241 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/24 14:58
波紋を投げるようなこと書いてすまんが…
重心低いと安定は減る。運動性あがる。
重心高いと当然逆。
うそだと思ってるキミ。
S字の切り返しをやって比べてごらん。
下りのカーブは、
たしかにおっかないこともあるが、
楽しいところでもある。
必要十分な減速でうまく曲れた時は
わりと気分良いっす。
243 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/24 15:24
折れは バイクのコーナリングのように内側の膝を開くよ。
曲がり始めるタイミングで膝を開き始めるときっかけがつかめる。
プラス外足加重。
244 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/25 18:55
245 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/25 19:54
他に良い車種ってありますかね?予算は10万円くらいなんですけど・・・
ちなみに、他の店の人が、TREK1000ならあるよと言ってました。
247 :
きびのみたらしだんご:02/12/25 20:08
>>243 ヴァィンディングペダル使ってると、うまく膝が開きません。
ぉれはヘタレですか?
249 :
きびのみたらしだんご:02/12/25 20:40
>>241 >重心低いと安定は減る。運動性あがる
重心が低い=上半身が前傾してる、と解釈すれば、重心が低いとロール軸に近い位置に上半身が居るから、
重心が高い場合より小さなモーメントが発生してると思います。
S字の切り返しを例に挙げてるので、運動性という言葉を、「小さなモーメントを極めて短かい時間で
反転させる」と僕は解釈しました。
こう考えると、重心が低いと運動性が上がることになると思います。
でも僕の場合、公道でS字を走ってると、上半身起こして重心を高くした方が走り易く感じます。
また安定性ですが、僕の場合、重心位置が低いと安定してると感じます。(あくまで感覚ですけど)
250 :
きびのみたらしだんご:02/12/25 21:00
スマヌ
>>239、
>>249で明らかに矛盾した書き込みをしている。
重心が低い方が安定してると感じるが、視野が狭くて怖いと感じる。
よって上半身起こして視野を広くした方が走り易く感じます。
251 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/25 22:47
>249
イイ線突いてるわねぇ
モーメントが発生するんじゃなくて、
「重心が高いほうがロールに関してより大きな慣性モーメントを持つ」
が正解だけど、言葉はどうでも本質はつかんでるみたい。
実は自転車やバイクの安定は「倒立振り子」の安定なのよ。
これが分かりやすい図。
http://www.jari.or.jp/ja/kuruma/kuruma51/nirin1.html 簡単に言えば、ホウキを手のひらで立てるのと同じ。
掃く部分(重り)を上にしたのと、下にしたのではどっちが立てやすい?
これが不思議な事に上が重いほうが立てやすいんだな〜。
下を重くすると全然ダメっしょ?
でもって柄が長いほうが立てやすいのよ。
なぜかって?
柄が長かったり重心が高いほうが、傾くのに時間がかかるのよね。
だから人間の反射神経で対応できるの。
鉛筆やペン…ましてはマッチ棒なんて人間ワザじゃ絶対無理よね。
2輪車の安定や運動性に関わる要素は重心だけじゃなくて、前輪のアライメントやホイールのジャイロ効果
その他いろいろあるから、車種ごとに比較するには重心だけ取り上げてもダメなんだけどね。
でも一般的傾向としてはそーゆう事なのよ。
252 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/25 22:59
253 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/25 23:14
で、結論としてはフラットロード最強でいいのかな?
254 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/26 00:18
たしかにせまっくるしい場所じゃBMXが無敵だ罠
>>253 スローピングより、ホリゾンタルのが乗りやすいってことだろ?
256 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/26 01:41
>>247 えっ そうですか? 人によって違うのかな。
折れSPDだけど 膝開くのに特に問題ありません。
257 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/27 01:47
足まっすぐで膝だけ開ける特異な関節の持ち主ですか?
ふつう膝開くと足も開いてビンディングはずれますが…
膝開く時はかかと入れる。
259 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/27 02:25
>>257 まぁ なんと言われても問題なく膝は開くわけで。
雑誌なんかでも膝開いてるヤシいるしね。
なにをもって普通と言うんかねぇー。
261 :
きびのみたらしだんご:02/12/27 06:19
>>259 イマナカとか膝を開いて乗ってるようですね。
クルブシからグヮっと開いてる。
俺の場合、関節が固いんだろうか、あんなに開いてないと思います。
でも、ヘタレでもとりあえず、こけてません。
速度が果てしなく遅いのが原因かも知れんけど。
263 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/27 09:27
俺はランスに従って膝をぴっちり閉じてます。
主人公はどこにでもいるぼーとした高校生。自転車の知識は
素人並みだが、実は昔峠で伝説的記録を残した豆腐屋の親父の
息子で、毎朝豆腐を届けるため、峠を白の無印自転車で走破している。
自転車は仕事道具としか考えていないため関心はまったくないが、
天候に関わらず豆腐を崩さず運んでいたために、ママチャリに
特化して、驚異的な持久力とバランス感覚を身につけていた。
高校3年の夏、自転車オタクの友達に誘われ、弱小ながらチーム
活動もしているを自転車屋でバイトを始める。そんななかある
きっかけから県内の峠の制覇を狙うチームが地元に現れ、峠でレース
をすることになる。主人公は友達に頼まれ、しぶしぶ参加するが、
下りでロードをぶっちぎって信じられない記録を打ち出してしまう。
その噂は翌日には「白のムジルシ」として、自転車乗りの間に広まっていった。
その噂を聞きつけたロード乗りやMTB乗りに、主人公は次々とレースを
申し込まれるが、特に下りでは抜群の重心移動のセンスと閃きを発揮し、
勝利を手にしていく。そしてついに「街乗り(ストリート)最速理論」による
「関東制覇プロジェクト」が動きだした・・・。
265 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/05 19:04
今TVでやってたね。
自転車レース中に路面に落ちてた小さなゴミで転倒。4人が重傷だって。
こわー
266 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/05 19:11
今日ってことは茂木か?
267 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/05 19:52
>>266 「決定的瞬間まる見え!超ギリギリ(秘)禁断映像 最新強力版3000カット」
っていう日本テレビの番組です。
何ていうレースかは分からなかったけど、欧州だとおもふ。
別に今日じゃないのね
カメラに向かって手振ったら集団落車を引き起こした映像とツールの下りでリノ(当時RMO)が
こける映像はよく使われるね
269 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/07 00:53
テレビってヤツァ・・・
270 :
F700 ◆P1AWcg9OTs :03/01/10 14:55
俺も膝開くなあ。あれやると自然に外足に荷重
掛かるから、結構倒し込み易い。ただ、SPD
使ってるせいで90度まではいかないけど。
ところで逆操舵って、実際にやってるのかな?
どうも自分ではやろうとしても出来ないのだが。
レース中に変なことやったらライン変えるな!と怒られますた・・下り60−70k
272 :
F700 ◆P1AWcg9OTs :03/01/10 16:09
そりゃそうだべw
273 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/10 22:28
幻の多角形コーナリングか?
(^^)
(^^;
277 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/27 15:11
コーナーの曲率が、先に行くほどきつくなっているコーナーってどうやって曲がればいいのでしょうか。
278 :
ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY :03/01/27 15:15
最初の突っ込みの時の減速が肝
見えないコーナーそのまま突っ込むんでしか?
279 :
F700 ◆P1AWcg9OTs :03/01/29 16:57
突っ込みで少し余裕を持って入り、Rが小さくなってきて
限界だと思ったら減速しながら曲がれば良し。見えなくても
そのまま突っ込むの楽しいよー、勿論交通量が少ない道に
限定されるけどさ。ブラインドもスリル満点w
そのまま志ね。
粘着キターw
282 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/05 13:05
ロードレースで下りカーブで集団の中でOut-In-Outするヤツは
みんなの迷惑だから逝ってくれ って皆に言われてましたけど そこで質問です。
棒状縦一列の先頭を引いている時はOut-In-Outしてもいいのでしょうか?
それとも やっぱりダメでしょうか ダメならばどういう風に曲がるのが
実業団やJCRCレースの常識なんでしょうか?
元祖粘着ベトベト君はお前だろw
284 :
はんば〜ぐ:03/02/05 13:11
ハンドルを絞り込むように意識しながら(MTBの場合だが)
いや、むしろ絞れ!ねじれ!10本くらいハンドル駄目にしろ!!
それぐらいの勢いで練習するべし
285 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/05 23:32
>>282 先頭を引いている時には、自分の思い通りの好きなラインで走っても良いと
思うけど、コーナーが連続するような下りでは、アウト・イン・アウトで
通過するのは必ずしも速いとは言えないよ。
集団引いててイジワルする気が無い場合は、
イン側に1〜2人ぶんのすき間をあけて曲る。
コーナーの立ち上がりは全開でもがかない。
アタックの場合は、逆のことをすればいい。
(・_・)
288 :
F700 ◆P1AWcg9OTs :03/02/14 19:52
緊急浮上
289 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/14 20:57
気合い。
あとはイメージトレーニング。
イメージトレーニングだけなら俺が世界最速だよ