。
昔のママチャリのキーって変な互換性があったみたいで、駅の駐輪場で自分のに似
た他人のママチャリに間違ってキー挿したら鍵開いちゃったんだよね。動かそうと
したときに気付いたから良かったけど、危うく80みたいになるトコだったのか。

93 ：80：03/01/24 11:01

>８６・８７
いいわけさせていただくと鍵はちゃんとかかってた。それがなぜか自分の鍵で動いてしまった。
それで色や型もよく似ててプレートの色と市名も同じだったので自分のだと思い込んでそのまま。
前科はつかないと他板でも言われたけど写真や指紋はツライなあ。まあ警官の対応自体は慎重というか普通でしたけどね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 14:28

>>79
Ｕ字のカギでも楽勝で固定物につなげることができると思うのだが。
池袋で外人がよくＵ字をロードに使ってるぞ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 14:47

楽勝ではないと思う。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 15:46

>>94
95の言うように楽勝ではないだろうね。
確かに固定物にはつなげるかもしれないが、持ち運びが問題なのだよ！

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 18:29

でもＵ字ロックはワイヤーカッターじゃ切れないから安心。
持ち運びはバッグにでも入れておけば問題ではない！と言い切ってみる。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:48

>>97
> でもＵ字ロックはワイヤーカッターじゃ切れないから安心。
でもね、どんな強固なＵ字ロックも結構簡単に壊れるのよ・・・・・
あぶないから書かないけどさ。

モーターサイクルの盗難にはプロが多いけど、こいつらにはワイヤーロックと、Ｕ字ロック
は効かないと思ってよひ。（私も一台やられた）

比較的安心なのは、径が16mm以上の極太チェーン。16mm以上だと、携帯型
油圧カッターが入らないらしい。それでも絶対ではないらしい・・・・・

ABUSの鍵は強固で私も持っているが、じつは外国から通販したほうがかなり安い
らしい。ただ、最近、簡単に開錠されたという話が・・・・・・

ちなみに100万くらいのものが盗難にあっても警察はなーーーんも動いてくれません。
人が死なないとまともに捜査せんよあいつらは。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 23:09

100万ぐらいで思い出したけど、
昔バイトしていた映像系の会社で500万円ほど機材が盗まれた

当然警察は捜査にきたけど、一番あやしいはずのバイトの私は盗難が
あったことも知らされないという事実。

たしかに盗難ぐらいじゃうごかないんだよね、、、

裏を返せば盗んでも大丈夫ってことですよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 23:16

>>99
盗難届けだしても、警察のデータベースに残るだけ捜査はまずしません。
で、こいつらにどーしても捜査させたいのなら、手がないことはない。

容疑者不詳で、検察庁に刑事告訴するといいのだそうです。
刑事告訴がとおれば、検察は犯人を捜すように警察に命じる形になり、
一応これで、警察は一応能動的に動いてくれます。みつからなくても検察に
それなりに報告しなければならないからです。

ちなみに刑事告訴の費用はほとんどかからないようで。

刑事告訴を検察庁はなかなか受け取らないかもしれませんが、
こんなに高価なバイクを、十分な盗難対策したにもかかわらず盗難されたと
主張すれば、まず受理せずにはおれないとか。
盗まれて悔しい方はチャレンジされては如何？

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 00:39

>>80
実はあなたは始めから自転車屋に盗品を売りつけられていたってことはないでつか？
調べてみた方がいいと思いますよ。
あと、どういうところで乗ってるの？大学のキャンパス内とかって同じ自転車がｲﾊﾟｰｲ
あって、たしかに俺も何度かおんなじチャリを間違って開けちゃったことがある。

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 00:41

今日バイク屋で１８㌔のワイヤー錠があった
持ち運び不可

103 ：101：03/01/25 00:48

以前、自分のチャリ停めておいて戻ってきたらその場所に自分のの代わりに同じﾔｼだけど
自分のじゃないチャリが置いてあったもんだから（こちらの方が新しかった・・）、
しょうがないからそれをしばらく使ってた。多分そのチャリの持ち主も俺のチャリに
乗ってたんだと思う。
一週間ぐらいしたらキャンパス内の全然違う場所で俺の自転車が停めてあるのを見つけた。
ちょっと迷ったけど結局元通りに乗り換えた。
俺のチャリの方がぼろかったから何の問題もなかったと思うけど、これが逆だったら
ちょっとしこりが残りそうやね。「新しいﾔｼ見っけたから乗り換えますた」って感じに
受け取られて。

いやー、世の中珍しいことがあるもんです。

104 ：CA ◆Voigt0GqEY ：03/01/25 00:48

>>102
会社の駐輪場とか、置く場所決まってるなら、そこにくくりつけておくという手はあるかも。

怒られそうだけど。

105 ：８０：03/01/25 13:25

＞１０１
買ったのは大手スーパーだから変なものを売ることはないと思うんですが。
ただ気づかなかったのはこっちの不注意にしろ他人のカギが合うような自転車作るメーカーにも問題あるんじゃないの、
と故意に盗ったのではないことは強調するつもりです。自転車の用途はバイト先への通勤、
徒歩で行くにはかったるい距離への外出時などです。どこかで間違えたとすれば、
たとえば本屋の店先にでも止めておいて戻ってきた時、偶然よく似たのが近くに置いてあって、
それに自分のカギが合ったから疑うことなく乗っていってしまったかと。
でも問題の自転車の所有者という人は盗られたとしたら団地の駐車場とか言ってるらしいんですが、
それはあり得ない。知り合いがいるわけでもない団地に近づくはずがないし。
なんにせよ市役所の法律相談室でこういう返答だけは避けろとかいうアドバイスもらってから出頭します。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 13:37

>>105
前科つかないようにねぇ～　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ

107 ：101：03/01/25 19:13

>>80
やっこさんが盗られた、といってる日に自分が何をしていたかもう一回よーく洗ってみたら？
日記を見るなり日記がなかったらメールを見たり友達に聞いたり。
絶対アリバイがあるはずだよ。

そういや俺のチャリも西友で買った安物だったな。まだ乗ってるが。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 11:36

>>98
ちゃりんこの場合はバイクと違っていわゆる窃盗団による盗難は少ないでしょ。
Ｕ字ロックはなかなか切れないと思いますよ。
実はアホな私はキーをなくしてしまい、カギの１１０番を呼んで切断した。
サンダーとかいう電ノコみたいなやつで切断してもらいましたが、プロでも
結構苦労してたみたい。確かに３分ほどで切断できたが
野次馬が集まるほどデカイ音が出てました。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 11:38

U字も安物なら、デカいニッパ？でイケる。
大きめの奴は、ジャッキをかまして、ひん曲げる。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 12:13

>>109
脳内盗難頑張ってくれ

111 ：80：03/01/29 20:53

前科こそつかなかったものの微罪扱いで一筆書かされた…。
罪を認めるようなことは書くまいと思ってたものの、相手の警官がなまじ応対が丁寧で、
他に仕事もたまったるんで一番穏便にかつ手早く終わらせるには書いてもらうしか、と言われて…。
さすがに写真とかはとられなかったけどデータが警察に残ったわけだ。
同じミスをまたやらかすようなことがあれば言い訳は通じないということでもあるな。
しかも始末書に本人以外の筆で｢再びこんなことがないよう私が監督します｣というサインが必要で、
もうすぐ我が家に立ち寄って親に一筆頼むことになってます。嫌味言われちゃったよ。
仕方ないんだけどさ。しかしツイてないなー。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 22:17

ホームセンターで売ってるブラ製のぶっとい鎖をダミーとして使えないかな？
軽いし…

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 22:27

U字ロックはジャッキが入れられないようにできるだけ小さいのを
選んで、リムと後ろ三角をロックするのがいいらしい。（受け売り）

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 22:29

↑もちろん、他のワイヤー錠でガードレールなどと固定した上で

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 01:36

>>111
そりゃちょっと後味悪いな。
サインしなくちゃ厳しい状況だったのかもしれないけど、俺だったら絶対最後まで
しなかっただろうな。自分が盗んだ、という自覚もないのに「盗みました。すいません」
なんてどう考えてもおかしい。
警察が、忙しいサインしてくれ、なんていうのはナンセンスだよ。
それってもう取り消せないの？もし可能なら取り消せるべき。

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 02:51

>>115
それが理想的だとは思うけど、その後の手間を考えると
＞取り消せるべき(「取り消すべき」だよね?)
とまでは言えないんじゃないかなぁ。

>>111
お疲れ様でした。
今後の参考のために、市役所の法律相談室でどんなアドバイスを受けられたのかを
教えてくれませんか?。

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 08:46

>>114
なるほどね。ただそこまでやるの面倒くさいよね。
ワイヤーの長さとＵ字の強さを兼ね備えた凄い奴はないのかなぁ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 09:31

置換えん罪で警察に屈してやってもいないのに認めちゃうのににてるな。

ちなみに、「微罪」だそうですが罪状は？

私は昔、放置自転車を乗り回してて、拾得物横領で警察内処理になりました。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 13:12

>>44
亀レスｺﾞﾒｿ
ヤフオクで\2980（プラス消費税送料代引き）だったぞ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 17:12

>>119
なんの事かと思えばＡＢＵＳロックのことか。
なかなか安売りしてるお店が少ない中、ヤフオクでその値段だとは驚き。

121 ：119：03/01/30 18:08

>>120
昨日までナチュラムが嵐のように大量出品してたのよ。
10ページぐらいあった。
ジャックウルフスキンのミスターバイクが\5000ﾀﾞﾀﾖ～。

でも、現在は出品ゼロ。どうなってんだぁ？

おっと、スレ違いだわ～　ﾊﾞｲﾁｬ

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 17:00

>>119
ナチュラムでアブスロックをゲットしました。
結構重くて驚きましたが、確かに頼りになりそうです。

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 18:39

>>122
札幌ではアブス売ってないからナチュラムとか通販で買うしかないよね。
できれば実物見てから購入したいと思ってます。
結構重かったんですよね？　うーんどうしよう。
春までには手に入れたい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 19:00

>123
重さはスペシャライズドの同じような仕様と変わりませんよ。
ＧＯＤＺＩＬＡロックは重くて持ち運ぶ気にならんけど。
太さ20ミリだもんね～(^_^;)

誰かＧＯＤＺＩＬＡ欲しい人いる？
家で使うだけなら安心ですよ。
ヤフオクに出そうかな？

125 ：千とティヒロの肝試し：03/02/01 00:28

>>124
そこそこの値段で売れると思うよ。
俺のように、ゴジラを持ち歩こうってヤツが絶対いるだろうし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/01 00:46

>>124
オクに出すならモーターサイクルの方がさばけるかもネ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 16:38

>>125
俺もゴジラ持ち歩いてるぞ。BD-1用。
以前使っていた巻グセのあるワイヤー錠より全然使いやすい。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 18:27

今日ホームセンターでゴジラロックを見てきたよ
太いね・・・重いね・・・厨房はあれを見たら取るの諦めるわｗ

ゴジラ持ち歩いてる人ってどうやって持ち歩いてるの？
やっぱりハンドルに巻いてるのかな

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 18:59

>>128
・・・・・・・・・・正解！

130 ：コーチ：03/02/03 19:01

>>128
まさか！
ランボーがけにきまってるじゃん。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 19:24

ﾃﾞｺにｷﾏｯﾃﾝﾀﾞﾛｫ!!

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 08:50

>>130
キーをロック本体に差し込んだままランボーがけしてて、キーを落としました。
私のようなアフォはいないと思いますが、気をつけましょう。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 11:53

>>132
「ランボーがけ」って何だ？

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 12:10

>>133
日本語に訳すと「タスキ掛け」と申します。

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 17:10

>>128
そうなんだよ。ゴジラ良いけど携帯性が悪いから俺はＡＢＵＳにしてんのよ。
ベルトホルダーでフレームに取り付ければランボー掛けしなくてすむぞ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 17:18

つーか出先でそんなでかいの要らんだろ。
どこかにとめたまま、家に買えるでも無し。

漏れはアパートにはＵ字置いてあるけど、
持ち運ぶのは細いのだけだよ。
出先では前輪取られないように太さよりむしろ長さ必要だね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 17:45

誰かABUSのGRANIT Extreme Chain 37 MKS110を
使ってる香具師はいないのか？

これの一番上
http://www.saikosha.co.jp/abus/bike1.html

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 17:47

>>137
4.6Kg…ぶんまわせば人殺せるな

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 17:50

>>138
友人につきあって上野のバイク街に行ったときに
置いてあったから試しに首に書けてみたけど氏にますた。

140 ：千とティヒロの肝試し：03/02/04 19:06

首かけはよくないぜ。

ランボーか、バッグに入れるのが一般的かもね。
でも、ウィンドブレーカーの下にゴジラがあって、通り魔にあっても
助かりましたって人がいれば・・・イイ！

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 23:40

>>140
相変わらずだね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 08:45

>>136
そうだ。やはり長さが必要だろう。
でもチェーンは重すぎだからやはりワイヤーになるよな。
この板で出てたアブスの「Millenio」を手に入れた。
ワイヤー意外と太いね。
シートポストにつけてます。

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 10:39

>>142
ミレニオは巻グセついてるから俺的にはNG

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 12:39

やあやあみなさん、今思い付いたんだが、
ウィッパーマンのコネックスというチェーンは切り離しが自由に出来る訳だ。
そこで、コネクターを外してチェーンを取ってしまえば盗難よけになるね。
しかも、そのチェーンで何かと繋いで小さな鍵でロックしてしまえば、
チェーンを持ち歩く必要もない。
重量増も最低限ではないか。
どうだろうね。
手がよごれるが…

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 12:47

>>144
ん？コネックスリンクを取っ払ってしまったら、
チェーン切りが無いとつなげなくなるのだが。
リンクつけたまんまだったら簡単に外せるし。
リンク穴同士を南京錠かなんかでつなぐって手も無いではないが…

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 12:58

コネックスリンク「で」外すんだろうね。
とりあえずチェーンが無ければチョイ乗りドロには有効かな。
車で乗り付ける泥棒だったら意味無いけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 13:08

>>143
Millenio使っています。
まき癖のないUniversal?のほうはシートポストに就けておいた場合
乗っている最中にほどけてしまうような事はないのでしょうか？
まき癖があると長さを生かしきれないので困っています。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 14:01

>>147
↓参照
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/lock/abus/875.html
巻き方を工夫すればどうにかなるらしい。俺はバンドで巻いてるんで試したこと無いけど

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 18:20

>>147
アブスのUniversal使ってます。
説明しにくいんだけど、巻く時にコマ結びを作るように
先を輪の中に入れながら巻いていくとほどけないよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 18:27

俺が思うにね、細長いワイヤーは良くない。
だって簡単に切られてしまいそうだから。
タイヤより本体のほうが重要でしょ？
短くて太いタイプでトップチューブと固定物をつなげるのが一番！

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 20:44

>>150
タイヤはホイールも付いてるから、モノによっちゃけっこうするだろ？
サドルもけっこうバカにできない。
なにより自転車に乗ろうと思ったら、ハンドルとフレームだけなんて絶対嫌だね。
せめて前後輪タイヤとフレームをロックせねば。さらに固定物とも。
それでも盗まれたらあきらめるしかない。
個人的にはとてもあきらめきれんだろうが。（泣

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 21:34

>>150 151
細長いワイヤーで前後輪タイヤ(できればサドルも)をロックしつつ、
短くて太いタイプでトップチューブと固定物をつなげ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 21:57

値段高くていいから、軽くて丈夫な鍵ってないすかね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 22:49

>>153
うむ。オレも切にそれを望むよ。
オレ、化学は弱いから良く分からんが、
チタンとかカーボンってカギに使えないんだろうか？
それかケブラー繊維って刃物を通さないって聞いたことあるので、
それでチェーンかワイヤーを包むとか。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 23:36

出先でサドルだけ盗られるって結構みじめだ。
家に帰るまでずっと･･･
少年「あの人なんでずっと立ち漕ぎなの？」
母「あれはねサドルを･･･（以下省略」
女「サドル盗まれたんだ･･･ﾀﾞｻ」
男「サドル盗まれてやんの（ ´,_ゝ`）プッ」
老人「サドルがないのう･･･」

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 23:41

>>155
家までｽﾌﾟﾘﾝﾄ

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 23:50

>>155のに登場してくる、「男」「女」を
なたで脳天直撃アヴォーン

いえ～い

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 00:28

>>156
赤信号に差し掛かったら、カーアクション映画ばりに
車の間をすり抜けれ！
失敗したら…(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 01:10

たとえば、ハンドルを握ると潰れて接着剤が出てきて、手が離せなくなったり、
サドルに座ると、潰れて接着剤が出てくるような事ってできないかな。
自爆したら最悪だけど、泥棒には制裁を加えられそう。

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 01:20

>>159
それって過剰防衛にならないかな、、

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 06:53

結論
サドルは取り外して持ち歩きましょう。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 08:40

>>151
では太いロックでフレーム＆後輪＆固定物をつなぐと言うのはどう？
７，８０ｃｍあれば十分とどくのでは？

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 09:23

>>159
誤作動して、自分がゴキブリホイホイ状態に・・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 20:41

>>162
いや、やはり2mくらいのぶっといのじゃないとね。
でも恐ろしく重くなるだろうから、
軽くて、刃物を通さない素材で作ってくれ。＞メーカー

>>154でも書いたが、カギの素材としては無理なのかなあ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:22

21世紀になっても、出来てないんだね。すごい鍵。

ちょっと昔に思っていたこと。
将来には、自転車が意思を持って、話も出来るようになる。
ナイト2000だっけ?
黒い車で、人間がナイクとかいったかな?

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:22

一般的なドロンボはしゃがんでｺｿｰﾘ作業するのが好きらしいので
植木を支える支柱みたいのに乗っけて車体を高い位置に固定するのが良いとか
なんかの本で見た覚えがあるよ。

それの類似案で前輪引っかけるタイプのサイクルラックを
携帯するのはどーだろうか？
電柱はやばそうだけど街路樹に掛ける感じで・・・。

え？　数十万の戦闘機に対して前輪やらなんやらに
負担の掛かりそうな置き方はしませんか・・・。　そうですか。(´･ω･`)

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:32

ABUSのミレニオってどうですか？漏れ、巻き癖が付いてる方が好み
なんだけど、やっぱユニバーサルの方が良い？

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:34

>>165
　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　ﾏ
　　　　／　　l￣￣＼　　　　　　　　ｲ
　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼　　　　ｺｩ
　　`-◎──────◎一'　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　!!

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 23:08

>>168
デッデケデーデッデケデーデンデンデンデーーン♪　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どうも!　あぁ、マイコゥーでしたか。10年ぐらい前に再放送見て以来だったので、
頭の中で勝手にナイクゥー　ってことになっていました。
僕の記憶の扉を開門してくれて、ありがとう。（つ∀｀）

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 23:35

>155
1度やられたよ。名も無きルックMTBのサドルだけをパクられたよ。
おかげさんで、駅から自宅まで延々と立ち漕ぎだったYo!ヽ(`Д´)ﾉ
それ以後、サドルとフレームに短い鍵を付けた。
サドルだけ持って行って…。まったく、そんなにサドルが欲しいのか?

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 23:56

>>168
懐かすぃ…
当時ガキだった俺は"Night"Riderだと勘違いしてたyo
キットの黒いボディ→Nightかなって

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 02:01

ナイトライダー…
奴を思い出せ
夜空を見上げる度に。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 07:25

自転車のサドル下に書いてある
「PAT　＃123○○○○」
って何？

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 07:32

>>165
凄いカギが出来れば凄い工具も出来るからなあ…
>>173
特許の番号だね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 15:24

>>174
>凄い工具

確かに・・いたちごっこ・・
ただ、メーカーだけがどうにかできる技術って
転がってないものですかね～

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 20:22

>>174 >>175
いわゆる矛と盾だね。
この手の問題は有史以前からのもんなので、絶対なくならないだろうな。
だからといって泣き寝入りするわけにもいかないが。

【究極の対策】
ドラゴンボールに出てくるカプセル技術を誰か開発しる！（笑

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 00:15

>>176
確かにポイポイカプセルがあるといいですよね。
ホイポイ?　ポイポイ?　どっちなんだろうか・・
でも、あの技術が開発されるとなると、悪用も広がりそう・・なんてね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 06:24

物理の教科書を1から書き直さなければならなくなります。

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 09:15

>>177
「ホイポイ」です。
ブルマ

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 11:47

ママチャリにしておけって言ってるだろ
イラン心配一切なし

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 18:00

>>180
ままちゃりが盗まれる可能性一番高いからね！

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 18:54

>>179
ありがとうブルマ!

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 19:52

ママチャリにゴジラロック、これ最強
誰も取らん罠ｗ

184 ：千とティヒロの肝試し：03/02/11 11:59

>>183
いや、むしろ、スゲェママチャリだと思われて、狙う奴も・・・いねぇかな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 08:40

>>184
いねぇよ。でもおばちゃんがゴジラをランボーがけしてお買い物に
出かけてたら楽しいな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 10:25

絶対外せないロックなんて作ったら、鍵を無くしたら大変だよな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 19:16

つまり鍵以外の方法で施錠、開錠する手段を開発されればいいわけで。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 19:34

施錠、開錠する手段を鍵と呼ぶんだろ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 19:51

どこかのサイトで
ハンドルの中に収納出来るロックを見たんだが
名前を忘れてしまった、検索しても出て来ないし
誰か知ってる人いませんか？

190 ：サイクルベース名無し ◆PARTSuX8B2 ：03/02/12 20:02

たぶんこれ、ウイップロック
http://www.hirako.com/down_page/GOODS/R/GOODS_KEY_R.html

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 20:47

ちょいのり目的の厨房にも一発で切られそうなワイヤーだな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/13 08:23

>>191
そうなんだよねぇ
おれも>>190のロック欲しかったんだけどあまりにも細すぎて
コンビニで３分でも使いたくないと思った。
どうせハンドル内に入れるのならもう少し太くしてくれたらよかったのに。。。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/13 10:25

>>192
普通にフレームとかにゴツいロックつけるのはNGなの？

194 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/02/13 10:26

>>190
俺の鍵よりもずいぶん太い。。。

195 ：佐々成政 ◆FjOpeTE2Ts ：03/02/13 10:38

>>USポスタル
たしかにそうだな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/13 10:41

頑丈なキーを一つつけるよりも複数のキーを付けとくのが効果的。
それから点滅するちっちゃいライトを点けっ放しにしておくと、
持ち主がすぐに帰ってくると思い込ませるので効果がある。

197 ：佐々成政 ◆FjOpeTE2Ts ：03/02/13 10:45

>>196
そうだったのか・・・。
無料駐車場でいつも同じスポーツ車がリアライト点滅しっぱなしだったけど、
またこいつ消し忘れてる、と思ってたがそういう意図があったのか。

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/13 18:51

>>196
細長いタイプと太くて短いタイプの合わせ技がベストだね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 08:40

>>198
セット販売してるのをハンズで見たことがある。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 18:43

200

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 18:45

>>199
セットのやつは弱そうだったような気が。
ハンズなんかに良いカギ売ってるか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 20:36

>>201
アブスはハンズにいっぱい置いてるよ。

203 ：guge：03/02/16 08:59

>>196
リアライトとかはつけっぱだとライトだけ盗まれるぞ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 12:29

ゴジラ買おうと思ってるんだけど、キー式とダイヤル式のどちらが
いいんだろう？

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 13:05

キー式。

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 17:45

>>203
シートポストの番上の方に付けてると持ち上げて外せないので
工具無しでは盗めなくなるよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 17:50

>>196

そうか、、、点滅のやつ、、、
言われてみればそうかもしれないな、、、
ライトだけ盗まれそうだけど、、、

ライトなんか本体に比べれば安いもんさ

つっても一番いいのはカギをちゃんとかけることだね。

それよりマンションの駐輪場とかしかない人が自転車買うというのが間違っているべ。

208 ：204：03/02/16 19:33

>>205

あんがと。
過去トピで「キー式は1分以内にピッキングされる」と書いてあったので
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダイヤル式ではいつか開けられるし、迷ってたけど。キー式にするわ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 19:56

キー式ってイタズラで鍵穴埋められたりしそうだけど、
そういうのってないの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 20:03

>>208 いつかって…(ｗ
あなたの自転車がよっぽど高いヤシで狙われてるならともかく
普通はカギの方が時間かからないし開けやすいからなぁ…

211 ：コーチ：03/02/16 20:28

ちょっとしたダイヤルロックならあたりの感覚ですぐに外されてしまう
って話はどうなったんだろう…
それで鍵式にしたのに。

212 ：204：03/02/16 21:54

>>210全然高くないよ。ここの住人に言わせれば安物クラス(実売9万円)

通勤に使っているから、犯人にとっては十分な作業時間があるのよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 23:29

実際は切られることの方が多いみたいだから、
鍵式とダイヤル式両方付けちゃえば？

214 ：204：03/02/16 23:41

>>213
それもいいかな。
既についているuniversal875は鍵式だから。

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 08:12

> 933 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 16:14
> ノーブランドっぽいフレームとあまり高く無いパーツで、
> 自分が乗りやすい街乗り車を組む。
> んで、それにしっかりとした施錠を施す。
> プロは、そんな自転車なかなか狙わないだろうし、
> ある程度以上のロックで、厨は断念。

前スレの引用だけど、オレもこんな感じに行き着いたなと思った。
オリジナル・フラットバーロードバイク新品・レッド
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31962032
にスタンド付けて街乗り。
ロックは試行錯誤ののち、ABUSのPRIMO 580に落ち着いた。
シートポストに固定できて、ワイヤーの取りまわしも
気を使わなくて済む感じで、厨対策には十分。
本屋に数時間止めていても盗まれる気配はない。
、
とはいえ、一度、サドル（ＢＧコンフォート）を爪で引っかかれて
破かれていたことがあって、それはむかついたな。
乗るのに支障はなかったが、結局、思い出すのも嫌なんで交換。
もう無いとは思うが、そういうイタズラはどうしたもんかな・・・。
街乗りだから、レーパン仕様の硬いサドルに戻したくはない。
たまたま馬鹿に目を付けられて不運だったとでも思うしかないよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 14:54

いたずらはねえ。仕方ないよ、無くならない。
盗めなくてムカついたのかな。対策はサドルにウンコしか思いつかない。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 14:59

誰かサドルに埋め込む超小型爆弾と携帯電話とかで操作できる遠隔爆破装置開発してくれ！

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 17:43

>>215
アブスのPRIMO580？　俺が使ってる奴はPROMO５９０だが
同じではないのか？　コイルワイヤー１５０ｃｍ

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 17:51

>>215
いちいち出品中のオークションのリンクを貼らなくてもイイって

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 18:31

>>219
有益な情報を書き込む訳でもなく
人の書き込みにケチつける事しかできんのか

哀れな輩だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 22:32

>>215
その価格帯のバイクでいいなら最初から厨対策だけ考えればいいと思うが。
その意味じゃあ、フラットバーは厨にとってとっつきやすいし、
シマノホイールは厨にとってカコイイから、
盗難、いたずら対策的に考えるとあんまり良くないかと。

盗まれにくい街乗りロードなら、
パナ、BSあたりのフレームを単色でオーダーして、
コンポは105で、ホイールはオープンプロ＋DTバテットスポークとかにすると、
性能、快適さ、盗まれ難さのバランスが良いと思う。

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 22:59

盗られない為にダサくする(その例がというわけではないけど)なんて
ナンセンスかと。
街乗りとは言っても愛着が持てないようなチャリじゃ厨房のみならず自分の
興味さえ失われていくだろうに。ここにいる連中が移動という手段のためだけに
チャリを所有しているとはとても思えないｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 08:52

>>222

街乗りは移動のためだけ、じゃん。

チャリをよごしたり、古い寄せ集めの部品だけで組むのは全然ナンセンスではない。
むしろ賢い選択だ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 12:40

>街乗りは移動のためだけ、じゃん。

むしろ街乗りのほうがルックスを気にすると思うが。

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 12:41

そうとは限らない。

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 12:45

223がいいこといった

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 13:22

そうでないとも限らない。

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 13:23

224がいいこといった

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 13:53

>街乗りは移動のためだけ、じゃん。

となるとみんなママチャでいいわけだ。
スリックＭＴＢもフラットバーロードもな～んにも要らないね。

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 13:57

>>229

スリックMTBやロードをかっこつけるために乗っているやつ発見シマスタ！

ママチャリより楽に長距離移動できるから乗るんでしょ、ちがうの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 14:02

より地味で狙われにくく、かつ自分で気に入るマシンを組むのも面白いんでないの。

232 ：230：03/02/18 14:06

ママチャリより｢楽しい｣から乗るんでしょ。
言っておくが楽しいには｢見て楽しい｣と｢乗って楽しい｣があるからね。

楽に長距離移動するためだけだったら最初から自転車に乗らないよ。
クルマや電車のほうがずっと楽(除く満員電車)。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 14:20

家から駅に行って電車待って乗って駅から出て目的地に着くという煩雑さと、
更にそこから別の場所に移動するかも知れない事を考えると、
少なくとも半径10キロ圏内位は自転車の方が大分楽だよ。
でも、街乗りだから見た目どーでもいいってのはおかしな考えでもある。
趣味としてのスポーツライドこそ、がりがりに機能優先でも良いと思うんだけどね。
余裕持って乗れる街乗りだからこそ、機能的な面を犠牲にして趣味やカッコに
走れると思うんだけど。

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 14:42

それも言える。
レース機材こそカッコ度外視で性能重視すればいいのでは？とも思う。

しかし同レベルの性能ならやはり自分がカッコイイと思う方を買うのが普通。
街乗りでも似たような値段で求めるレベルの性能があればカッコイイ方を選ぶでしょう。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 15:10

盗むやつに気を使って盗まれないような配慮をするのは愚かだと

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 15:22

糞重い鍵を携帯するのも愚かか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 15:33

>>236
安全のためには仕方ないと思いつつ、｢俺って何してるんだろう･･｣と思った事は
誰にでもあるはず。

>>235
気を使うと思うと悲しいが、盗むヤツの心理を読んで対応すると思えば
少しは気が楽かも。

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 16:33

かっこうつけるためにカッコイイ自転車乗ってます。
プジョーです。もちろんこの板に書き込んでる人はプジョーなんて安物と
思うかもしれませんが、自転車に詳しくない人が見たらカッコイイみたいです。
実際にカッコイイと言われます。彼女もできました。
その彼女は「私の彼氏はオシャレ」と言ってくれてます。
カギまでプジョーです。誰も盗まないでね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 16:39

>238
ここのチャリオタはﾌﾟｼﾞｵを盗るなんてしないから安心しる。
しかしｲﾊﾟｰﾝ人には気をつけろ。

などとネタにマジレス。

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 17:11

>>238
プジョーロックなんてあるの？
ほしいかも。

241 ：icbm：03/02/18 17:20

ダイエーで見た気がします

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 17:57

>>238
プジョーダンボールの処分に困ってるのでもらってください

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 05:15

>>242
段ボールのプジョーロゴに傷や汚れは有りますか？
また、郵送するとして送料はいくらになるでしょうか？
当方長野県在住です。

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 06:30

あゆのパンチラ動画です
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 07:37

224がいいことを言った。
自転車より盗みたくなる物を、自転車の隣に置いておけば良いんだよ。
あゆのパンチラ動画とか。（見たくないけど。なんでリンクが紫なんだろう）

うちの商店街では、ガードレールや電柱に固定された邪魔な自転車は
ワイヤーをカットして路地裏に移動させます。
もちろん、鍵は無し。盗まれたと大騒ぎしないでね。
その後、盗まれるかもしれませんが…。

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 08:27

>>243
ナイス！

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 09:01

＞うちの商店街では、ガードレールや電柱に固定された邪魔な自転車は
＞ワイヤーをカットして路地裏に移動させます。
単なる商店街有志の皆さんがそんなことやったら、おそらく器物破損となるでしょう。

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:07

もうとっくに結論は出てるはずなのにネ
街乗りはママチャリでって

だれもね、街乗りで自転車乗っててもカッコイイなんて思わないんだから

盗まれるためにいろいろとない知恵絞るよりも、ノンストップで
高級自転車をそれこそカッコよく乗りまわした方がいいんじゃないか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:41

>>245
持ち主に見つかったら器物損壊で訴えられる可能性あるよ。

>>248
＞だれもね、街乗りで自転車乗っててもカッコイイなんて思わないんだから

そーゆう観点から言えば、人がいないところで良い自転車乗ってても、誰もカッコイイなんて思わないだろ？（ﾜﾗ
故意にだとは思うが、あんたの視点は相当捻じ曲がってるよ。

ママチャリでもいい奴はママチャリに乗ってろ。
それじゃイヤって奴が知恵を出し合うスレッドなんだからな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 18:08

>>248
そういうアンタも街でカッコイイ自転車が走ってると目で追っちゃうでしょ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 18:32

一生カッコイイ(ﾌﾟ自転車で街乗りし続ければ？
あ、その前に、盗まれないように（ｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 18:48

昨日盗まれました。カギかけておいたのに。「」

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 19:27

>>252
ショボーン。ちなみにどんな状況（鍵・駐輪場所・時間）で盗まれたの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 21:00

>>251
おまえは汚ったねぇママチャリでも乗ってろよ。
俺、キモイローディじゃないんで、、ノンストップで
高級自転車をそれこそカッコよく乗りまわしたりしねぇんだよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 09:18

>>254
　ﾌﾟ

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 09:20

>>254
みっともないから永遠に消えろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:47

ダイヤル式の鍵の番号を忘れた。
開ける方法教えて！
ぶっ壊すしかない？

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:47

>>257
がんばって回せ。ひたすら回せ。
過去スレでそれで開けた奴がいる。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:49

>258
ほかには？

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:53

>>259
安いダイヤルロックだったら、鍵を引っ張りながら回すと
アタリの感触が変わるので時間を短縮できる。
それもめんどくさいんだったらぶったぎる。以上。

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 08:43

自分で設定したダイヤル錠の番号忘れて開かなくなった。
メーカーに電話したら「0000～9999まで試すしかありません」だと！
そういう人の為に開けれる裏技もないというのでボロクソ言ってやった。
まったく使えないよな販売元のくせして。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 08:56

↑つまらんﾈﾀだな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 08:58

>>261

使えねーのはお前の頭だろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 09:01

>>261
いやー、朝から笑わせてもらったよ、面白いね、君ー。（棒読み）

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 09:07

クレーマー261がいるのはこのスレですか?

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 14:56

>261
しかし、そんな裏技があっても教えられないよな。
他人の鍵でも全部開けられるんだから。

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 19:05

>>266
そりゃそうだ。
でも時間かければダイヤルは開いてしまうので怖いな。
やはりカギ式がいい。
そんな私はアブスのミレニオ。ゴツイっす。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:43

>>248

正直、ここで話している人は、アパートに住んでいてママチャリの保管スペースが
ない人ばかりだと思われ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 19:44

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452521

ABUSのユニバーサルはここが最安値でいいのでしょうか？

270 ：千とティヒロの肝試し：03/02/23 22:51

>>268
ママチャリはでかいからねぇ。
スポーツ車くらいじゃないと、家に保管もしないだろうさ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 23:43

>>269
たぶん…
ナチュラムがヤフオクに出したのをうまく掴まえたオイラはミレニオが\2980で買えた。

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 23:48

>>269
なるしまで3500円くらいのはず。

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 23:50

ユニバーサルはうまく丸まらないとイライラする

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 00:22

>>272

そかどうも。同じ値段だとしても交通費とトントンかな、、、

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 16:39

>>261今年の２ｃｈ厨アワードノミネートけてい。

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:00

交通費?
　なんでチャリで買いに行かないんだ?

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:03

>>276

埼玉県に住んでいるからです。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:14

>>277
埼玉だったら、かなりはじっこでも片道100kmじゃん。
いけるいける

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:25

>>277
いいじゃない!　
折角なんだから、頑張って行こうよ!

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:58

>>276
買ってる間に持ってかれたらシャレになんねえからじゃん？

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 00:02

>>278

都内まで70kmだけど危ないので無理です。
しかもそこからまた帰ってくるなんてぞっとする。

サイクリングロード140km走るのなら行くけど。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 18:13

>>281
埼玉のどこに住んでるかはわからんけど
70kmなら大丈夫だよ。
少なくとも17号使えば。

283 ：ツールド・名無しさん：03/02/25 21:35

クッソーっ！
ついさっきライト盗まれたよ～っ！
たかが何千円の物だけど最高に気分悪る。
以前にも新車のチャリを盗まれた経験があるし・・・
ちょっとの隙に外すのを忘れていた俺も馬鹿だが・・・
俺が悪いのか？お前、義務教育受けたのか？
人の物を簡単に盗むなよ！この乞食が！盗人が！
現行犯で見つけていたら半殺しにしてたよ。
これからは、それぐらいの覚悟で人の物を盗めよ！
関係のない方、ゴメンナサイ。
これで少しは気持ちが収まりました。

284 ：ジェリー藤尾 ◆Of.eOO4wF6 ：03/02/25 21:52

>>283
　　　　　 i　　　　　　　　
　　　　　 i
　　　　／::＼　　　　　　　　
　　　/o::::::::::丶　　　　　　　　　　　　　
　　　|::::^,_ゝ^::::|　<　ドンマイ。でも、たかが何千円じゃないぞ。盗んだ奴はHELL行き。
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

285 ：２８３：03/02/25 22:12

>>284
ありがと。

286 ：千とティヒロの肝試し：03/02/25 22:39

>>283
本当に死ぬ気で盗みをやってる奴は、きっとそんな盗みはしないさ。
気にするな～。ちょっとした授業料になったのさ。頑張れ。
そして、今度は現行犯でぇぇぇぇ・・・ゴルァゴルァ！と。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 22:58

>>283
俺は油圧ディスクのホース切られた…
なぜだ…

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:29

俺は自分の自転車に知らない鍵を掛けられた・・・
なぜだ・・・

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:30

>>288
それは斬新だな

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 09:49

高校の時の友人がやってたいたづらで
駅前の自転車置き場でいつも見る自転車のダイヤル式ワイヤー鍵が簡単に外れたもんだから
その自転車を見かけると毎回前輪にかけてある鍵を外して後輪にかけ変えるというのがあった

ある日自転車置き場に行ったらちょうどその自転車の持ち主がいたらしい
けっこうかわいい女の子だったそうな
その日からいたづらは止めたそうな

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 13:34

>>290
その日から彼女への悪戯に変わったとか♪

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 14:05

あのー。面白いと思ってらっしゃるのでしょうか?↑

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 19:35

大爆笑で笑い死にしそうです

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 00:27

>>288

マジレスすると、

貴兄が自転車に戻り、自分のカギを外す、そしてもう一つカギがあることに気がついて
うろたえる。警察や知人に助けを求めるためその場を離れた隙に泥棒が出てきて
自分でかけたカギを外して自転車を持っていくという
方法です。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:48

>>288
>俺は自分の自転車に知らない鍵を掛けられた・・・

おもしろそうだな。
漏れも要らなくなったロックあるけど、
普通に処分するの面倒だから、
適当に付けてきちゃおっかな♪

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 06:47

>>288
俺・・・近所の迷惑住民に同じ事した事ある・・・

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 06:54

器物損壊罪で逮捕です。

298 ：２８３：03/02/28 00:05

皆様、色々とご意見や励ましを頂いて有難う御座います。
後日談ですが。、盗まれたのと同じのを買うのが悔しくて
別のタイプを買いました。
犯罪だとか悪い事だと意識をせずに平気で盗んでいく行為が
理解出来ませんね。
きっと普段は普通のおとなしい子なんでしょうが・・・
人間的には×ですね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/28 02:03

動物的には○。
エサの窃盗、強奪は当たり前だからね。そういうのは動物の本能と言っていいｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/28 02:26

私は以前、停めてあった自転車のタイヤをザックリ切られてしまいました。
その場ではただのパンクと思って、１時間かけ押し歩き。家帰って修理したらいいやーと思って
帰ってよく見てビックリ。タイヤのサイド面がザックリ切られてタイヤ死亡でした。
まだ買って間もないタイヤでした…

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/28 16:12

そういう意味の動物ではないからねぇ・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 08:51

先週、暖かくなってきたので冬眠していたMTBを家から出して、
ふらふら街乗りをしました。サンシャイン通にとめて置いて
ハンズでお買い物。戻ると自転車は忽然と姿を消していました。
もちろんカギはしていました。スペシャのスリムロック？です。
吐き気すら感じて、気分が悪くなりました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 09:47

>>302
鍵が丈夫だとかを問題にする以前に止める場所が悪いよ。
盗まれにくい場所、止め方を考えようぜ。
でもご愁傷様<(_ _)>

304 ：コーチ：03/03/04 09:59

みなさんの盗難被害話を聞いて俺はもうメインバイクを目が届かないところには
駐輪しないことにしました。
絶対にとめて行動しないと覚悟すると変な不安を持ちながら買い物することも
なくなって気楽です。バイクから離れる必要のある用事には電車で行きます。

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:17

>>303

サンシャイン通りってあの人通りのおおいところだよね？
ガードレールもあるし止める場所としては最適だとおもいますが？

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:21

「人通りが多いところは人が見ていてくれる」と思うのは間違いかも。
むしろ「目をつけられる可能性が高い」とも言える。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:24

ギャラクシーの近くですね。
チャリオタ厨房が集まるから、あの辺は結構危ない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:27

都内の繁華街は人が多くても駄目だな…
この前秋葉駅前のコインロッカー人目をはばからず堂々と荒らしてるヤシがいたよ。
善良な小市民なオレはツーホーだけしといた

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:48

>>302
カギなんてかけていても、
盗まれるときはこんなにあっさりと盗まれるものなんだなあ（汗
想像するだけでも気分悪いね

310 ：コーチ：03/03/04 10:56

>>306-308
目撃したことはないんだけど人通りの多いところであまりに堂々とやってると
鍵なくしてワイヤー切ってる人なのかなとか思って素通りしそうな気がする。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 11:00

>>302
スペシャの鍵なんて買うもんじゃないよ
差し込んだ時に引っかかる部分が弱くてすぐに欠けちゃう。
持ってる人はよく見てみれば分かると思う
見た目＋値段は立派でも粗悪品だよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 11:01

>>310
そうだね、
声をかけても「鍵なくしたからワイヤーを切ってます」と言われたら
それ以上追求できない。警官を呼びに行ってもその間に逃げてるだろうし。

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 11:23

オレ。やばそうな町に行くときは、
交番の前にゴッツイチェーンロックかまして停めている。

交番の目の前ってのもさすがにツラいんで、
５～１０ｍくらい離れた交番から見える範囲の
ガードパイプにくくりつけて。
あと、道路挟んで反対側ってのも良くやる。

交番から見えるところで、ロック壊そうとはしないでしょ。
おかげさまで、この停め方で盗難・イタズラ全くなしです。

あとは歩いて用事こなすね～

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 12:03

>>313
少し前(このスレor前のスレ)で、そんな感じで
本屋から出てきたときに盗まれた後だったという人がいたぞ。

本当に用事があるなら、交番に一声かけてゆくのも手なのかもしれない。
警官の個人差が出ると思うけどね。
皆がやると流石に警官もウザイと思うだろうし。

>>302
ご愁傷様。もし、機会があるならば、同じような状況を作って、
盗んでいる奴見つけたらとっちめるというのもあるけど、
面倒くさいね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 12:17

ちょっと前にニュースでやってた、交番狙いの空き巣の方法使えば
難無くやられちゃうな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 12:55

>>313

やばそうな町

ってどこだよ！

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 13:42

>>314
それは、泥棒が交番に気付かなかった可能性も高いんじゃ無い？
交番に人が居ないのを確認してやるにしても、いつ帰ってくるか分からない訳だし。
交番の存在やリスクを承知でやっちゃう奴を相手にしたら、
かなりの防御手段は無意味になると思うんで、その辺はかなり特殊な例だよ。
とめるスペースが有るなら、最も安心出来る場所の１つだと思う。

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 14:46

>>314
ここな。関口ビルってのの1Fが本屋。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.42.6.3N35.43.48.1&ZM=10&SbmtPB=MAP

319 ：302：03/03/04 19:16

311の言うとおり見た目は良くてもスペシャのカギはダメだな。
書き忘れてたけどしっかりガードレールに付けておいた。
そして切断されたスリムロックは隣のママチャリのカゴに入れられていたよ。
切断面をよく見ると鉄の部分が少なくて頼りにならない感じだった。
あんこの少ない「たいやき」状態だ！
盗難届出しても見つかる可能性は低いし。マジで泣けてきます。
ストレスで胃が痛い。

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:18

>>319
おいくらぐらいの自転車だったんですか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:18

そういえばビンディングにしておけば泥棒抑止になるのか
しらん？あと細いタイヤも。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:20

>>319
人通りが多いってことは見張られていたのかもね。

いい自転車が来るのを待って、持ち主尾行役、切断＆走り去り役の
最低2役がいると見た。

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:20

ビンディングでも普通程度には漕げるぞ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:27

教訓(言い尽くされてるけどね)

いい自転車で街乗りは命取り

ママチャリに強力なロック、これで安心

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:44

盗られても困らない程度のチャリに乗る、というのは重要ですが、
とりあえず議論からママチャリは省きましょうね。

理由はママチャリは室内保管と長距離移動が困難だからです。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:45

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:48

>理由はママチャリは室内保管と長距離移動が困難だからです。

街乗りでしょ？街乗りに長距離ってどういう意味？
長距離ってどれくらいのこと？ノンストップじゃないの？

それと室内保管がって書いてあるけど、この意味不明。

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:51

>>327
街乗りでも長距離乗るでしょ？
（個人的には大体片道3kmぐらいからが長距離かなぁ、、、）

室内保管は人それぞれですが、雨に濡れるところに自転車おきたくない人も
いるでしょ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:58

>>328
3キロが長距離って

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 19:59

>>327
ママチャリとスポーツバイク、どちらが盗まれにくいか議論をしてるんじゃないんだよ。
流れを読め。

それからロードで２３区内１日走ったら100kmなんてすぐ行くわ。
駅まで往復するだけのようなママチャリとはポテンシャルが違う。

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:00

ちょっと一工夫して自転車を動かすと自動ドアが動く位置に停めるとか
防犯カメラに映る範囲に停めるという方法もある

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:01

なんかずれてるな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:03

>ロードで２３区内１日走ったら100kmなんてすぐ行くわ。

それってどこかに留めておくの？トレーニング、仕事、単なる街乗り、のどれよ？
言ってることがわからん。

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:13

>>333
100kmってのは多分煽り。

まぁちょっと走ったかな、で50kmとか行くときあるけどね、、、
めったいにない、まぁ人によるが。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 20:29

コンビニとか店の前に置く場合は、出来るだけ防犯カメラに
写るような位置に置くようにしてる。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 21:33

やべ、まだ防犯登録してねーや。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 02:59

>>335

同じく、なるべく入り口近くに置いて、プラス、チラチラ監視。やっぱ盗まなくてもイタズラする厨房
多いんで。シート切り裂き魔とか意図的ドミノ倒しとか。

あと、俺のはBD-1withセキサイダーなんで、トイレ目的でコンビニ入るときは折り畳んでコロコロ転がし
ながら「トイレどこですか？」。店員にちょい変な目で見られる場合もあるけどね。

さすがにトイレん中まではお供できずにトイレの入り口の前に置いとくけど。そこでサイクルアラーム
とかを付けとくと最強かな。ｗ

まえに休日都心ポタリング中にドトールへ寄ったけど、そんときはさすがに剥き出しフレームはマナー
違反だろうと重いカバーをかけて入店した。ちょっと大き目のスーツケースをゴロゴロ転がしてる
ような外観なんで、全然違和感ない・・・・・・だろうし。

本屋とか狭く込み合ってる場所へ行けないのは痛いけどね。ま、本買うのは別の機会として、あくまで
その日は自転車に乗るのが目的と割り切る。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 03:16

おまいら気にし過ぎ

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 03:34

↑犯人

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 12:29

bdなんて、細いワイヤーロックだけでその辺にごろごろ駐輪されてるけどな。
コンビニのトイレまで連れてくってやり過ぎ。
固定物へのロックで十分。

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 13:13

↑

被害に遭ってからじゃ遅い。実態は予想以上に深刻なんだが・・・・。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 13:35

どのような対策を講じても盗まれる時は盗まれる、という事実を踏まえれば
どこかに一定時間以上留めておかなければならないような状況の時には
何に乗ればいいかの判断がつくはずなんだけどね。

高い自転車盗まれてからでは遅いんだよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 15:13

民度の低い街に住んでる俺としては、高い自転車は買う気がしない。
まぁ、10万以下だね。買ってすぐに盗られたら悲しくなるが、
3年程度、町乗りに使っていれば、まぁ、盗まれても諦めもつく。

どんなに予防措置をしたって無意味だよ。
自分が低学歴や低所得なのは、社会が悪くて、自分が偶然に運が無くて、
もし警察に捕まったりしても、失うものなんて無いし、
いっそのこと死んだほうが気が楽だって思ってる奴が、
街中にはゴロゴロいるんだから･･･

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:08

カギ２,３個つけてたらちょっとは標的から外れるかな？

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:16

高い自転車を盗む奴ってのは、
ルック車と高い自転車の見分けが付いたわけだろ

つうことは、
自転車を知っている奴が盗んでいるわけだよな？

自転車乗り＝ＤＱＮが多い

ってことになる

346 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/06 22:17

高い自転車って素人目にもかっこよくうつるよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:31

まぁ、確かに、自転車乗りにDQNは多いかもしれないがな･･･
どうだろう、町の小さな自転車屋=DQNの方が確実だろ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:09

>>343
おっしゃる通りですね。
今の生活状態で、ある程度の満足感のある人は
自転車を盗んだぐらいで犯罪者に落ちぶれるのは避けますよね。
意味の無い人生を送っているＤＱＮが後先を考えずに平気で盗めるのです。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:28

元教師なんだけれど、今の社会では、
もう、高校生の年齢で、人生の負け組みって分かっちゃうんだから、
自暴自棄になってメチャクチャするのも仕方ないと思うけれどね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 00:42

そんなわけないでしょ。
自分で決めちゃってるか、廻りがそっちにもっていってるんじゃないのー。
人生の勝ち負けなんて、死ぬまでワカランでしょー。

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 01:38

例のよ、万引きで本屋から逃げてる途中に車に轢かれちゃった厨房が出た事件が
あったじゃないよ。その本屋が一時店を閉めちゃったあれ。
あんときにさぁ、ﾜｲﾄﾞｼｮｰの取材受けてババァが本屋を非難して言ったコトバが
ふるってたね。

　　「万引きくらいだれでもする！」

ｳｰﾜｰ｡
DQNってのは、いるんだね、と思ったよ。
その後、２ちゃん内で、あの辺は特にﾄﾞｷｭｿ地区だってｶｷｺも見かけたが、それより
↑のセリフだね。すげぇダメさ。お前やっとるん違うか、と。

で、まぁ、気を付けた方がいい地区ってのは、残念ながら、あるみたいですよ、と。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 01:41

>>348
前スレあたりで、出来心で盗んだリーマンから
搾り取ってたやつがいたな(w

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 01:46

>>349
おまえみたいな考えのやつが教師だからだろ？ぼけ

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 12:48

>>353
でも、当たり前の話だが、優秀な進学校では問題が少ないんだよなぁ。
昼間からチェーンカッターもってブラブラしてるのは、底辺高校の生徒。
商業高校とか工業高校とかさ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 13:55

ついに憧れのＢＤ－１を手に入れました。
サイクリングというか、いわゆる街乗りメインになりそうなんですが、
このスレッド見てると、とっても危険ですよね。
どれくらいのカギがおすすめなんでしょうか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:05

>>355

このスレを“見て”いるかもしれないけど“熟読”してないようなので
まずは“熟読”してください。

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:06

結局、どんな鍵でも壊される時は壊されるし、
どんなに日時や場所を工夫しても、盗まれる時は盗まれる。
絶対に壊されないような鍵は、大きくて重くて自転車には不釣合い。

あえて言えば、直径1センチ程度のケーブルロックで、
自転車を寝かせたりしてケーブルを地面に接触させられる場合、
その気になれば、簡単に携帯できるワイヤカッターで切れるらしい。

358 ：赤ペン先生：03/03/07 14:21

>>357

>あえて言えば、直径1センチ程度のケーブルロックで、
>自転車を寝かせたりしてケーブルを地面に接触させられる場合、
>その気になれば、簡単に携帯できるワイヤカッターで切れるらしい。

直径1センチ程度のケーブルロックでも、
ケーブルを地面に接触させることができるなら、
携帯できるワイヤカッターで簡単に切れるらしい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:23

http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/428060/428076/
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/427833/481351/

これくらいしとけばさすがに盗む気も無くなるんじゃない？
持ち歩くの大変だけど（w

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:31

4.5Kg…俺のロードがフルサスXC車並の重量になりまつ

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:53

自転車の鍵は軽さと強さのどちらかで妥協しなきゃいけないんだよなぁ、、、。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 14:54

55,000・・・俺なら街乗り専用車買うな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 15:42

オレの中での妥協点はコレかな。
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/477121/477133/
重さと強度とシリンダーのバランスがとれてるきがする。
これに長めのワイヤーでサドルとホイールをロック。
このワイヤーがアラーム付きだともっといいね。
http://www.alarmlocks.com/
ワイヤーが面倒ならこんな選択肢もある。
http://lakeside-bikes.com/site/itemdetails.cfm?ID=847&Catalog=39

これも今度試してみたい
http://www.cy-curity.com/

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 15:56

３５９にあげたやつでも盗まれる時は盗まれるんだよ

結論

高　級　自　転　車　は　ノ　ン　ス　ト　ッ　プ　に　限　る

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 18:03

そのうち乗っていても盗られるようになったり(((゜Д゜)))

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 19:30

いっそ買わないで済ませるとか

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:12

>>365
東北～北陸の日本海側の海岸を走っていれば・・・：((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:37

赤信号で停車してると盗まれる時代がきっとくるに２００ＰＳＩ

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:47

100万の自転車ならありえるかも知れんな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 21:02

で、高級自転車はいくらから？

全身アルテグラ、へこみのあるフレーム、１０年前の製造
だと高級ですか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 21:03

全身アルテグラって
おまいは機械か（ｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 22:27

地元の人は僕の自転車知ってるんで、防犯対策ばらすの良くないんでしょうけど
そんな悪い人いないと信じて対策書いて見ます。良い案があったら指導して下さい。
＃ピラーのヤグラ、ペダルの六角の穴は熱硬化樹脂で埋め立て
＃ステムは全開で開かない一本〆タイプのもの
＃クイックはダイヤル鍵付きのもの
＃マルチロック等と焼きいれしたチェーンで地球接続
（クリプトナイトのチェーンでも十分で切れるらしいけど・・鍵やさん曰く）
＃前後ホイールはダイヤル錠とディンプル鍵で種類を変えておく
＃ロゴ無しの目立たないシートをかぶせる
どう？

373 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/07 22:29

↑ぼくでした。age

374 ：907：03/03/07 22:32

そんなにやると
逆に盗難魂をかき立てそう

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 22:39

＞　＃クイックはダイヤル鍵付きのもの

どんなの？

376 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/07 22:42

>>375
トランズＸで出てたよ。
クイック前後＆シートピラー固定ので8000円くらいだった。
でもまだ売ってるんかな。

377 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/07 22:47

>>374 それは困る・・どう対策すればいいのかワカラン

>>375 タキザワ通販でピンロックってとこから三桁指定しないと開かない
クイックレバーが２５００円で売ってるです。Ｆ／Ｒとシート用三本で。

378 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/07 22:54

2500円か・・・安いな。
街乗りMTB用の買おうかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 22:57

クイックからスローレバーになるねｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:02

番号忘れたらロックナットより酷いものに・・・

381 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/07 23:04

スローレバーってなんぞ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:18

気づけ！気づけ！自分で気づくんだ！

念を送っときました。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 06:13

きのうゴジラの一番安いの買ったんだけどバッグに入らねえし･･･
みんな根性で持ち歩いているのか？
ﾎﾝﾄにﾗﾝﾎﾞｰ掛けじゃないとﾀﾞﾒっぽいので新しいﾊﾞｯｸﾞ買うか･･･

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 06:54

ピンロックのダイヤル付クイックレバー、タキザワスレで「固定力が弱い」って書かれてたな。
「安かろう悪かろう」かも…。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 07:18

狙ってくる盗み屋って
障壁が手ごわいほど燃えるのがお約束なんだろうなあ・・・
無駄な小細工・抵抗している自転車ほど
目をつけられたらとことんやられるぞ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 08:09

>>385
商売でやっているタイプには当てはまらない。
プロはコストパフォーマンス最重視。

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 04:25

>>383
ステムにでも巻いとけ

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 13:16

【注意事項】
　下記に似ているﾔｼに追尾されたら、チャリから離れるないように!

　・ノーブランドのロード車
　・不自然のない暗色系の服装、ヘルメット、サングラス
　・バックパック(工具等が入っていると思われる音が聞こえる?)
　・ライトの発光量が少なく、点滅はしていない
　・そこそこ速い走り(Ave.20～30Km?)
　・高価なチャリを見つけたら、距離を保って追尾していくようである?

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 13:25

>>388
わかった、離れるないようにする!

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 13:57

>>388
ネタ？
そもそも、どこの話なんだ？

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 15:24

そいつは獲物をゲットしたら自分のロードはどーすんだ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽなんだかﾏｼﾞﾆﾎﾞｹﾚｽなんだかわからんが

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 15:36

>>391

自分のチャリにはしっかり鍵かけて、
ゲットしたチャリでトンズラでは？

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 15:46

離れるないように＝離れるか離れないか分からない様にする
でいいですか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:04

>>389,393

誤字にこだわって話しをそらそうとしているのか…

盗人？

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:13

ミヤタのページにあるブレーキブースタに取り付けるタイプの
ディンプルキー式馬蹄嬢はどうなんですかね？

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 16:55

一年前、ナットではめてるサドルを持っていかれた。
まさか工具使って持っていくとは思わなかった。

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398 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 17:33

>>388

真偽の程はともかく居そうだね、そういう人。
けど妙に詳しくないか？その特徴。
もしかして本(ry

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 18:39

>>396 参考までにサドルの実売価格と県名を。。。

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 18:40

おながいします。

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 09:01

>>399
５０００ちょいだったかな。　千葉真一

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 10:38

以前、マンションの駐輪場でMTBルック車盗まれた。
今日はシートポストごとサドルを持っていかれた。
そんな高いもんじゃないのに・・・。

マンションの駐輪場は盗まれやすいのかな。
こんな嫌な思いはしたくないので
今日から室内保管です。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:14

>>401 サンクス。同じくらいの価格帯なので気をつけます。
タイムのペダル取られたって人もいたような。。
そのうちステム盗むやつとか出てきそう・・ガクガク
＞402　室内に入れたほうが物持ちもいいですしね

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:15

>>388
昨日、こんな人にあった
今、これ読んでビビッタ
ぴったりだ
5-10秒くらい併走された後
どっかいった
サングラスかけて汚いロードにのってたよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 12:16

　　。　　*　　　。 ☆　　。 + 。 + ☆　　*
・…━━━☆http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html☆━━━…・
　　。 ☆ 。 * ☆ + 。　　　　。　　　+　　　+　　　☆　☆

406 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/10 12:17

↑スクリプト広告氏ね

407 ：ああ：03/03/10 15:44

ゴジラロック買いましたが、さすがに重い。
普段DAKINEのディパックのスキー固定用ベルトに通して持ち運んでますけど、
コンビニにちょっと立ち寄るとか視界内に自転車を置いておける時用に
スキー用に売ってるダイアル式のワイヤロック（ワイヤ巻き取り可能な奴）
も併用してます。手軽で便利。
あとこのワイヤロックは本格駐輪時にサドルをロックするのにも使用。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 16:36

サドルやシートポストは、トルクスネジへの交換で盗難の被害は防げませんかね？
盗む方は、そんなの常識？

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 17:24

重いロックわざわざ買ってわざわざ持ち運んでわざわざ掛けても、

しょせん全て無駄

運のないやつは　何をやっても　駄目

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 20:33

>>409
ずいぶん運が悪そうだな
大丈夫？

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 00:46

がんばれ409

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 01:05

なんかこのスレ、広告多いような気がする。
変な人が見てる？

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 10:03

((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 12:06

>>412
言われてみればそうかも

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 12:19

ここは防犯、防犯、やたら煽って、

高くて重くて使い物にならず現実的ではない錠をバンバン買わせる、

錠業者のキャンペーンスレッドですから。

416 ：コーチ：03/03/11 13:44

スレの流れはどちらかというとどんな鍵でもだめなときは
だめっていう方向性だと思うんだけど…
もしかしてみんながいい鍵を買って付けたら困るんですか？

417 ：三国人：03/03/11 13:51

>>416
非常に困る。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 14:02

シート裏に取りつけられて、前後輪ごと柱に括れるように長ケーブルで、
ケーブルの切断感知してアラーム鳴るような鍵ってありませんか?

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 15:01

これが一番近いかな。
http://www.kiramek.com/japanese/products/alarmit/

420 ：419：03/03/11 15:09

ここの方がちょっと安い。
http://www.webike.net/catalogue/catalogue_hyouji.cgi?a=tounan_daytona_wire.php3

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 15:51

>>419,420
有り難うございます。
ベルクロなんかで固定しちゃえばなんとかシート裏に入りそうですね。
しかし9000オーバーですか。。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 16:46

ブリヂストン製のリアのブレーキのネジに取り付けるタイプの鍵で、
ごっつい鉄の棒が特徴の鍵をどこかのお店で見かけたんですが、
こんな感じの特徴の鍵をネットで販売している所見かけた方いませんか？
自分で随分探したつもりだったんですが見つからなかったです（´･ω･｀)

423 ：419：03/03/11 17:23

>>421
このスレの6はみた？

ワイヤー切断に対するセンサーで、自転車に向いてそうなのって
これくらいしかみつからないんだよねぇ。

衝撃センサーだったら、こんなの
ttp://www.kiramek.com/japanese/products/bikewatch/

あとは
ttp://www.tec-gates.com/sales/cycle_alarm/
ttp://www.rakuten.co.jp/exsight/119464/139725/
を応用するとか。

いずれにしても、購入したら使用感とかレポートしてくれると有り難いです。
みんなさんの参考にもなるし。

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 13:12

CS3400買ったよ。
さて鍵何にしようかな。駅の駐輪場に置くからちょっと不安。

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 14:10

ハードロックって全然だめなの？買っちゃったけど・・

426 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/13 14:15

>>425
サイクルベースさんのインプレサイトには悪くないレスが付いてたようですが。

全然駄目な鍵はＮＩＫＫＯってとこの１０００円程度で売ってるもの。
一ヶ月で駄目になったよ。カチッと嵌らなくなった。ジャイアント標準の鍵より劣悪

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 14:25

フェラーリのコルナゴ。
家がピッキングにやられてそのとき盗まれた。
保険に入っていたから損失的には少なかったが、家においておいても盗まれるというのは・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 14:50

>>427
ピッキングですかーしかも家ですか！!
ﾎﾝﾄ怖い世の中ですね。盗まれた物はくやしいですが、
ご無事で良かったですね。
私も盗難保険をかけておきたくていろいろ探したんですが、
自転車は割りに合わないからと入れなかった。＞＜;
427さんは、ちなみにどこに入ってたのですか？
よかったら教えて下さい。

429 ：age：03/03/13 16:55

age

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 19:49

>>425
ハードロックスリム使っているけど、まぁ悪くはないよ。3年近くなるけど特に壊れた訳ではないし。
ただし、知識のある確信犯には通用しないみたいだね。中のワイヤーもあまり太くないみたいだし。
厨房相手なら十分威力あるよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 02:37

>>425
ハードロックスリム、堅牢性はアブスとかと比べて劣る感じがするけど
使い勝手は良いよ。見た目と違ってグニューと伸びるから公共物に繋ぐ
時便利。｀

432 ：425：03/03/14 07:43

レスありがとうございます。ちょっと安心しました。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 08:10

>428

自転車屋オリジナルの盗難保証です。
購入金額の2０％の自己負担ですみました。

街で何回か乗ったんですが、そのときから目をつけられていたらしいです。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 09:15

>>425
ハードロックスリム。すぐ壊れるぞ
固定物に通してロックしてからグッ！っと引っ張ってみ
差し込み部分の山形になってる引っかける所が壊れる。
１００円ショップで売ってる鍵の方が頑丈かもしれん

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 09:17

＞４３３
その悪党、家の鍵ピッキングしてコルナーゴだけ盗って行ったの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 11:27

>>434
何度も引っ張っているけど、ぜんぜん壊れんけどな～。
3年使って壊れなかったから、漏れ的には無問題。

ま、輸入物だから当たり外れが大きいのかもしれん。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 13:26

>>433
怖い世の中ですな。ﾁｬﾘに目をつけられて盗まれるとは。
でもまてよ？コルナゴに乗ってて目をつけられて、家まで
目をつけられるということは、あなたは相当遅かったのですねｗ。
やはり追いつかれないほどぶっちぎって行くのが、高級車海苔の
防犯対策ですかな。
いや、笑い話ではないですね。すいません。お気をつけて。
一度やられるとまたやられる可能性もありますからね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 13:39

>>433
そうすると、あんたは二度と高級なものを買えない運命だったりするな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 13:39

365日24時間乗り続ければ盗まれない、という非現実的なレスがあったと思うが、
それは体力的にきついので、
街中の人にコルナゴのロゴが見えない位の速さで移動する、というレベルで
妥協してはどうか。

これなら、なんとかなるかもよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 14:28

物色した形跡はありましたが
一人暮らしで、金目の物を置いていなかったのでパソコンと自転車以外は無事でした。
１００万円の自転車に乗っている奴だから金持ちと思われたのかもしれませんね。

＞その後
さすがに怖かったので引越しました。私の後に入った人は大変かもしれませんね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 14:35

コルナゴに手を出す人間なんて知れてるからなぁ･･。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 14:43

だからロゴの上にブリジストンのステッカー貼っとけばいいのに。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 15:06

>パソコンと自転車以外は無事
パソコンと自転車やってて目利き＞＞迂闊に乗れないので転売
＞＞質屋じゃ値がつかないのでヤフオクかebayにバラで出品
＞＞出品リストで怪しい出品者浮上＞＞落札＆警察に通報
＞＞ロットとサイズで盗品と判明＞＞タイーホ

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 16:00

>>433
428です。レスどうもありがとうございます。
自転車屋オリジナルでしたか、
でも20%で済んだなら入っててよかったですね。
いずれにせよ、家にﾋﾟｯｷﾝｸﾞで入ってって許し難い事ですよね。
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ世の中になっててんのかなー
元気だしてください。

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 17:21

>>442
ｿﾚﾀﾞ！！！

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 18:17

中国人にこれがほしいと依頼すると
手数料を支払えば盗んできてくれるらしいな。
多分コルナゴのことを知っている奴が
そういうルートで依頼したんじゃないの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 18:18

その中国人紹介してくれ

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 18:28

スポーツもいいけど
「えっち」なコトして汗かこう♪
http://asamade.net/cgi-bin/kado_e/pc_i_j_ez-index.cgi

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 20:20

↑引っかかる馬鹿がいると思ってるのかな・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 22:43

漏れのGIANTも盗まれないように「T」を消しておこうかな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 23:30

でもブランドロゴ消してまで乗っても、全然嬉しかないわな。
そのブランドのチャリだから乗ってるのに本末転倒だ。（鬱

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 00:10

うえ～ん、チャリ鍵無くした。スペアも無い。
前輪についてる昔からある形なんだけど、どうやって外したら
いいんだ？？ねじ回せないよぉ

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 00:10

僕のハードロックスリムも壊れてしまいました。
話に出ている，差込口の中の引っかける部分が欠けました。
欠けたところを見てみると、腐食して脆くなったような印象を受けました。
雨に濡れる事が多い場所で使っていたからだと思います。
今使っている方も、穴の中を覗いてみると少し欠けているかもしれませんよ。
長くてスミマセン。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 00:12

>>452 ここじゃ多分知ってる人は教えないよ。
自転車屋に身分証明書とママチャリもって行きましょう。

455 ：４５２：03/03/15 00:19

>>454レスさんくす・・・泣

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 12:36

角間暴走

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:09

http://www.kitaco.co.jp/japanese/html/new/parts/parts_data/parts_020809.html

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:30

自転車より高くないかい?

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:46

168000円って・・・・たかーい。
機密情報を保持している部屋でないんだから。。w

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:47

しかも、重さが18kgってw

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:58

自転車より重い鍵っていったい・・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:59

>>461
DQN車に絡まれた時に、フロントウィンドゥぐらい余裕でブチわれます。

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 15:59

ロードレーサー２台分を担いで走るって事だろ？

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 16:01

>>463
ヒルクラ用超軽量車なら約３台分。
もしくは小学生誘拐する時に担いで自転車で逃げるような物だな
（我ながらなんて例えだ…）

465 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/03/15 16:04

写真じゃサイズ分からないのが難点。
タバコの箱でも横に置いてくれたらいいのに。

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 16:38

これ、地球に固定する為のロックだね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047636961/l50

オートバイだとプロがゴキブリのように居るから大変

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 17:45

自転車自体を重くした方が、鍵なんか掛けなくても(魅力が無くて)盗まれないんじゃないか
といってみるテスト

もの凄く重くしたら、ランニングで走っても盗んだやつに追いつけるのでは(ﾓｳﾔﾒﾛ

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 22:07

↑
　君は、どこか本末転倒なことを言っている。

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 15:31

>>468
吊りでしょ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 17:10

本日繁華街にてみたもの。

メルセデス・ベンツの自転車が道端に止めてあった。
それもペンチで簡単に切れそうなワイヤーロックだけがかけた状態で。
（それ以外にはロックらしいものは一つもなし）

他人事ながら大丈夫かいなとおもった。

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 17:19

>>470
手を触れた瞬間に・・・

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 19:37

新宿高島屋タイムズスクエア脇に、よくレフティのスカルペルがとめてある。
これも、たいして厳重なロックをしていない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 20:48

>>472
場所が特定できる情報は「盗み依頼」になる
盗みに加担しているようなもんだからやめとけ

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 21:40

>>471
それ、絶対釣りだぞ。手ぇ出すなよ。
黒服の男数人に盗んだ現場を押さえられて…(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

475 ：474：03/03/16 21:40

>>470だった…

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 21:47

オイルまみれのボロきれをフレームやサドルに巻き付けておく…
どうだろう？

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 21:51

>>476
それは自分が嫌なような…そうでもないか？？
人によるか。

478 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/16 21:57

>>476 アメリカのメッセンジャーがやってるって前に雑誌で見た。
カッコいい！って思ったけどテープ張ったらベトつくし
布巻いたら解けて事故りそうだからしてない（できない）

479 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/17 08:43

ふ、神の智慧を向こうのチャリ伝言屋も活用してるんさねｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 08:56

ｷﾀ---------------godｸﾚﾊﾞｰ!!
ﾚｽはﾔｯﾊﾟﾘｲﾐﾌﾒｲ(藁

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 12:23

盗難対策にバイク用の発信機つけてます。
いつ盗まれるかわくわくしています（ｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 22:28

『あーもしもし、受信機見てる？ﾏﾇｹな自転車泥棒は今どこら辺？（ｗ』
「……おい、すぐそこから離れるんだ！」
『なんだよ、どうしたんだよ』
「盗まれた自転車の信号が、お前の部屋の中から出てるんだよ！！」

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 23:28

>>482
ごめん、わからないんだけど

484 ：ツール・ド・意味不明：03/03/18 01:07

>>482

ﾜﾛﾀ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:08

>>484
おれもわかんない、どういうこと？

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:25

なんだ。こんな簡単なことも推理できないのかよ。
まず、自転車には持ち主の住所と名前が書いてあるだろ?
それで、まず持ち主の家は判別されたわけだ。

で、犯人は自転車に乗ったまま家を物色。
今の時代、窃盗犯が強盗になることも多々ある話。
それを感じて気をつけろといったんだろ。

うん～。まぁ、これは可能性が低いと思ったんだけど、
一応書くわ。
簡単に言うと、空から自転車が降ってくるわけよ。
で、空から降ってくるから、持ち主の家と自転車の位地が重なるわけね。
(空から自転車が降ってくるってのは、結構威力あるよ。)

だから、すぐさま逃げろ。と言った訳。どぅ?(どう?)

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:30

>>486
そんなに深読みしなきゃならんのか
前の方だろうな

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:38

盗られたとき発信機はずされてたとおもた

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:46

分かった
持ち主はその性能を試すために
あるいは自転車泥棒を陥れるために
わざと盗ませて泳がせておいたんだよ
で、捕まえようとして
受信機のｽｨｯﾁを入れると
持ち主の家から信号が・・・
ってことでしょ

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:54

>>489
うんこ食え

491 ：490：03/03/18 01:57

>>489
今少し考えたら君がいいたいことは、
下から二行目と三行目の間に

「実は装着し忘れて、机の上に発信機があり、」

とでも言ったところか?
でもね。何故家から直ぐに出るように言ったのか
わからんのじゃぁぁぁぁぁぁあああああああ!!!!

やっぱりうんこ食え!!!!!!!!!!!

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:59

>>491
ｱﾎなんだね

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 02:01

「……おい、すぐそこから離れるんだ！」
この一行がまぎらわしい

494 ：490：03/03/18 02:11

>>492
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　馬鹿なんだから口だすなよ。

495 ：山崎渉：03/03/18 02:13

(＾＾；

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 08:57

>>491
持ち主は家にいるわけじゃないよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 21:28

ハードロック巻き癖が強くてかなり使いづらい。

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 21:28

だね～
アブスも同じよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 21:32

下手に通そうとすると自転車傷つけそうだし・・いったいどうやって施錠すればいいんだ。

500 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/18 21:58

500get!!

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 01:38

ごめんよー。拙い文で混乱させてもうて。
というより、強引にこじつけるにも無理矢理なネタですた。

まあ、気になる人はｵｶ板の都市伝説ｽﾚでも探して見てください。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 06:10

そんな映画もあったな。
脅迫電話を逆探知したら自宅の別の部屋からだったとかいうやつ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 16:33

>>499
巻グセが気になる人はゴジラを使いなさい。
ゴジラの持ち運びが気になる人はＡＢＵＳの「Universal875」を使いなさい。
両方とも新宿ハンズで買えるよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 16:38

>>497
スペシャのハードロックは巻癖は強いがロック自体は弱い。
ギャラクシーでこれは強いっすよ！と言うので購入したが
鍵を無くしたので切断する羽目に。大き目のペンチでグリグリやってたら
ブチッと切れました。所要時間2分半。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 16:54

あまり重いの（でかいの）って付けたくないんだけど、
これってどうでしょう？
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/452519.html
安いとはいえ、ABUSなんでスペシャのよりはいいかな、と。
使ってる人います？

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 17:10

>>505
1800mmで巻きグセがついていると、固定物、前後輪、フレームを
通すのが大変なんだけど、俺だけかな?

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 17:32

ヤフーに自転車では無いが、自動車の盗難関連で興味を引くニュースがあった

GPS位置特定システムで盗難車の現在位置を調べ、警察がその車を
運転している香具師を逮捕しようとしても、頼まれた、預かった等抗弁したら
窃盗罪を免れるらしい。運転者が窃盗を行ったという事実を立証するのが
難しいらしい　自転車にも同じ事が言えるわなぁ・・・これじゃ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000301-yom-soci

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 18:08

>>506
昔使ってました。アブスとは言えただのワイヤー錠です。
巻グセついてるので１．８ｍは使えません。
今は同じくアブスのSTEEL-O-FLEX860というのを使っています。
長さは８５ｃｍと短いですが、どうせ１．８ｍあっても前後輪まかないので
フレームと固定物をむすぶにはちょうど良い長さです。
太さは1１９ｍｍと極太なのでワイヤー錠よりは安心できます。

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 18:12

＞太さは1１９ｍｍと極太

持ち運びに苦労しそう

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 18:16

ABUSの鍵を共用したいのだが取り付け部品だけ売ってくれないものだろうか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 18:17

19mmの間違いだと思うよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 18:48

アブスのユニバーサル875使いやすいかも。
巻き方にコツいるけど、コイル状のよりぜんぜん(・∀・)ｲｲ!
巻き方はここに書いてあったよ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/lock/abus/875.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 07:17

>>510
リキセンカウル用のアダプタが使えると思うよ。こういうの↓。
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/450805.html

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 12:46

使えないロックばかり・・・コツとか言っている時点で駄目かと・・・
それでもこのスレで宣伝する業者ってほんと無責任・・・

515 ：512：03/03/20 14:49

割と正直な感想を書いただけだけどね。

軽くて絶対的に安全な強度でしかも手軽なんてロックなんか、
あり得ないってことこのスレの住人ならわかるっしょ。

俺は先日まで猫目のコイル状のやつを使ってたから、
それよりも使いやすかった、ということね。

514にとっての使えるロックって何よ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 15:33

>>514
一般消費者の俺としては使い方とかを説明してくれる業者は歓迎だ。
たかがカギの宣伝の為にこんなスレッドに来て宣伝するなんて良い業者じゃないですか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 01:04

すでにあるのに必要ないもん

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 16:26

最近初めてのスポーツ車を購入しました。
仕事場の前の道路にいつも止めているんだけど、2000円程度のワイヤー鍵なんで
どうにも心配。んで、よく考えたらカギは仕事場に置いとけばいいので
ごっつい鎖を買ってこようと思うんだけど（安いしね）、
鎖って安全度は高いと考えて良いですか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 16:29

>>518
気休め程度
本気で狙われたらどんなカギでも一発で切られちゃう。

520 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/23 16:30

お、いい自転車おいてんじゃん、明日強力ペンチで、、
なんて厨房ならバッチリ防げます。

521 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/23 16:36

バイク板の防犯スレは結構役に立ちますよ。
例えば、鎖を地面から離すこととか。
ワイヤーカッターなどを地面において体重かけたらすごい力をかけれますが
地面から離れていると両腕の力のみで切断する事になりますから。
これにはなるほどと思ってしまいました。

ま、それなりの強度の鎖じゃないと意味無いけど。
なんせホームセンターでもワイヤーカッターで切り売りしてるんだから、
言わばそのワイヤーカッターで切れるんですよね。
実際切るとしたらどんな力で切れるのか試したい場合、
切り売りしている場所へ行くと切った鎖のかけらが落ちてますので、
それを店員に頼んで横に置いてあるカッターで切らせてもらってはいかが？

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 16:55

>>507 盗難届けでてる車両にその対応はないだろう…
今は携帯なんて便利なもんあるんだからハケーンしたら所有者に確認取ればいいと思うんだか…

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:04

>>518 停めるところ決まってるならそこに鍵つけとけば？
まぁ合鍵作られる可能性や細工される可能性が無きにしもあらずだが…

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 17:57

>>518
わしは職場にＵ字ロックおいてるよ。
ステムと細めの街路樹にかけてる。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 18:01

>>521 あんた日本語がやばいよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 18:06

>>525
全然ﾔｳﾞｧｸないと思うぞ
むしろおまえのほうが・・・・・

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 18:12

>>526 ヒポポナビッチさんですか？自作自演されるという。

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 18:36

ハードロックと安物の鍵×４　アラーム　計６つ鍵つけている。
それだけ厳重に鍵をかけても不安で不安でしょうがない。

盗難保険でもつけようかな･･･。

529 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/03/23 18:40

確証あるんだね？
ところで自作自演するってどこに書いてあった。
誰が言ってた？
ん？

だいたいなんでそんなまともな日本語でかかなきゃならねーんだよぅ
自分の労力も考えて適当に略したり雑に書いてるよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 18:40

Montelloでも乗ってるのか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 19:24

>>525 オレも別におかしかないと思うが…
>>529 どっかで粘着付けてきたの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 20:02

自転車用のアラームっておすすめありますか？
使用している人のインプレもｷｷﾃｪﾅ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 21:13

日本語おかしいと指摘する厨は
以前、自転車板のあるスレで遭遇したなw。

まぁ、完璧に隙がない日本語は
意識していない状態では無理かもしれないから
気にしないことだな。

・・・というより、あまり言うべきではないが、、、
「2ちゃんで文法とか言ってもなぁ。」
ってのが感想。

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 23:57

ハードロック評判悪いな・・・鬱

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 00:03

>>525 >>527
馬鹿廚マジで氏ね

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 00:11

>>534 ワイヤ錠のなかではいい方でしょ。
盗難対策のために糞重いゴジラロックとか持ち歩くのもばからしいしイイ妥協点かと…

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 01:47

昨夜８時３０分頃、大手スーパー前での出来事。

店の前は人通りも多く、沢山の自転車が路上駐車されており、とても
窃盗などできそうもないような状況で、綺麗な銀色のママチャリをなにやら
弄り回している高校生らしき二人を発見しました。

　二人の内一人はサドルに手を置き、店側（人の通りがある方向）に背を
向け、もう片方が自転車屋でよく見かけるタイプの９８０円ワイヤー錠の
鍵穴部分を鍵（？）の様な物で弄っておりました。
　私はその様子をジーッと見ながら（特に鍵の部分）通り過ぎたのですが
、その私の様に気づき二人組みは私の方に視線を向けてきました。
何か言おうかとも思いましたが、面倒を避けたかったのと急いでいた事も
あり、そのまま通り過ぎたのですが、
　お恥かしい話、私は頭の回転があまり良くないので「警察に通報する」
という選択肢を忘れており後で気づいた始末であります。
　ちなみに昨夜１１時にそこを通りすぎる際、彼らが弄っていた自転車が
まだ同じ場所にあったので鍵の部分を確認したら、鍵を差し込む側の
プラスチック部分が真っ二つに割れていました。

やっぱりこれって窃盗目的だったのでしょうか？自分の自転車の鍵を弄って
いる様にも見えたし、盗んでいるようにも見えました。
今後またこの様なケースに遭遇した場合、どう対処したら良いか迷いそうです。
皆さんならどう対処されますか？

ちょっとスレ違いかとも思いましたが、長々と書いてしまいました。

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 02:25

>>537
やはり、一応お店の人に言うべきなのかな?
直接言ってもいいけど、自分の身元が割れるような近所ではごめんですな。
ごたごたに巻き込まれるなら、見ず知らずの土地で。

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 07:34

>>537
警察呼んでしばきたおせ！

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 11:32

>>536
ハードロックだったらABUSのミレニオのほうが良いのでは？
太さがあるので強いと思います。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 17:09

>>537
俺も同じような場面に遭遇したことあるよ。
やっぱりチャリおたくとしては見逃せなかった。
ケータイで110番しました。匿名で。
間に合ったかどうかは知りません。
通勤時間だったので最後まで確認できませんでした。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 22:15

ハードロック悪くないんだけど、前輪いちいちはずすのがめんどくさい。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 22:27

駅の駐輪場に自転車を止めておいたら自転車がなかった。
警察に盗難届けを出しに行こうと思っていたら警察から電話がかかってきて
署まで来るように言われた。自転車に住所とかは書いておいたけど、盗難届けも出していないし
へんだなぁ～と思いながらも警察に行ったら、この自転車に別の人間から盗難届けが出されていて、
盗難車に自分の名前と住所が書いてあったので確認のため呼び出したらしい。

大手リサイクルショップでだいぶ前に購入したんだけど、
確認作業にかなりの時間がかかりその日の予定は全部キャンセル。
オマケにパトカーでリサイクルショップから自宅まで送られ通行人には変な目で見られるし、
自転車は元の持ち主に返され、お金も戻ってこなかった。

リサイクル、中古で自転車を買うときは盗難車かどうか
チェックしておかないとひどい目にあうよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 22:29

>>543
リサイクルショップは普通、盗難車かどうか確認する義務があるだろ・・・
それを怠っていたなら店側の不手際。
店に請求したらどうよ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 22:37

今日仕事終わって帰ろうとしたらハードロックに無数の切り傷が…
ニッパかなんかで切ろうとしたんだろうか？まわりの網ネットが切れてるだけで事なきを得た。
しかしもぅ目付けられてるんだろうな…しばらくチャリ通控えるか（欝

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 22:56

>>543
店に請求できるでしょ。
第一、盗品だと知らなかったんだから、
所有権はあなたにあるはず。

調べたら、
http://216.239.57.100/search?q=cache:keevPywd080C:www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/~kagayama/seminar/1-seminar/2002/q_a01.html+%E7%9B%97%E5%93%81%E3%80%80%E6%89%80%E6%9C%89%E6%A8%A9&hl=ja&ie=UTF-8

要約すると、あなたは、もともと持っていた人から代金を受けるまでは
返す義務はないんだ。
こりゃあ、警察がドキュンだな。

とにかくは、泣き寝入りするな。
最低でも、自転車屋には殴りこむべし。(お金返してくださ～い。って)

547 ：544：03/03/24 22:57

>>546
>>543はリサイクルショップで買ったって書いてるよ。

548 ：546：03/03/24 23:07

>>547
ん?　どこか俺の文章変だったかい?

549 ：544：03/03/24 23:08

>>548
最後の一文が・・・

550 ：546：03/03/24 23:14

>>549
あ、そちらでしたか。
(リサイクル)自転車屋に殴りこむということで。

自転車専門でリサイクルショップやっているところもあるでしょう。

って、分かってくださいな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 23:28

いわゆる「善意の第三者」ってことだろ。
当事者でも第三者（藁

で、請求先は元の持ち主じゃなくて買った店だな。
店に違法性があるな。
叩け！叩け！
しかるべき手続きを踏んでいないとみた。
そのリサイクルショップはちゃんと免許はあるようなお店なんだよね？

あと、車種は何？
ちょっと知りたい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/24 23:43

げっ！
おれ、大阪のとあるリサイクルショップから自転車買ったよ。

553 ：537：03/03/25 01:46

返答いただいた皆様ありがとうございます。
やはり、自分で直接相手にするより警察の方に任せた方が良さそうですね。

>538
お客さんの自転車である可能性もあるので、あの場合、お店に知らせると
いう方法は警察に知らせるより、時間的にも有効であったかもしれません。
今度こういったケースに遭遇した場合を想定して、心に留めておきたいと
思います。

>539
あの時は、窃盗なのか否かで頭の中がぐるぐるしてました。ワイヤーカッター
でも使っていれば大声で叫んでいたと思います。

＞541
考えが及ばなかったのと、確信が持てなかったので私は通報できませんでした。
今度は通報したいと思います。窃盗目的でなかったら申し訳無いですが。
窃盗事態許しがたき行為ですが、こと自転車となると尚更ですね。

554 ：：03/03/25 02:02

>545
悔し紛れに本体にキズとかつける奴おるらしい。
気おつけられよ。もしくは捕まえてボコれ！

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 04:48

>>543
既にたくさん書かれているが
最低でも店に代金は請求しる！
できれば慰謝料くらいとってやれ

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/25 21:19

駅前の自転車置き場と契約した。田舎の駅前なので、民家の土間を改造したような駐輪場。
ガラス戸をしきってあって、おじいさんとおばあさんがコタツに入りながら監視している。
停めるたびに「鍵しめなくったて大丈夫だよ」って言ってくる。
高級車じゃないけど、大事な自転車だから鍵をしているのだが、盗まれたら補償してくれるのかな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 04:10

契約内容が不明なんだけど、通常の場合なら管理義務は有ると思うよ。
万が一って事も有るから鍵かけられたし。
「鍵しなくても～」って言われたら
「クセの物だから。」「いつもしてるから」って上手くかわしときな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 04:57

なぁんだ。簡単だよ。
おじいさんたちのいる居間に自転車を置かせてもらえばいいなりよ。

そうすれば、鍵をかけなくても安心安心。

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 05:19

車の駐車場でもそうだったと記憶しているけど、
場所代として金を払っているだけで、トラブルは関知しないと思うよ。
居間に置いた自転車盗まれて、ジイさん疑うのも悲しいし鍵は掛けておこう。

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 07:40

>おじいさんとおばあさんがコタツに入りながら監視している

契約できる期間が短そうですね（ｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 07:46

>546
普通の通学用自転車で少し高めの奴。
リサイクルショップの言い分は

お客さんが購入したのは３ヶ月も前の話。自転車を売った人間の住所なども
今となっては分からない。うちも盗難車とは知らずに購入したので
いってみれば被害者。返金義務は無い。

という感じでした。

562 ：ルック乗りｗ：：03/03/26 08:03

少なくとも大手のリサイクルショップなら代金は返すのがスジ。
知らなかったじゃ済まされん罠ｗ

個人のリサイクル店って合法でもバッタモンとか仕入れてるシビアな世界だから
まあ、戻って来ないなｗ

563 ：546：03/03/26 08:07

>>561
なめた自転車屋だな。
元の持ち主には返してしまったので、今となっては返さないという
抗弁権は使えないかもしれないが、警察に無理やり持っていかれたんだよね?
(無言の同意があったと言われてしまうかもしれないが)
それでも、警察には責任取らせたいな。

http://216.239.57.100/search?q=cache:Df86BQ9KjRwC:www.geocities.jp/hgonzaemon/minpou.html+%E6%B0%91%E6%B3%95%E3%80%80%E7%9B%97%E5%93%81%E3%80%80%E8%BF%94%E9%82%84%E3%80%80%E5%95%86%E4%BA%BA&hl=ja&ie=UTF-8
↑のリンクを見るように。194条だ。
絶対に君が泣き寝入りするのはおかしい。

そのクソ自転車屋では話にならないから、直接警察に行くんだ。
「あの～民法194条知ってますか?」って。
警察が有無を言わさず返したならば、民法上のあなたの権利を
侵害したことになる。
絶対に泣き寝入りはおかしい。

あと、その自転車屋を晒してよ。
マジでムカつくわ。

564 ：コーチ：03/03/26 08:14

>>561
防犯登録以外で自動車みたいに個体を特定できるの？
防犯登録が自転車本体にも記録簿にも残ってたのに
店が盗難車と知らなかったとかいうのは言い訳にならない。
逆になにも登録がないのに警察が盗難被害者から届出された情報だけで
その自転車をみつけて特定してくれるなんてありえるか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 20:00

ママチャリですが、車体番号のようなのがあるらしい・・・・・。

ママチャリを持っている人は確認してくれ。私は持ってないので
確認できないです。

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/26 21:45

車体番号：ママチャならＢＢ下側に無いか？
ずいぶん前、警官とモメタ時に（自転車なんか関係無いのに）
嫌がらせで「防犯登録と車体番号を調べてやる！」って
自転車をひっくり返されたよ。（ベル傷入ったヨ。）
防犯登録のシールも不正が無いか一部を剥がされたよ。
んなもんで、ＢＢの下側に刻印が有ると思います。

567 ：思い付き：03/03/27 15:24

>>561
消費者センターに連絡するというのはどうだ？
リサイクル品に関してはダメかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/27 18:59

ABUSのミレニオに85cmのショートタイプがあるのって知ってた？
180cmの方も使ってるけど、長さを行かし切れてないので短い方も買ってみた。
長い方よりケーブルが太くて頼りになりそう。3280円だったしいい買い物だった。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 11:38

>>561さんには頑張ってもらいたい。
面倒とは思うけども。

リサイクルショップの言い分は間違ってるし、
警官のやり方も間違ってる。
正さないで放っておくと同じ不幸がまた起こる。

少なくともそういう危険なショップは名前を晒して欲しい。

あと、有識者?経験者?にリサイクルショップで自転車買うとき
こういう事故を避ける為のチェック方法を教えてもらいたい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/29 19:46

市の相談所とか結構親切だったりする。
でもこういうのって当事者になったらエラく面倒なもんなんだよね。
時間もとられるし、何より精神的に疲れる。
ただ理不尽で腹立つよなー。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 20:10

ぐあーーー
昨日買ったばっかのライト盗られたー！！
まだ１度も使ってなかったのに…
外さなかったのも悪い。
が、１００００歩譲ってもやっぱ盗った香具師が悪い。
底辺野郎に札投げ捨ててやったと思うことにするよ、ケッ

がっくし。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 20:54

私も543=561さんにはがんばってもらいたい。

元の所有者が所有権を失ってるとは思えません。
盗難届けが出ていて、防犯登録どおりの自転車が
出てくれば元の持ち主に返すのは警察としても当然。

しかし543さんは、ショップが所有権を持っていると
信じるに値する状況で、そうでないことを知らずに
自転車を購入したのだから、当然ショップに対して
所有権を主張できる。＜善意の第三者ってやつ

事実はショップが所有権をもっていなかったので
その不利益は当然ショップが補償すべきです。
自転車の所有権移転という「債務」をショップが完全に
果たせなかったのですから、ショップに対しては
完全な形での債務の履行＝代わりの自転車または代金返還
及び損害賠償を請求できるはずです。ましてたった３ヶ月でしょ？
（法律に詳しい方添削ﾖﾛｼｸ）
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 21:07

もう最近変。
だめ。
警察どうしちゃったんだよほんと。。。
交番のお巡りさんだって昔はもう少し法律知ってたと思うんだが・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 15:40

でもネ、彼らどうすれば「事なかれ」に徹する事ができるか
とても良く勉強して知ってるよ。
責任が回って来ないように立ち振る舞いにも気を付けてるようだし。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 21:18

＞５７３
就職できない奴らのニーズと
検挙率低下に悩む警察のニーズが一致しています。

どういうのが警察官になっているかなんて、いうまでもなし。

DQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQNDQN
(発砲の音ですよ、決して警察官がDQNだなんていってませんよ)

個人的に知ってる、信頼置ける警察官が言ってた。
なんでこんな奴が警察官なのか、と疑うような奴が最近多い、と。

573殿、ご同情申し上げます。

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 21:43

昔は、教師でもやろうか／教師しか出来ない、というのを指して
「でもしか教師」なんて言葉があったが今の警察官がまさにコレ。

全部が全部じゃないのは判っているが、いい加減な警察官が
余りにも目につき過ぎる。

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:23

教師も品質低下著しいですよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 22:24

知ってる人は知ってるだろうけど、これ見てみ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200303/

893もマッポも紙一重。
税金持ってく分だけ．．．

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:12

543さんに質問なんだが、リサイクルショップで自転車買ったとき
「防犯登録」については何か言われなかったのであろうか？
リサイクルショップと言えども、自転車を売る以上は防犯登録を行う必要が
法的にはあるような気がする（罰則があるかは知らんが）

543さんの名義で防犯登録がされていたら「強く」自分の所有権を主張できる
ような気がするし、リサイクルショップが防犯登録を行うか、それに必要な
書類（おそらく譲渡証明）を出していれば、損害金額をリサイクルショップへ
請求できるような気もする。

もしリサイクルショップがそれを怠っていたら・・・そりゃー法規違反であるから
ごねれば勝てそうな気もするんだが

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:20

買って一月もしないうちにサドルを盗られ
それから一月もしないうちに今度はフロントフォークを盗られました。
このままだと自転車として使い物にならないのに保険はおりないんですね。
どうせなら全部盗ってって欲しかったです・・・。

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:29

前輪はどうしたんだ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:32

>>580
どこに、どんな状態で置いていたのですか？
また値段はいくらくらいの物だったのですか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 23:46

>>581
前輪にワイヤー錠を通してたので残ってました・・・

>>582
駐輪場に置いてました。
値段は4万ちょっとです。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 01:51

駐輪場ってマンションの？
だとしたらしょうがないぞ

まだ万ならあきらめがつくな

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 01:52

こんなん見つけました。
ttp://wibo.m78.com/clip/img/2369.jpg

不謹慎だが、笑ってしまった。
いったい、どんなヤツがどんな自転車持ってったのかスゴク興味ある。

586 ：コーチ：03/04/01 02:18

>>585
どこかでリムをゲットした帰りに（タイヤは商品保護用）
他の買い物がしたくなり施錠のうえ文字通り「駐輪」したものとおもわれ

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:25

↑「オ～ィ山田君！座布団取っちゃいなさい。」

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:27

>>585
これ溜池あたりでしょ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 03:41

>>585
スポーク全部切って持ってったのか…。
持ってったヤツはクリックリリースの使い方知らんかったか、もしくはモンキーレンチを持ってなかったか…。
チェーンキーを切るために用意してたニッパーでスポーク切ったのかな?。
いずれにしろ自転車のことよく知らんヤツだとは思うが…。

はっ、もしかしてハブが高級品だったのか!?。

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 12:51

ハードロック使いにくいんでＡＢＵＳの短いダイヤル式のやつ買ってきました

これ　かなり使いやすい

最初からＡＢＵＳにしとけばよかった・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 12:54

>>585
どこでめっけたの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 12:58

>>589
スポーク全部切ってもハブ抜けないとこうならないよね

ってことは、やっぱハブが欲しかった？？

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 18:43

自転車ドロボーを目撃して，警察に通報しようとしたら
バイクで追いかけられて、殴る蹴るの暴行を受けたことがあるよ。（相手は４人）

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 21:53

>>592
あっ、そう言えばそうか。気付かんかった…(鬱

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:27

盗犯に対して罪が軽過ぎる。
中東諸国を見習って右腕を(ry

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:41

日本古来の罰し方があるではないか。

H　A　R　A　K　I　R　I　！！

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:51

>>596
切腹は地位のある侍にのみ許された死に方ぢゃ。
低所得者なチャリ泥棒は鋸引きあたりで十分

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:53

少なくとも持ち主による私刑・報復は法的に認めて欲しいよな
で、それを謳ったチャリを盗んだ場合は殺されても文句は言わないと

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:55

いや、
市中引き廻し
打首
獄門
の３点セットでお願いします!!

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:00

前提として、しっかりと防犯対策をしておく必要はあるな。
いい加減な鍵しか掛けていないとか、
構造物に固定していない、なんてのは盗られても仕方が無い。
小径車を車体だけ鍵掛けて放置して盗られるなんてマヌケと
言われても仕方が無い。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:05

>>598
マジレスすると、被害者による私刑・報復を許可しないために刑法という物は存在するのだが。

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:09

法が認めようと認めまいと愛車を盗られたり傷つけられたら
俺はやるよ、徹底的にやるよ、仲間集めて追い込みかけるよ
どうせ工房だからやり過ぎても刑軽いしな

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 23:54

勝手にせえ。
自転車一台のために一生棒に振る覚悟があるならな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 00:13

ぷっ　できないよ　こいつには

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 04:14

＞どうせ工房だからやり過ぎても刑軽いしな
工房だって16歳以上なら、やり過ぎたら逆送される可能性がある罠
必ずしも刑が軽いとは言えない罠

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 05:18

DQN工房の頭と仲間を使ってどういう追い込みをかけるんですか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 06:47

>>602
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 07:59

>602
愛車を思う気持ちは理解できるから、そーゆーことは思うだけにしときなﾖ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 08:48

こーゆうこと言ってみたい年頃なんだよ。
あんまり突っ込むなって。

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 11:13

http://www.asahi.com/national/update/0402/007.html
バイクを盗むために、サドル（っていうかシートポスト）を盗む手口が流行。

シートクランプをクイックにするのはやめておいた方がよさげ。

611 ：コーチ：03/04/02 13:40

>>610
このニュースの見出し、
そもそも盗難そのものがきわめて悪質だろ。

しかし最初はサドルとなんの関係があるのかよくわからなかった。
シートポストのあの径が「ちょうどいい」わけね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 14:19

盗んだサドルピラーでやるなよ
てめえのサドルピラーでやれよ

って、ちょっと違うか。漏れ(モーター)バイクは関係無いなぁ。
キーボックスがどうなっているのかもちんぷんかんぷんだ。
原付すら乗らない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 14:42

>>611 今のガキは悪質かそうでないかなんて考えてないよ。“簡単”ならいくらでもやるぞ。。
悪いと思ってないんだから。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 15:20

また大阪か

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 17:06

すべて尾崎豊が悪い。

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 17:15

お隣はとうもろこしを盗んだだけで処刑するんだぜ？
バイクなんてもってのほか。殺せ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 17:54

お隣みたいになりたいの?

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 22:36

>>615
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

619 ：はね ◆DGL/Django ：03/04/03 10:02

神保町のミナミで2桁しかないダイアル錠が販売されておりましたが、
アレは、何の冗談ですカ？

620 ：コーチ：03/04/03 10:09

>>619
きっとダイヤルが６０進法なんでしょう。

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:17

軽量化を追求したらこうなりますた。
現在、一桁のものを開発中です。

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:40

本日の通勤時のこと。
買ったばかりのMING TAYとぐろ状のやつ（1800円ぐらい）だけど、
とぐろがばらけてびよーんと垂れ下がってしまい後輪にあたっておった。
あたっていた箇所は結構厚いビニールの被膜が見事にえぐれてもう少しで
地肌に達する寸前という感じ。あぶねー。
たぶん10kmぐらいあたっていたものと思われる。
巻くときはこうならないように一応意識はしてるんだけどねー。
なんか巻き方のコツとかあるんかいな？

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:47

>>619
上に○■下に□▲　とりあえず面倒くさそう

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:52

ああ、上に2回まわして「５」、今度は下に１回まわして「３」とかやるやつね。
うちの郵便ポストがそうなってる。ダイヤル一桁だけど。

この解釈でイイノ?

625 ：はね ◆DGL/Django ：03/04/03 11:38

なるほど、、、ちらっと見ただけだったから、わからんかった。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:51

>>622
ｦﾚは伸びてきたソックス止めでビヨビヨにならないように巻いてるけど

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 21:02

そういえば、右に何回、左に何回、とやって開ける鍵があったなあ。

まわすリングは１つで、数字もなにも書いてなかった。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:56

>>627
あの手のカギ(ダイヤル式）はダイヤル部分を壊せば簡単に開けられます。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 17:21

>>628
犯行声明でつか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 23:09

なんか
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/430920/474873/
が推奨されてますが、
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/430920/474881/
巻きグセがあった方が携行性がいいような気がするんですが・・
撒いてあるとそんなに使いにくいんですか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 23:30

>>630
携行性で見た場合は巻きぐせがあったほうが確かに楽。
しかし、巻きぐせがあると長さを全部有効に使えない。
その上、カギ外すときに油断すると。
びよ～ん、ガッチーン！とフレームに傷つけることがある（やったことあり）

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 00:35

>>631
同意
俺も「びょ～ん」「ガッチーン」でフレームに傷入れてしもた（号泣
伸ばす時も巻きを戻しながらやらなきゃならないから面倒だし。

今はABUSの875を使ってる。
そういえばABUSのホルダーってRixen&Kaulのと互換があるね。
リクセンのサドルバッグ用ホルダーを流用して装着してるよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 01:02

びよ～ん、ガッチーン！は硬くて切り難いからヤメテ。
柔らかい奴にしてよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 11:48

>>632
オッ！俺も同じアブスの”Universal875”使ってるけど、
陸戦のホルダー使えるの？　それって良いの？
純正のベルトホルダーより使い勝手いいの？

635 ：632：03/04/06 13:53

使い勝手というか脱着性は同じだね。基本構造は一緒だから。
ただ、リクセンにはサドルに固定する物とか、金属ベルトで
フレームに固定する物など色々なホルダーがあるから選択の
幅は広がると思う。ttp://www.klickfix.de/indexe.html
それにホルダー単体で購入出来るのも良し。
（ABUSのホルダーって単品売りしていなかったよね？）

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 14:22

>>635
ABUSホルダーの単体販売はしてません。
某ショップ店長が言ってました。
「巻きクセ無いのは使いやすいよ！」と店長にUniversalすすめられましたが
ゴジラにしました。
やはり一度切られている私としてはアブスと言えどワイヤーはありえないのです。

637 ：632：03/04/06 15:05

>636
確かに一度でも切られるとワイヤータイプだと不安になるだろうね。

ゴジラは安心だけど持ち回りが大変じゃない？
サドルバッグには入りそうにないしフロントバッグでも大半を占めそうだし
フレームに着けるにしてもかなり嵩張りそう。
どうやって持ち回ってます？

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 15:28

Universal、初めて巻くとき、カッコーンって新品自転車のフレーム削りますた。
最近は結構慣れてきてバラけにくく巻けるようになった。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 20:50

>>543
亀レスですが、正確な答えが出ていないようなので、失礼します。
まず、この問題は、請求の相手方ごとに、整理して考える必要があります。

１　元の「所有者」との関係
既に指摘あるとおり、これは民法194条の問題です。ここで「物を返してしま
った後、元の所有者に代金の請求が出来るか」については、説が分かれてお
り、否定する判例があります（上のリンク先参照）。
元の所有者への請求は、難しいかも知れません。

２　リサイクルショップとの関係
ショップは、他人の物を売ったのですから、本来の権利者から所有権を取得し
た上で、その権利を543さんに移転する義務があります。今回、ショップはそ
の義務が果たせない訳ですから、572さんの言うとおり債務不履行です。（但
し、中古自転車は、１台１台に個性のある特定物ですから、「代わりの自転車
をよこせ」と言う事はできません）
543さんとしては、直ちにショップに対し、「債務不履行（民法561条）によっ
て契約解除する。○日以内（２週間位）に代金を返せ」という内容証明を送る
のがいいでしょう。
ちなみに、上の民法561条の責任は、無過失責任ですし、時効もありません。よ
って、「事情を知らなかった」とか「３ヶ月も前の話だ」というショップの言い
訳は、法律上、まったく意味がありません。
なお、仮にショップが「金返すから、お前も自転車返せ」と言ってきても、返す
必要はない、という最高裁判例があります（最高裁昭和５１年２月１３日判決）。
ショップとの喧嘩は、必ず勝てる喧嘩です。

３　警察との関係
警察の行為は、厳密には違法だと思います。ただ、警察が任意の話合いで責
任を認めることはあり得ませんから、「国家賠償請求」の裁判を起こす必要
があります。勝てる可能性はあると思いますが、長く辛い道でしょう・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 07:22

>>638
Universalってアブスの巻グセないやつだろ？
あれでフレーム削ったの？　マジか？
俺はスペシャのカギ(巻グセあり）で削ったからアブスに変えようと思ったが。。。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 07:39

どんな鍵でも取り扱いは丁寧に！！

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:22

>640
先端部分の加工は結構荒いからフレームに当たれば削るのは必至

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 08:20

MTBパーツカタログ２００３に出てるアブスのMILLENIOFLEX良さそうだね。
ゴジラを自転車に取り付けれるようにした感じのやつ。
あとマスターロックの手錠も気になるね。
でもあれどうやって使うんだろう？

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 16:38

>>643
あの手錠は持ち運びが恥ずかしそうだな。
もっと言えば、買うのが恥ずかしい気が・・・

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 17:05

>>643 自分の手と自転車をつないで盗まれない！

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/15 17:15

>643
マスターロックの手錠（ロングタイプ）買ったよ。
チェーン部分が短いショートタイプは固定物とフレームでロックするが、
ロングは固定物にチェーンを巻いてフレームとタイヤにロックできる。
鍵自体の強度はかなりのものだが、とにかく重い(1.5kg以上)
台座に取り付ける専用フォルダーもあるが、恥ずかしいのでバッグに入れている。
俺の場合、手錠とワイヤー錠とサドル錠で防備して何とか精神衛生上、楽になった。
ここまで防備しなくてはならないっていうのも悲しいね。

647 ：638：03/04/15 21:53

>>640
巻き癖ついてないから丈夫なワイヤーが伸びてる状態なわけで、
慣れない時に巻くことに集中してたら先っちょが遠心力でビョーン、カッコーンです。
まあ単なる不注意なんだけどね。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 10:14

>>647
遠心力では無いと思われ・・・

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 11:32

>>646
えー！そんなに重いの！あの手錠！
ちょっと考え物だな。でもそれだけ頑丈ってことだよね。

650 ：山崎渉：03/04/17 11:01

（＾＾）

651 ：サルベージ：03/04/18 02:11

あげげ

652 ：sage：03/04/18 02:28

>>643
ツーリングで野宿するときなんか実際、手とか足と自転車つなげるんちゃうの

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 12:11

クイックとかパーツ単体でも盗っていくやつが居るっていうからなあ。
駐輪自体が危ないと思うようになってきた。
かといって折り畳みを店内にまで持ち込むような傍迷惑な真似だけは
したくないしなあ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 16:07

>>653
買い物や図書館など、駐輪場に止めて目を離すような用途で乗る時は
ママチャリ使ってるよ。
盗みやいたずらの被害に遭わないためには目立たないのが一番。

655 ：山崎渉：03/04/20 05:31

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 13:43

金曜日の午後、新宿高島屋の前に駐輪してショッピング。
買い物した後、自転車へともどると・・・そこにはドロボーが！
「オイッ！」と言ったら速攻で逃げていってしまった。。。
自転車をﾁｪｯｸするとワイヤー錠に傷跡が！！
８割ほど切られておりもう少し戻るのが遅かったらブチッといってただろう。
犯人は３０代の男、ブルージーンズ、茶色ポロシャツだったような。
今週中に強めのカギを買う予定です。
みなさんも気をつけてください。ドロボーがカギを切断しようとしても
だれも気づきません。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 13:49

＞６５６
自転車とカギはなんですか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 14:05

気付かないというより、関わりたくないって人がほとんどなんでしょう。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 17:33

>>656
３０代の男で、ワイヤー錠の掛かってる自転車を狙ったってことは、
盗品を売りさばくルートを持ってるプロの窃盗犯である可能性が高いな。
そういう奴が相手だと、どんなに頑丈な鍵でも防ぎきれない。
ショッピングとかには、泥棒に目をつけられないような安物を使った方がいいよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 19:32

高島屋だとハンズ前の角の交番が見える所がいいな。
あそこら辺り、何故かいい自転車が止まってるよね。
プロの自転車泥棒がいてもおかしくない

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 19:42

俺は実用車のリアキャリアに薄い金属の箱をくくり付けて
更に全体を真っ白に塗って乗ってます。
今のところ大丈夫みたいです。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 23:49

KLICKfixのアダプター（ABUSの鍵付けるやつ）のサドル用がモンベルショップにあったよ。９００円。

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 06:44

まだわからんかな。
これだけ被害があるってわかってるのに
自分には被害が及ばないという過信があるのか。

自転車をどこかに留めなくちゃならないときは
安い自転車(盗まれてもダメージの極端に少ない自転車)
で乗ったら？

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:08

盗まれるのがイヤで安い自転車を買うのはつまらないですね。
なんの為に待ち乗り用に好きな自転車を買ったのか。
高い自転車も安い自転車も盗まれる。
安い方がダメージは少ないかもしれない。
でも、好きな自転車にのっていたい。その為に買ったのだから。

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:11

>>664
だからそのためには盗まれてもいいとでも？

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:31

盗まれるのが怖いなら部屋に飾っておけば良い

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:47

自転車から降りなければ盗まれる事は無い

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:56

>>666
>>667

そんな投げやりな事いうな

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 08:58

新宿高島屋前や池袋ハンズ前での自転車盗難の話をしばしば目にするんだけれど、
なぜそういう場所に駐輪してしまうんだろう。
プロの窃盗犯が繰り返し同じ場所で盗んでいるにちがいないと思うのだが。
それとも目の前のハンズで工具を買ってきてから盗むのだろうか。

世の中にはこのスレや盗難車情報を見ていない人のほうが多いのか。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 09:02

>>664
まあこんなタイプが自転車盗まれて
後悔することしきり、って感じだね。

たかが街乗りに高い自転車なんて必要ないだろ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 11:45

オレは664ではないけど、ま、大げさに言えば人生観の違いだわな。
オレの場合は毎日の通勤（都内）にも街乗りにもそれなりの自転車を使っている。
単なる移動の手段ではなく自転車に乗ること自体を楽しみたいからだ。
毎日のことだけに少しでも楽しめるところはとことん楽しみたいと思っている。
つまり「たかが街乗り」ではないんだな。
だからオレからすると、盗難の危険があるから自分の好きな自転車に乗らないってのは、
全くの本末転倒。
ちなみにだからこそ盗難対策は100%完全なものはないにしてもしっかりやりたい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 12:14

>>671
御意

673 ：656：03/04/21 12:56

盗難されそうになった僕の愛車はスペシャのスタンプジャンパー。
切られそうになったカギもスペシャのカギです。
早速アブスの"MillennioFlex　4,500円”を購入しました。
ワイヤーではなく太さも２ｃｍ近くありますが、これでも心配です。
ちなみに僕が駐輪した近くにはキャノンデールのジキルがとめてありました。
なぜ僕のを狙ったんだ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 13:00

>>673
そっちはごっつい鍵つけてたんじゃない？

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 13:01

>>671
その愛する自転車を乗ること自体ができなくなったら
と一瞬でも思わないのかね。
まあ人生観の違いだからしようがないか。
もし本当に高級自転車に乗ってるんだったら
思いっきり走れるところで(ノンストップ)走れば
気持ちイイだろうに。余計なお世話か。

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 13:47

>>673
近くの交番には届けた？
鍵は破損したわけだから立派な被害者だよ。
警官のパトロール時の意識が多少なりとも違ってくるかも。
泥棒にとっての危険地帯になればいいんだが。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 14:14

私の痛いHPです。みなさんみてください。
http://hp.kutikomi.net/fuyuki2/

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 15:01

俺も671とまるっきり同じスタンスだ。
週末走りにも行くけど、普段の街乗りの方が乗ってる時間も距離も長い。
そんな毎日に、盗まれても痛くないレベルの自転車に乗るなんて、ある意味人生の無駄だな（W
盗まれたら当然ショックを受けるだろうけどさ。
やっぱり、見た目は超地味な満足の出来る無印バイクを組むしかないのかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 16:57

ツーリングの途中でコンビニに寄るとかならともかく、
普段の足程度なら「盗られても諦めがつく」レベルの
自転車を使うのが賢明だろ？
もはや全然安心出来ない国に成り下がったんだからさ。
（三国人の流入量と犯罪件数は見事に比例）

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:03

偉そうな人生観を披露できるのも
盗まれてないからだよね、きっと。
盗まれでもしたらそんなことは
二度と口にしないはずだな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:10

>>679
> 自転車を使うのが賢明だろ？

個人の価値観の問題だと思います。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:15

＞個人の価値観の問題だと思います。

それほど強固なまでの価値観をお持ちなら
例え盗まれようとも、その価値観が崩れることなど
ありえないということですね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:17

ここは盗まれることを大前提に話ししてるのか？
盗まれないようにするのはどうすれば良いのかを
考えてるんだとｵﾓﾀ

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:34

＞ここは盗まれることを大前提に話ししてるのか？

多くの自転車が盗まれるからこそこのスレがあるのでしょ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 17:43

そんなに簡単に盗まれるのか・・・・
漏れが住んでるのが田舎だから大丈夫なんだろうか
３年間ﾜｲﾔｰﾛｯｸ１本で通勤から普段の街乗りまで乗ってるが
盗まれそうになったことは無い
平和だ

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 18:34

まぁこのスレは鍵をかけたつもりになって盗まれたアふぉが7割だし
きちんとしてれば宝くじなみの確立だよ

687 ：681：03/04/21 18:43

>>682
まだ、コンビにには安物で行く派/高級車で行く派かは言っていませよ。
僕は安物で行く派です。

>>681では、どっちが賢明かは人それぞれ違うといいたかったのです。。

688 ：681：03/04/21 18:45

>>686
どうやって７割と出したのですか？
鍵をかけていても盗まれない人は報告しないので
このスレの盗難率を出すのは無理だと思うのですが。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 19:03

盗まれると騒いでるヤシはずいぶんと治安の悪い場所に住んでるんだな

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 19:14

盗られるほうにも問題あり

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 19:30

禿同！！
ｦﾀが全て悪い！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:11

盗まれる奴が不用心なだけ。
適当な対策をしただけで盗まれて被害者ヅラして
同情を引こうなんて浅まし過ぎ。
盗まれたことは恥以外のなにものでもない
盗まれたからといって偉そうに語るな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:34

盗まれたやつって、あまりの悔しさに
同じ被害者仲間以外に対して、
やたら必死に被害者意識を押しつけるけど、
盗まれるやつにも原因があるんだよね。

結果って正直だよ。
どこかしら日頃の行いが悪いから、それが自転車に現れるんだ。
「どうだ？みろよこの自転車！絶対盗むなよ！」みたいな意識だから、
やたら鼻につく、妙なオーラが出ちゃうんだよ。
それを嗅ぎつけるかのように、
同じようなタチの悪いやつに目を付けられちゃうんだよね。
まさに類は友を呼ぶってやつだ。

まだ盗まれていないやつは、このスレッドの不運なやつらに影響されて、
自らの運を落とすことのないよう、気をつけたほうがいいよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:46

あ～あ。ばかばっかしになちゃたよ。

695 ：６９４：03/04/21 21:14

そんな漏れが一番ばかなんだけどね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 21:30

>>693
ストレスは発散できましたか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 21:32

>>693
必死だな(w

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 22:23

>>689
まぁ、低所得層が住んでるあたりはほんとに治安が悪いからな
まともな教育受けてない、努力する気も無いようなアホがすんでりゃ当然そうなるわな
賢い人や能力のある人はそんなところには意識せずとも接触しえないしね

馬鹿は誌ね世

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 22:30

どんどん盗もうー

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:12

>>699
低学歴は市ねよ（ｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:37

>>689=698
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労。
まともな教育受けてない、努力する気も無いようなアホ＝おまえ(w

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:47

あ～あ。ばかばっかしになちゃたよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 23:56

もともとだろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:05

>>646
手錠の鍵どこで買ったの？
ネットや店でも見たこと無いんだけど。

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 00:41

>704
マスターロックのヤツかね、ファンファンシー経由みたいだね
http://www.funfancy.co.jp/catalog_acsry/master/cata_master_01.html

なじみのショップに南京錠頼んであるんだが、もう1ヶ月・・・

706 ：704：03/04/22 00:52

>>705
うーん、やっぱり店で注文しかないかな。
でも現物見ないで買うのもあれだしな。
ところでそこのHPのCAST CUFF LOCKって普通の手錠タイプのとどう違うんだろ。
やたら高いが。

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 07:11

写真じゃわかりにくいけど、ぐゎんじょうです。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 07:32

>>706
あれ買うの？
本物の手錠の方が安いんじゃ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 08:46

マスターの手錠は高すぎ！
そんな余裕があるならアブスのチェーンロックしたほうが安心。
まあ俺はコブラ系のロックを使っているが。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 13:01

そう言えば新宿高島屋の前にキャノのジキルとめてあるの見たことあるよ。
ゴジラロックが付いていてかなり目立っていたような。。。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 15:55

鍵が目立つのって「挑戦者求む」みたいな雰囲気だな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:02

俺は盗んだことないけど、弱くて目立たないカギの方が「盗んでくれ！」
と言っているような気がする。
だいたい挑戦で自転車盗む奴なんているのか？
でも駐輪していて自転車に戻ってきたら「明日の正午、貴殿のMTBいただきます」
とか書いてあったら凄いな！

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:07

>>712
犯罪者予備軍
人に迷惑をかけないうちに
さっさとしぬことをお勧めします

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:27

もう～氏ね市ねって、馬鹿がいるから賢いのが賢く見えるんだから馬鹿には感謝しないと！

715 ：７１２：03/04/22 20:05

だから丈夫で高いカギ、買ってくださいね。
自転車のカギって正直あまり売れてないんですよ。
だから煽るだけ煽って売らせてもらってます。
ぜひとも当社のカギをお買い求めください！

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 20:36

鍵なんてつけなくてもウンコまみれにしておくとか
クサヤとかピータンを常につるしておくとかすれば
誰にも盗まれない

717 ：：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：：03/04/22 22:15

↑玩具のウン子なら使えるかもナ？ｗでも毎回同じ場所に駐輪してればバレル罠。
クサヤやピータンは神の大好物ｗヤブヘビだ罠、食通の泥棒いたらなｗ

手錠なんかチェーンカッターで一発だよｗゴジラやアブスでも盗られているのは過去ログにあるｗ
高島屋明治通り側って泥棒が下見したあとハンズでカッター買って来てカッパライそうなかんじだねｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 22:16

>>717
ｗばっかで、あんたはそんなに他人のチャリが盗まれるのが楽しいのかね？

719 ：_：03/04/22 22:17

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 23:14

車用の盗難防止アラームで、振動等を感知すると手元の受信機に電波で
警報してくれるやつがあるよね。１．５マソくらいだけど、電源(12V)
さえなんとかできれば自転車に使えるかも。

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 23:26

スタンガンで一発。

722 ：当人じゃないけど：03/04/22 23:30

>>639 凄い・・勉強になったよ。ありがとう

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 00:00

あんまり安くないが、マスターロックの手錠型がヤフオクに出てたよ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30608249

マスターロックって米国じゃ結構有名なメーカーなんだがナー
漏れはクリプトナイトがスキではあるが

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 08:44

クリプトナイトって偉いよな「Made in Chaina」ってしっかり書いてあるから。
バイク用で一部「Made in USA」があるが、ほとんど中国製だね。
SARSの影響で市場から姿を消す日が近かったりして。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 20:59

「Made in Chaina」

何処の国の生産ですか？

726 ：724：03/04/23 23:11

いいから消えろよ、クズが。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 23:38

>>723
あの手錠鍵ってリンク1個でも１.２キロもあるのね。
今使ってるABUSのワイヤーケーブルの2倍の重さかよ。
この前大枚はたいて500グラムくらい軽量化させたばっかりなのに・・・

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 08:21

>>727
分かるよその気持ち。でもカギつけてレースに出るわけじゃないから
我慢しましょう。俺もゴジラ乗せて走ってるよ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 09:00

マキ癖がついたタイプって実質使える長さが
例えばスペック上１ｍだった場合何センチくらいになりますか？
アブスのを考えてるのですが。

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 20:53

俺もアブスの巻き癖有りMillenioにするか
無しのUniversal875にするか迷ってます。
あとゴジラのSTEEL LINK AND PADLOOKも候補にあります。
使い勝手、信頼性、先輩方良きアドバイスお願いします。

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 17:32

>>730
俺はミレニオを使っています。ユニバーサルより少し太いのでセキュリティー的にもおすすめです。
巻グセは確かに伸ばしにくいです。でもなれますよ。
実はアブスのサドルバッグも買ってバッグのホルダーを利用してミレニオをつけています。
ミレニオにはレバーが付いており、これを押すだけで簡単にホルダーから外すことができて便利です。

732 ：730：03/04/25 23:23

>>731
どうもです！ミレニオ良さ気ですね。
アブス販売店でもなかなか種類が置いてないので
困っていたのですが大変参考になりました。
長時間駐車はしないつもりなのでゴジラでなくともミレニオクラスで十分ですね。
通販でも探してみます。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 23:47

>>732
俺もミレニオ使ってる。長さ的には2/3ぐらいがせいぜいってとこじゃないかな。
巻きぐせ付いてるけど結構大きいよ、シートポストに付けてるんだけどだんだん垂れてきてタイヤで擦ってた。
今は足バンドでまとめてる。

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 00:02

普通のワイヤ錠にゴジラのカバーかぶせたら少しは防犯性あがるかな？
毒蛇に擬態する無毒蛇のように…

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 00:56

>>734
それっぽい赤い布をハギレ屋に探しに行ったことがありますが、何か？

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 13:54

アルミ製のU字ロックと鉄製U字はどっちがいいのですかね？
アルミ製は軽いので出先では使えるかなと思うんですけど。

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 22:08

>>736
壊すのはどっちも数十秒なので軽いほうをご利用ください

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 01:16

W・Gibsonの小説に出てくるメッセンジャーのイタズラ盗難対策
偽の錆スプレーにフレームの所々を銀色のダクトテープでぐるぐる巻き。
分子ブレーキなるものは無理として、どう？

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 01:30

>>738 カギだけでも触りたくないくらい汚ければ効果あると思う。ぺカぺカの新品は狙われそう…
でも自分も触りたくない諸刃の剣（Ｗ
正直あまりに重いカギは本末転倒だし盗まれないところに置く、狙われにくい工夫をするのが吉かと

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 05:14

昔、皆が「取り合えずロードマン」を乗ってる時、
パナのラ・スコルサ？に乗ってる奴が居た。
単に「人と同じがイヤ」「目立ちたい」「相手にして欲しい」だけ。
寂しい奴だった。
２言目には「ラ・スコルサが、ラ・スコルサの」ってうるさかった。
数週間後、チャリ通で学校近くに停めてたらチェーンロックだけ盗まれて
大騒ぎしてたよ。
それでもウザイので誰も相手にしなかった。
それを見越しての嫌がらせだったのか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 07:05

セーフマン買ってみたけど、あの国が作ってたのな。うちゅ。
http://www.dog3.co.kr/english/safeman.htm

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 10:54

商品は「国」が作るもんじゃないよ。
国の責任、国民一人一人の考え方、製品の良し悪し、全部別の事。
あんたの考え方は韓国人と同じじゃん。

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 11:01

>>741
メーカーはドイツみたい。
韓国の現地法人がアジア方面への販売を全部やってるっぽい。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 11:05

>>742
自分の言っていることの大いなる矛盾に気づきやがりなさい。

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 11:33

>744
どこが矛盾か説明キボンヌ

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 11:45

国民一人一人の考え方～全部別の事。

あんたの考え方は韓国人と同じじゃん。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:15

>746
説明できていないよ（ﾜﾗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:43

あなた文盲ですか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 18:39

巻き癖のある鍵かったんですけど、使いにくいです。
180センチあるのに使いきれてない感じです。
コツとかあるんですか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 18:57

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751 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 19:13

180cmで巻き癖あると前後輪巻けないから(そもそも短いが)、
ドンキホーテで220cmの巻き癖無しのワイヤー買いました。(鍵は別売り）
マジックテープのバンドが付属だったからそれで巻いて留めれる。
それとTrelockのKS945、使ってます。

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 20:23

>>748
脳内説明お断り！

753 ：　：03/04/28 20:31

>749
巻き癖が解消する事は無いが、
私は組み立て式ラックに出来るだけ伸ばした状態で、
グルっと巻きつけ３日放置しました。
硬さが取れ、かなり柔らかくなりました。
モノによりけりなんだろうけど。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 07:12

リアル馬鹿が粘着してるな……

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 09:50

>>742

ﾜﾛﾀ！

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 23:32

>>749
ストレートのカギに買い直しましょう。
最近買ったんだけど、CRYSTALロックとかいうやつ
２０００円で長さ１５０ｃｍ　もちろんストレート
ホルダーも使いやすいやつが入っていて気に入っています。
あ、ちなみに渋谷のハンズで購入しました。

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 00:44

巻き癖ついてるのはカス

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 11:08

俺はABUSのミレニオを使っているが巻グセを伸ばすのは確かにタイヘンだが
慣れれば問題ないよ。逆に巻くようにして伸ばすんだ。
あれだけ長くて、太さもあるのにコンパクトになるのは巻グセのおかげだからね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 13:05

どうしてみんな１８０ｃｍみたいな長いワイヤーロックを好むの？
やっぱり前後輪ロックしたいからかな。
私の意見としては７０～８０ｃｍほどで頑丈なロックがあればいいと思う。
フレームとポールみたいなものにつなげれば安心。
本体の盗難防止が一番大切だよね。
そんな私もじつは１８０ｃｍのものを使用しています。
でも前後輪はロックせずにポールとフレームを固定しています。そうすると
ワイヤーがかなり余るんですよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 18:22

>>759
そりゃ長いから余るわな。で？

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 18:43

↑文盲

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 19:36

>>759
「そんな私も」のくだりがヘンだったので縦読みしちゃったよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 18:21

>>760
貴様はホイールを盗まれたことないからそんなことが言えるんだ。
そんな私も長さ85cmのアブスロックを使用しています。

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 18:33

盗まれやすいホイールってなんでそう？
ロードならフルカーボン
マウンテンならシマノかグリメカ？
ふつうのやつはどうでしょう？

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 19:28

駅前(徒歩3～5分）の駐車場に屋根、シャッター付き駐輪場作ったら
お前らいくら払う？月5000円払うなら元とれそうな感じなんだが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 19:47

値段は万一の時の保障の内容によると思うが

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/01 20:56

>765 場所によるが、東京都下の感覚では高い。駅前駐輪場でも一時利用で一日100円だからね。定期ならもっと安いだろう。 23区内でも難しそう...

768 ：　：03/05/01 22:20

>>766
シャッター付きなので盗難は考えにくいが、仮にあったとしても
いつもの「駐車場内での事故等は一切責任を負いません～」だろうな。
>>767
んー、車1台で3万取れるからなー。車一台分で自転車5台というそれなりに
余裕のスペースも売りにすると最低でも5000円もらわないとダメだからな。
もっと狭くていいなら安くできるが。
どっちにしろビジネスにはならねーな。
公営が糞安いしな。

769 ：646：03/05/01 23:19

>>704
亀ﾚｽ　ｺﾞﾒｿ
ここがﾈｯﾄ上で調べた限りの最安値と思われる。
直接取りに行けば送料なし、消費税ｻｰﾋﾞｽだよ。

http://homepage1.nifty.com/hirosuke/master%20lock.htm

ﾎﾝﾄに重いから駐輪する場の状況に応じて携帯することをお奨めする。

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 18:12

>>763
そんな短いアブスがあるの？
だいたいアブスってどれくらい種類があるのかもしれないな。
ゴジラもよく分からないね。この前ごっついゴジラがバイクについているのを
見たが、あれはバイク専用なのだろうか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 18:18

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/egowrappin2001?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jesue100?
杉並、世田谷、練馬近辺で盗まれたら気をつけましょう。
自転車窃盗団です。（ちなみに同一人物）

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 18:50

>>771
ほんとかよ？

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 21:49

>>770
ゴジラロック自体がバイク用だよ。
あんなもの自転車につける大馬鹿野郎なんていないだろうよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 23:41

別にいいじゃん
人がナニ使おうが

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 23:54

まぁ何使っても壊す時間はポケットに収まる程度の工具で数分以下だけどね
やってみればわかると思うけど
ほとんど無音だし、誰にも怪しまれない

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 04:13

>771　写真の場所同じだし、評価１の相手がもうひとりのﾔﾂだね
同一人物かも知らんけどｱﾔｼｲ

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 12:33

>>771　
こいつの出してるのみんなパクッたもんだろｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 19:04

>>771
削除された？

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 02:42

っぽいね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:50

たった今、交番に被害届出してきました。
まさか自分の自転車が無くなるとは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:54

あらお気の毒様です～(T_T)

どんな自転車でどんな場所にどんなカギかけておいてどれくらい置いてたら盗まれたか報告してくれると多少はみんなのためになるかも？
もちろん私がやられたときはそうします。

782 ：780：03/05/05 22:13

>>781
あ、そうですね。状況を書いた方がいいかな。でも、「これなら盗まれて当然」という状態
ですので、ほとんど参考にはなりませんが…。

盗まれた経緯、状況ですが、僕はマンションに住んでいて、自転車はいつもマンションの
階段の下のあたりに止めてました。（駐輪場ではなく、数メートル離れた場所）そこは、
もの凄く目立つ場所でしたが、普段はマンションの住人以外はほとんど人が来ない感じ
なので、適当に止めてたんですね。しかも、鍵の調子が悪いので、出かけた先では鍵を
掛けましたが、自宅に置くときは鍵をかけてませんでした…。
今日の昼間は自転車を使ったので１１時ごろまではありました。で盗難に気づいたのが
夜７時ごろ。いつもの場所に自転車が無いので「あれっ！？」と思って周りや近所など、
色々探したんですがありませんでした。
自転車は、以前テレビでＣＭもやってたブリヂストンのベルトの自転車アルベルト。色は黒。
当時４万円くらいしたのですが、カゴがひもで固定してあったり、ギヤが動かなかったりで
かなりボロが来てます。買って２年くらいです。
鍵は自転車に元からついてるかんぬき式のやつ。（ブリヂストンのホームページなどに
説明があるかも…）別の鍵は何もしてませんでした。
１年くらいは自宅で鍵をかけてなくても大丈夫だったので安心しきっていたのが原因ですね。
“油断大敵”とは、まさにこのことですね。自転車見つかったら、今度は厳重に管理しないと…。

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:16

>>782
ﾊｧ？カギしてなかった？同情の余地無し、

ﾊｲ次！

784 ：780：03/05/05 22:20

>>783
鍵が調子悪くて、逆に鍵が掛からなくなる可能性があったので、自宅では鍵かけてません
でした…。
お金も無くて鍵も直せなかったし…。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:45

>>784
あらまあ、カギかけてなかったんですか？
どんなひと気のない場所でも猫とガキんちょは入り込みますからね。数千円をケチって数万円の損をするのはｶﾅｽｲですね。
ママチャリ系は転売される恐れは少ないからもしかするとわりと近所で見つかるかもしれませんよ。
ってか見つかるといいですね。

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:21

>>775
なになに？なにつかってやってるの？
おれはクランプにダイヤモンドの歯がついた万力みたいのつかってるよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:24

正直アブスとかゴジラみるとワクワクする。
遠くからでも目立つし。

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:39

もう寝ろよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:43

久々に原宿->渋谷を歩いたんだけど、
ガードレール、電柱に自転車用と思われる鎖付きの鍵が、点々と・・・

あれは自分の駐車場所をキープしてるのか？
マスターロックに1/4インチの鎖ってのもあったが・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:45

おねーちゃんが縛られてました

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 14:09

>>790　詳しい場所キボン

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 15:53

>>789
そのとおり。マイプレイスにしている奴らがいるのよ。
あの辺でバイトしてる奴らだよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 16:23

>>792
その方法があったか！
行き先同じなら、重いカギも持ち歩く必要ないな

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 17:49

>>793
俺はバイクも乗るけど、バイクではマイプレイス？は基本です。
ちなみにアブスのチェーンロック（2万円以上）を使用しています。

795 ：BD ◆NDEH81A0VE ：03/05/06 18:06

>>794
むしろ２万円もする鍵が盗まれないか心配する罠

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 18:08

>>795
盗まないだろそんな物。キーも無いのに使えないし。
だいたいマイプレイスのロックはかなり汚いよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 18:14

貴様ら、鍵と錠の区別くらいつけてください。

…と思って広辞苑ひいたら鍵でもいいってさ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 18:35

漏れの兄者は、そうやっっっっっって特定の場所に「かけて」置いたゴジラの
鍵が翌朝開けられて放置されていた。それ以来、鍵は持って移動している。ま、
モーターサイクルだけどね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:06

↑番号式？それとも・・まさかキー使う奴？

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:09

真っ白の自転車に「PANAWAVE」のロゴ。もう誰も盗めない・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:33

>800
盗まれはしないが、確実にイタズラされるな

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 21:38

真っ黒のタイヤに「PANARACER」のロゴ。もう誰も気に留めない・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:17

>>801
怪しげな配線・タイマー・液体
これを用意すれば完璧
アレフのほうがいいか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 23:20

>>803
×　アレフ
○　アレーフ

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:24

盗んだ自転車売ったヤシいる？
刻印とかで盗難車ってバレないの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:27

>>805
とりあえず氏ね

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:58

>>805
削れば無問題

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 08:25

>>798
ゴジラは放置しておくと色が赤→ピンクへと変化します。
まあ当たり前か。

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 17:57

ゴジラって****使うとすぐに溶けて
外せるんだよなぁ

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 22:38

>>809
ｵｷｼｼﾞｪﾝﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ？

811 ：黄色いあいどら：03/05/07 23:47

うまいっ！

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 08:41

>>809
お願い！それだけは言わないでぇー
ゴジラ松井

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 12:38

ゴジラやアブスなど太いカギを使ってキーをなくしたらどうするの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 12:40

>>813
鍵屋呼んでぶった切ってもらうしかない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 12:49

アブスは鍵番号を控えておけばスペアキーを送ってもらえる。
その間自転車は雨ざらしだけどね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 14:28

腕が８０センチぐらいあるボルトカッターを盗んできてぶったぎる。
問題はこれをぶらぶらさせたまま原付きで二人乗りしてる厨房を
京都の南の方で良く見かける事だ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 15:14

最初からスペアキー付いてきてんのに、２個ともなくすか？普通。

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 15:33

>>817
アフォですか? >>813は盗み方を聞いてるんですよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 15:58

バレたか…

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 17:11

ワラタ・・　いくら頑丈でも
スペアキーとか鍵屋とか方法はいくらでもあるわけか

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 21:53

やられたー。
ABUSのワイヤーのヤツ使ってたんだけど。
今日、家に帰ろうと思ったら無かったよ。おれのチャリ。
明日被害届出すよ。出てくる訳ないけどさ。。
保険入れば良かった。。

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:00

>>821
アブスの細いやつですか？太いやつですか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:03

よろしければ車種と状況を教えて下さい。

824 ：821：03/05/08 22:15

>>822
ABUSの実売で8,000円くらいのヤツ。ABUSの他のワイヤーを知らないから、
自分のがどっちなのか不明っす。
>>823
毎日同じ所に停めてたのが悪かったらしい。
オフィスビルの前で、バイクが何台か列んでる所。
チラホラ人通りもある場所なんだけど。。
モノはロッキーマウンテンのフュージョン。

以下、誰か教えて下さい。
防犯登録してないから盗難届出すだけムダですか？
違法駐チャリ撤去だとワイヤー切ってまで持っていかないよね？

825 ：ペルシャ：03/05/08 22:20

盗難届は出しましょう。防犯登録は義務付けですが、してないからと言って盗難届を受け付けない理由にはなりません。

違法駐輪撤去はワイヤーカッター使います。私もやられたことがあり、1000円持って取りに行きました。迷惑になるところにおいてあったわけではないと思うんだけどなあ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:26

>>824
防犯登録してくても、車体番号で盗難届だせるよ

俺も盗まれてからABUS使ってるがそれでも駄目なのか
ちなみに鍵、ダイヤルどっち使ってました？

827 ：821：03/05/08 22:26

>違法駐輪撤去はワイヤーカッター使います。

じゃあ、それにやられた可能性もあるのかな？
一週間位前に「ここに置くな！」張り紙がしてあったし。
でも違法駐輪撤去なら何か残していくよなー。連絡先とか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:28

>>821 心中お察ししまつ
自転車撤去は歩道とかだとよくあるので担当のとこ（警察だか市だか忘れた）
に聞きに行ったほうがいい。
あと届けだす時に車体番号をお忘れなく・・
漏れは書き留めてなくて車体の特徴、メーカー、パーツで出したけど
”まぁ見つからないと思う”言われて結局３ｋｍ離れた住宅街で自力で見つけて
ご丁寧に掛け直してあったワイヤー切って取り返したけどｗ
しかしアブスでもワイヤーはやはり危ないのね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:31

>>824
私は某自治体で放置自転車対策を担当している者ですが、

車体番号がわかれば盗難届けは出せます。
盗難届が出ていれば、どこかの路上で発見された場合、警察から直接
または自治体から警察への所有者照会を経て引き取り通知が行きます。

違法駐輪は、放置禁止区域内であればワイヤーを切って移動します。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 22:59

> 違法駐輪は、放置禁止区域内であればワイヤーを切って移動します。

自治体によって違うんだろうけどね。
新宿区の職員（委託の業者？）は、油圧カッター持ってたぞ。
ヘタなシャックルロックは一発でおシャカ。

831 ：821：03/05/08 23:17

>>828 >>829
レス、サンクスです。
これで違法駐輪撤去だったら、喜んで保管料払いますよー。
中野区なんだけど、違法駐輪に対してムチャクチャ厳しい区らしく、
保管料も5000円で国内最高らしーです。
返却の際にはチャリの鍵を持ってくるように書いてあるのでピッキング
して持っていくんですかね？

まー区が持っていったかどうかもワカランので、
あんまり期待しないで区の交通対策課に明日電話してみます。
違法駐輪撤去じゃないときは近くの交番に行きます。
チャリに付属してた書類探さないと。。

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:43

素朴なギモンなんだけど、おれサイクルアラームつけてるんだが、
そういうの違法駐輪撤去ってどうするの？
激しく鳴らしたまま運ぶ？？それとも本体ごとぶっこわすのかなぁ

なんていうか、チェーンにしてもそうだけど、撤去するために市民の
財産を壊していいものなのか？５００円のへなちょこワイヤーでも
ないわけで、仮にアラームもロックも壊されたらちょっとした損害だよな。
たとえばさ、車のレッカーやワッカでも絶対に車にはキズつけない
ようにしてるでしょ？

そのあたりどういうキマリになってるのか知ってる人教えてください。

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:46

訴訟おこしたら勝てるかもよ

834 ：bloom：03/05/08 23:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:48

まずなにより違法駐車したのが悪いって論理なのでは。知らんけど。

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:53

だからといって市民の財産を侵害する権利は無い。
４輪のレッカー移動だって細心の注意を払ってやってる。
ビスカス４ＷＤだと前だけあげて引っ張るとビスカスカップリングが焼きつく可能性があるから
リアのタイヤに台車かませて運ぶ。
自転車のロックを壊してもイイという法律は無いだろう。
少なくとも裁判所を通して強制代執行するなら別だが。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 23:57

>>835
いやそういう話では無いんだが・・。

>>833
今条例何件か斜め読みしてるんだが、今のところ撤去する為なら
ロックを壊してもいいという意味あいの文面が見つからない。
なんか堺市の条例見てるんだが、住所、氏名を自転車に書けとなってるｗ

○堺市自転車等の放置防止に関する条例　(３条の５）
自転車には、所有者の住所及び氏名を明記するとともに、
防犯登録を受けること。

なんか条例ってけっこうむちゃくちゃだな。どこの条例も昭和にできたもの
だし・・
もうちょっとさがしてみます。

838 ：832=837：03/05/09 00:06

んー

＞※ 撤去の際、やむを得ず、チェーン錠等を切断する場合があります。
＞その場合、チェーン錠等の弁済は一切行いません。

こういう文面はいっぱいあるんだけどな。
これがどういった法律や条例に基づいた権利なのかわからねー

839 ：832=837：03/05/09 00:11

大阪市建設局の見解

http://www.city.osaka.jp/kensetsu/faq/01.htm#qa_04

本市が放置自転車を即時撤去しています理由は交通の阻害要因を取り除く
ことで市民の安全で快適な生活環境を守るためです。即時撤去を開始する
前は駅前に放置自転車があふれ、通行もままならないところもありました。
そこで昭和６３年に「大阪市自転車等の駐車の適正化に関する条例」を定め、
即時撤去の法的な根拠を設けました。平成１４年１０月現在、市内１１６駅の
周辺を「自転車等放置禁止区域」に指定し、放置自転車の即時撤去を行って
います。即時撤去の際にチェーンなどで固定されている自転車も多数見られ
ますが、これらを撤去しないのは公平さを欠き、また前記の目的を達するこ
とが出来ません。したがって、本市ではチェーンなどを切断しないと撤去でき
ない場合には撤去に関する付随行為として止む無くチェーンなどを切断して
撤去をしております。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 00:17

>>807

削ったの乗ってて警察に止められても、何も言われないのか？
わざわざ自分で購入した自転車の刻印削るヴァカいるか。

841 ：832=837：03/05/09 00:18

○玉野市自転車等放置防止条例
http://www.city.tamano.okayama.jp/reiki_int/honbun/m2050419001.html

(自転車等の撤去の際の措置)
第10条　市長は，前条第2項の規定により自転車等を撤去しようとするときは
，係留器具等の切断その他の必要な措置を講じることができる。
(撤去，保管に際し生じた損傷)
第11条　市長は，第9条第2項の規定による自転車等の撤去及び保管に際し
生じた当該自転車及び係留器具等の損傷については，その責めを負わない
ものとする。
(保管した自転車等に係る措置)

とりあえずこんなムチャな条例がまかり通ってるわけですね。
ﾊｲﾊｲ
なんか条例をよくよむと自治体によってはこういう文面が無いところもあるし、
以外なキマリがあるかも知れないので一度あなたも自分の住んでる自治体
の条例をよく読んでみるといいと思いますです。

googleで　「自治体名　自転車　条例」でヒットするかと。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 00:22

>>840
素直に盗んだ自転車を安全に乗る方法教えてくれと言えば
教えてあげるよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 01:08

このスレってほんとまじで盗んでる側が
ほくそえみながらしたり顔で読んだり参加してそうだな

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 01:32

なんか、マスターキーが出回ってるって話し聞いたんだけど。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 02:08

>>840
占有離脱物横領になるかどうかは、所有者が所有権を放棄したか
していないかがポイントとなる。

つまり盗んだ自転車の刻印、登録シールを剥がし、警察に職務質問
された場合に、「どこどこのゴミ捨て場にタイヤが無く、故障しており、
明らかにゴミと判断できる状態で捨ててあったので部品を取替えて乗
っています。と言うとしよう。
もちろん刻印を削ったのは自分ではないという。通常、刻印やシール
があれば所有者に連絡し、確認するんだが、それらの情報が無いと
確認の取りようがない。
そうなると、盗難事件の存在すら立証できず、警察は手が出せない。

ちなみに職務質問にも色んな条件がある為、何もしていなくても堂々
と、かつ丁寧に、どうして職務質問されたのかを聞くといい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:20

>>821
アブスの8000円もするカギなんてあるの？ワイヤーで？
シャックルだったらわかるけど。。。
まあ結局ワイヤーじゃ駄目ってことだよな。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:03

>>846
ワイヤー錠で８０００円は無いです。たぶん。

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 13:32

あります！
なければ意地でもさがします。！>>847

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 17:40

ケーブルロックだったんじゃないかな？＜ABUS

というか、違法駐輪は（だったとしたら）良くない。
貴方の自転車のせいで緊急車両の通行が困難になったりして
誰かが亡くなったりしてからじゃ遅いんだぞ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 19:43

駐輪場を作らんで、撤去だけは一生懸命な奴らはむかつく。
年寄りの雇用確保に利用されてるだけじゃないのって。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:16

まぁ駐禁を取り締まらないと治安の悪化につながるのは事実なわけで

852 ：821：03/05/10 00:57

お騒がせしましたー。
出てきました。おれのチャリ。
やっぱり違法駐輪で撤去されてました。
ワイヤー切られて、保管料取られたけど、盗難に比べればずっとマシです。
今後はバイク用のぶっといワイヤーと、ABUSの長いワイヤーのコンボにしようと思います。

でも、おれが撤去された場所はズラッとバイクが列んでるところで、
バイクは何にもされないのに、チャリだけ撤去されるってのが納得いかねー。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 00:59

鍵代請求しろ！

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:02

しる！

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:08

しれ！

856 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/05/10 01:25

財産権侵害にはなるし、明確な根拠規定がないから
争えることは争えると思うが..

自治体にもってかれることは(条例がある以上)わかってる訳だし
勝てるかどうかは微妙
土地の強制収容なんかでは補償規定があるから
うまく立ち回れば勝てなくはないと思うのだが

警察はかなり注意してるとの話だけど
レッカー移動で傷つけて損害賠償請求させられた
裁判例とかあるんかね??

まぁなにより盗難じゃなくてよかったね
盗られると精神的ショックでかいしなー

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:25

>>821 その切られた鍵の出てるサイト（多分ＳＡＩＫＯのＨＰに出てると思うけど）
のリンク貼っといてもらえると嬉しい

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:27

http://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/427833/481351/

859 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/05/10 01:28

どの程度の鍵なのかは知らんけど
自治体の撤去は原チャも対象だから
かなりごっついニッパーのお化けとか使ってるはずよ

なので結構いい鍵でもさっくりやられると思う

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:32

今度撤去してるとこ見学してくる。
デジカメで撮影しまくったら怒られるかなぁ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:33

>>858 これが行政の人にスパスパ切られる様子が見られたらある意味快感

>>859 でも業者じゃなければ市販の丈が１ｍ程度のものでしょ？恐らく。
もし、それで切られたんなら結構アブスワイアってショボイと思う

862 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/05/10 01:38

>>860
怒られはせんと思うよ
悪いことはしてないし

怒られたら怒り返すとか(w

>>861
いや、自治体によっては回収業務を
業者に委託してるところもある

んだからもしかすると油圧のものとか使ってるかも
ま、ホームセンターで売ってる程度のもの使ってるところも
多いと思うけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 02:50

>>852
あのさ、おなじ所には置かないようにするのが脳味噌の健常な人間のする対応じゃないか?

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 10:58

>>863 当人じゃないけど気になったんで質問
会社に行く時　駐輪する場所かえるの？２，３００ｍくらい場所変えたって
さして変わらんと思うけど。それとももっと離すの？

865 ：863 じゃないが：03/05/10 11:16

>>864
ぶっといワイヤーにしようが、2重にしようが、
そのうちまた切断されて撤去されるのは明らかでしょ?

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:29

毎朝止め場所を探してうろついているサラリーマンって不審者と
思われませんか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:33

>>866
誰もそんなこと気にとめないよ。
リーマンの格好していればなおさら

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:49

>>862
委託業者がやってるんだと思うよ。
私の市ではおじいさんひとりとおっさんふたりで1t車にどんどん積んでいっていた。
ワイヤーはクリッパーで切ってた。
切れない場合にはトラックに積んだ油圧カッターかグラインダーの出番だと思う。
固定物に留めた自転車もきれいさっぱり撤去されてしまうので。

自分ではABUSは切ったことはないけれど、自転車用のちゃちなワイヤー錠は
大きな工具を持ち出されたらひとたまりもないよ。手動で簡単に切れる。
ピッキングや中高生による盗難に対処しているだけで、業者や窃盗団から
自転車を守ることはできない。(それで十分でしょ）

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:20

>>865 あぁ、今回撤去された人のケースで話してたのか＞脳味噌無い云々
そりゃ違法駐輪で撤去されて同じ場所に置くのはキチガイだわな。すまん

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:23

１t車ってスゴイ中途半端だな・・・。

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:29

ト～キョ～の方って15分くらいで撤去されるって
撤去対策に太さ3cmのステンレスの輪でガードレールに固定していたらフレームの方が切断
されてしまうのでしょうか。

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:31

しまいませんとおもいますた。

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 14:47

ｶﾞﾀｶﾞﾀここで報告してるやつ、自転車を
留めておくなって鉄則をいい加減学んだらどうなんだよ

874 ：↑：03/05/10 15:24

それ言っちゃうとこのスレは不要になるワケだが…
だからアンタは来なくていいよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 16:28

質問ですが
トレロックとかいうのがありますよね？
あれにバッグとかはつけられるものなのでしょうか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/10 18:40

>>871
たった3cmじゃ専用のカッターは防げません
ものの数十秒で終わり
業者から逃れたければ禁止のところに置かない
それしかない

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 02:23

>>876
焼き入れステンレスだぞ

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 02:27

より強度の高い材質が使われればそれを加工する為の実用的な切断道具
が必要になる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 02:34

>>877
手動のだと少しきついけど
電動のヤツならまったく問題なし
車で回るわけだから普通につんでおけるし

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 08:38

撤去屋にはかないません、ってことっすか

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:25

>>877
ステンレスに焼き入れはできません。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:29

>>881
刃物用ステンレスATS34やATS55は焼き入れ可能ですが何か？

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:39

>>882
何も？

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:54

超硬合金(WC-Co系)で作って欲しい。
１万ぐらいなら買う。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:37

やられました。
9日の夕方6時半頃、駅前ショッピングセンターの専用駐輪場(係員なし)に止めて
床屋に行き、1時間後に戻ってきたら･･･　ToT　　　　　2時間ほど近辺を歩いて
探しまわりましたが見つからなかった。
普段止める場所でもなく、鍵も2m近いワイヤー錠で前後のホイールとフレームを
繋いでおいたのに。(フェンスにも繋ぐべきだった)
人通りのある中担いで持ってったのかな？
警官は｢マニアの仕業だな｣って行っていたけど、マニアが旧アルテグラのＷレバー
仕様のロード、しかも泥除けにスタンド付き、日東Ｂ１０５を切断したブルホーン
もどきの付いたものを持って行くと言うのも理解に苦しむ。
一見DQN車に見えても、SPDやハブダイナモに替えたりして愛着があったので怒り
よりも悲しいです。

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:37

>>882
詳しいね。でもカギに使われているステンレスには焼入れなしでしょ。

887 ：882：03/05/11 22:43

>>883
あぼ～ん
>>886
鍵に使われてるのは確かにそうだね。
てか刃物用高級ステンレス使っても1マソまではいかないと思うけどなぁ・・・

888 ：◇John ◆1C/John/NQ ：03/05/11 22:54

888

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:20

盗難車って今はヤフオクなんかに出ている事が多いのか？
パーツ単位にばらされて、、、

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:41

>日東Ｂ１０５を切断したブルホーンもどきの
あ、ハンドルスレかどっかに住んでた人？見つかるのを祈るよ
よかったらそのワイヤーのメーカーと値段晒し上げきぼん

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:20

>>885
え～ん、可哀想。
長い鍵グルグルやっても、切るのは一箇所だから…。

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 03:39

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:06
予算1万5千8百円…（ ´Д⊂。

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:50
>559
ホームセンターでワイヤーカッター買うべし

あとは、お好きなのをどうぞ

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 06:50

>890
その人とは別人です。
メーカー：ＢＳ
　　値段：確か2000円くらい　13年前に買ったものなので記憶も曖昧ですが。

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 18:27

どんなゴツイカギでも切断可能なんだけど、
せめて小型ワイヤーカッターでは切れないものがほしい！

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:50

小型ってどのくらいの大きさ？
腕が60cmで1kg?それともペンチのでっかい版で腕が20cmくらいのやつ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 01:38

>>842
逆だよ、盗まれた方。
盗んだヤシはオクとかで売り飛ばすのかなっと思っただけ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:14

目黒の八雲図書館にMTB止めてたら変速シフト弄られてました。
弄らないでください。

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:38

>>894
どんなゴツイ鍵でも時間さえそれなりにあれば
100均で売ってるニッパでいけます
U字型の鍵ならもう少し他の工具が必要だけど
それでもシリンダー部分から攻めれば結構楽に行ける

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 02:02

>>898
寝言はゴジラロック見てから言え

900 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/14 02:08

>>898
＞どんなゴツイ鍵でも時間さえそれなりにあれば
　100均で売ってるニッパでいけます

それはないだろ・・・
1
00均で売ってるニッパでクフ王のピラミッド削ってったら
ピラミッドが削れるまえにニッパが削れてなくなるだろ？

物質的な量の問題で「どんなゴツイ鍵でも」は嘘だよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 02:09

ものすごいたとえだな

902 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/14 02:10

ｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 03:13

シールとは思えないほど、名無しさん臭いカキコだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 03:16

>>903
いつもは名無しさん使って自作自演しているから
彼にとっては自然な流れなんだよ。
内心、
「やべ（汗）これ名無しカキコなのにコテハン外すの忘れた…」
と思ってると思うよ（苦笑）

905 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：03/05/14 05:25

僕はいつもカギの変わりにバール持ち歩いてるよ。
「バール」っていうのは釘とか抜くＬ型の棒みたいなヤツで、
金庫を空ける事も出来るし、
二本用意すればダウジングなんかも出来たりして便利です。

自転車を止めたいポイントまで来たらホイールを外します。
周りを良く見て大きめのマンホールを探します。
程よい大きさのマンホールをバールでこじ開けて中に自転車を収納します。
凄く便利だし、まず盗まれる事はありません。
でも気を付けないといけないのは、
マンホールの上に路上駐車なんかされちゃうと自転車を出せなくなります。
そういう時は１０円玉で沢山キズを付けつつ持ち主を待つしかありません。
それと、「ＯＳＵＩ」←（僕は英語が苦手なんでなんて読むのかわかりません）
という表示のあるマンホールは空けない方が良いです。変な虫が沢山出てきます。

僕はこれから１００円ショップのニッパー持ってエジプトに行くんで、
続きは帰国してから書きたいと思います

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 07:30

↑
そんな事よりお前のチンコ伸びてるぞ

907 ：青梅だよもん：03/05/14 20:47

おいらのではなくて、知合いの女の子の自転車が盗まれました。
場所は神奈川県のＪＲ橋本駅近辺です。
周辺の方、スペシャのシラスＡ１を見かけましたらよろしくお願いします。

・盗まれた自転車の車種
スペシャ　シラスＡ１（パールホワイト）

・盗難推定時間
午前１１時～１３時

・かぎのメーカー、型番、種類（U字、ワイヤーなど）、個数
メーカー不詳、細いワイヤーロックと並程度の太さのワイヤーロックを各１個

・駐輪時間（何時間放置しておいたのか）
約２時間

・駐輪場所
神奈川県相模原市、ＪＲ橋本駅近くmewe付近歩道

・盗まれた自転車の特徴
購入直後なのでそれといった特徴は無いそうです。
シートチューブのホイール側、シートクランプの下辺りに防犯登録シールが
貼ってあったそうな。

908 ：ツール・ド・名無しさん　　　　　　：03/05/14 20:58

>907

かってにお前が探せボケ

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:00

＞９０８
氏ね

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:13

うるせー馬鹿

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 21:24

>>907
それはお気の毒。
きっと新品でピカピカ輝いてたんだろうね。
見つかる事をいのっております。

ところでカギは固定物に巻いてたのかな？

912 ：青梅だよもん：03/05/14 21:43

>>911
どーも周囲に引っ掛けられるモノが無かったらしく、
フレームを通しただけだったそうな。
自転車停めるトコとしては有名らしいが、
人通りが比較的少ない場所だったってのもまたダメな要因ですわ。
きちんと教育しときゃ良かったヨ（つД｀）

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:01

>>899-900
まぁ、お前らの少ない脳味噌じゃ無理に感じるかもしれないけど
少しばかり思考力のある人間なら誰にでも出来る事なんですよ
脳味噌足りない分、行動で補うってことでゴジラ5.6個買って試してみてください

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:07

>>913
相当悔しかったみたいだな（ｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:12

この前、駅の駐輪場でママチャリを止めたら、
斜め前を見たら、キシリウム。
顔を上げフレームを見ると、ジャイアントTCR-0。デュラエース。新品ピカピカ。

鍵かかってないし。。。。

防犯登録も貼ってない。

ただし、駐輪場の一回券は貼ってある。

帰りにまだ置いてあったら、「無用心！！」とメモでも置いてやろうと思ったけど、すでに無かった。

大丈夫だったのだろうか？。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 22:41

それ、撒き餌だよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:26

>>916
そか。撒き餌か。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 23:58

>>907
言葉悪いけど、盗まれた～って人の話ってここや周りでよく聞くけど、
大抵一つは本人の不注意があるんだよな。

○○していれば○○は防げる　という予測可能な事を、面倒だから
とか急いでいたとかで怠った為に盗まれる。
それでもそりゃ可愛そうだけど、内心（そりゃしかたないね、ｱﾝﾀのﾐｽだ）
って思ってしまう。

基本的な防犯対策をキッチリやっていて盗まれたって話は極端に少ない。
ということはキチンとやっていれば完全ではないがかなりの確率で防げて
いるって事だな。

一瞬無駄に思えるような事でもマメに続けていこうと改めて思った。
給料でたらサイクルアラーム購入予定です。
愛用者いましたら是非感想教えて欲しいです。特に誤動作のあたりの
事とか。

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:39

>>918
サイクルアラームは音量が凄まじいので扱いには気をつけたほうがいいぞ。
初めて買ったとき部屋の中で誤爆して逃げだそうかと思ったし。

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 07:51

購入直後でそれといった特徴が無ければ誰も探せないね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 21:34

尾道市容赦なしの自転車撤去
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052974946/

1 名前：依頼337 ◆CHAINS2fXE ＠速報記者 ★ 投稿日：03/05/15 14:02 ID:???
世界遺産の登録を目指す広島県の尾道市では、景観を損なう放置自転車をなくすため、
（きのうから）全国でも例のない容赦なしの撤去作戦が始まりました。

http://www.htv.co.jp/news/kiji/030514-08.html

22 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/05/15 14:08 ID:5O6WF8wF
その場で潰してるよｗ
最高！
ヒューッ、ヒューッ。。。
http://www.htv.co.jp/news/real/030514-06.ram

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 05:17

市民の生活より景観が大事らしいや
こりゃヤバイだろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 10:46

尾道は民間出身の校長も潰して棚　この市ヤバイことなってるね

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:38

条例作れば個人の財産も容赦なく潰せるんだ。
それが盗難車両かどうかも確認せずに・・・。
なら、超強力なプレス車作って、違法駐車もがんがん潰せば良い。
買い替え特需が発生するぞ（W

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 19:33

>>921
ワイヤーロックをガンガン切ってるね　こりゃ２～３個鍵を付けておいても一緒だな
ゴミ収集車にドンドンぶち込みﾜﾛﾀｗ　せめて部品を分けてリサイクルしろよと

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 19:58

おいおい、今初めてみたけどこりゃ憲法違反じゃねーのか？
「迷惑駐輪はNG」「停めた奴が悪い」っていう感情論盾にして
おもいっきり憲法違反だろ。横領罪盗品罪毀棄罪等の刑法
に触れる疑いもあるぞ。

自転車板のみんなで抗議行動して次回撤去を阻止しようぜ！
ナニ？面倒？
俺一人でもやるぜ

心の中でな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:02

有料駐輪所でいいからあればいいんだけどね。
あと防犯登録の確認して盗難車かどうか調べてくれてればね。
市政のHPには駐輪所のMAPがないよ！！！

928 ：926：03/05/16 20:04

ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

動画見直したらまたムカツいてきた！
これって原チャも破壊してるのか？当然だよな！撤去のときは同時に
もっていくもんな！忠告無しで即破壊だろ？

こんな条例許したらそのウチ車もやりますって言い出したらどうすんだ？
これを前例として認めちまったら取り返しつかねーぞ(　｀_ゝ´)ﾑｯ

929 ：926：03/05/16 20:08

>>927
防犯登録の確認はｹｰｻﾂだぞ？少なくともｹｰｻﾂは映ってなかったぞ？
つーかな！盗まれた直後で盗難届をまだ出してない状態かもしれんぞ？

例えば俺が旅行中愛車が盗まれました、DQNが尾道で放置しました。
即破壊されました・・・・UﾟДﾟU ﾊｧ?　ｱﾘｴﾈｰ！！！

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:14

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/teian/teian.html
↑こちらでご意見できるそうです。
でもいろいろさらさないといけないのきついね。
HPには匿名アンケートもあるから、そこの通信欄にいろいろ書くという
手もあるね。

931 ：926：03/05/16 20:25

>>930
甘い！あまい！アマイ！
そんなもんネットワーク管理者が見て担当課長とじゃれて終わりだ！

管：「ｶﾁｮｰ・・・ものすごい苦情きてますじゃけん」
課：「ほぅ。どんな？」
管：「ｹﾝﾎﾟｰとかｹｲﾎｰとか・・・」
課：「ふむ。ﾃﾝﾌﾟﾚBを送っとけじゃけん」
管：「あい、Bっすね。ｶﾀｶﾀﾎﾟﾝッ　おっけぇじゃけん」
課：「うむ、よくやった。ﾜｼもやってみるぞ。ﾃﾝﾌﾟﾚA！ｶﾀｶﾀﾎﾟﾝッ」
管：「ｶﾁｮｰ・・・CCはﾏｽﾞｲっすよ・・」

こんな程度で終わりじゃけん！
実力行使で当日に現場で抗議せんとダメだ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:28

は？盗難？関係ないでしょ。
管理の悪い自転車が悪い、確認なんていちいちやって
たら条例が骨抜きになるし金がかかる。
後でいちゃもんつけてくる奴がいたら裁判やる、勝って
も負けても大して金かからないこれ一番効率よし。
放置自転車はその場でロードローラーでスクラップこれ
最強。

933 ：926：03/05/16 20:31

>>932
はい、そうですね。おっしゃる通りです。
ごめんなさい、ガキはもう寝ます。

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:33

　　　　,＿＿　　　　　|　>>932のﾊﾞｲｸが尾道でｽﾌﾟﾗｯﾀになりますように　ﾅﾓﾅﾓ
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..　　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ

935 ：926：03/05/16 20:36

なんかﾀｲﾐﾝｸﾞ的に>>934は俺っぽいわけですが、違いますのでよろしく。
ではマジで寝ます。せめて夢の中で尾道の役人にﾃﾞｺﾋﾟﾝしてきます。
ｸﾞｯﾅｲ

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:53

尾道の糞ＤＱＮなんて止めんなっていっても絶対止めるし２重３重駐車
とか余裕だし点字ブロック何それ？状態、駐輪場の有無なんて関係無し
に駅に近い方から埋まっていく。
んで注意すると逆切れ。やっぱりつぶさないと･･･
といってもかなりの数のギリチャが混ざっているんでお気の毒としか言
いようがない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:41

じゃまなら潰していいのか。。。路駐の車も破壊してくれないかな

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:04

当然車も同様の処理をするんだよな

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:40

尾道あはははは。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:48

残念だけどこれが一番効果があるんだろうな。
今までが酷すぎた・・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:51

ホムセンのゴミママチャリばかりでなく、結構きちんとした
ママチャリも潰してなかった？勿体ねーな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:21

なぜ当然の行動が始まっただけでゴチャゴチャ騒いでるんですか?
頭が悪いんですか?

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:44

正直な話、禁止区域に自転車放置するDQNと
禁止区域だけ作っておいて駐輪場作らないDQN自治体をどーにかしてくれ

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 23:57

理由が尾道を世界遺産にする為っていうのに脱力。なるほどDQNだ。。。

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:06

>>943

DQN自治体はどうにもならん。第一、金がねーだろ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:09

http://www.city.onomichi.hiroshima.jp/shicho/shichoindex.html
DQN市長

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:10

車潰してー違法駐車ばっかり。
もう邪魔で邪魔で。

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:11

>>943
公共の交通機関をお使いください。

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:14

「置き場所が無いんだからしょーがねえだろ」
って開き直りの挙句がこれだよ。

こうなっちまったらもう何ともならないよなあ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:15

ゴミ増やしてどうすんだ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:17

いっそ、「駅には付帯設備として充分な広さの駐輪場を設けること」って条例を
作ってくれればいいのにね。
当然、付帯設備なんだから駅に隣接してないとダメよ。地下でも２階でもいいけど。

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:17

屑鉄として韓国に輸出します。

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:18

実際に自転車を潰された人って怒ってるだろうね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:22

せめて防犯登録がしてある自転車は暫くの間保管する配慮はあってしかるべきだな
盗難があってから盗難届をするまで思い入れのある自転車なら暫くあたりを探すよな
その間にスクラップにされていたら目もあてられないよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:23

御自分で払われた税金で自転車を潰された気分はどうですか？とか
インタビューするテレビ局はないものか。

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:25

>>951

金がは無いが駅は必要って場合に困るよ、それじゃ。

歩き、バスで駅に来る人もかなり多いので
"自転車置き場が無い"　=　"駅として成り立たない"って理屈も無理がある。

自転車乗りとしては辛いが自転車税を導入して、それを財源に駐輪場を、
ってのが良いんじゃない？

安易に自転車を使い捨てにするDQNも減るだろう。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:26

放置自転車はほとんど盗難車だから、潰されても
DQNはまた盗むんだけどね。
善良な市民が結局損をする。安チャリしか売れなくなる訳だ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:27

防犯登録はもはや無意味だな。
26インチ以上は義務なんだっけ？
調べたりしないんなら無用じゃん。登録料返せよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:30

なんか自転車に磁気読み取りのIDとか付かんかな。
鍵とセットじゃない状態で走ると交差点等で警報が出るとか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:32

スクラップ増やして世界遺産か。おめでてーな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:33

「東尾道駅でも撤去されない○○ロック！」なんてコピーで
どこかが新しいカギを発売しないだろうか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:39

だれかゴズィラロックが何分持ちこたえられるか試して（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:42

保険で新車になりますた。

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 00:47

こういう馬鹿自治体は世界遺産に登録しないようユネスコに通報しよう。

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 01:08

自然に優しい自転車を世界遺産に登録しようと対面を取り繕うとせんがために所有者の
確認もせず廃棄し、その上、リサイクルの意識も全く皆無で、金属とゴム部分、リムからタ
イヤを取り除く等の処置もせず、まだ十分耐用期間が過ぎておらず使用に耐えうる自転
車を活用しようとしない尾道市の行為はユネスコの地球上の文化遺産、自然遺産を人類共
通の財産として後世に残そうという世界遺産の意義に反するものであり、このような市を
世界遺産として登録することは、貴基金の名誉に反することであります。

ユネスコにおくろっかな（ﾜﾗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 01:16

>>965
（ﾜﾗじゃねぇよ、さっさと送れ、口だけ君か？

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 02:28

とめちゃいけないところにとめておいてなにかされると
もんくをいうあほども

さつじんをするばしょがないからそのへんでさつじんしてもいいじゃねーか
まったくおなじりろん

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 02:41

尾道必死すぎｗ
http://www.taps.gr.jp/public_html/urgent/onomichi_01.html

969 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 03:30

要らない自転車は尾道に乗り捨てよう！！タダで廃棄してくれるよ。
うちの市で処分する時は料金とられちゃう。

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 05:00

無断駐車したらタイヤパンクさせますってのと同じだな。
そのうち駐車違反で死刑なんて言い出す。
相手に落ち度があるとなんでもしていいと思ってる。
これは行政が反社会的行為を行っているに等しいと思うが･･･
そもそも世界遺産ごときに血道あげて必死こいてること自体がﾊﾞｶらしい

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 07:05

くさい物には蓋をする方式のやり方だな
効果は出るだろうけど世界遺産を意識した対応としては糞だな

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:34

>>くさい物には蓋をする方式のやり方だな

今の日本って一時が万事こんなだね。
なんで、こんなになってしまったのだろう(鬱)

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 12:18

>>972
今あるとしたら、昔からないとは言いきれない

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 12:28

昔からの積み重ねが今である。
以上。

975 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:15

どんどん悪い方に積み重なってる気がする。
昔は「今の若い者は」ってのがジジイの繰言だったけど
いまどきはジジイも若いのも関係なくどうしようもないのばっか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:21

輪行バッグに入れて持ち歩くことにします。

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 21:11

尾道もツーリングで行きたい町だったが、
行けなくなったな。

トイレとかコンビニに入ってる間に潰されたらかなわんからの。

978 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:38

行為には責任が伴うという当然の事実すら理解できない
頭の悪い自転車海苔（ｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:42

その責任が妥当なものとは思えないから批判されてる事を理解出来ない
頭の悪い978

980 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 01:14

殺人犯が殺人程度で何年もムショ暮しは妥当でない
とわめいてもしょうがないのと同じで
妥当であるか、そうでないかは見方によっていくらでも変わる

そもそもルールというものに一片でもそういった要素が含まれている
と考えているのなら、小学生からやり直したほうがいいだろう

981 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 01:33

なんだい、殺人犯って……
もっかい何が非難されてるか読み、考え返してみ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 02:29

↑アホ

983 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 06:19

むしろ冤罪の人間が何年も刑務所に入ってるのと同じかもね。
盗難自転車を放置されたあげくに、つぶされた人間なんかは。

984 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 10:00

日本人は極端を嫌う。
問題解決に対して時間だけはかけるが結局いつも結論は出ない。
強攻策大賛成。
その時の権力者で時代は創られる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 11:27

まっ、やり方次第だな。
ヒットラーだって大衆は大喜びで受け入れてたもんな。
金じょんいるも。

だがそれがまっとうな行為かどうかはわかってないんだよ、人のあとを追うだけのバカには。

986 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 13:58

公共の場で見知らぬ他人に絡む酔っ払いも取り締まって欲しいな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:02

>>986
酔っ払いを無条件で殺してもいい条例を作るのでちょっとまってて。
できたら今回の自転車みたいにボコボコ殺すから。

988 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 14:17

>>983
つーか、殺人犯と思われる人間は、裁判通さず即死刑みたいなもんだな。
まぁ980は馬鹿っつー事で。

989 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:24

放置自転車なんて罰金取れば良いんだよ。
1回3万とかさ。
勿論、防犯登録は完全義務化。
付けて無い自転車からも罰金。
当然それに従って、車の罰金は10倍増。
潰してお終いなんて、馬鹿すぎ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:27

>>988
どこに問題が?
法律なんて根っこはそれと同じことやってんだよね
お前らアホが気が付いていないだけで

何をいまさら騒いでんの?

991 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:28

どっから「潰す」なんて発想が出てきたんだ？
毎日しっかり取り締まって罰金をちゃんと取ればいいだけじゃないの？
違法駐輪自転車と放置自転車は違うんだけどな。世界遺産で頭がいっぱいの
お役所の方々にはむじゅかちいかもちれませんね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:36

俺は今まで１度も駅前に自分の自転車を放置したりしたことはない。
有料であろうと無料であろうと、必ず然るべき場所に駐輪する。
だから、例えにんじんが安くても自転車を置けない八百屋では買わず、駐輪場のある
スーパーで買い物をする。若しくは歩いていく。
何故ならば、もしも盗難に遭ってしまった時、駐輪禁止の場所に停めていたら
警察に届けてまともに相手して貰えなくても文句が言えそうにないから。

でもスクラップにするのはまずいよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:53

>>991
アホが一匹

そんな方法で解決するならこの世に警察は無用です

もう少し頭を使って生きましょう

994 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 16:56

>>993
なんで警察は無用なのかわかりません。
詳しく教えてください。

995 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 17:15

990=993は北朝鮮あたりから来たんでしょう。
将軍様（お上）の命令は絶対で、
市民の財産権なんて無視しても良いと教わってるんだよ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 17:18

あんまり993をいじめんな。
頭がいい振りしたかっただけなんだからさ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 17:19

９９７

998 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 17:32

998