日本人がツールを制覇

どうしたらいいと思う？
一体どうしたら競技人口を増やして適材を見つけられるように
なるんだ？

2は後で。

２ゲトずさ〜

４ゲトずさ〜〜

ｶｺﾜﾙｲ>>3=4

良スレの予感！

記念牡蠣湖

>>5
鋭い

鋭くない

１が自分の子供を英才教育しる！

アニメ・漫画などで少年に自転車競技への関心を持たせる。
かつて「キャプ翼」で多くの少年がボールを友達にして育ったように…
競技人口が増えれば世界を狙える選手もそれだけ増える可能性は高い。

と書いたが、日本の道路はあまりにも危険なり。
サッカーは校庭でできるし、リフティングだったら家の庭でもできるが、自転車は…
自転車優遇の行政がなければ…（環境にも優しいぞ）

日本人を全員フランドル人にするといい。

小学校のマラソン大会を自転車大会に改める。

>>12
バカ親が小学生の子供にフルデュラのバイクを買い与えたりしそう。

ランスを日本に帰化させる。これ最強。

乳母車を前傾姿勢にさせる。
歩行器はドロップハンドル仕様にする。

全国民に一日50km以上走行させる。

ままちゃりに３００％の関税をかける

駄目なやつは何をやっても駄目。

自動二輪車(原付含む)に100%の消費税と、毎年の免許書き換え、車検を義務付ける。

鋭い

駄目な奴はいくら努力しても駄目。

鋭くない

俺がツール出れれば楽勝なんだがな

>>14
ランスがジーコのように普及に勤めてくれたらなぁ

>>23
9人必要だが仲間いるんなら俺かねだすよ。
年10億もありゃ十分だろ。

日本人がスポンサーで日本人のみで構成されたチーム結成！

ランスにシマノのペダルを漕いでもらう。

漕いでるだろボケ！

メジャーリーガーも呆れるジャップのヘタレぐあい
所詮劣勢民族

自転車界の室伏が生まれれば可能。

世界レベルのレースに出場するより
A級B級競輪で細々とやっていた方が儲かるから。

世界レベルのレースに出場するより
A級B級競輪で細々とやっていた方が儲かるから。

それが正解だろうね

keirinが悪いのか？
でも奴らもお家芸を取られてるよな

ツールのスター選手より

S級競輪選手の方が金持ち。

だから金の問題じゃねーんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
といってもkeirinで競輪選手ちぎった選手が競輪でたら勝てるもんかな
地元勢に邪魔されて前でれない？（ｗ

国際競輪見ろよ。

日本だとオンロードレーサーよりオフロード系レーサーの方が
育てやすいような気がする。

自動車鉄道飛行機自動二輪の使用を禁止する。

靴は全てロード用ビンディングシューズにする。

共通一次じゃなくて、センター試験に自転車実技を加える。

>>41
おっちゃんやの（ｗ

体脂肪20%を1パーセント超えるごとに月1万円の課税

>>43
ただ痩せてるだけでツールで勝てるならエチオピア人最強だ罠

>>44
しかし、体脂肪25%もあって優勝できるか？

路上駐停車禁止

>>45
有っても無くても優勝できないに200ｺｷﾞｰ

新薬開発

国が走った距離に応じてキャッシュバック！

遺伝子操作

ライバルチームを買収

大東亜戦争の屈辱を晴らしアメリカ合衆国を日本に併合
ついでにヨーロッパにも戦争しかけ、ドイツフランスイタリアを
日本領とする。

>>52
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>53
安心しろ、朝鮮半島にゃ興味ない。

キャプテン翼。
スラムダンク。
テニスの王子様。etc

やっぱガキ供を煽るにはマガジンじゃ（以下略
ということで、次こそ頼む!＞週刊J誌編集者
いやマジで。。（泣

>>43
いやなにげにそれは真実かもな。
マラソンに強い選手をアフリカで見つけてきたこともあるし
ひょっとすると自転車がないような国の誰かが潜在的な能力を
持ってるかも・・・

>>56
よく意味がわからんが。

どれもこれも夢物語としか思えんのだが、
やはり、そういう事なのだろうか…。

日本人がツールで勝つってのが夢物語

21世紀中に可能かどうか。。。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

遺伝子操作しかない・・・。

これぐらいにならないと
ﾁｯﾎﾟﾘｰﾆ↓
http://www.messe-world.co.jp/img/laputa/f-7.jpg

>>63
ワロタ

まずは自転車部が野球部なみにあるって状況が必要だろうな
でも自転車が用意出来ないとダメだ。家庭によっては自転車に10万
でも出せないってことになるよな。

自転車部が野球部なりに人気になるにはそれなりの手順が必要だろ？
巨人の星とか、サッカーで言うとキャプテン翼の時のような子供文化に革命を起こす必要があるのだ。

ポケモンやハム太郎見てるようじゃ日本はいつまで経っても駄目だよ。

ピカチューがロード乗って遊戯と対決。

>>65、66
競輪選手を目指すマンガになります。

自転車振興会に逆らうと、シマノからパーツ供給されなくなるよ。
競技会の主催・参加ができなくなるよ。
振興会からの交付金が地元の自治体に入らなくなり土建屋から嫌がらせが来るよ。

リーダー翼

翼「日向君、僕のアタックを受けてくれ。」
日向「望むところだ！翼！」

んな感じ？

>>70
日向「なにぃ！？」

岬「翼君、僕がアシストするよ！」
翼「岬君、原作と同じ役割だね！（ｗ」

ではいかが？

ロベルト「いけっ！　翼！！」

石崎「オレ等じゃアシストにもならないのかよ・・・」

森崎はサポートカーにでも乗ってろ

日向「どけシュナイダー
おれの前にたちふさがるものは
すべて吹き飛ばす!!」

雷獣シフト

競輪の拡張版みたいな感じでお金を賭けられる様にする。

映画「アンダルシアの夏」に期待する。

アマチュアレースにも賞金を出す。
スポンサーいないか．．．．
あと、レースでアッタクする香具師は馬鹿という風潮をなくすことも
必要だと思われ。

袋井無くなっちゃった氏ね。

一見無謀な逃げを受け入れる精神的余裕も必要。

>>80
そうなのか？
ジャッキー･デュランってフランスじゃ相当人気あるんじゃないの？

拓海「これがパワーの差か．．．」

べジータ「この俺が震えているなんて･･･」

文太「恐いぜ．．この自転車」

ラル「GIANTとは違うのだよ、GIANTとは！」

セビリャ「謀ったな！ゴンザレス！」

おれ「いえ〜い」

>>83
だから日本での話だって。

>84-88
妙にﾜﾗﾀ

>>79
ジブリ製作と偽って配給。
　　　↓
ガキが一杯見に来る。
　　　↓
ツール制覇！

>>79>>92
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　ジャラベールが自転車界のジーコ
　　　　　　　　　　　　Ο　（　 になってくれないかなぁ・・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　∧＿∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿ （　・∀・）＿_
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　 　ｱﾀｯｸﾃﾞﾁ!!　　　　ﾆｹﾞﾙﾃﾞﾁ!!
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　ランスって結構イヤなやつっぽいから
　　　　　　　　　　　　Ο　（　 ジャラベールが来てほしいなぁ
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　∧＿∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿ （　・∀・）＿_
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　 　ｹﾞｽﾉｶﾝｸﾞﾘﾃﾞﾁ!!　　　　ｴﾗｽｶﾞｶﾜｲｿｳﾃﾞﾁ!!
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿

ジブリということで、こんなんはどうでしょうか？
『耳をすませばII』
あれから２年、雫は高校2年生。
両親と社会人の姉とともに東京近郊の団地に住む、ごく普通の読書好きの女の子だ。
そんな雫が親しくなった同級生の少年は、中学を卒業したすぐに、バイオリン職人になるためにイタリアに渡る
だがしかし、２年という歳月は彼を変えてしまった。彼は地元のギャングに入り、悪の限りを尽くしていた。
（んでまぁなんやかんやあって、すごいコーチ（どっかのチームの監督）に出会い自転車の世界へ）
だがしかし、ギャングを抜ける代償として彼の足は折られてしまった。
リハビリに取り組み、見事彼は復活を果たし、ジロデイタリアに出場、
（んでまぁなんやかんやあって、涙をのむことになって、修行しなおしツールに参戦）
数年後、マイヨを着、表彰台にたった彼の隣には雫ﾀｿ。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>94
ジャラベールもいいけど、太陽王を日本に招聘しる！

>>96
10億円くらい持参して、高坂ﾀｿに作らせろ！！
でも、大事な展開部分を省いているな（ｗ

ヴィランクと対談したい。

自転車って強くなる段階では結構（精神的に）ひきこもりスポーツだから
日本の現代っ子には適性の高い奴が多い気がする。
青っ白いガリ男がものすごい勢いでダンシングしてるの見て
「逸材か(ﾟДﾟ)！？」と思うことがときどきあります。
なんでああいうひとはあんなに自転車で人を抜くのが好きなのに
ロードとか買わないのか・・・

>>100
それ以前に努力が嫌いだからトレーニング続かないと言う罠。

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　パンターニって引退したら
　　　　　　　　　　　　Ο　（　どうするのかなぁ・・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（ 日本でヅラのCM出てついでに実業団監督・・・
　　　　∧＿∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿ （　・∀・）＿_
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　 　ｿﾞｳﾓｳﾃﾞﾁ!!　　　　ｶﾂﾗﾃﾞﾁ!!
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿

ホビーレーサーなんかとりあえず平均速度30以上で走れるようになれば
上等なのにそれより平均15km/h以上も速いスピードで走るやつらが存在
するなんて信じられない。
自転車ってやればやるほどプロになりたいなんて甘い考えが消えて行くよ。

日本に子供野球チームが山ほどあるように、
よぅろぺには子供からの自転車チームがあるとかないとか。

その特集、俺も見たよ
ちゃんとその年齢にあったトレーニングとかやってて驚いたな

リントナーの本にも子供から順に
年齢に合わせたトレーニング方法が書いてあるね。
向こうじゃ子供がやるスポーツとしてもメジャーなんだろうなぁ。

イタリアだと、将来サッカー選手になるかロード選手になるか
迷う男の子がけっこういるらしい。

ヨーロッパのエリート選手が自転車漬けで育つのに対して
アメリカでは自転車選手もやっぱり幅広くスポーツ経験して育つらしいね。
ランスはたしか水泳→トライアスロン→バイクでしょ。
いや、他の例は知らないんだけどさ。

学校でのクラブ活動も掛け持ちできるらしいからね
ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>109
その点日本はダメだな。

　　とか言うとスレが終わっちゃうけど（ｗ

まず高野連を撲滅しないと。

世界一プロ自転車競技選手がいるのは日本ですが何か。
万年A級でも年間1千万以上の賞金獲得ができますが何か。

>>111
ロードレースの話をしてるのです。

と釣られてみる（ｗ

>>103
ぼくにはそういう考えが浮かぶこと自体が信じられない。
ツーリング専門のぼくでさえ、平地なら、ＡＶ３７キロ前後で走ってたぞ？
レースやってる人なら、４０キロ超えるのって当たり前とちゃうの？

>>113
37km/hで10分くらい？

レースの脚を前提として、車の妨害も、信号も無ければあれだけ速く走れるのかな。
豪脚があるのを前提としてね。

大抵の場合信号と信号の間で37km/h出てる時があるっていみです＜巡航

>>114
んにゃ
二､三十キロぐらいかな？
キャッツアイのＡＴモードでのお話。
それを越えると登りが入るので、アベレージスピードは落ちてました。

>>113
そりゃ嘘だ（藁
追い風受け手一定方向にだけ進む場合ならありえるがな。
彼らはサーキットのような周回コースでもそのくらい速い。
気象条件がよくて南風の日に北へ向かうだけなら
俺だって信号なし停止なしならアベ40くらい出せるわ。

>>118
そーゆーもんなの？
ぼくが聞いた話じゃ、ツーリングやってる人とレースやってる人では
速さのレベルが違うって聞いてたから、
ＡＶ４０km/hを目指して走ってたけど、、、

追い風だったり、車の後ろにくっつくと知らぬうちに38とか40で走れます。
いつもは40�q平均30前後ですけどね。

たとえ平地でもアベ37っていうのはホビーレーサーとしては相当なもんだよ。
キャットアイのオートモードだとしてもアベ37だそうと思ったら向かい風でも
最低35、6km/h、追い風では43、4km/hは出すくらいの気合で走らないと出ないよ。
勿論それで200kmくらい走るっていう話してんだが。
これが本当に出来るならOGさんって相当な実力者ですよ。

>>120
へー、、、
ﾍﾞﾝｷｮｳﾆﾅﾘﾏｽﾀ｡

>>121
レースは未経験で、近年はへたれる一方だからなぁ。。。

大学のサイクリング部だけど、
ランドナーでもave35kmで3hぐらいは走れるけどなあ（平地のみ）
もちろん荷物なしかフロントのみだけど

ツーリングオンリーで、一度もレースに出ない、ってのも正直よくわからんなあ。

レース、、、見るのは好きだけどやりたいとは思わないなぁ。




.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お休みは火曜だけだし。。。

124は単独で100kmを三時間切って走れるのね。
レース出てみたら結構いいとこいけるんじゃないの。

どのスレでもアベレージの話になると白熱するな（ｗ

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

そうなんだよな、100〜200キロの距離でアベレージ40kmはいける脚を
育てるにはガキの頃から乗ってないと。
でも日本人て（年寄り以外）なにかと自転車には乗って育ってるよな。
ロードの敷居が高いってのがネックか。

おれは鈴鹿で３０キロのレースでもＡｖ３９キロだよ。


ただ平坦な道だけでスタート〜ストップしたらそりゃ４０キロ超えるけどな。

age

　選手を強くするには、レースを増やす。シーズン中なら毎週開催で。
あと、エントリーフィー高すぎ。参加賞いらないから。
競技団体の統一も必要か。ローカルルール満載のJCRCとかは如何なものかと。
強い高校生とかが実業団に、出れないからせっかくの逸材も競輪に流れてしま
うのでは？

そーゆーのが最近のサイスポに載ってたね。
まったく同意。

イタリアじゃ少年が夢見るのはサッカー選手かロード選手
というくらいらしいが日本では一般人じゃまだまだツールド
フランスって何？って感じだろ。
自転車競技の認知度が違い過ぎるよ。

>>135
元も子もないことは、言わないで。
でも、俺が自転車始めた頃は、ちょうど市川、三浦、今中、大石あたり
が活躍しているときだった。あのころから進歩するどころか交代してる
ような気がするのは気のせいか．．．
あのころはツールド北海道も日本人が制してたしね。

ｼﾏﾉがあれだけ幅きかせてるのに
選手は（以下略）

交代→後退
だった。

日本人の感覚だとレース好きやスピード感覚そのものに自信持ってるやつは
普通カーレースのことしか考えないからな。
自転車競技というのは非常に盲点にあるような競技だ。
しかも自転車はカーレースよりはマラソンに近いしな。
それでいてカーレーサー的なスピード感覚も必要とする。

ツアーオブジャパンのコース、走ってみたことあるヤシいっぱいいるだろ。
俺も、どんなもんかと思ってひとりで走ってみた。
もちろん、信号もあるし車いっぱいだったけどね。

1週しただけでアイツら人間じゃねーと実感できた。

イタリアじゃツールドイタリアじゃなくてジロデイタリア
スペインじゃヴェルタエスパーニャなんだから
北海道も北海道一周でいいじゃん。
なんでも外国のマネしてっからよけいイメージもしょぼいんでない？

ツアーオブジャパン、ツールド北海道、ツアーかツールに表記は
統一した方が良いかもな（笑）
>>140
俺は宇都宮の世界戦で観ただけで実感できましたYO!
今にして思えば海の向こうのプロの真剣勝負が見れた貴重な体験
だったんですね。ジャパンカップとはムードが違った。

実際にはレース場周辺の公道を使ってロード車で
練習走行する競輪選手の方が桁違いに速い。

そんなことないと思うけどなあ
一時期神山選手がジャパンカップ走ってたんじゃなかった？

日本一周のツール・ド・ジャパンとかやればいいのに。
ツールやヴェルタと同じように総走行距離3000ｋｍくらいのステージレース。
スポンサーには国内の大企業を。TOYOTAとかSONYとか。
もちろん海外からはTT1くらいのチームを呼んで。

日本は山岳が多いから、面白いと思うけどなぁ。
アルプス越えとか見てみたい。

ツアーオブジャパンがしょぼすぎる。日本一周くらいしてほしいね。
東京をスタート、反時計回りで本州を一周。
ゴールは富士山五合目。

>>145
時期はどうする？大ステージレースをやったところで
ツール・ジロ・ヴェルタ・Ｗ杯と被ってしまったら出走するチームはやはりムロズとかそんなもんになってしまうぞ。
というより、大レースと被らない時期はないな。
唯一６月が空いているけど、この時期はツールの調整時期か日本になんてこないだろ。
ジロのバカンスにしてもさすがにステージレースはねぇ。

ただ、コースはやはりしょぼい…
今年で言えば
１…堺（シマノのお膝元だからできたんでしょうな。ファーストステージにしては良し）
２…奈良（公道だし、東大寺スタートはいい！）
３…修善寺（ハァ？？？ＪＣＲＣじゃねーんだぞ！）
４…茂木（カーサーキットなんぞ使うな！）
５…宇都宮（悪いコースではないが、ジャパンカップだけでよし）
６…東京（もう少し東京中回る感じにしたい。）

３・４ステージでアルプスなどの山岳を使いたいんだけどなぁ。

>>145
TT1なんか呼んじまったら、日本勢の立場がないと思うが、どうよ？
それとも、日本勢はハナからお呼びでないと？

神山はピレネーを上る足があるのかと小一時間（以下略）
50キロTTで一時間切れるのかと小一時間（以下略）

向こうの方が道路の舗装ってどんな感じ？
映像で見ると良さそうなんだけど

ナニ、パークツールを全部買ったって？

ロボコン　0点

向こうの方が×
向こうの　　○
かなりｱﾌｫだ・・・逝ってきます　

>>145
コースは昔のファミコンのロードマンのを丸々パクってやれ。

>>149
神山はピストでピレネー越えますよ。

>>146 東京をスタート、ゴールは富士山五合目。
ワンデーでいいからやってほしい。
まずはつまらん箱根駅伝なんか潰してからか

>つまらん箱根駅伝なんか潰してからか
禿同！俺陸上やってたけどあんなの全然興味ない
ｶｰﾘﾝｸﾞの方がまだ面白い

>>156
それいいかもな。モンヴァントゥみたいな感じになるかな。＞東京−富士五合目

ただ、TV放送すると民放のｳﾞｧｶがｳｻﾞそうだけど…。
あいつらすぐ「感動のドラマ」を作りあげるからな。
淡々と実況＆解説してればよし。

ツアーオブジャパンがしょぼしょぼすぎる
公道使用で九州ー北海道でやってくれ。四国にも行ってあげてくれ。
スポンサー？牛角とかどうだろう？試食サービスすれば観客来るのに！
それかバンドエイドのジョンソン＆ジョンソンとか。この分野は自転車海苔がお世話になってるのに宣伝してくれない。オフィシャル・バンドエイドになるのにな。優勝したらそりゃもう一年分の…以下略。
あとアタマのいいやつらは警察キャリアになって…以下略

はっきりいって日本一周みたいなイベントになると
できないのは政治的要因が大なんだろうねぇ。
なんたって道を規制しなくちゃいかんわけだからね。
こういうのは日本の政治家さんは得意じゃなさそうだ。

政治屋の死に損ないｼﾞｼﾞｲ共は
自転車レース普及を通じて自転車利用を促進しようなんて
考えもしないだろうからな。

今日の道路公団何たら委員会があったな。
高速道路作らずに自転車道作るなら賛成だがな

>>162
禿同！
歩行者と共用の意味不明なサイクリングロードじゃなくて
ちゃんとした自転車道を作って欲しい。
ついでに車道にも自転車専用レーンを。

そうすれば練習環境が良くなって、強い選手も育成しやすくなるだろう。

>>163
土地が狭いから日本じゃ現実には無理だろうなぁ･･･

>>164 土建屋儲かるからできるんじゃねーの？
高速道路じゃないからたたかれないし政治家もウマー

>>165
場所を限定すればできるかもしれない。
どこもかしこもっていうのは夢のまた夢だろうけど。

橋本聖子議員やっとくれ

>>167
その手があったか！

>>167
作るなら自民に入れてもいいのだが、高速道路も出来てしまう諸場の剣

橋本聖子なんか何の発言力も無さそう、、、

ていうか、何の為にいるんだろう､､､､､。

議席水増しのためじゃない？

親族が議員だったため後継を頼まれたらしいです。

税金の無駄って事ですか､､､､。

日本人がツールを制覇のスレだったのに
いつの間にか日本のツアーレースのスレに

シクリスムエコーNo.87 2002 年6月号　日本自転車競技連盟
編集後記
ワ ールドカップ･サッカーの報道が異常に加熱している。大会期間中だけのことだから、テレビや新聞もそこだけ見ないようにすればい
いと思っていたが、あまりのことに我慢の限界を超えた。世界的なイベントなのだから報道すること自体に文句はない。問題は報道の姿
勢だ。素晴らしいプレーや交流も随所にあったのだろうが、何とかいう有名な英国人が得点したシーンで、自分のユニフォームを引っ張っ
て自らの胸の番号を誇示している所や、得点した日本選手が俺だ！オレだ！と、自分を指差す様が繰り返し報道され、嫌でも目に入って
しまった。所詮、よそさまのことであるが、サッカーって、そんな競技だったのか？ チーム全員でボールを繋ぎ、アシストがあって初
めて得点できるモノではなかったのか？ 歓喜のみとは思えない、自分だけを売り込むイヤな姿に写り、それをマスコミが助長している
ように見えてならなかった。勝つことも大事だが、チームメイトを思いやり、競う相手を尊重する心を失ってはスポーツの未来はない。
主 催者の意図は窺う術もないが、これが純粋なスポーツ行事としてのワールドカップ本来の姿なのだろうか。日本経済復活の効果があ
るのかどうかは知らないが、余りにも商業主義的な、これを機会にひと儲け的な不愉快な話も聞こえて来過ぎた。そして、お祭り気分で
熱くなり必要以上に舞い上がった一部のあの日本人達、髪を染め、頬に着色した得体の知れぬ集団はこの後、どこに行くのだろうか。
政 や官との関わりもまた然り。無念な思いをしたモスクワ･オリンピックの時の教訓をもうどこかに置き忘れてしまったのか。
日 本チームを率いる日本語を話さぬ外国人監督に国民栄誉賞をという話も漏れ聞こえてきた。冗談ではない。世界選手権で10 連覇を達
成した日本自転車競技界の先人の時のことを考えてからにしてほしい。一段落したら、改めてスポーツって何だろうと考えてみたい。

ＪＣＦ幹部がこんな恥ずかしい文章よく書けるな。少なくとも俺は他の競技をやってる人にこの文章は見せられない。

世間の流れが変われば重い腰を上げる人間も出てくる。
そうすりゃ、頭のいいやつも力のあるやつも絡んでくる。
>>176（レスした名無しさんのことじゃないよ、わかってると思うけど）のようなバカは駆逐される。
環境を変えることがまず第一だな。

囲碁の世界を見ろ。すごいことになってる。
誰か、早くジャンプに自転車マンガ連載するんだ。
アイデアは難しいかもしれんが、ディテールの監修なら
自板の人間が全力でやってくれるはず。

コッピの霊が少年に取り付いて、アタックを掛けるタイミングや
ギアを教えてくれる。

シャカリキを現代的なキャラでリメイク、つっかパクってジャンプに。

簡単な話、トップクラブでエースになれるくらい強いﾔｼが日本人から出てくれば
それだけで露出は変わると思うけどね。
ま、日本のチームに片足残しながら、ちろっと欧州のクラブをナメてくる程度の
ことをやっている間はダメだな。三船選手が日本に戻ってきちゃうのは残念。

今中大介も多少は話題になったんだから
日本人がツールに出て活躍でもした日にゃ
それなりに騒がれますって。

たまプラあたりでウロウロしてれば曽田正人に会えるので
会ったら土下座して自転車物をもう一回描いて下さいと頼め。

車田正美は不可。



というネタを考えたのはいいが、ヤシらまだ住んでんのか？

しかし12年前宇都宮で世界戦やってから何が変わったのか？弱くなる一方だ。(砂田さんも言ってたけど)
マサ・キョンシーを凌ぐ日本人現れないかな。
ＪＰＣＡの方々がんばってください。
年間最も活躍したと思われる選手とかに一人千円ずつ集めて投票してプレゼントしてもいいんでない？
今年はロードならキョンシーかノデリーノでいいけど、該当者なしなら繰越金でどんどん増額！
“風の勇者たち”とかいうランキングなくなっちゃったのかな？ＪＣＦランクが制度化されたからか。

＞１８１
モーターバイクではグランプリで日本人大活躍。
一時はクラスを制圧も過言で無い程。

でも偶に新聞スポーツ欄で小さく扱われる程度。

ツールでステージ優勝した位じゃ騒がれんでしょ。
ダブルツールできても扱いは小さそう　（つдT)。

やっぱ、競輪は何とかした方がいいと思うよ。
西宮・甲子園訴訟とか見てると、ダメだこいつら。。。と思う。
気持ちはわかるが、自転車乗りとしてはちょっと悲しい。

>>184
中野浩一見てるとなぁ……。不憫でならない。

>>184
フジは一応ツールに注目し続けてるんだから
なにかとアピールしますって。

それこそ、ツールを制覇するくらいじゃなきゃね。
ランスが大統領と会ったのって、何連覇してから？

あれは行政が一方的にやったから。

プロが最も多いのに、海渡ると頂点には立てないのには頂けない。

プロって、競輪選手でしょ？

そう

資本主義のクセに宣伝費の配分が変。

社会主義にしたがるサヨが蔓延ってるのに、
マスゴミは国威高揚の為にスポーツ振興もせず。

サイクルスポーツフェスティバルの時
競輪でフィードラー、ベルゲマン、ロイスベルグ
にあっさりドイツ勢1-2-3フィニッシュかまされてたからなぁ日本勢･･･

>>192
うぜぇよ！
他でやれ！

島野喜三の政治力に期待したい……。

競輪選手には大した金掛かってないからでしょ。大事でないところにピークをもってこないのはプロとしては正しいけどな

２０前にはアマで頭角現してないと、プロに転向しての活躍は難しいから
１６歳くらいまでにはヨーロッパに留学でもして揉まれていないとダメかな？

ミヤタスバルやアンカーにそんな感じの選手いたね。

ミヤタの品川選手か。
19歳までにベルギーで4シーズン戦ったそうな。

いや、頭角を現すって、せめてアマのジロ制覇とか、世界選U23制覇とか
そのくらいしないと

あ…そんなレベルの話か…。

>>197のプロで活躍っていうのは、
ヨーロッパでTT1クラスのチームに入って
クラシックやグランツールで上位に名を連ねるって感じか…。

そうなると、やっぱり子供時代の練習環境がものをいうよなぁ。
もちろん個人の才能もあるけど。

>>180
＞三船選手が日本に戻ってきちゃうのは残念。
禿同。

またモーターバイクの話だけど、今世界で勝ってる日本人の多くは
子供時代から親にミニバイクレースとかで経験積まされていたらしい。

自転車もこの１０年とかでやり込む人も増えてきてるんだろうし、
その子供世代には期待しても良いと思う。

>>201
そうそう。だってお題は「日本人がツール制覇」でしょ。

周りが強くないと能力の向上は望めないよね。もしくは最初から身体能力が
突出してて、１〜２年やっただけでトップレベルまで上り詰めてしまうとか。

実現がかなり厳しそうだけど、日本のヌルいコース設定は何とかした
方がよいのでは。（ＣＳＣ、モータースポーツ用サーキット）
公道レースでも、わざわざキツいところ避けてコース造ってるみたいだし。
日本のコースで、勝ってもパリ〜ルーベ（極端だけど）みたいなコースが
存在する、海の向こうじゃ勝てないのでは。
　あと、シマノあたりがスポンサーになって、昔あったＪＰＰあたりを復活
させて、見込みのある選手を修行させてあげたいですね。

そんなもん欧州でも極々僅かじゃねえか。
先見すぎだよ。
そ

中1からＸＣやっているんですけど、ロードに変えるのって難しいですか？
ちなみに今、中学2年です。誰か教えて下さい。

>>207
難しくないよ。がんがれ！

>>208さん。ありがとうございます！

>>209
がんばって、日本人初のツール完走、いや優勝を目指してくれ。
ただし、成長期に無理して間接傷めたりすると後々まで
響きかねないので、その辺は注意してね。

>>205
きつくすると、完走者が極端に減っちゃうからでしょ。
ジャパンカップのリザルト見れば、日本選手の完走者が極端に少ないことがわかる。
３分の２はこぼれちゃってる。JCのコースを、欧州プロのアベレージで戦うことが
できる日本選手はほんの僅か。日本のプロだって、ホビーレーサーから見れば
強いと思うけど、その上を見せられちゃうと、ね。がんばってもらいたいとは思うけど。

まず必要なのが
・競技人口の増加
そのために必要なのは
・認知度の向上
・イメージアップ（ケイリンとの違いの啓蒙？）
・レース運営組織の一本化
・BSの学割のような学生競技への支援の強化
・練習コースの整備
こんなところだろうか。俺らにはなにができるのかねぇ…

皆さんはどういったトレーニングをしていらっしゃるのですか？

あと、プロになるにはどうしたら良いのですか？

トレーニングっていっても、ここに居るﾔｼらは折れも含めてヘタレの集まりだから
たいしたことしてないでしょ。あんまり参考にならないよ。
強くなりたいんだったら、人より沢山走りこんで、たくさんレースにでることだね。
自転車競技は、科学的トレーニングを重視する傾向が強いけど、それは一定以上
強くなってから、その先を目指す上で必要になってくること。まずは走り込んで
身体能力を高めることだね。俺らがケイデンスがどーたら、心拍がどーたら話してる
のは、あくまで趣味でやってることだから。
プロになるとっかかりは色々あると思うけど、ショップとかのクラブに所属して地道に
レースに出て結果を残すこと。目立った成績を残せれば、向こうから声がかかるよ。

>>213
心肺機能・持久力を向上させるための長距離ライド
瞬発力や耐乳酸を高めるためのインターバルトレーニング
その他、ペダリング（ペダルの回し方）を重点的にチェックしたり、
坂登ったり…いろいろやります。
雨が降ったらローラー台。

トレーニングに関してはいろんな理論やら方法やらあるので、
まずはそう言った本を１冊読んでみることをお勧めします。

今なら、他の運動に精を出すのも吉。
頑張って基礎体力を向上してくれ。

まずは２桁国道の違法路駐車の完全撤去

皆さんありがとうございます！参考にします！

>>214
まずはクラブ（近くのショップとかがやってると思う）に入る
↓
そこで色々教えてもらったり、練習したり、ジュニアクラスのレースに出たり。
↓
そのままそのクラブでレースに出るか、
自転車の強い高校に入って自転車部。
↓
そこで結果を出せば実業団からお呼びがかかる。
でなければ大学行ってさらにアマチュアレースでがんばる。

こんな感じ

何はともあれ地上波で三大ツールの放送を。

Fー１の佐藤がセナを見てプロドライバーを志したみたいに
何年も放送を続けていれば、世界で活躍する奴も出て来ると思うけどな。

月並みだけど、若いっていーよな

坂の多い町で死ぬほど走りまくる
↓
自転車の強い高校に入学
↓
初レースでいきなり入賞
↓
ツールド沖縄でいきなり優勝
↓
実業団のスカウトを蹴ってヨーロッパへ。

＞坂の多い町で死ぬほど走りまくる
＞↓

この段階で膝を故障する可能性が高いと思われ、、、

>>224
ネタではあるんだが。シャカリキを読むとわかってくれると思われ。

あ。なるほど。シャカリキ読みに逝ってきます、、、

小6からやってるんだがもっと真面目に走りこん出ればよかったな…

>>211
そりゃ、海の向こうのプロと走ればどんなイージーなコースでも完走すら
無理と思う。コースがイージーなら今年の世界選みたいに異次元のスピー
ドでレースが展開するでしょ。
日本のトップクラスが俺たちみたいなアマチュアでも走れるようなコースで
日本のトップを競うことが、おかしいと俺は言いたいの。
>>223
高校の自転車部にはいるとピスト重視→競輪に流れるおそれあり。
ロードで上目指すなら、ラバネロ、ＮＡＫＡＧＡＷＡみたいな強豪
クラブチームにはいるのが、吉とｦﾓﾜﾚ。

>>223
初レースは入賞？
山岳賞も入賞？

>>178
（・∀・）ｲｲ!!

ときに、昔フジでツール生放送してなかったっけ？
当時興味なくて観てなかったよ(;´Д｀)

俺も消防の頃見たような気がする。生放送だったかは覚えてないけど
ゴール前のスプリントでの大落車が印象に残ってる

俺も小さい頃見たぞ。

　色とりどりの服着てかっこいい自転車に乗った
　たくさんの人が、きれいな景色の中を走ってる
　

　　　　　　　　　　ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

という印象だったな、当時は。
たしかそれで親に自転車をねだりまくった思い出が。
買ってもらったのはウルトラマンの自転車だったけど（ｗ

やっぱ地上波テレビの影響は大きいんだな

漫画とかアニメの影響って凄いよ。
光るの後で碁ははやるし・・。
（´Д`）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｫ
とはいえないけど、、。

俺的にはジャンプかコロコロで「爆裂ゲートボーラー勇樹」
とでも銘打って漫画だして東京のガキにゲートボールはやらせてほしいところだ。

( ﾟдﾟ)＜つまんねーよ↑

２ｃｈ自板　プロ養成プロジェクト


でもやるか？

漫画の影響はｽｺﾞｲけどそれだけじゃなぁ
バスケットなんてたいした成果になってないだろ？
一番大事なのは環境と収入だと思う。

いや、たとえ一過性でも世間に大いに認知されにわかバスケ野郎が増えた（オレモナー）
ロードレースにもそれを期待したい。絶対的に競技人数が少ないのがダメ過ぎる。

真夏に箱根を東京側、三島側それぞれ上り下りする周回レースやればいいんだ。
車規制しての短時間のワンデーレース。話題になるし見てても面白いと思う。

箱根駅伝で、対抗車線をロード集団が走り去るなんてどうよ（ｗ
どうせ、新年なんてひまひま星人ですがな。

駅伝って興味ナインだけど、車両規制されてないの？

そりゃしてるでしょ＞車両規制

ジャージがﾀﾞｻｲ！もっとｶｺｲｲのにしる！

>>236
まずはランス豪腕の子種を採取しる！

精子バンクに預けてあるの貰ってこいや！

そういやランスって現在はﾃｨﾑﾎﾟ起つのかなぁ・・・・

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ！

思えばサッカーだって、「キャプテン翼」の連載開始〜Jリーグ〜
ヨーロッパで日本人選手が活躍している現状まで来るのに
何年かかったことか。

そう考えると、どんなに少なくてもみてもあと20年はかかるか。

日本人は体型がダサいからサッカーや野球のようには普及しにくいと思われ。
まずは、体型を変える作業が必要だ。あと100年だな。

>>248
阿呆か

すでに変わりつつあるし・・・

>>250
「変わりつつ」は計算済

>>247

>ヨーロッパで日本人選手が活躍している現状まで

そうか？
単なる贔屓目だろ？
マスコミ(が活躍しているように報道するから)の煽りに乗せられたくちだろ？

漫画のことだって言ってるだろ。
ちゃんと読めｱﾌｫ

>>248
それは言えてる。
何故かチャリってヨーロピアンと日本人の
体形の差が目立つ気がする。
水泳選手の体形とかは日本人でもあまりダサいなとか思わんのに。
ツールド北海道とか注目されてる有力日本人選手がことごとく
ダサくて萎えた。
少年がロード選手を夢見る日はまだ遠いな。

↑馬鹿だな。
繰り返しになるが絶対的に競技人数が少ないせいだろ。
つーかマラドーナみたいな体型の水泳選手が（以下略）

>>255
はっ？現実そのものですが。

>>255
狩野があのＤＱＮみたいな金髪髪切るだけでも多少のイメージアップにはなりますよ。

他のスポーツも学校の倶楽部では衰退傾向にあるいま、他のスポーツと比べても
よりタフな精神力を必要とされる自転車競技にどれだけ人があつまるか・・。

↑と、野寺ﾀﾝのジロのレポートをよんで思いました。ただヨーロッパでも
自転車競技は安泰とはいえない状況のようですが

>>258
でも今の中学生か高校生が憧れる職業のＮＯ１って確かスポーツ選手
だったような･･･。

>>260
そうなんですか！！いや、どこの学校でもハイブの倶楽部が多いしスポーツ
ﾃｽﾄの結果もおちてるから･･･。憧れると望むとは違うということかのう。
それともただ勉強したくないだけか。

>>261
要するに実際の競技人口は減りつつもｶｺｲｲものには憧れるって
ゆう傾向ってことじゃないですかね。
自分じゃできないけど･･･って決め付けてる人って今多そうだし。

単なる憧れでしかないということか・・・。

憧れるだけなら私でもできますからね・・。まだ年齢的には挑戦できる
かもしれないけどその気もないし。

50代から初めてすげー速くなる人もいるみたいだけどね・・・。

いくら若くても熱意がなければダメか・・・。

精神主義の教員が部活の顧問とかでのさばってる間は駄目な気が

少なくとも200km走った翌日に200km走りたくてたまらない
というくらいじゃないとプロにはなれんだろうな。

サイスポのジロの付録のレース後の選手の簡単な談話が悲惨で
プロってたいへんだなぁとおもた。
>>266
スポーツと強制労働を勘違いしてる人がいるからね

俺の中学はゴリゴリの管理教育で本当に最低だったなぁ・・・。
部活はまさしく懲役だった。顧問は刑務官。
文化系の部活は、ブラスバンド以外蔑まれていたし。

プロの自転車選手よりきついスポーツってあるんかな
毎日何時間も乗るなんて俺にはできん

>>270
君はスポーツ自体やったことないだろ
あるレベルに達するならどんなスポーツでも過酷だよ（ｗ

>>270
トライアスロン

ロードのトッププロは年間4〜5万km走るらしいよ。

>>272
ハワイの世界選手権なんか異常。
スイム：3.8km、バイク：180.2km、ラン：42.2km
今年のチャンピオンのタイムは8時間29分56秒。

(|||ﾟДﾟ)ﾆﾝｹﾞﾝｼﾞｬﾈｰ

>>274
是非、競技の順番を逆にして頂きたく。

…溺死者続出？

最後の４２kmって自殺行為だろ（ｗ

最後にスイム→溺死
　　　バイク→落車
　　　ラン　→ハイになりすぎて昇天　か？

スイムで帰ってこれません・・・

>>274
俺、それ全部半分にしてもいや。
1/4ならなんとか…でもラン10kmでもいやだな。

>>274
うあぁぁ･･･すげぇ･･･。
走るだけでも凄い事だがその完走時間だと
スイム1時間10分バイク4時間30分ラン2時間50分
くらいかな〜？
まさに鉄人レースの名にふさわしいな。

しかも泳ぐの海だし…。

ワンデーレースのあとフルマラソンしろってか(;´Д｀)

>>282
レース会場までは泳いで行けってな（ｗ

>>282
ただし原則としてドラフティング禁止。
あとオリンピックディスタンスは
S１，５＋B４０＋R１０の５１，５ｋｍで、わりと常識的。
スイム　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バイク　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ラン　(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
ってのが俺の試合運びのセオリー。
いつも思うけどトップ選手は自転車が一番遅い人が多い気がする。
ああ、トラのバイクパートスレ立てようかなあ・・・ほんとに。

>>284
＞トップ選手は自転車が一番遅い人が多い気がする
そうらしいね。だからバイクが速いとかなり有利らしい。

俺もトライアスロンしたいなぁ。
ランが死ぬほど苦手だけど……（ｗ

スイム　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バイク　(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
ラン　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だな、俺。

日本ではトライアスロンは結構盛んらしい。
潜在的競技人口も含めると20万人いるとか。
このうちの半数がロードレースに転向してくれるだけでも( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もっとも20万人てのが怪しいが(w

潜在的競技人口ってなに？
ｺｿｰﾘやってるorやる気はあるけどちょっと・・・orいい体してんなぁトラやんない？
のどれかデスカ。

洗剤

>>288
脳内トライアスリート

トライアスロン、ドラフティングを禁止承知でやってるひとがおおくて
大変なそうな。実際どうなん？

ってなんでトラスレになってるんだよ（ｗ

まぁいいじゃん（ｗ
でもﾄﾗｲｱｽﾛﾝの方が日本人には向いてないか？
ﾂｰﾙとかと違って、完全に個人の力だけだから言葉を覚える必要ないし

>>293
かなり微妙な表現になるけどぼちぼち世界ランキングトップ１０に
入ってくるんじゃないかなってくらいに活躍しているっぽいです。
オリンピックは水泳(まあ自由形じゃ勝負にならないわけだけど)では
日本人大活躍だし、マラソンでもトップ選手がいっぱいいる。
前に日本のトライアスリートはバイクが遅いみたいなこと書いたけど
それは相対的にスイムとランが速いようだってことです、はい。
>>291
どうだろう。俺はスイムが遅いんでバイクパートは抜くばかり。
(自転車好きがトライアスロンするとこうなりやすいのでは・・・)
インカレではドラフティングを採用すべきという意見もあるとかないとか。

もし、高校の自転車競技部に入るとします。
ＬＯＯＫのトラックみたいに高級なの乗ったら
先輩にボコボコにされるのですかねぇー？

どうなると思いますか？

それ以前にそんなの高校生が買えるようなフレームじゃない。＞LOOKのピスト

>>295
むしろジャイアンされるんじゃないですか？

そういや高校で自転車部がある香具師ってみなピスト使ってるんか？
ヤフオクでたまに息子の部活で使っていた自転車ってのがピストなんだよなぁ

>>296様
タ○ザワさんで\598000でした。
しかもフレームセットで。
納品まで１ヶ月〜６ヶ月！
夢見すぎてました、というか
ツールには関係ないですよね...

>>299
いや、自転車部に入るのは大いに結構だ。
それでトラックの方に行かずにロードレースに行けば
ツールに関係してくるだろ。

LOOKのピストだの何だのっていう超高級品は、
練習＆貯金しまくってそれに見合う脚力＆資金が出来てから買えばいい。

ジャパソカップで7位に入った新保ならTT1チームの
アシストならなんとか務まる？？？･･･無理か･･･。
アシストってある意味エース以上にハードワークですもんね。

>>299
オーストラリアなんて、トラック競技が基本で
そっからロード競技に適正あるやつはロード転向って感じだしね。

ジャパン・カップでは日本人のエースが
序盤から意味不明な逃げをしてたみたいだな。
戦略の面でも成長しないとダメだろうな・・・。

>>303
海外トップチームとレースする経験値が足りないから
必要以上に気合が入ってしまうのかも。

日本人の身体能力ってさ、マラソンとかだと世界に通じるじゃない？
自転車だとどうなのさ。
今あんまりぱっとしないのは競技人口が少ないだけか？

>>305
そゆこと。
持久力あるやつはみんな陸上部行くし、
ガタイでかくてスプリンターなれそうなやつは競輪選手になっちゃう。

市川さんがたまに「マラソンのトップ選手の心肺能力は、ロードの中堅選手並み」
というコメント出すよね。
真偽の程が知りたいな〜。

確かインデゥラインの平常時の心拍数って30ﾁｮｲなんだよな。

まさに化け物。

>>307
市川ﾀｿに言ってあげましょう。

マラソンの世界で並の市民ランナーだった村山ﾀｿに勝ってないあなたはなんですか？

結局、日本じゃロード選手は稼げないしね。
神山や吉岡の年収考えれば、スプリント能力あるのに
わざわざロードに行く気にはなれん罠

でも競輪のスプリント力とロードのスプリント力って違うだろうしなぁ。

日本のロード選手＝京大のラクビー部員＝早稲田のアメフト部員

ま、所詮他の競技じゃ歯が立たなかった落ちこぼれの集まりってことで。

もちろん全員が全員じゃなく他の競技でも通用しただろうけど
ロードが好きでやってるってのも居るんだけどね。少ないけど。

マラソンとかの陸上競技よりも白人はお金のかかる自転車競技
のほうをこのむというかなんというか。

>>311
そんな変わらんでしょ素質的には。
そりゃ専用のトレーニング必要だとしても。

実際オーストラリアの選手のスプリンターは
あれってみんなピスト出身だべ？

競輪選手は世界一裕福なスポーツ職業。

万年A級でも1千万。

>>312
スマソ｡例えがよくわからんので説明キボンヌ｡

マキュアンなんてシドニー五輪で
ロードじゃなくてトラックでメダルとってるしね

>>312
＞京大のラクビー部員
日々目にするので禿しくﾜﾛﾀ

>>316
京大ってのはアメフトが強くて有名なのさ。
早稲田ってのはラグビーが強くて有名なのさ。
ようは京大でラグビーやる奴や早稲田でアメフトやる奴は落ちこぼれなのさ。

昨日早稲田のラグビーをテレビで見たけど
みんな俺と同じくらい小柄だったｗ

使えりゃギャングスタに逝く罠

>>312
早稲田のアメフトは関東１部だが…

>>315
確かに今後の人生を考えるとロードには行けないだろうなぁ…

>>321
えっ　強いの（汗

早稲田のラグビー部員と比べたら小柄な感じしたけどなあ。

>>319
ありがと。

すまん、五輪でメダルとったのは
マキュアンじゃなくてマクギーだったぬ…

日本でマラソンやってる人と自転車やってる人が同じだけいてもツールでは
かてないでしょ。

>>325
「勝てる＝優勝できる」かどうかは知らんけど、
日本から「競輪」と「陸上」という２つの競技が無くなれば
ツールで相当な成績残せるのは確かだと思うよ。

>>309
遅レスすまそ。

＞マラソンの世界で並の市民ランナーだった村山ﾀｿに勝ってないあなたはなんですか？
それ何の話？
詳細きぼんぬ。

駅伝がロードレースに置き換わったら、と思う2○歳の冬。

>>327
乗鞍でいつも市川ﾀｿに優勝してる村山ﾀｿだけど、
あの人もともとマラソンの市民ランナーなんだよ。
一応サブスリー(フルマラソンで３時間切る)の「市民ランナーとしては結構速い人」。

んで、バイアスロンの競技に出て年間シリーズ戦で優勝して(1996年だったかな)、
それから自転車競技に専念したとのこと。

「ロードの中堅＝マラソンのトップ」って話がほんとなら
市川ﾀｿはそんなのに負けちゃダメポｗ

速筋勝負の競技は日本人辛いけど、遅筋＋心肺系重視のロードレースなら
日本人は強くなる可能性があるよね。

やはりガイシュツだけど、ジャンプやコロコロコミック連載漫画と
石原以上に道路使用に寛大な政治家の出現だね、望むのは。

あと、シールﾀﾝお帰り。

別に陸上は会ってもいいのでは？陸上から転校する人多いのかな？
それより競輪のイメージが強すぎることが問題｡中野高１のすごさが
あまりつたわっていないのはそのてんもあるのではないだろうか。
ただ今のロード競技はだいぶ競輪からの援助金に頼ってるそうだからなあ

一般人のイメージじゃ競輪＝ギャンブルだろうからねぇ。
決して競輪＝スポーツではない。

>>329
だからこと村山さんは踏んでのぼる独特のスタイルなのではないだろうか？
といってみるﾃｽﾄ｡まあそれでも市川さんは言う分だけ活躍してほしいけど。
けど現役時代の成績はいままでの日本人で最高だったんでしょ

>>329

＞「ロードの中堅＝マラソンのトップ」って話がほんとなら
＞市川ﾀｿはそんなのに負けちゃダメポｗ

307は心肺機能限定の話なんだが、それでもその結論になる？
ツールでも豪腕より優れた心肺機能を持つ選手って出てたし…うろ覚えだが。

自転車競技は陸上の中距離くらいの心肺能力がふつうって以前カキコがあったな。
どこか忘れたけど｡それだと市川さんの発言がまったく逆に

>>331
＞陸上から転校する人多いのかな？

結構居るよ、日本のロード界にも「元陸上部」

>>334
のぼりは「体重あたりの心肺機能」勝負だから・・・
って、まあプロじゃない市川ﾀｿとプロじゃない村山ﾀｿ比べてもしゃーないけど。

>>体重あたりの心肺機能
踏んで走るやつもいると思うが｡１時間くらいの一本勝負なら足がなくなるまで
踏んでのぼれるし。

>>335
俺・・・の書き込みかな。

「遅筋繊維と速筋繊維の割合」ってのが競技ごとに書いてあった本を図書館で読んで、
それによるとロードの選手は陸上の中距離の選手と同じくらいだった。

まあスプリンターもクライマーもひっくるめて調べて平均値出しただけだし
ロードの競技性考えたら、それこそ陸上短距離選手から長距離選手まで色々居るんだろうけどね。

あと自転車に転校しやすいのは他のスポーツよりも技術面の敷居がひく
いからだとおもう。（たとえば球技､水泳など）

>>337
ｺﾞﾒｿ、よく分からない。

踏んで上ろうが回そうが、「体重あたりの最大酸素摂取量」とかいう数値で
だいたい勝負決まるんとちゃうん？

>>340
だいたい決まるけれどそのだいたいの範囲内で踏んでのぼる（心拍数低）
かまわすとか、ダンシングでのぼる（心拍数高）という戦略があると思う｡
それにのぼりといっても心拍数はマラソンほどあがらないとおもうし。
とかいてて自分でもよくわからなくなってきた。えらそうにレスして
すまん・・・

ttp://homepage2.nifty.com/goldfinger/training/page5.htm
結構みていたHPです。よければｄぞ

いや、俺もなんだかよく分からんくなってきたｗ

ただ「心拍数はマラソンほどあがらないとおもうし」ってとこだけど、
競技って何でも走り終わったときに全力使い切ってる状態になるわけだから
乗鞍→約１時間→陸上１００００ｍと同じ競技時間→陸上１００００ｍと同じ心拍数→マラソンより心拍数高い
んじゃないかな・・・

>>342
＞（腕と脚を使うランニングの方が脚をメインに使う自転車よりも心拍数が高くなる。だから、筋肉に同じくらいの負担を掛けようと思うと、ランニングの方が少し高い目標心拍数になる。）

ほえ〜　ｼﾗｿかった。
ｵﾓﾛｲＨＰサンクスコ

足がうりきれて心拍数あげられない、ってこともあるし・・？
よくわからんので寝ます｡おやすみ

>>329
続けて遅レスすまそ。

マラソンから転向してロードで結果を出してる、ということは、なにも
「マラソンのトップ選手の心肺能力は、ロードの中堅選手並み」
というコメントの否定にはなってないと思うんだけど。
心肺機能を高めるのに適したトレーニングを始めた、と言っちゃえそうだし。
まぁ実際のところわからないので脳内ですが…

マラソンとロード比較してもしょうがないだろ。
優れた心肺機能があったってそれだけじゃしょうがないのがマラソン。
路面からくる足への衝撃による疲労はロードの比じゃないからな。
俺ロード始める前は毎日１０ｋｍのジョギングをやってたけど
ロード始めた時は２０km走るのが辛かったね。
逆にロードで今は１５０km以上走ることもあるがこないだ久々に
ジョギングしたら２kmのランニングで結構きつかった（ｗ
よって仮にマラソンのトップ選手とロードのトップ選手の心肺機能が
同等だとしてもそれだけでは転向したところで通用するという保証には
ならないと思われ。

>>347は346へのレスか？もしかして。
全然かみ合ってないが。

ツールに出てるアベレージレーサーは大して稼いでないじゃん。億の金もらってるなんてあの中でも少数だし。
解説で市川だか今中がこれは仕事仕事って馬鹿みたいに繰り返してたけどそういうレベルだから
国外で沈んだままだったんだろうさ。

高校入るまではクロカンやろうとしているんですけど
どう思いますか？あとからロードの選手になれますかねぇ？
てか今日スペシャＭ４コンプ注文しちゃった．．．

>どう思いますか？
僕もそう思う。
>なれますかねえ？
選手にはなれる
>注文しちゃった
ばかっ！ばかばかばかっ！

監督が「ＭＴＢやってるヤツは心肺機能がええ」だのなんだので
ピストするにはうってつけだそうな。


　　ほんとか、、？

>>350
今中2だったか？
クロカンやるのはいいことだと思うな。
心肺機能も鍛えられるだろうし。
高校入ってからロード買ってもいいでしょう。

スペシャ、乗り潰すくらい乗りまくってくれ。

>>352
それは本当らしいよ。
MTB出身のロードレース一年生が
ジロ・ディタリアで総合トップのマリアローザを着たくらい。

同じ４時間走るとしたらロードとクロカンどっちがきついのですか？

>>354

否定はしないが、エバンズは特別じゃないの？

>>355
コース内容によるけど、、。
山登り下りしっぱなしロードレースＶＳクロカンならロード、
平地中心長距離ロードレースＶＳクロカン（ソロ耐久？ｗｗ）ならクロカン、、。
だいたい4時間ってソロじゃないよね？

>>357
チームエンデューロです。
今季はソロで出場しよっかなー

＞すんげ〜さん
えとね〜、ロードに「すんげ〜」ってくらい興味があれば、
そのうち舗装路のスピードに魅せられるから大丈夫。
バイトして高二くらいでロード買ってるよ。うん。
今既にチームエンデューロって言ってるって事はショップの人か
友達関係とかで出る事にしてるんかえ？
それくらい本気で自転車こいでればいい脚力は鍛えられるよ。
若いんだし。少しロードデビューが遅くても大丈夫。（何が！ｗ

>>359様
静岡の一番店でお世話になっていて、
その店のお兄さんに愛知のアウトドア
ショップが年に３回開催する４時間耐
久レースに出させてもらっています。

とりあえず様はええわ、、。

まぁ注文取り消すってのも可能なら手やし（ロードを代替注文だなｗ
このままＭＴＢ界の星になるもよし。

流れ星になるのもよし。

ところで実際にクロカンのレースってSPD使うの？

ちゅねﾀｿ一家は使ってるって言ってたよ。


まぁ、、ちゅねﾀｿはＤＨでもＳＰＤだけど、、。

こけた時はかなり(゜д゜）コワーだと思うんだが。
SPDが原因で骨折とか・・・・・。

そりゃロードも一緒やん・・・

某実業団監督で元選手で目立ちたがり屋のあの人がこんな事言ったとさ･･･

世界最高のスーパースプリンターのマリオチッポリーニのヒルクライムは
日本の実業団選手と同等か遅いって。
逆にランスのスプリントは日本のスプリンターの方が速いって。




まじですか？？？？？

負け惜しみか
弱いやつほどよく吼えるってな

>>366
さあ? 同じ舞台で比べてるわけじゃないし。

>362
クロカンこそSPDじゃなきゃやってらんねーよ
DHもSPDのほうがペダルから足が離れてロデオにならずに
済むからSPDは欲しいところ

>>366
ランスは元、ワンデーレーサーだから、それはないとｦﾓﾜﾚ
日本の実業団にも劣るようじゃ、ツールはおろかプロとしても食って
いけないんじゃないの？
だいたい、日本にスプリンターなんているのかが疑問。
チッポみたいにゴール前じゃ、敵はいないなんて人いないし。
実業団のピストのタイム観ると、学連、高体連以下だし。

ブービーの野寺よりチッポの方が、ジロの総合良かったのでは？

>>366
浅田？

>>366
それが事実だったとして何が言いたいのかよくわからん。
ひょっとして自慢のつもりなのかな？（ｗ＞某実業団監督で元選手で目立ちたがり屋のあの人

>>366
チポはそれでもUCIランキング5位ですが何か？

って感じだな。
何のつもりか知らんが、そんな事言ってるうちは駄目だな。

峠で走り屋の小僧が
「このコーナーだけなら俺はシューマッハより速いぜ」
とか言ってるのと同レベル

そろそろ結論出たか？

日本人にはツール制覇は無理だわな

>>366
ダマリン・・・

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　　　ツール中継で黙り込んでいる解説者・・・　
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　 　　　　私は許さない･･･
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　 　　
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿ 　
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　：
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣

みんな勘違いしていると思われ
ﾁﾎﾟはｽﾌﾟﾘﾝﾄすごいけどﾋﾙｸﾗｲﾑはﾀﾞﾒ
ﾗﾝｽはﾋﾙｸﾗｲﾑすごいけどｽﾌﾟﾘﾝﾄはﾍﾀﾚ
そのことを遠回しに言ってるだけだろ
ﾆﾎﾟﾝ人と較べてどうこう言っているわけではないだろ

>>379
>>366をもう一度読み返してみてくれませんか。

サイスポで栗村さんがなかなか良いことを言ってるよ。

＞世界最高のスーパースプリンターのマリオチッポリーニのヒルクライムは
＞日本の実業団選手と同等か遅いって。

今年のジロの（たしか）ポルドイ峠、野寺とチッポが同じグループで登ってきたわけだが、
そのへんをふまえた発言なのかな？
砂田さんがどこかで言ってたけど、チッポはその後の平坦ステージ狙い＆ジロ完走を目指し、
体力温存してたってさ。
野寺は、必至だったと自分で言ってたが。

>>366
今中さんが自分のかいたトレーニング本の中で「チッポリーニはのぼりが
にがてだがそれでも日本ではトップレベルだ」というようなことを書いてたよ。

ジロ39勝もする選手が、いくら苦手とは言っても
登りが日本の実業団選手と同等って事はないだろう、、、

プロの200kmのステージレースでの登りと、実業団の150kmの一日レースの登りを比べても意味無いし

クラブチーム運営を始める。

Everybody wants to know what I am on. What am I on? I'm on my bike... six hours a day. What are you on?

ｵ〜ﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰｸﾞｯﾄﾞﾈ

みんな私が何に乗っているか知りたがっている。
私が何に乗っているかって？私は私のバイクに一日6時間乗っている。
君は何に乗っているんだい？

女！

悲しいかな自転車より車より、女に乗るほうが楽しいのは事実だな。

乗って貰う方が好きですが何か？

日本人って、駅伝好きじゃん。
チームの仲間や監督との絆or確執とか、悲惨なリタイヤとか
劇的なレース展開に彩られた（多分にマスゴミの作り出した）ｸｻいドラマがさ。

そういうのってロードレースでも同じだと思うんだけどな。
なんで普及しないんだろ。
やっぱりマスゴミが取り上げないと駄目かな。

日本人がツールに勝つには
マラソンよりもむしろ5000m、10000mで
世界記録保持者が誕生するような時代が
こないと駄目そうな気がする。

韓国人が（在日認定）やるように勝手に日本人認定すれば解決

　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 <丶｀∀´> 　　　＜ 　　キムチ！　　
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　 　　,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 ＿＿.　 ｜ |
　 ＼　 ￣⊂ノ￣￣￣￣ ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

あけましておめでとうございます！
今季も世界で日本人が活躍しますように．．．。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

日本人の自転車のイメージといったらママチャリだからね。
一般人から言ったらママチャリがレースして面白いのか？みたいなもの。
ロードレースなんて見たことも無い奴がほとんどだからな。
やはり、自転車≠ママチャリにするために何らかの規制が必要だ。

田村良子や高橋尚子みたいなキャラがロード業界には必要だな。
女キャラが一番手っ取り早い。んでとびっきり美女だとますます。

400は田村良子や高橋尚子みたいなキャラが美人だと・・

>>400

マイナー競技はそれじゃ無理だと思うよ。
沖美穂は世界のレベルでかなーり頑張ってるが、認知度低いね。

>>400
スポーツ界の女キャラに美人はいないと思われ。

日本人の自転車のイメージといったら競輪だからね。

乗鞍のペンション経営者の息子が松本市までチャリ通する。

山本美優ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

ベッカムみたいな日本人が日本のロード業界に貴公子の如く現れれば最高だ。
短足で出っ歯なベッカム。。

>329 遅レスですまんが、
村山さんは、一時は福岡国際に出れそう（規定では2時間26分）だったそうだが｡
本人からそう聞いたぞ｡　市民ランナーでちょっと速いレベルじゃあないな｡
ﾃﾞﾕｱｽﾛﾝ第二Runを�`3分を切れるのはこのレベルの能力があるからと納得してたが｡

>>407
＞短足で出っ歯なベッカム

すでにベッカムではない罠

>>409
単なる皮肉では・・・？
日本人に別科無はいないっていう。

いきなりツール制覇は無理としても、山岳ステージで勝てるくらいのﾔｼなら出てきてもいいはず。
こんな山がちな国なんだから。

>>411
足が短いと上半身に体重もってかれて不利っぽくないですか？

>>412
メキシコ人のペレスはどうよ？

>>411

漏れは知らないが、野寺って上りに自信があったんだってね。
イタリアでそんな自身ぶち壊されたそうだけど。
実際、渡欧前の野寺の上りって、国内でどの程度のレベルだったのかな？

ＣＳ見てたら、日本人がツール総合優勝してたぞ。











ツールドチャイナだったけど。。。

乗鞍王の村山氏はツールの山岳ステージの峠一つのみ
途中参加なら通用するかな？

通用って、どの程度？

>>417
そうね〜･･･山岳ポイントとる程度。

無理。

>>418
無理

彼はＴＴタイプだから、揺さぶりとかで簡単に落っこちちゃうと思うし、そもそも…（以下略）

通用するはずないだろ、ボケが！

むしろ通用するなら　狩野智也

だって乗鞍って市民ホビーレーサーの祭典だから
実業団のBR-1の選手だってほとんど出てないし
村山さんがなんで日本の山岳代表になるの？

416が他に知らないだけ
再トレーニングしたｲﾃｨｶﾜの方が...

そーだよな。
ノデチンより強かったと信じます。
つーか強いだろ。

村山さんの乗鞍57分28秒というのは、
ツールで上位に入る選手と比べたらどの程度のタイムなんだろう？

例えばジャジャ・ベロキ・エラス辺りがあのコースを走ったら
どのくらいのタイムで走るんだろう。

昔誰かがランスが登ったら40分（台？）とか書いてたような気が。

ペレスで39ふん

単発で乗鞍登る海女と、１００km以上走ってラルプデュエズ登るプロでは
比較にならないと思うけど。

狩野は強いね。

>>408
＞村山さんは、一時は福岡国際に出れそう（規定では2時間26分）だったそうだが｡

（・∀・；）ﾋｮｴｰ
下手な実業団選手よか速いねｗ

「日本縦断ロードレース」とかできないですかね。

開催月は6月、スタート：札幌−ゴール：那覇にして、
全長約2000km・10〜15ステージくらいで。

途中日本アルプス越えを含む過酷な山岳ステージを挟みつつ、
日本を北から南へ走り抜けるステージレース。

スレ違いだったかな・・・。

日本人がツールで活躍しすることで（これが難しいけど）、
一般のロードレースに対する認知度が高まり、
巨大企業を初めとするスポンサーが付けば不可能ではないかと・・・。

個人的にはもし実現したら面白いと思うのです。

っつうか、そもそも出れるレヴェルの香具師すらいない訳で

>>435
現状はそんな感じですけどね・・・。
将来日本人がツールに出場するのが珍しくなくなってからの話ですから、
まぁ何十年か後でもできたらいいな、と。

景気を良くして、貴方の会社がスポンサードできるように一生懸命働いてください

つーかよ、DAIKINがチーム持てるんだから可能な企業は多いはずだぞ
ただ興味持ってくれないだけだろう　ｳﾜｰﾝ...

ツールのFIATみたいにTOYOTAやHONDAがスポンサードしてくれれば・・・。
他にもSONYとか大企業はいっぱいあるのに。

今は景気悪いですけど、上向いてきたらあるいは・・・。

　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾘﾎﾟかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

rabobankって銀行だよね。
ジャージにmizuho…。(w

USポスタルは…kuronekoとか？
クロネコジャージつったらやっぱあのデザインなんだろうか…。

>>437
ヲイヲイ。
会社はスポンサーすんだろうがよ。
一生懸命働いて会社がスポンサーされてどうすんだ（ｗ

>>441
一般的な日本人に「〜ド（"ed"）」が受動の意味をもつことは理解されていません。
Ａ：フライドチキンの「ド」ってなにや？
Ｂ：ははは、過去形のedさぁ。フライの過去形でフライドだぁ。フライした鶏よお。
Ａ：なんだべ、ばっちゃあったまいいなあ。

だから、トヨタとかホンダだって現地法人はレースやチームに車を提供してるって
良〜く映像見てみな

基本的には、本社じゃなくて現地法人レベルだろうけど、上記2社は欧州でのシェア獲得に必死だから、メインスポンサーになる可能性はあるかもな

T　O　Y　O　T　A　必　死　だ　な　（ｗ

>>438
大昔は日立・東芝・パナと日本企業揃い踏みって感じだったのにねぇ。

（＾＾；

age

神山雄一郎ならシマノなど所属会社の力など借りずに自力で出場出来たであろう。

新保とかはダメなわけ？
一応ジャパンカップ7位だしアシストくらい無理？

まず俺達がかっこよくロードに乗ろう。
話はそれからだ。

ばかだぬ

少年少女が見てｶｺ(・∀・)ｲｲ!!と思えるようなローディーにならないとな。
そのためにはまず交通ルールをしっかり遵守すること。
信号無視で暴走する奴はいくら早くてもｶｺﾜﾙｲ

単色フレームでロゴ控えめって結構かっこいいと思う。

つーか、自転車どうこうよりもちゃんとセッティングが出てまともなポジションで乗れてる奴は何乗ってもかっこいいのだ。
そこら辺の腹を突き出したおっさんが交通ルールを遵守しようがどんなにかっこいい自転車に乗ろうがパット見でダサいだけ。

テレビで見たが、スピードスケートの女子がオフシーズンの
トレーニングでちょろっと自転車乗って日本新かよ。なんだかな。

>>455
選手層の厚さの違いだぬ。

>>455
間違っても簡単なことじゃないからカン違いするな。
大菅がすげーだけだから。

女子のトラック短距離って何人やってるの？
競技会なんて下手すりゃ両手で数えられる程度でしょ
大菅もすごいけど（そりゃスケートであのレベルだからね）大げさに取り上げる
マスコミはどうかと思うよ
環境が違いすぎるからね

まず自転車を広めないとナァ。
今年のジロ、ツール、ヴェルタのゲストに忌野を呼べ。
次に、地上波の放送を獲得だ。
そこで、忌野の交友関係からとりあえずミーハーを呼びこめるヤツを
探して自転車を広めろ。武田真治あたりでいい。

まずは広めることからだ。
日本人ツール制覇に向け情けない一歩だが。

とりあえずTOKIOのがチン子でロード塾やってもらえ

>>456,>>457
大菅て言うの？ま、別に彼女にはあまり興味ないんで。
しかし、日本マスコミでの自転車の扱いって不満だな。いくら
世界では自転車競技はメジャーだよと言ってみても、実際には
知らない香具師ばかり。

>>448
神山雄一郎はすごいと思うけど、どうなんでしょうな。
親子代々競輪一家だから興味は持ってないと思うけど。

今中ダイスケを忘れるな！このタコっ！

>>460
コーチはやはりマサですか？

おかしなブームになるのなら今のままでいい。

とりあえず俺が整形しよう。

木梨、忌野を乗鞍にご招待

木梨は（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>459
そういうことをするには
自転車振興会の絶大な政治力と資金力が必要。
ちなみに
自転車振興会に逆らうとあなたの地元自治体に交付金が入らなくなります。
自転車に関わる業界から干されます。

469

いつもこのスレの皆さんから為になる事を教えてもらっています。
今14歳の中２です。とりあえずＸＣバイク乗っているんですけど、
１週間でどれくらい走りこめば強くなれますか？ちなみにオンロード。
(強くなりたいって言っても沢山走れば脚力がつくって事は存じております)

沢山よりも効率の良い練習が必要じゃないかな。

>>470
まずセッティングを出そう。
練習以前にクリートや自転車のセッティングだ。

厨房だとﾁﾝﾎﾟばっかいじってるだろ？
とりあえずﾁﾝﾎﾟいじるの週１に汁　

>>470
強い自転車部がある高校へ行け。

>>470
・軽いギアで長距離乗って心肺を鍛えておく。
　若いうちに高負荷のパワートレーニングやりすぎると膝壊しやすいので注意。
・一人で練習するより、近くのショップなどにチームがあれば、
　その練習に混ぜてもらうといい（ロード中心だと入れてくれないかもしれんけど）
・綺麗に高回転で回せるペダリングの練習をする。

こんなところかな。

あと、今から将来の決戦用バイクの資金を貯める、ってのもあるな。
プラス、親の説得な(w

>>474、475一週間の期間限定だろ？

そりゃ無理だべサ！！

>>477
一週間限定なのか？てっきり一週間のトレーニングメニューかと
勘違いしたよ。

高地トレーニング・・・、一週間じゃなぁ・・・

一週間なら……
スポーツバイクの前傾姿勢に慣れる。
ポジション出しをする。

くらいで終わっちゃうかなぁ？

よ〜く読んでみたら、練習のサイクルして一週間を通しての練習量のようですね。

私の誤爆みたいです。スマソ。

発言のしかたが悪かったです。
１週間のメニューを皆様を参考
に作りたかったのですが・・・


ごめんなさい。

ほしゅ

age!

とりあえず今の日本の有力選手は？
Ｕ２３の別府史之くんなら将来いいとこいきそう・・・

シマノが金出して、優れた能力の中学生とか確保して育成する。
十年後には何かかわってるかも？
それなりのレースで日本人が勝てるようになってきて、報道もされるようになってくれば
色んな事が少しずつ良いほうに行くんでない？
それで市場が広がればシマノも投資分の回収くらいできるでしょ。

むしろドラマを作って流すのが一番いいと思う。
グッドラックに影響されて飛行機整備士目指す香具師が増えた
って前例もあるんだし・・・

>>487
主演は誰にやらせるよ？
キムタクにロードってのもなんかイメージあわんな

主役は清志郎に決まっている。

主役はボブサップに決まりでしょう！

ゴールスプリントﾊｱﾊｱ

オサーン中心にロードが広まっていくな・・・
で、オサーンの子供がローディーに。

>>489
清志郎は主人公いきつけのショップ店長あたりがいいかと。

＞４８７
脊髄反射で人生決める様なバカが集まっても､､､､

でも日本で普及したスポーツって
DQNが関わってないものを探す方が難しいよ？
底辺拡大をDQN向けコンテンツによってこなし、
その中から探す。
これぐらしかないんじゃないのかなぁ・・・
実際、鬱だけどさ。

シマノの主な商品はママチャリの部品
だからデュラが売れてもあんまり儲からない
そのママチャリ部品も最近では台湾中国に食われ大変な状態

二十年程前世界の世界（？）のホームラン王よりも世界のナカーノの方が稼いでいた
自転車競技全体の魅力が落ちていると思われる

現実問題ＪＯＣと警察を何とかしないと
選手に要らん負担をかけてる
プロ選手は公道でレースさせないという警察もどうかと思うし・・・

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる

あとロード乗りがカッコイイって思われるようになると肩身の狭さが無くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>495

シマノの収益は、結構なパーセンテージを海外で稼いでるんだよ。
なので、海外のロード人気の高さが現在のシマノを支えてるとも言える。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

＞４８７
でもさ。
今のスノボとかフットサル見て、この有様になる前や
今もストイックにやってる連中がどう思っているかを考えれば､､､､。

俺もイヤだよ、あんな連中が混じり出したら。

「あいつキムタクのドラマの真似してるぜ」

よりは今の方がいい。

>>499
禿同
絶対にやめてほすい

>>499-500
おらはべつにきにしねーぞ。
マラソン同様、軟派なやつにはどうせはやらないだろうし。

>>497
いやあくまで国内の話だから
海外でそれなりに稼いでるのは分るよ

それと495で世界のがかぶっております
失礼しました

>>498
まあな・・・
BMXなんか既に結構DQNが入り混じってたりするもんなぁ・・・
それでBMXやるの辞めたもんよｗ

いつになったら

安心しる。お前も十分DQN>>503

DQN

保全

とりあえず安くて速いロードを日本国内で売り出す
入門モデルでも10ﾏｿの現状では
そう簡単にはじめられるスポーツではない

>>508
そんなの、ヨーロッパと一緒
だから、貧乏人はサッカーをやる

>>508
日本の気候と道路事情と、
万年A級選手でも年1000万は稼げる競輪があるから無理無理。

無理という意識がすべてを不可能にする（・∀・）

>>511
511がめずらしくいいこと言った！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!

中野浩一の息子はどうだ？

中野のチンポのこと？でかそうだね。

もう勃たないそうだ（ｶﾅｽｲ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シリコンを入れて勃たせてるともいうが。

ウエアが一般的に気色悪いので流行りはしないと思う。

スカパーでロードレースにハマッた女子は、漏れ無くジャージ姿の≪外人が≫ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
と言ってる

>>521
呼んだ

千トラの記録が
チッポ１分６秒
ランス１分１０秒
本当ですか？

日本人がツールね。

行けるよ！

まじめな話、松岡修造って自転車乗りになってたらすごかったんじゃないかなぁ
あの真剣さと闘争心って異常だよ（ｗ
なにより体型も申し分ないし、今からでも挑戦してくれないかな

まじめな話、イチローが自転車乗りになってたらすごかっただろうな。
ヒゲにメットも似合いそうだ。

スプリンターに向いてるんじゃない

そしたらタダの鈴木選手だ

>>528
ワロタ。

じゃあ適正職業ってこったね(;´Д`)

日本人ツール優勝、おフランスでヒーロー！

となったら日本人のことだから空前の自転車ブームが来る。間違いなく。

世界の中野氏は
ヨーロッパではヒーローどころか神なのに
あいも変わらずでございますな。

じゃあｼｰﾙﾀｿが制覇すると言う事で。

一昔前、テニスでは日本人が頂点を極めた。マラソンでは世界を席巻した。水泳では王国を築いた。


自転車では未だグランツールに出続けることすらままならず、欧州でプロになるのが
限界。
どうすりゃいい・・・・やっぱキムタク主演で自転車レースドラマが必要なのか？
ﾄﾞｷｭﾝが乗り始めて迷惑して終わるのか・・・・？

おまいら！水谷選手がツールで区間優勝しましたよ！

>>534
・２年位前にＭＴＢ＋スリックを買った奴らが今度はロード＋レーパンで街をウロウロ
・ＤＱＮがロードレーサー乗って公道レースの真似事して事故多発
・ロードレーサーの盗難が激増
・挙句に「ローディー＝ドラマに踊らされたマナーの悪いＤＱＮ」と世間に認知される

・・・などが考えられるな。メリットよりデメリットが多そう

>>535
Tour de la Manche な
Cat.2-6、一流と同じ名の二軍チームが出てる香具師な

こういう事を積み重ねるのが大切だけど

こないだ千葉TVで国際競輪やってた
選手のコメントがとことん弱気で何だかなと思った
レースを見ると・・・確かに日本人恵まれすぎかも
なんか大人と子供の差みたいなの感じた

市民マラソンみたいに、街中でやる草レースが増えるといいなあと思った
こともあるが、鈴鹿のビギナークラスですら実際に走ってみると、なんか
殺伐とした雰囲気があるしなあ。逆効果かも。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

日本は相撲を強化し、世界を制覇すべし。

もとい、欧州かぶれも大概にせい。

欧州なんて日本がこずるく有償するとすぐにルールかえる根性なしばっかだぜ。

>538
競輪は、もう少しトラック競技の底辺が広がればかなり有望な
種目なんだけど、アマチュアの競技会なんかそもそも開催して
ても、門閉めてて一般の人がが見物できないようになってるこ
とがある。

競輪の売り上げを自転車レースのほうにも流せばいいのに。
・・・って流してるの？

>>543
流している。（ＪＣＦ・ＪＣＡ関連のレースは確実に。ＪＣＲＣは私的団体だから貰ってないと思う。）
だから売上落ちたらＴＯＪは２−３から２−５になりそして中止…

>>534
その名も「GOOD RIDE!」
キムタク演じる実業団の自転車乗りが、柴崎コウ演じる女性自転車整備士と
恋に落ち、実力でフランスへ連れて行くと約束する。
しかし落車の事故で、医者にはもう二度とペダルを踏めないと言われ一度は断念をする。
みたいな話しでｗ

>>545
それよりは、女性ソワニェだろ
って、それじゃ風俗か...

クライマックスは、Mt.ヴァントゥかシャンゼリゼで優勝だな

キムタクってまだ人気あるの？
もう既にとうが立ってるかと思ってた。

タレントなんぞに頼っても一時のブームで消費されるだけだよ。

＞タレントなんぞに頼っても一時のブームで消費されるだけだよ。

>>547に限らず↑みたいなカキコをよく読むが、それってどうよ？
ロードはブームの短期間だけ消費される程度の魅力しかない、って意味
にも取れるけど。
ホントに面白ければブームが去っても競技人口は増えると思うが。

＞ロードはブームの短期間だけ消費される程度の魅力しかない、って意味にも取れるけど。

曲解

>>534
アイドルが突然自転車選手に転向…ってこりゃ洒落にならんか。

>>550
オートレーサーに転向した前例がありますが、何か？

んーーーオートのあいつの人気も下火にはなったけど客は増えたしねぇ
つっても競輪に行かれたら意味無いやね

誰かアイドル辞めてヨーロッパで自転車選手になるってゆえ！！！

>>552
ｹｺｰﾝする？

ﾊを　被った割にはうまくレスしてる

ΣΣ(ﾟдﾟlll)　蛇足ﾀﾞﾀ...

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

Ｆ１ドライバー佐藤琢磨が将来ステージ優勝して箔を付けて引退する。
昔取った杵塚の自転車ロードレーサーになり、ヨーロッパチームで記録を残し、ツールド・フランスに出場する。
第２期自転車ブームが訪れる。
自転車屋が儲かる。
佐藤引退後、風のようにブームが去っていく。

>>557
ちなみに佐藤琢磨たんのローディー時代のプロフィールだよ。
http://www.arkworld.co.jp/ignition/takuma/j-profile.htm

>>557
ツールはツールでもエタップ・デ・ツールなら制覇するかもね
今年出るんだってよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

&heart;

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━[]
グァーバー

くわまん
グァバカバッカ

佐藤琢磨エタップ・ド・ツール参加決定だってさ
http://www.takumasato.com/jp/diary/03_0624.html
http://www.takumasato.com/jp/news/tour_03_0624.html

>>565
16ステージって難関山岳ステージじゃん…がんがれ

オンセのモハマド・ファウスィ（マレーシア人）がツール・ド・フランス走るんです。
同じアジア人だから応援しような。

>>567
ｳｿｺｹ

>>567
アジア系だから応援するって、単純バカ？

朝鮮系でも出たら死ぬほど応援してこいや

同じ人間としてシモーニを応援します。

俺、ツール・ド・コレラのレポ読んで韓国がさらに嫌いになったよ。
あの国ってどのスポーツでも露骨な自国びいきやるね。

最低

＞あの国ってどのスポーツでも露骨な自国びいきやるね。

別に半島の人間びいきでもなんでもないが、これに関しては
残念ながら日本にも多いにあてはまるんだが。

いや、やり方が汚いし露骨だって事。

>>572
http://www.masahikomifune.com/
見てみろ

>>574
こんな事書くから
三船はＪＣＦからの締め出しが決まりました。
ＪＣＦに抗議が言ったそうです。
どこをどう考えても三船が全日本出られないなんておかしいでしょ？
一昨年（昨年全日本出場）より昨年の方が海外では活躍（といってもＵＣＩ１−３での４着だけなんだけど）
日本国内では両年とも実績０なんだし。

三船本人にも抗議は来てますけど、本人は相手にしていないようです。
まぁ事実を述べただけでこんな目にあう日本
（正確には在日に支配されつつある日本。韓国船による漁船沈没事件も殆ど報道されず、遺族には在日から嫌がらせの電話が一杯）なんて
捨ててしまったほうがいいかもしれませんね。

>>575-576
妄想は他板でやってね

>>577
>>575-576が真実かどうかはともかく
三船の全日本不出場は極めておかしい事と
韓国人が圧力を掛けるのは事実だという事ぐらいは
理解して欲しいなぁ…

>>578
もしそれが本当だとしたら、腹が立つね。＞韓国人が圧力を掛ける

確かに三船さんが全日本に出れないのは極めて不自然だが・・・。
健全じゃないね。プロスポーツに十全な健全さを求めても仕方ないけど、不快だね。

理由として「日本国内での実績云々」って言うけど
それならば流郷・福島弟が何故出られたのか矛盾しているよね。
現実に昨年も全日本では15位、おきなわも大集団ゴール（３０位ぐらいだっけ？）
春も上位に入りつづけている。少なくとも流郷よりは上。
韓国絡みで抗議（というよりいちゃもん）があったとしか思えない訳だよ。

HPのレースレポではっきり書いちゃっているしねぇ・・・。

だからといって圧力を掛けていいわけがないんだけど。
在日系の圧力団体は度し難いね。

出て欲しかったわぁ　三船さん

>>574
５７４万アクセスって…Ｆ５攻撃？？？(((ﾟДﾟ)))

自転車競技関係のお偉方が旧通産省で固められているからおかしいんだよ。

>>574
読んで驚いた。
韓国人のマンセー体質と賄賂文化はスゲーなぁ〜
その上、在日団体がＨＰ読んで抗議か。

どんなスポーツやっても、日本人選手は韓国とは関わらないでほしいな。

去年ソウルでやったアジア大会でも、MTBの日本代表チームが
「コースは整備中だから試走はできない」と言われた目の前を、
韓国選手が走っていった、なんて事件がありましたな…

Ｂ世界選手権結果

http://www.championnatsb2003.org/?id=27

７位：岡崎
９位：田代
オリンピック出場枠２個確保で目標達成。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

この競技が普及するにはなんと言っても日本のレースのエントリーフィーの高さが
問題と思うね。
ちょっと興味を持った人でも、身内だけで盛り上がってるようなレースには
出る気にはならんだろ。
もっと気軽に参加できるようにしていけば、自転車レースの認知度もあがるはずだ。

誰でも出れる草レースから全日本まで、公道でレース出来るようにならない限り、
日本のロードに未来は無い。

日本一周ロードレースを毎年やればいいんだよ。

交通規制だって全然問題ない。
青東駅伝や箱根駅伝、東京マラソンを見れば、都心だってコースにできる。

でも日本一周すると距離がすごいことになりそうだけどね。

>>591
問題ありまくりです（ｗ
ツアーオブジャパンは公道使うステージあるけど、どれも周回コースで本当の意味での公道レースとはいえません。
１車線閉鎖すれば出来るマラソンと違って、ロードレースは反対車線も含んで全部閉鎖する必要あるし、
もし、そんなレース都心で出来たら東京の交通はマヒします。

いつか誰かがブレークスルーしなくては・・・
それこそ勝手に箱根でレースしてしまうとかね
まじで考えるときあるよ。東京-三島側それぞれを上り下りするコース
山岳は2回になるし平坦もある。ワンデイレースなら相当面白いと思う

怪我と弁当自分持ち。参加費ゼロ。時間集合・ゴールして解散。10位まで計測。

>>593
草レース以下レベルの企画やな

許可降りるわけないからね

イタリア人やフランス人やスペイン人が劣等民族イエローモンキーなんか引くわきゃないので
クロンボ＋アジア人でアシスト固めなくちゃ無理
しかしその連中のアシストでツール制覇なんて夢のまた夢

無理を前提にしていることが全てを不可能にしてるんでつよ
君の人生の様に・・・

日本人には一生無理（ｗ

学校指定の自転車とか禁止するべき。
あれでドロップハンドルも変速機も外させられたから
早く走ることも覚えられないんだよ、、、と３０代のデコチャリ世代ならわかるはずだｗ

>>599
漏れは凸チャリ世代では無いけどわかる。
じゃあ、オマイラ線香はスポーツカー乗ってがこーうに来るなよ、危ないから。
オートマしか乗るなよ、クラッチ危ないから。
丸ハンドル禁止な、危ないから(藁

w

しつもんです。でこ茶利ってなんどすか？

鎖骨超人なんて体型が日本人ぽいけど、ああいうの見ちゃうと体格云々じゃない
って思うよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

少なくともサッカーＷＣを制覇するよりは可能性はある
サッカーはたった一人の天才ではどうにもならんがツールならたった一人の天才がでれば可能
室伏やスケートの清水のような選手が出てくればよい

>>592
釧路をスタートして北海道を縦断
青森から秋田・山形・新潟と裏日本を通って磐越道でいわきに到着
いわきから九十九里を経由して房総半島
っでそこからは船で運んでお台場あたりから皇居に向けてパレード
なんてのだったら出来ないこともないよ

通産省に金出させろよ
どうせ企業からの賄賂・贈与ばっかだろ
役人は自分がレールにのってればいいんだしさ-
優秀な日本人がサラリーマンやってる時点でおかしい
プロチームをつくれ

>>607
金は電通とテレビ局と新聞が組めばそう難しいことではない
むしろ問題は道路使用許可だよな
これは豪腕政治家に頼むしかない

>>605
それはいえてる。

ヴァカだなあ。
ＷＣだろうがツールだろうが
日本人に有利なルールに本気で作りかえればいいんだよ。
形振りかまってらんないだよ。
戦争時のアメリカを見習えよ。

>>605
知ってると思うけど室伏はハーフ。(清水はｼﾗﾝ)
やっぱ遺伝子ですかね...胃腸が弱い日本人の内臓系はDNAレベルで向上しないとな〜
日本国籍のハーフかクォーターの美人に 過去総合優勝した人間の精子を受精させないと.....かな
大脳生理学によると異民族間に優秀な人間が生まれるらしいね
つーか制覇の前に参加だよね
自転車に理解ある政治家も出てきてくれ...

>>611
別にツールは日本人が致命的に苦手な分野ではないから
日本人が致命的な劣るのはパワーと身体のでかさ
ツールには両方それほど必用ではないよ
むしろトラックのほうが日本人向きではない
だが実際にはトラックでのスーパースターは日本人の中野
ツールには黒人が本格的に参戦していないから日本人にも可能性はある
そりゃ黒人がドンドン進出してきたてら白人も日本人も勝ち目はないと思うけどね

>>612
じゃぁ...Blackとのハーフを...つくっ もとい 生んでほしいなー

わかった！！！沖縄にこそ未来のカンピオーネはいる！！！！！！

タイラー・ハミルトンがあそこまでやれるのに体格云々なんて関係ねーよ

やる気と方法の問題だ。まぁいいさ、日本はロードレースに関してまだまだ黎明期なんだ。
いつかきっとポディウムに乗る日本人が出てくる。

>>614
沖縄は山がないからダメだな。トライアスリートなら海もあるし、いいんだろうが。
地形的には、やっぱり長野あたりか。

>>616
ロード好きな女が田中を上手くたらし込めば面白そうだな。

カーレースがマッチを使い、オートレースが光ゲンジの森君を使った
やうに、芸能人を何人かロード界へ送り込むのが良い。
ロードの世間的知名度が上がれば、体力的に恵まれた優秀な若者が押し
寄せて来るでろう。

>>618
モータースポーツは（ある程度は）機材スポーツだから
上の２人もそれなりの成績だけど、ロードレースは機材の割合はきわめて少ないからなぁ。

とりあえず芸能人ではだれだろうな？
他スポーツから引っ張るか？
サッカーなんて人材ごろごろいそうだけどな。

>>618
光ゲンジじゃなくて、Smapの森クンね。

ラジコンレース界でも世界チャンピオンは日本人多い
自転車界がんがれ！

今月号のサイスポの95ページでも読んど毛

ツールの世界に人種差別ってないの？
有色人種はエースになれない、とか。

黒人と黄色人種はアシストしかなれない
観客に罵倒される、等々。

日本人は出るなよ。
Jスカイスポーツで中継やってるけど、
白人に囲まれながら日本人が走ってる姿は考えられない。
日本人はあの中に入ってはいけない。見苦しい。
何でも出ようとするのは日本人の悪い癖。

韓国人みたいに肌が白くてイケメンだったらいいけど
市川みたいなチビで黒くてブサイクでオタクでダサイのは簡便ですね（＾＾；

>>627
ツマラン！お前の話はツマラン！
２４時間以内に再提出を命じる。

確かに韓国人ならツール優勝も不可能じゃない
アジア人で最初に優勝するだろう
しかし日本人には無理だ

nannde?

あんまり釣れねえな

もっと早い時間にしかけないとねぇ

>>631
ただでさえ人いない板の人いない時間なんだから
こんなとこで釣ってんなよ

所詮チョンのやる釣りだからな・・・

>>634
エグイ斬り方だぬ

>>618
キヨシロー。ｗ

>>619
MOTO GPは誇っていいんじゃないか？
でも、だいじろう死んじゃったし
ノリックも最近、ぱっとしないんだが。

加藤大治郎なんてmotogpで総合優勝どころか
ステージ優勝を1回すらしたことがない下手糞に何言ってんだが（ｗ
全然たいしたことないだろ
地元開催で調子にのってシケインで攻め過ぎて死んでやんの
死んだのは気の毒だが、特別なレースで舞い上がって失敗してる時点で王者にはなれない器だよ

age

チーム２ChでTT1になってツール出ようぜ。

選手は自信のあるやつ名乗り出ろ。機材は各自自分持ち。メカとマッサーも心得のあるやついくらかは居るだろう。
メインスポンサーはもちろんhiroyuki。
監督は高坂監督がいいが、交渉が難航するようならとりあえずはじぇいきんぐにでもやらせておくか。
TVで観戦の応援は俺にやらせてくれ。

シャンゼリゼを２ｃｈジャージで走ろうぜ。

どうやってtt１にするかが問題だ。
この板の住人選手なんかで。

>>614
元日大の玉木選手は強かった
今は日大のコーチ専任だそうだけど
アンダー世界選完走、エリート一年目の全日本（オリンピック選考会）も確か6位
そのまま選手続けてればノデチンより間違いなく強いと思ったんだが・・・
とは言っても本人が選んだ人生だからしょうがないんだけど

その後も日大の沖縄出身者で津強い人はゴロゴロいます

津は余計だね

ツールド北海道第一ステージの平均速度には正直びびった。
平地ステージとはいえ181kmを4時間6分は速すぎる。
日本の実業団も捨てたモンじゃないなぁ・・・

>>640
ローラー台の負荷器を発電機に交換
ガンガン漕がせて発電しまくって電力会社から給料+広告料をもらう
これで運営費が稼げる上に選手強化が可能
なんと言っても化石燃料を使わず発電できるので地球にやさしい
選手のモチベーションは発電量が常にチーム運営の命運を握ってるのでいつまでも切れない
最高に（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　

>>643
45km/h位か　ツールは50km/hオーバーだよなぁ
すげぇ差があるなぁ

日本のアマチュアは集団で走ってないから厳しいよ。
先頭交代のリレーとか下手過ぎるし。
集団で密集してるとあちこちに当たって邪魔なだけじゃなくて
大きな危険がつきまとう。
それに暗黙の了解とかも知らずにやってるから困るよ。
日本のレースは集団といっても一人一人の感覚が大きくて
それに対空気抵抗が全然なってない。
まあ接近すると下手だからすぐコケるのが分かってるんだろうけどね。

そうか　納得したよ
日本は集団走行練習できる環境がないからかもしれないね

>>645
何言ってんの？
今年のツールでラストラスかなんかが優勝した時
アベレージ49.5km/hくらいでツール史上2番目の
ステージ優勝者の平均時速とか言ってたろ。
アベ50なんてそうそうあるもんじゃないよ。
あまり知ったかすんなアホ。

　 土,　l,　| _l　 ＼l l　|＿　ヽ　　土_ヽ　|　-‐っ　|　 ＼　-ﾉ-　_､_,_　/
　(_|ﾉ）　.丿ﾉ￣）　　 （＿　￣） （_|　）　|_　､＿,　L　　 l　 ￣）　l　' /￣し

>>648
漏れはツール感染も初心者だからそう悪く言わんでくれい
調べたら18ステージでラストラスが勝利してたけど平均速度は５０．５ダターヨ
TTT（６９ｋｍ）でUSPSが53km/ｈなんて数字出してるけどこれはDHバー使用ってのが大きいのでしょうか？
ところでTTで使うスプロケって１０−１９くらい？
それとも１１−２０くらい？

そりゃ通常のステージでもあれだけの集団が
TTT状態でガンガン飛ばしたら、もっと速く走れるでしょうよ。
でも、タイムを競っているわけじゃないからそうはならないわけで。

>>646
それ全部あの人の受け売りですね（ｗ

というかご本人でつか

４年ぶりに日本人がツール（ド北海道）を勝ちそうです。
まぁ逃げ集団にここまで主要チームが満遍なくみんな乗っかるなんて
（おまけにリーダーチームのニッポは２人乗り）
滅多にないんだけど…

へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー
へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー

千鳥スイフトや　セキネ　パワーならばもっと好成績を得られるものを　　グハッ

とりあえずヨーロッパに遠征行きっぱなしのナショナルチームを作ろう。
そこからアンカーチームのような活動をして強くしよう。
で駄目かな？

とりあえず、日本じゃロードレース普及は無理。

>>657
まずは君がスポンサー３億円くらい集めてオーナーにでもなってくれ

＞６５９
やっぱり競輪補助事業としてやるしかないと思ふ。

ミルコンｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

別スレ立てようかとも思ったが鯖負担軽減のためにもココでやる。

日本人現役選手で三大ツールに出場するメンバーを選ぶ。
ツール制覇なんて非現実的な事は今は考えなくてよい。
ひとまずエースをタイムアウトさせることなく完走させる事が目標だ。
そこを自転車競技強化、文化裾野拡大への突破口としたい。
そこで自転車を愛し、知識もあるみんなに次の事を決めて貰いたい。

【目標レース】　ジロ　ツール　ヴェルタのうちより完走達成が見込めるもの。
【　 監　督　　】　監督は日本人には拘らないが
【　 エース　　】　総合力のある現役日本人選手
【　選 手 　　 】　エースが決まれば構成は決まってくるんじゃないかと思う。
　　　　　　　　　　エースと同じチーム（実業団）に拘らない　

エース、選手とも選出条件は現役日本人選手であること。
イメージは現役最強日本代表、日本ナショナルチームという所を想像してもらいたい。
三大ツールにナショナルチームで望むという愚は承知で選んでもらいたい。
そこから日本のポジションもわかってくるのではないかと思ったもので。

　

　　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 /
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/ 　＜つまらん、>>662の話は本当につまらん
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´

スペインを日本領にするしかないな

現役限定か…無理だな。織田信長とかのガッツあるヤシじゃなきゃ
ツールで勝てるわけが無い。

さし当たって俺は、

レース目標は【ツールド仏】がいいのではないかと思う。
一般の人に与える影響も一番強いだろうし、なにより他の2大ツールよりは
フラットなコースが多く山岳も何とかこなせるのではないかと思ったもので。
いや、充分厳しいのは承知の上でより完走が近いのではないか、と。
監督は日本舗道の大門で。
志が高そうな感じだから。印象に過ぎないが。
エースは誰だ？シマノの鈴木真理か、野寺か。福島兄弟から選ぶか。

羽柴せいぞう秀吉しかいないだろうな

うんこしてくるから、その間にてめーら考えておけよ

>>663　坂口さん、つまらないのは承知の上田馬ノ介。
>>664　あそこはカタルーニャなんかあってややこしいから却下。
>>665　勝つとは言ってない。完走だ。それにあいつは袴で自転車のれない。

いきなりは勝てない。日本ｻｶｰだって不遇の時代を経て世界と
伍したいという志を持ってなんとか世界の2流の端っこくらいにはなった。
日本リーグ時代日本人じゃ無理、ありえないといった悲観論者は大抵が
クズだった。一杯いたが。
陸上短距離で日本人がメダルをとるなんていったら一昔は笑い話だったろ？

自転車だって志を保たなきゃダメだろうと思う。
とりあえず現状認識だ。
現役最強日本人チームを選んで欲しい。

>>667　スポンサーになってもらうか？
>>668　騙って楽しいか？暇だな。

>>666
鈴木はスプリント力なら日本屈指だろうけど、
ツールの山岳ステージ越えるのは無理だと思う。

野寺はもう上積みのぞめそうにないからなぁ。

福島晋一でええんでね？

トリップ付けとく。荒らすつもりは無い。

狩野もいいンじゃなイカと思うが、山岳だけなのだろうか。
詳しい人教えて欲しい。

ふと思ったんだが、日本が得意の自動車から制覇しても良いんじゃないだろうか。
チームからニュートラルサポートカー全て日本車が制覇する。

今の日本出来ることはこれくらいか？

>673
ツールではバイクサポートをカワサキが(BMWと)やってる。
ジロは来年MAZDAがサポート。この程度で十分。
全て日本車が制覇すると却って反感買うだけ。
むしろ自転車(フレーム)で再度進出して欲しい.
頼むぜ,MIYATA。
そういえば,オランダ(?)にFUJIBIKESというチームがあったが
FUJIじゃなぁ･･･。

>>671　やはり福島か。弟がきっちりアシストしてくれるな。
　　　　　一般に受けるかもしれんね、兄弟物語は。
　　　　　俗な考えだけど一般受けは競技裾の拡大には必要だよね。

>>673　うーん。それは嬉しくないなあ。その役目はシマノというメーカーで
　　　　既に果たしてると思う。

またｻｶｰの例えで申し訳ないんだがＷ杯で「ボールやスパイクなんか全て
日本製です。代表は出場できませんでしたがこれって凄いでしょ？」
って感じだ。あくまで競技に拘りたい。

なんとしても拘りたい。
最強チームを組んでもダメならダメで世界との距離が測れる。

野寺か狩野を選んで山岳のきついヴェルタにいくという手もあるか。　　　　　

おまいら

ＵＣＩポイントがなけりゃ、グランツール出れない。。。

で、終了でいい？

日本人トップ５人のポイント足しても、ベッティーニ一人の1/10です

662はトンチキ野朗だなｗ

ヴィノクロフあたりを日本に帰化させれば、ポイントはなんとかなりそうだ。
同じアジア人だし（無理ありすぎ）

>>677
ベッティーニ２２６７Ｐｔ
Ｊａｐａｎ　２７７Ｐｔ

俺の友達（２２歳）、人生においてまったく体鍛えてないで帰宅部
だったくせに高校の競歩大会（３５ｋｍ）８００人中１０位以内だったんだけど、
今から鍛えさせて強くなるかな？もう遅いか？

>>674　技術は一流、選手は3流以下という一昔前の日本人アスリートへの
　　　　 ステレオタイプな喧伝みたいになってなんか哀しい。

>>675　そんなことを全て取っ払って考えていってる。全く後ろ向きな人だね。
　　　　　あなたは終了すればいい。日本人にツールは無理だと鼻で笑ってりゃ
　　　　　いい。

オレはいつか見たい。日本人が、お客さんで無く選手として三大ツールを走る
姿を見たい。
だから今、日本で今１番速い人たちを集めてチームを組みツールでの可能性を
知識のある人、同じように夢想する人に話を聞いてみたい。

　　　　

日本のチームがツール出場したらマスコミ的には
マサさんがセルジオ越後の位置付けになるのですか？

>>682
浅田監督に任せとけ。
ＰＣ電源切手ゆっくりねナ

>>679
ヴィノがいてもチームのポイントは2000ちょい。
ツール無条件出場の上位８チームに入るには6000近く無いと無理

>>685
まず、ヴィノクラスの選手を３〜４人雇う。
話はそれからだな（ｗ

>>677　だから夢すら見るなと？
>>678　自覚してる。おれはツールに出られる条件を聞いてるわけじゃないよ。
>>681　あらゆる可能性は排除しない。まず自転車買ってやれ。

2ちゃんだからしょうがないとは思わない。
日本人で世界を目指す話をすると冷笑する半可通が必ずいる。
ｻｶｰ然り、陸上然り、ラグビー然り。
自転車は残念ながらよりマイナーな現況なためその割合が多い印象がある。
彼らに共通するのはそのスポーツは好きだという。かなり詳しい。
しかし日本人が目指す話になると途端にムキになって否定的な話しかしない。
通用しない、無理だ、ダメだ、俺は知ってるからわかるんだ、日本人じゃ無理だ。
楽しいのか？最初からあきらめてなんか先があるのか？

日本人最強チームを考える。それがどん尻でもレースを完走できる可能性を話す
ことがそんなに不愉快か？
おらぁ、やってやるよ。
鈴木と狩野と野寺と福島兄弟と坂口と今西と、えーとえーと・・
最強チームを考えて世界との距離を考えてやんよ。

16歳の少女、メダル3つだって。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=632394

>>687
女子は沖美穂とか、ＭＴＢだけど末政美緒とか世界に充分通用しているんだけどね。

正直、今の日本男子は夢を見るのも厳しいレベルかと…

>>683　大リーグでいえば村上、ｻｶｰで言えば窯元くらいはあるのではないかと。
　　　　　解説者という意味で言えば木村カズシくらいだったりして。
>>684　浅田監督とはどゆ考えを持ってるｼﾄですか？ＰＣは共有使用で勝手に
　　　　　切れない。
>>685　条件は論じない。
>>686　その金でシモーニ雇って山取った方がインパクトある。却下。

素人に自転車好きなこと告げると
皆さん決まって
「足太くなるだろー」だって。
日本人の自転車に対する認識なんてそんなもん。

>>689　夢を見るのも厳しいレベルというのを承知でそれでもあえて最強メンバーを
　　　　　選んでくれないだろうか。このメンバーですらワンステージさえ無理となれば
　　　　　より世界との距離がはっきりしてくる。
>>691　みんな感じるトコだよね。そこから認識を改めさせるかあきらめて苦笑しつつ
　　　　　自転車にのるかが分かれ目だね。

F1に参戦しているホンダやトヨタみたいに、エースやアシストに
優秀外国人雇って、マスコミ向けに日本人を入れるのが現実的。

>>692
ジャパンカップで世界との距離は分かるでしょ。
http://www.japancup.gr.jp/05_record/Print_Area_01.htm
ついていけたのは、田代、鈴木のみ。
しかもツールでのアシスト達に付いていくのがやっとのレベル。

外国人選手の2003ツールでの結果
22位　プラサ　+45分55秒
23位　ガルシアカサス　+47分7秒
42位　ロジャース　+1時間37分28秒
56位　カニャダ +1時間58分1秒
63位　トレンティン +2時間2分2秒
64位　グロムザー +2時間2分11秒
69位　パオリーニ　+2時間10分30秒
126位　ブラマーティ　+3時間36分10秒
137位　フィノ　+3時間57分53秒
AB　ペルタニョッリ　第十五ステージ

自転車フレームは一流なのにな、、、、、もっと競技人口が増えないことにはダメだろうな

でも、インタマとかのおかげで徐々に人口は増えてる気がするよ、

日本ほど色々な車種が手に入る国も珍しいと思う、そうゆう意味では恵まれてるね

ドラマとかで盛り上げるトか、、、ジブリアニメで一気にメジャースポーツに！！

で、オスカル・セビリャとかをアイドル化！！！ファッション雑誌でオスカル様特集を！

>>691
俺、パリ・ルーベ2002のムセウ見て、太い脚に心底惚れた！！

>>695
ドラマ化やアイドル化すると、競技全体がマスゴミ（特に民放TV）の愛玩物にされてｵｼﾏｲ。
地道に競技人口や自転車ﾌｧﾝを増やすしかないよ。

>ファッション雑誌でオスカル様特集を！
いやぁ、レーパンﾓｯｺﾘはやっぱファッション誌にはNGじゃないの…

　　/ : ,:　 ::/　;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_　 .::.　 __,,,=ーl, l;:l;:.　l, ':, l,
　　　|　:.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.　　　i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, :　l,
　　 ,l' ::./.i ,i' :..: :　l, :, |< ( o)ヾヽ::. 　 :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l, 　
　　 ,l ;:;' ,'　::, :　　:i,　:,ヾ'''''''"　.::::: 　 .::`"'-='''":'l; ;' i ::., 　i;.|　 ＜少年なら好きだよ
　　/:;: i ,i ::.　　::::;;:: :, ,i;,'l,　　　 .;' ::.,,　:.　　　　.:::|,::i ,: :,　,,i::'l,
　 .| / :,/..:' 　:. ':,::::,::;' ::'l,i,:.　　(_ ;っ.i,oヽ　　　.::::;l::,i:　/ :.' i, 'l,
　,i",; ,;i;:::'　　;. .　;; :::.. ,::,i'l;:.　 ,..,:,:: "~,." 　 .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,
　l,／,:::,i ::　　 :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
　| l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ﾉ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/

>>694
http://www.cyclingweb.jp/column/kubo/200311/030580_1114.html
世界との距離って…。
日本に買い物目的で来てるわけだが。

ヤマダ電機がスポンサーにでもなったら、所属したい選手いるかも。

オスカルセビリャならベッカムなんかより流行ると思う

アピールするには実績が弱いだろボケ。しかも奴はゲイ。
ランスの癌からの復活劇が映画化されてヒットすれば多少感化される
抜け作も出るだろうさ・・・

白石選手とかが、いいバイクで出てもダメなのかな？

93 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/13 10:05 ID:WWmdvkZA
プルトニウムPowerBookG5


94 名前：名称未設定 投稿日：03/07/13 10:48 ID:Ay/EZUlD
つーか体に優しいクロモリの筐体、これに尽きる。
長時間操作しても腰に来ない。振動を吸収するしなやかさ。
曲がっても修理しやすい。クロモリ最高。アルミはガチガチできつい。
クロモリはなにより価格が安い。昔のメルクスのクロモリでOS9なら神の領域。

95 名前：名称未設定 投稿日：03/07/13 15:56 ID:JFJUjQlE
クロモリ
しらねぇ。