かなりボッてませんか?
自分でやったら幾らくらいかかるの?
!
__ __ __
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 逝ってよし認定委員会 |
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\| |
3 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 04:44
ダイソーでタイヤレバーつきの修理セットが100円。パッチも3枚くらい入ってるから、
一回の修理にかかる、コストはおよそ34円也。
4 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 04:46
普通のパンク修理セットでも1500円はしない。
てゆーか1500円あったら、チューブが二本買える。
自分でなおせよ。パンクぐらい。
むかつくんなら自分で直せ。
専門職の時間工賃でいったらあんなもん、内容はアマチュアでも出来るもんだがな。
分かってるよバーカ。
俺が言いたいのはパンク如きで1500円も取る、自転車屋
の図々しさが耐えられない程ムカツクってことだ。
>>1はアホと。
パンク修理も出来ないヤツは口だけ人間っていう良い例だな。
おいらパンク修理5分で終わるよ(w
出来ないヤツは1500円。
妥当、ものすごく妥当。
ちゅうてもおいらの行ってるショップは500円でやってくれるけど。
もちろん5分で終了。
>>6 そのとき乗ってた自転車の種類にもよるが
パンク修理の道具を持ってなかったあんたが悪い
人の事を直ぐに「バカだ」「ムカツク」とか言ってる奴に、
物の本質は見えないって事だな。
11 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 05:26
うちの近所の自転車屋は2000円取るよw
安いチューブなら4本買える。
俺も高いと思う。
だから今度パンクしたら自分で直すつもり。
12 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 05:55
>>1 言いたい事もまともに表現できないのか・・・
チョンか?
12は朝鮮人が嫌いなのか?なんでだ?
14 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:10
>>6,
>>11 パンク修理の作業、準備や片づけ、手を洗う手間・時間を考えたら趣味でない人には大変。
自分の時間給、年収÷12月÷160時間位と比較したら如何でしょうか。
学生は自分でなおすべき。
15 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:17
今、1500円もするんだ
17 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:21
↑?
北海道は1000円だったと思います。
ただし、クイックの場合。
18 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:26
>14
激しく同意
19 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:33
ママチャリのリアは面倒臭そうだ
ってか自転車屋の馬鹿親父がその金をもらうと思うと許せないん
だけど。東京ってぼったくり多くないか?
なんでもかんでも金とるよな。
渋谷にある今風の自転車屋に聞いたら「1300円でできますよ!」って
自慢げに言われて、さらにムカツイた。
適正価格って感覚がなく、とりあえず、取れるだけ金を
とるって厚かましさが見え見えなんだよね。
大体、ボロ自転車屋の癖にいっちょまえの値段とるなんて
生意気だと思うし、粋じゃないよ。
21 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:37
so what?
22 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:38
そういう日常のムカツク事みたいなのは生活板でやってくれよ。
23 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 06:48
>>22同意
マジレスするとあさひじゃ800円じゃなかったっけ?
都会に住んでるっちゅーことで諦めろ。
普通は1000円ぐらい。んでチューブ持ちこみで300円ぐらい。
噂に聞くところ東京周辺はこんなもんじゃないらしいけどな
パンク修理1500円程度ですんだんだったら御の字じゃねーか。
適正価格というか書くという感覚がないのはお前だろ。
こんなことでスレたてて、厚かましいのもお前だ。<<1
東京の相場として800~1,500円。
お前みたいな厨房が自分で直そうと、パッチを貼ったり
チューブを変えようとしても結局失敗して直せないで
余計な金ばかりかかるだろう。
安心料+手間賃だと思えば安いもんだ。
渋谷価格が高いと思うなら、もっと郊外までパンクした自転車を押していけ。
土地代安いから適正価格で800円ぐらいだろうw
みんなおちつけ
きっと
>>1はこう主張したいんだ
「パンク修理で1500円も取るのは高い
オレが全国津々浦々をまわって無料で修理してやる!」
心優しい
>>1じゃないか
責めるのはかわいそうだよ
葛西臨海公園の中に1500円でのパンク修理屋がいたらオレは支持する
っつーかサイクリングコースに1キロごとにパンク修理セット貸し屋が
いたらいいな、そしたらいいなー
>>20 どうせ東京っこ(親や爺さんの世代じゃ地方出身者な)でもなく、
1500円の金を惜しむ>>1が、最も”粋じゃない”ということは、紛れもない事実。
29 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 08:47
最初の自転車を今年の2月に購入して、不具合があるので直してもらおうと行ったけど、
「こういうもんだ」で済まされてから、すべて自分でやるようにしました。
いまでは通販でパーツやフレームを購入して、自分で組み上げられるようになりました。
これもみな自転車屋さんのお陰です。
自転車屋さんありがとう。
つか、やめようぜ このスレ
いい大人が100円単位で安いだの高いだの
31 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 09:17
>>20 おもしろいご意見ですな。
糞親父のもとへ自転車修理に持ち込むあなたは何物?
同類は引かれ合うものですな。
なんでもかんでも金とるとな?あたりめーだろ、他人ができねーことを
代わりになるのだから、金とるんだよ。じゃ、自転車屋はなにで食べていけと?
霞くって生きてんじゃねーんだぞ!てめぇのおまんま、きちんと稼げる
ようになってから意見いいやがれってんだ!
だいいち、最後がいけねい。粋だと?おめぇ、粋の意味わかって使って
んのか?てめぇみてぇのが、野暮てんだよ!
はやくオムツとれればいいなぁー1よ!
32 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 10:36
>>1 日本人は目に見えないものには金を出したがらない人種ですから
特に社会経験の無い主婦や子供は
>>1のような考えで生きているのは当然かな。
たかがパンク修理でも 社会的には専門職と認知され
技術者の時間拘束で費用が発生する。
話は変わるが
ハゲタカIBMのシステムエンジニアなんかを1ケ月 うちの会社に
カンヅメにしようもんなら 月200万以上請求されます。
そんで出てきたモンは誰も読まない読めない設計書の紙の束だけです。
世の中とはそんなもんです。
それに比べれば 自転車屋なんてかわいいもんだ。
33 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 10:49
大阪は最近安い店増えてきたね八百円とかだったら高い方だよ。
五百円とか三百円の店が増えtきてる。
千円以上取ってた店も誰も来なくなったから値下げしてる見たい。
34 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 11:04
美容院で小野ヘアにしてもらったら8000円請求されましたがなにか?
待ち時間1時間、作業時間15分。
値段を聞いて高いと思えば頼まなければいいだけの話だろ。
300円で治してもらうために大阪にでも持ってけ(ワラ)
35 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 11:09
36 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 11:23
ははっ・・・
釣り、それは魔法の言葉。
37 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 11:24
, . 。 + ,..
’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘
. .; : ’
あ あ み ん な に 相 手 さ れ て,:‘. +
.. ' ,:‘. . ...:: ’‘
’ ; こ ん な 幸 せ な
. 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。
'+。
初 め て で す
:: . .. .. ' ,:‘.
, ,:‘. ..; ', ,:‘ ’‘
+ , .. . +
______
. /:::::::::::丶ー−、
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. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶
. / ≡ ≡ ヽ
l 、 , ヽl,/│←
>>1 | ヽ ̄ ̄/ /lヽ.|
. \ \/ /
/ \
この世の中一番高いのが人件費。
俺だったらめんどくさいんで、1500円程度もらっても
他人のためにパンク修理なんてしたくないね。
またすぐにパンクしたら自分のせいにされて、
2度目はただ働きさせられるかもしれんし。
厨房の頃自転車屋でシュー替えてもらったら2000円取られた
あれ以来できることは自分でやろうと心に決めた
40 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 12:35
>>39 サンキュー!
あれ、シューじゃなくてシェーなんだ。
シューだったら800円でよかったんだけどな
41 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 12:46
パンク修理を2000円以上にする。
修理代高くてみんな自分で修理。
それをきっかけに自分でメンテするようになる。
自転車への理解度アップ。
自転車の地位向上,メジャースポーツ化。
日本人がグランツールやクラシックで勝利!
しかし、パンクの修理って、きっといっぺんに3本くらい
やればすぐに慣れると思うんだけど、3年にいっぺんくら
いだと、ちっともうまくならん。
43 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 12:51
44 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 12:57
小野ヘアって、サッカーの小野のこと?
45 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 14:09
ママチャリは自転車屋にもっていってもいいけどな。
後輪のチューブ交換なんてやりたくないし。
クイックのついてるようなチャリは自分でできないとダメ。
>>44 今斧?マルコメ斧?今斧で15分てことはないか。
マルコメで8000円は高いなあ確かに。
まぁみんな正論だ罠。\1500は高いしそんなもん自分で直せばイイ。
と言いつつ、一度だけ地元の店にパンク修理を頼んだことがある。
料金は¥1000だったがおぼつかない手つきで不安になった。案の上、
帰途空気が抜けてきて、家でチューブをチェックしたら、パッチの
隙間から空気が漏れていた。1年後、その店は看板をおろした。
クソ田舎で起きたホントのハナシ。
48 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 17:53
初めてパンクしたときはお店でやってもらった。
ケプラータイヤだからおかしいと思ってたら、最初からついていた
リムテープがへタレでスポークスの所にくいこんでのパンクでした。
リムテープとチューブ変えて1200円
自分でやったら気がつかなかったかも。その辺は頼んでみるものだな
と思いました。
その後はダイソーのパンク修理セットでなおしてます
49 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 18:15
確かにママチャリの後輪はめんどくさいね。
3段変速キャリア付なんてとっても面倒。
前輪なら自分でやるけど、後輪は自転車屋にまかせる。
オレはママチャリのパンク修理なんか、1500円もらったくらいじゃ、やりたくねえな。
特に後輪なんか、絶対にイヤ。
51 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:05
パンク修理に前も後もないんだけどな…タイヤ交換じゃないのだから。
ママチャリの場合は後輪はスタンドかければ浮いているから、前輪より
やりやすいんだけど。
50は、やったことないだろ?
52 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:17
ママチャリ後輪のパンク修理はリムからタイヤ剥がしてチューブ引っ張り出し。
わざわざ外さないよね?
53 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:20
54 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:22
坊主頭いいよー、金かかんない。ナショとかのちゃんとしたやつ
でも1万円くらい。直ぐに元が取れる。刈った髪の毛の処理と
電動バリカンの手入れが必要だけど、気が向いた時にいつでも
出来る、待ち時間も床屋へ行く手間も無し。髭剃りと思えば
簡単よ。
55 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:24
ホントはさ、後輪のチューブ換えた方がいいかな?なんて思いながらもパッチで済ませちゃうんだよね。
それがまた高い修理代につながったりして・・・
56 :
ピコタソ糊:02/10/24 19:30
俺、過去にママチャリのパンク修理で
タイヤレバー持ってなくて、−ドライバー代用→
パンク箇所見っけて修理→タイヤはめる時ドライバーで引っ掻く→
そこからエア漏れ、再び修理。
これを3回繰り返した。 アフォだ、、、
暇がある人はやってみるといいよ。結構簡単。
タイヤレバーは500円位で売っているけど、無ければマイナスドライバーの先にガムテープを巻いたものや、プライヤーの握りで代用。
ママチャリなら、パッチが無ければ、布製のガムテープで十分、3年以上は軽くもつよ。
58 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:39
ちょっと違うけど、腕時計の電池交換って\1,000〜1,500が相場だよね。
でも、自分で裏蓋が開けられれば、ダイソーの\105の電池を買って自分でできるという罠。
パンク修理もこれと似てるね。
電池交換代は、あんまり高いって話は聞かないけど。
ママチャリのパンク修理くらい、やったこと無いヤツいるかよ。
チューブ交換なんて言ってるバカもいるし、こまったもんだ。
ま、1500円おしんで、手ェドロドロにしながらヒイコラ修理してなさいってこった。
クソスレ、アゲんなバカども。
61 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:44
>>58 あーそうそう、そうなんだよなぁ、漏れもなぜか電池交換自分で
やらない。人任せ。なんでだろ。
>>61 2〜3年に一回だからじゃない?
人によったら、パンクもそうか・・・
時計の電池交換なんざ、屁みたいなもんだよな、考えてみりゃ。
63 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:53
>>60 お前は何故後輪のパンク修理が特にイヤなのか言ってみろ、ボケが。
パンク自体、たいがい低圧による摩耗パンクなんだよ。要は自分で
空気すら入れない人なんだよ。
そんな人がパンク修理するものか
時計の電池交換は頼んでいる。防水パッキンのことがあるからな。
湿気が入り込んで内部が故障したことあるぞ。
65 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:56
>>60 手を洗うっていう習慣は無いんですか?
汚れたら洗えば良いです。ってか普段からもっと手を洗った方が
良いですよ。
手を汚すのを嫌がる人ってあんまり手を洗わない人が多いような気が・・・。
66 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 19:57
68 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:01
>>62 今度、自分で時計の電池交換やってみるよ。
>>64 防水の問題かぁ・・・。
勉強してからチャレンジします>電池交換
69 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:08
時計スレ?
電池交換スレ?
パンク修理1000円
チューブ700円
70 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:10
なんでも落ち着いてやれば問題無し。
つーか、ディレイラーの調整はしてもパンクの修理しません
ツー事ならおいらは同意しても良いぞ。
でも、パンクしたチャリ押していく手間を考えると自分でやったほうが倍速い(w
アホばっか。
>>59 59さん、私は誠実が売りですから、嘘では無いです。
ツーリング時に非常用にガムテープやビニールテープが使用できるというのは常識ですし、ガムテープの耐用性は想像以上にありますよ。
テープ自体が強烈な粘着力を持っているので、ゴム糊とパッチ(加硫という知識をもっている人は少ない)より失敗がないです。
72 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:12
自分でホイル組みますが何か
73 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:13
よーし、パパがクラフトテープでパンク修理しちゃうぞ!
>つーか、ディレイラーの調整はしてもパンクの修理しません
何が言いたいのかよくわからんのだが。
>>73 パパ、テープをぐるっと巻くのなら、タイヤが空気で膨らんだ所を想像して、テープを巻いてね。
76 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:20
クラフトでも直せると思ってる14が痛すぎ・・・
77 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:21
"とりあえず"なら布ガムテでも帰れる。
78 :
ピコタソ糊:02/10/24 20:22
79 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:22
シコシコシコ
土ピュ
80 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:23
パンクしたら雑草詰めるなり水
81 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:25
MTB海苔の時計屋です。
電池交換は明らかにパンク修理よりもお手軽にできますが、
道具は100円では揃いません。
ちなみに当店の電池交換料金は¥1,500。電池の原価は\50〜\400。
ぼったくらせて頂いております。
電池交換にしてもパンク修理にしてもちょっとなれると自分でできます。
その努力をしない人がお金を払うのは当然だし、
店が高い技術料を取るのも当然だと思っております。
私は幸い両方とも自分でしてますが、
どっちも失敗したことはあるし、それが授業料だったと思ってるので、
\1,500が高いとは思いませんが...。
リスクを怖がる人はお店に任せたらいかが?
ただし、自分で努力しない分、文句もナシの方向で逝って下さい。
どっちも嫌な人は時計も自転車も持たないで家から出ないでじっとしていて下さい。
>>57に布のガムテープと書いてあるのになぜクラフトとか言い出すヤシがいるんだろう?
やれやれ、今のサイクリストはそんなことも知らんのか。
坊や達に、もう一つ知識を授けて、ワシは消えよう。
パンクは先程の手法、バーストした時は、裂け目の両端をきつく縛り、バーストした部分には、布きれを詰めれば、自走はできるぞよ。
>>71 ガムテープでパンクの応急修理はできるが,耐久性などない。5mm
ぐらいの長さのスリット穴でやってみればわかる。
腐った牛乳をチューブの中にぶち込んで空気漏れを止めるのとどっちこっち。
加硫なんて単語を知らなくても,
・紙ヤスリで接着面全体を良く荒らす。
・接着剤を薄くつける。
・接着剤が乾くまで待つ。
・パッチを張った後強くこすって押し付ける。
がちゃんとできてればブチルチューブのパッチはチューブ自体と同じ
ぐらい持つ。例外はふさいだはずのチューブの裂け目が,走ってるうち
に広がってパッチをはみ出す場合ぐらい。
85 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:31
>>1 じゃあお前は見ず知らずのハナタレ小僧にパンク修理してくれと頼まれたらいくらでやる?
俺は1500円貰ってもやらんな。
時間掛けて、手を汚して、ほんの数日間だろうが保証してやって・・・めんどくさい。
文句言うなら自分でやれよ。
86 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:32
71 :14 :02/10/24 20:11
>>59 59さん、私は誠実が売りですから、嘘では無いです。
ツーリング時に非常用にガムテープやビニールテープが使用できるというのは常識ですし、ガムテープの耐用性は想像以上にあ りますよ。
テープ自体が強烈な粘着力を持っているので、ゴム糊とパッチ(加硫という知識をもっている人は少ない)より失敗がないです。
と書いてあるからでは?
自転車を”持って”家を出るか・・・
そういえば100均で時計の電池交換キットがあったが?
>>82の真似をして
スレに「パンク直すのに1500円取られるのってムカツク」と書いてあるのになぜ時計とか電池交換とか言い出すヤシがいるんだろう?
そして繰り返される
87 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:34
人件費をまず考えないと。
88 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:34
昔は高い気圧を入れれる空気入れがなかったからしょうがなかったんだよ
89 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:35
>>87 自転車屋のおやじの時給は5000円だっけ?
>>89 5000円×8時間×225日(365-土日休日20日の年休を除く)=900万円
サラリーマンの計算だとこんなところ。
ここから、店舗の借り賃、光熱水とかもろもろ出ていくのか。
これじゃ自分の店舗でないと維持できないだろうね。
僕は給料取りに徹するよ。
91 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:42
パンク修理を自転車屋に頼むのは修理できないからではない。
殆どのパンクは突然起きる。
自転車屋に頼む理由として・・・
1:手が汚くなる
2:工具が無い
3:空気入れが無い
4:手間がかかる
5:金に困ってない
これくらいか。
92 :
ピコタソ糊:02/10/24 20:42
>>14 更に先行きの不安があるからね、個人事業主は。
93 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:43
2と3は同じだったな。
94 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:43
14さん消えたんじゃなかった。
人格もかわったようですが。
95 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:44
わけわからん計算がまた始まった
96 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:46
僕はパンク修理に30分はかかるから、2500円以上はもらわないといけないね。
97 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:46
地元のチャリ屋のおっちゃん…ごめん俺もうパンク修理マスターしたから、もう行かない。
98 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:48
自転車屋のパンク修理の収入がなくなるとと収入の3割現にはなりそう。
なにこの
>>14ってヤツ?????
パンク修理代と時給、年収....
>>1並に厨房だな。
100 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:57
>>98 その時はプロショップ気取って自転車売ってボッタくる。
心配無い。
101 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:58
>>99 君は値段の高い安いはどうやって判断するの?
102 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 20:59
こんどはホイールを自分で作れるようになりたい。
ただ3万もするフレ取り台や高い専用工具なんてとても買えない。
無念。
>>102 「糸と自転車のフレームがあれば工具の代用になるよ」と書くと、また批判されちゃうかな?
104 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:04
>>14 個人的には「おじいちゃんのマメ知識」みたいで興味あるんだけどなぁ。
105 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:07
おばあちゃんじゃない?
あのな14よ、おまえの計算はおおざっぱすぎる。
それと、ガムテは応急であってここで勧めるものではない。
ガムテが貼られたチューブを本修理するときの苦労を知らんな?
お客さんがな自分でパッチはりやって、失敗したのをリカバリー
するのって大変なんだぞ。たまにゴム系接着剤使っている場合も
あるからな!これも応急で丁寧に作業してあればいいがな、そうじゃないんだ。
べっちょり塗ってパッチをはってるんだ。接着するわけないだろ?
それでタイヤに納めて、空気漏れるってもってくるんだよ。
107 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:08
イタイ99のいるスレはここですか?
つーか、新卒とか相手してるとコスト意識が皆無なのでまいるよ。
何が企画力だ、個性だ。
そんなものはどうやってテメエの給料が出てるのか理解してから言えっつーの。
ものごとはやって見てから。小理屈はダメよ。
本修理をしなければいけないと、考えるからそうなる。
空気圧でタイヤとチュープに挟まれて常に圧着されるから漏れは皆無。
布製ガムテープ耐久性には驚くよ。
書き忘れたけど、自転車屋も
>>106さんと同様に考えるので、ガムテープ修理後パンク修理に自転車屋に出すと、強制的にチューブ交換されてしまうからね。
109 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:18
14さん見たいに考えて
まえビニールテープで一時的にパンク修理したときはだめだったな
ガムテープは大丈夫なのか。
110 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:19
111 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:20
>>ものごとはやって見てから。
オイオイ(w
>>103 マジですか?
「糸と転車のフレーム」をどうやったら工具の代用になるんですか?
ガムテじゃ無理と思う奴はパッチを切らさなきゃいいだけじゃん。
なんでそう熱くなるかなー。
114 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:27
>>112 センターゲージの代わりに、ホイールの対角に糸を貼って中心を出す。
ふれ取り台の代わりに、フレームを逆さまに置いてホイールを取り付けて、バックフォーク・フロントフォークに、目印(紙ばさみ)を取り付けて、振れをとる。
ついでに、
ヘッド工具は、いらないフレームから金のこでパイプを50cmくらい切り取って、10cm位スリットを入れて広げる。→ヘッドワン抜き工具。
いらないフレームから金のこでパイプを30cmくらい切り取って→下玉押しをはめる工具の出来上がり。
116 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 21:59
>>107 痛いのはどっちだ
>>14よ。モロバレの自作自演はやめなさい。
だからここが本人一番気が付いていない所だと思うんだが
年収とタイヤパンクで、しかも今回は新卒とタイヤパンクで
説き伏せようとするその態度が
>>1よりも厨房だと。
年収が1億円だろうと1,500円を高いと思う人もいる、あたりまえ。
お前はそこまで経済理論に感情や行動すべてを支配されてる時代遅れか?
>>116 14は14と書いてある記述。
107は14とは書いていないし、表現に品が足りない(107さんゴメンね)。
2chだから何を書いても疑わしいかもしれないけどね。
118 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:07
>>116 あほや〜〜〜〜!
くすくす、自作自演だって。
ぷぷ。
なんでもそう言えば済むから2chは楽だな?おい。
時代遅れってところで、起業家時代のうんたらかんたらと言いたいつもりかもしれんがな、
起業ってのは、要するに金儲けのタネを自分で創るってことだぜ?
解かってるか、ぼっちゃん?
119 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:11
あ。
14さん、そうやってタイミングよく書き込むから自作自演って言われるんだなあ。
って、これも自作自演ってか。
まあ、それでもいいから、ではキミの今日のご飯はなぜ食べられるのか考えてみよ〜!
120 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:16
99=106は中途半端な共産主義者な罠。
北に連れて行かれないように気をつけろ。
121 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:18
122 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:20
自転車屋さんの収入試算として14のは不合格だよ。
全部収入にしてどうする。サラリーマンじゃないんだから。
当初本題のパンク修理の妥当な金額ですが、
年収900万円とすると、900万円÷365日÷17時間(起きている時間)=1450円/時間 という考えもあるかも知れませんし、
税金を考えれば7掛け、奥さんが専業主婦なら更に5掛けかもしれません。
1,500円の修理サービスを購入する方から見ると高いという感じは否めませんが、
売る方から見ると、パンク修理に働きずめでも、年収900万程度というのは、割りに合わないサービスという所が結論ではないでしょうか。
1さん楽しませていただきありがとうございました。そろそろ寝ます。お休みなさい。
おまいらよそにいくかsage進行してもらえませんか?
だから14、就業時間にひっきりなしにパンク修理はこないって。
ありえない想定で税金だの経費だのをかけるなよ。
試算の数値がおかしいんじゃなくて、式、考え方がまるでなってないの。
126 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:44
>>125 計算を示したら?
14は給料取りと書いているから、自営の収支に関心(知識)がないのでは。
127 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 22:51
>81
自分も他の分野の技術者だが、禿同。
値切るヤシは一番ムカツク。
踏み倒すヤシはもっとムカツク、なんなら元に戻してやろうかと思う。(思うだけだけど)
126=14
>5000円×8時間×225日(365-土日休日20日の年休を除く)=900万円
↑とにかくこんな計算はない。
14が給料取りであれ自営であれ、計算に向かないタイプ。
関心・知識がないなら発言するな。
129 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 23:06
126ですが何か。
自分の年間の勤務時間はもっと少ないけど考え方は14に同意。
130 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 23:08
無能を恥じて引っ込んだな、自演野郎の14(ワラ
131 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/24 23:22
車のパンク修理でも1000〜1500円取るよ。
空気抜いてタイヤをリムから外してチューブ出して穴を見つけてパッチ貼って全て元に戻す。
車の場合よりはるかに作業量が多く大変。
安いと思うよ。
133 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 00:35
すげーよ、この1=99=106=116=125=132、本物の馬鹿だ〜〜〜〜!
>>125 …いや、ほんとに馬鹿だな。
お前、自分で理論を組み立てるって事ができないだろ?
人の話にイチャモンつけるだけで議論した気になってるだろ。
相手にされないこと多くないか?よく考えてみろ。
>だから14、就業時間にひっきりなしにパンク修理はこないって。
そんなのわかったうえで話をしてるんだって、おまえ以外の誰もが。
知らなかっただろ。
モデルなんて言葉、聞いたこともないってか?
134 :
断じて1=99=106=116=125=132ではないが:02/10/25 00:50
>>133 すげーよ、この1=99=106=116=125=132、本物の馬鹿だ〜〜〜〜!
おつかれさん。
人を罵倒することにそんなにエネルギー使うなよ。
そんな時間あんだったらトレーニングでもしろ。
135 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 00:54
ぷくくく
ええ〜?
モデルっていったらスタイルのいい女の人のことじゃないの〜?
何いってんのこの人〜
僕ちんむかついちゃったぞ〜
話をそらしてやる〜〜ムキ〜〜〜!
ぷぷ〜
136 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 00:54
137 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 01:01
極単純に、1500円くれてもママチャリの後輪のパンク修理はしたくない。
なんでこんな糞スレでここまでもりあがれるんだ。
139 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 01:19
技術料はどの業界でも1時間あたり5000〜1万円円くらいが普通じゃない?
修理に10〜20分くらいかかるとすれば、1500円はまあ妥当だと思うけど。
300円、500円という自転車屋はパンク修理はサービスの意味合いが強いの
では?漏れの近くの店は、自転車そのものは安売り量販店より高目だけど、その
店で買った自転車のパンクは3年間何回でも無料修理ってとこあるよ。
>>133 >あほや〜〜〜〜!
>
>くすくす、自作自演だって。
>ぷぷ。
>なんでもそう言えば済むから2chは楽だな?おい。
↑お前のことじゃん。自分で言っておいてもう忘れたのか。
自作自演指摘厨うざ。
142 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 07:21
昔、パンクの修理にパッチなんて使ったことなかった。
大概、使い古しのチューブを適当に切ってゴム糊つけてた。
ちなみに小学3年の時の話。おいらはその位の時から修理できたよん。
高校生になってパッチってものがあるのを知って250円ほど出して買ってみた。
買うのも勇気が要ったよ、なんで今までタダで使ってたのに金だすの?って。
なんだ結局見た目の問題か、と思った。
300円とかでやってくれるチャリンコ屋はみんな中古の賞味期限きれたチューブ使ってるよね。
こんなオレも、今は28歳。定価大体9万くらいのチャリ乗って喜んでる。
買値は5万だけどな。
144 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 08:32
パッチ当ててると傘張り浪人になった気持ちになるのはオリだけか?
145 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 08:54
そんで、結局14だか自作自演だかを指摘して喜んでる奴は
自分で適正な計算式を示して見せることが出来ないわけですね?
ゲラゲラ
まあ、パンクの修理も自分じゃ出来ないらしいからな。
仕方ないか。
146 :
122=125=128=132:02/10/25 11:25
>計算の考え方が不得意な給料取りさん、
1500円のパンク修理代は妥当。時間単価5000円も常識的なんじゃない。
でも、14の試算は小理屈っていうかダメな理屈
年収900万なんて試算する「モデル」だと言うなら、
税金・経費かける前に最低限、稼働と原価をかけないと不合格。
>146 けちつけるほどの事かい?1500円が妥当なら大雑把でいいじゃん。
大雑把じゃない、計算の仕方が間違ってるんだよ。
誠実を自慢する14が、したり顔で間違った試算をやってるからね。
お前は下品でバカな奴だと指摘してやっただけ。
149 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 12:52
122=125=128=132は何をムキになってるのか…
そんなこと皆わかってるってことが解からないのか…。
150 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 12:59
ま、結局は自転車屋は選びなさいってこったな。
>>148 だからお上品でおりこうさんのお前がどんな計算をするのか、
みんな楽しみにしてるんだよ!
152 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 16:03
>146
「間違ってる」だけじゃ話にならん。
知り合いのところの4歳のガキが良くやるんだよな。
こないだもこんな風だった
ガキ:木の実拾ってきた
おや:随分大きなどんぐりだね〜
ガキ:どんぐりじゃない!木の実
おや:これはどんぐりって言うんだよ
ガキ:違う!どんぐりはこんなに大きくない!
あんたがやってるのと同じじゃん。
つっぱるなら「正しい計算」を提示しなきゃねぇ。
153 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 16:35
ここは1に見捨てられたヤシが一杯いるスレ
さらに他にも見捨てられて連続書き込みで煽るとなw
155 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 17:08
ここで一息(w
14の間違いについて一言言及。
時給5000円=工賃
アホかおまいは。
1日中整備作業してる自転車屋なんかみたことねーっての。
まぁ、あれだ、14は営業(営業費算出)ってことは絶対ありえない。
ましてや事務系、技術(設計、開発)系の仕事(金にならない仕事)についているとは思えない。
ただのアホアルバイター学生ちゅうことだ。
ドングリについては詳しいんだな、14。
計算が得意でなくても下品でも、自慢できる点はあるもんだな、14。
がんばれ、14。
他人の計算にケチだけ付ける厨ってさ、
自分で出来もしないパンク修理の料金にケチ付ける厨と
アホさ加減はおなじじゃん?
158 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 17:24
あげついでにお約束の
>>142 > 300円とかでやってくれるチャリンコ屋はみんな中古の賞味期限きれたチューブ使ってるよね。
チューブ交換じゃないし、賞味期限ってなんだ・・・
159 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 17:52
>>156の無知発覚。
チューブを切るって事が想像できないらしい(w
頭悪すぎ、出直してこい(w
160 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 18:22
1を筆頭にバカが大勢いるスレはここですか?
>>160 おまえが1番バカだから安心しろ。
さっきまで俺が1番だったが、負けたよ…
162 :
146=156:02/10/25 18:55
>>161 負けないぞ、一番は俺だ!
ドングリ君=14には負けるが…
163 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:18
14・どんぐり君の特徴
計算が弱い、下品、へんな豆知識を披露する、
ぷぷぷと笑う、40代ぐらい、若さに嫉妬する、どんぐりに詳しい。
164 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:24
・ミニスカートの綺麗なオネーチャンがパンク修理をしてくれる。
・スカートの中が見えやすい位置に椅子があり、そこに座って待つ。
・待っている間コーヒーのサービスがある。
こんな自転車屋があったらパンク修理代はいくらまで出せる?
165 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:25
あ〜あ
へんなところでツッパルから引くに引けなくなっちゃった(笑)
162クン早く正しい計算を提示せよ。
できないなら…
ドングリ君の称号は162=146=156にこそふさわしい(笑)
166 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:30
3000円
サービスありなら1万
修理で汚れた手のままでのサービスでいいか?
168 :
ピコタソ糊:02/10/25 19:33
30分なら1万2000円まで出します。
チェンジはOK?
こんばんは、召還されている14です。
146さん、稼働と原価を盛り込んだ計算式を思いつかないので、ご教示いただけないでしょうか。
(煽りではなく、今後の参考にさせていただきます。)
170 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:35
高いと思ったら自分でやるべし。つーか、パンクの修理も出来んで自転車乗れるか?
信じられん馬鹿だ。
171 :
ピコタソ糊:02/10/25 19:36
14氏、あまり気にしない方が吉ですぞ。
172 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:37
173 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:37
122=125=128=132は絶対、自分では何も出してこないよ。
それが出来るくらいなら、こんなスレ立てないし(爆
174 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 19:39
>>170 自転車に乗るにはパンク修理が出来ないと駄目らしいです。
ということは自転車屋でパンク修理をしてもらう人は
めんどくさいか、工具がなかった人だけのようです。
所詮は自転車屋もフーゾクの店といっしょなのねん。
店の言い値がイヤなら自分でヤッてりゃいいのねん。
176 :
正直な感想:02/10/25 19:45
初めてスポーツ車を買った。
これをきにパンク修理くらいできるようになろうと自分でやってみた。
意外と簡単だった。
今まで1200円ほどでやって貰っていたので、少し損した気分になった。
>>171 何も気にしていませんが、新しい知識が得られるのではないかと期待をしています。
>>162=
ど・ん・ぐ・り ク〜ン! \(^0^)/
まあ、今日び6,000エソくらいの自転車が売られてるご時世だからな。
その修理に1,500エソとられたら
>>1 のような厨はアタマに来るのも無理は無い。
ま、
>>14 をはじめ、「妥当な額」に1票!
180 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:10
181 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:19
どんぐり君、出てこなくなったな…
まさかこいつ、エクステじゃないだろうね(w
182 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:21
>>174 スポーツ車に限って言えば、そうじゃない?
でも、やっぱママチャリのパンク修理はヤだな。
多少払っても、お店にお願いしますわ。
また古い名を・・でもそれ言うなら
>>1がだろう。
しかしそうなら、1日で180レス釣るとはたいした物だ。
184 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:28
ママチャリのパンク修理、わざわざ車輪はずすひとっているの?
おいら外したことねぇや。
じゃまくさくって。
あとタイヤレバーも持ってないぞ。
外すときは−でちょいちょいとやってはずすてます。
つーかさ、パンク修理出来ない香具師、大人しくスライム注入しろよ・・・
1500円出したら買えるから・・・
軽車両用の空気注入型も3980円くらいで売ってるぞ。
そんなおいらは自分で修理しても、空気入れは自転車屋の20円空気入れつかってまふ。
185 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:43
おまいらのとうちゃんが自転車やをやってて、
ある日、自転車もパーツも一つも売れずに、
パンク修理×5件/日=7,500円−店の光熱費等々の
諸経費の金額を想像してみれ!
やってられるか?とうちゃんはそれでも経営者を続けているわけだな。
186 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:46
たまーに、TREK2300くらい売れるからガンガレ!
「今夜は寿司だ!!」って
187 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:48
そこで寿司を食うから、他の日をカップラで過ごさなきゃならなくなる罠。
まさに自転車操業。
188 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:50
普段カップラだからすし食える罠
189 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:51
パンク修理が自転車屋の売上のどの程度を占めるのかな
カップじゃねーよ
もっと安い袋でねーの?
という冗談はさておき
そういう客にはパンクの症状なんかを詳しく説明してやってはどうか?
相談料込みみたいにしたらいいかと
191 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:53
>>185 もう下らん計算はよせよ。
毎日、毎日、パンク修理×24件/日=・・・・・
なんとでも言えるじゃん。1500円に妥当性がないなら、5件/日
のどこに妥当性があるというんだい? アホくさ。
192 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 20:57
うちの近くにも修理しか見たことがない自転車屋がある。
あの親父はどうやって食ってるのか疑問だ。
弱小自転車屋は生活が苦しそうだ。
193 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 21:01
ところで今時の自転車屋って儲かってるのか?
9,800円で売ってるのを見るだけで涙が出そうになる。
買わないけど、東南アジアの皆さん有り難う、である。
194 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 21:06
安いチャリは使い捨て用ということだから、逆に儲かってるんじゃない?
195 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 21:54
おまいらよくかんがえろ。
パンク修理だけで1500円も稼げるのってすごいぞ!
ものの5分で1500円だ!
で、客が来たらこういう。
「ん〜これはタイヤが古いですねー、交換したほうがいいっすよ?3600円でやっちゃいますけど・・・」
「あ〜、タイヤダメですかー・・・・・・・・・・・・・」
「どうしましょ?」
「交換したほうがいいですよね?買うより安いし」
「じゃぁ、20分ほど掛かりますので」
うしっ!20分で3000円ゲット!
しかし、考えてみればパンク修理だけの方が儲かる罠。
商売って基本的にセコイよな。
196 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 22:03
197 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/25 22:42
>>195 パンク修理1500円であーだこーだー言ってる消費者の方がセコイと思うぞ。
>>195 君さあまだやってたんだ、驚きました。
それでさ、「あっまだ同じヤツが張り付いて煽ってる」と
一目瞭然で分かってしまう書き方はやめた方が良いよ。
煽ラーならそれらしく、改行を工夫したり文体を変えたりしないとダメ。
199 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 11:55
このスレみてウチ800だけど1000円に値上げしようと決意しました。
アホクサすぎるから!800円でも高いと言われるんだし、同じことだなと
強く思いました。
200 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 11:59
200
201 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:02
>>1 45分で14,000円も取るイメクラと比べりゃやすいじゃねえか
あのちゃんと理由あるんだよね。
俺、1500円ださなくても100円で自分で直せることが分かってた
けど、横着して、自転車屋で直してもらおうと
思って自分が自転車買った所にもってたわけよ。
勿論いつもそこで直してもらってるんだけど、
俺はたまたま直してもらう金がなくてさ。でも学校があるもんだから
どうしても直してもらわなくちゃいけなくて、
「すいません、後で金はらうんで、やってもらえませんか?」って
頼んだわけよ。
そしたらいきなり「おめ、金ねーのか?なら電話番号と
名前ノートに書いとけ!」って威張り腐って
言われたんだよ。
こんなのって無いと思わないか?
だっていつも使ってやってんのに、しかもその前の前の日にもパンクして
直してもらってその時も金払ったんだぜ?
普通は信用してるから、「分かった、あとでいいけどちゃんと
金払いに来てね」って言うはずだろ?
さらに頭にくるのは
前前日にパンク→前日にパンク
ってよく考えてみりゃ、自転車屋のオヤジは適当な仕事したってことじゃねえかよ!
なんで、そのことについて、謝ったりしないんだ?あ?
おい、シロタサイクルだよ!二子玉川の!
203 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:27
>>202 わかったからまずは痩せる努力をしようや。
自転車ってのは脂肪の塊みたいな体の奴が乗るためには作られていないんだからな。
それと風呂にも入れよな。
そんな垢だらけの奴を見て信用する人は居ないんだからな。
よーく憶えておけよ。
1はよっぽど信用おけない顔してるってことだよ。
205 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:36
ホームセンターで買ったママチャリ近所の自転車屋に持ってったら嫌な顔されました。
そこでは3段変速交換やタイヤ交換よくやってるから別に嫌な顔するなよ・・・
修理はあなたのところでやってあげてるんだからさ。
206 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:37
そうじゃなくて汚かったからじゃない?
207 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:43
>>206 小声で「うちも商売でやってるからねえ・・・ブツブツ」
心で思ってても口に出したらいかん。
208 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 12:55
>>205 いつも修理にくるのに、なんでウチで買わないんだ?
しかもまた買ってきて…
という思いあります。はい。
205よ、なぜ修理「だけ」なんだ?
209 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/10/26 13:10
1500円あれば、、。ハンバーガーが24個買える・・。
缶入り(85ml)ゴムのり 248円
自分で切って使うタイプのパッチ10*21cm 348円
スネークバイトを直してみた、
シール式のパッチより強い、すげ〜と感心した。
加硫ねぇ、、。
>>208 そこの自転車屋はママチャリしか置いておらず、しかもほこりを被ってる。
それに割引もなく定価売り。ブリジストンのみでみな2万以上。
ホームセンター等に行けば1〜1・5万で買える。
スポーツ車だったら別にお金はそんなに気にしないが、実用車のママチャリにはこれらで十分と思ってるからです。
そこの自転車屋は家から一番近く、便利なので「修理だけ」利用させてもらってます。
211 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 13:15
>>14さんが
>>90でちゃんと年収のモデルを出しているのに、
>>152のドングリ君は計算が間違ってるというだけで逃げてしまった。
ドングリ君はモデルもわからない馬鹿だ…
212 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 13:55
ところで自転車用のタイヤパンドって釘穴くらいなら効き目ある?
応急用に買っておこうかと思ってさ。
213 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 13:57
>>210 はぁ、あんたが買わないからホコリかむるんだけど。
そこの親父さんは良いものを渡したくそういうのをおいているんだよ。
安物なんて売ったらお客さんに悪いでしょ?そういうのわからないかな。
それでも、あなたが買ってくる安物の修理を引き受けてくれるんだから、
感謝しなさい。
ママチャリしかないと書いておきながら、あなたはママチャリの安物を
他で買うんでしょ??意味わかんないんだけど。
安物は修理するの大変なんだよ。
タイヤパンドはちょっと大きな穴だと駄目。やめておけ
215 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 15:40
べつにホームセンターの肩持つわけじゃないが
同じ商品が片や2万円超、片や1万5千円の割引価格で売ってたらどうよ。
というか、
>>210はそういう意味じゃないのか?
きちんと整備して出す云々というなら、ホームセンターの自転車売り場で
客をつかまえてそう言え。
ところで1は糞。
1500円が高いという主張をするからではなく、
マンコじゃなくてケツ穴から生まれてきたので。
生まれついての糞。
216 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 15:52
↑
なぜ糞と思うのか、ケツから生まれたという煽りレスではなく
ちゃんと説明してくださいね。
今や2chも利用者の大半は最近PCを始めた一般人。
普通の文体で書き込んだ方がスマートと思います。
旧2ch表現は、初期のパソコン通信文化の、〜でちゅ等の表現と一緒で既に流行遅れになりつつあると感じませんか?
俺は1が産まれたところを見てるし、事実ケツ穴から生まれて
きたんだよ。いいか、女の体じゃなくてその一部のケツ穴
だぞ?信じられるか?
どうも近頃彼女のケツ穴周辺が大きくなってきたと思ったら
妊娠してんだよ!どうするか悩んだけど、うませたんだよ。
それが、このスレの1だ。
216はすっこんでろ!
>>205 嫌な顔されるのが気に入らないなら、他の店に行けば?
お気に入りのホームセンターとかさW
220 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:10
勝手に215を名乗るな、この屑。
221 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:34
14の言い様はどうも鼻に付くな・・・
222 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:38
>221
別になんとも
当然のこと言ってると思うけど
勝手に215は名乗っていけないそうです。どうしましょうか?
どこからの許可が必要なのでしょうか
220さん、ぜひ教えてください。
私は215というものにそんな意味があるとは知りませんでした。
これから精進し今後気をつけますので、許してください。
215より。
224 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:43
せこいスレだな、オイ。
オマイラ車買った時ディーラーオプションとかってどうしてるの?
アレにも時間あたりの工賃含まれてるよ。
220が真の215で、218,223は騙りってこと?
当事者じゃないからよくわからんが。
226 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:45
土曜でみんな暇なのかよ。
早く学校週6日制に戻せよ、ガキは休まずに勉強してろや。
227 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:46
そう?俺は>>1の気持ちは分かるよ。
たまたま換えチューブとか持ってなくて
パンクした時にその辺の店はいって1500円
とか言われたらパンク修理ごときで1500円
もとるのかよ…って思うだろうな。
1000円くらいが妥当だろ。
1みたいな奴からボッタくるのはある意味当たり前。
俺ならスローパンクするように細工も加えとく。
229 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:51
221は会社で嫌われてるだろ、口臭きついいぞ(ワラ
230 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:52
>>14さんが
>>90でちゃんと年収のモデルを出しているのに、
>>152のドングリ君は計算が間違ってるというだけで逃げてしまった。
ドングリ君はモデルもわからない馬鹿だ…
ど・ん・ぐ・り ク〜ン! \(^0^)/
せめて1が謙虚な奴だったらここまで荒れなかっただろうに。
232 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 16:57
そもそも時給5000円ってどのように計算した金額なのかね?
年商から逆算したものなの?
個人事業主の場合、時給っていう計算は馴染まない気がするけど。
車のパーツ等の取りつけ工賃は、モノにやって決めているんじゃなくて、
そのメカニックを何時間使ったかによって決まりました。米の話ですが。
しかしその方が当たり前だと思わない?
>>224 ディーラーでもそうだな、時間あたり6000円ぐらいだな。
234 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 17:13
日本でもそうだよ。
標準作業時間の表があって(オイル交換は0.5hとか。これはいい加減な数字だけど)
それに1hあたりの賃金をかけて作業代金として算出する。
だから、ディーラーオプションのカタログには作業時間いくつ、って出てるよ。
そういう標準化が自転車業界にも必要だな。
235 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 17:47
自動車関係の時間工賃は一般が\6,000、高級外車が\8,000〜\10,000ですね。
236 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 17:50
車によって工賃が違うということは賃金をかけているのではない
ということになるが?
237 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 17:53
>>236 時間工賃はあくまで「目安」、請求しやすく適当な数字にしてるだけ。
238 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 18:09
自分で直せよ。
239 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 18:21
240 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 18:41
ホームセンターで買うよりあさひで買った方がいい
安いよ
241 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 18:46
>>234 車の場合多くは販売部門と修理部門が別だから、各々がある程度独立して
採算が取れるかどうかキチンと考えられてる。家電製品とかも同じね。
一方、現状の自転車屋はそういう概念が馴染まない。自動車業界を参考にす
るのはいいけど、それを押し付けようとするなら、チト行き過ぎ。
工賃はちゃんときめられてるのが普通です、車種による違いはあれどパンク修理はいくら
ってちゃんと決められてるのがディラーっす。
そのメーカーの車を扱う二次販売店は書面などでどの作業にはいくら貰うかってのを通知してもらってるそうです。
バッタ屋なんかにいくとぼられたり、ディラー、二次販売店より安かったりしますが。
大体さ、自転車屋を開業した人って自動車整備工場からカミングアウトしたひとが大半でしょ。
時間工賃もそれに準じてると考える方が普通だと思うよ。
243 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 19:23
>>242 >工賃はちゃんときめられてるのが普通です、
>大体さ、自転車屋を開業した人って自動車整備工場からカミングアウトしたひとが大半でしょ。
>時間工賃もそれに準じてると考える方が普通だと思うよ。
あなたの頭の中では、普通であり、大半なのかもしれんが、
本当にそうなの?現実的かつ論拠のあるカキコなの?
>そのメーカーの車を扱う二次販売店は書面などでどの作業にはいくら貰うかってのを通知してもらってるそうです。
これは、どれくらい守られてるの?同じ自転車屋でパンク修理
する自転車のメーカーによってパンク修理費が異なるなんてやっ
てるわけ?
ある特定メーカーのみの正規ディーラーなら可能かもしれんが、
それができるのはむしろ特殊なショップだろ。いわゆる普通の町
の自転車屋じゃないよ。(w
>>230 どーでもいいけど152は人違いだと思うぞ
245 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 19:26
自動車整備から自転車屋って少ないと思うけどな。
オートバイと自転車併売してるショップはそうだろうけど。
と言うか、俺の経験では自転車専業の方が自転車の整備に関しては上手い。
オートバイ屋はみんな調整が適当だしすぐ部品捨てちまう。
>自転車屋を開業した人って自動車整備工場からカミングアウトしたひとが大半でしょ。
カミングアウトってどんな人だよ!
で>>243-
>>246はパンク修理に1500円は出せないつうことで一致してるんだな?
アホばっか。
>>247 どうして自動車整備工が自転車屋になったのが大半なんだ?
そんなのほんの一握りだろ?
自動車のディーラーの工賃がある程度決められているのはわかるが自転車屋
の工賃なんて決められてないだろう?
アホはお前だよ!!
250 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 20:57
>>247 >>243-246は、
>>242のカキコがおかしいということで一致してるが、
どうして>パンク修理に1500円は出せないつうことで一致してるんだな?
という解釈になるんだ? アホはお前を含めたごく一握りだろ。(w
251 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:00
パンク修理も出来んやつが自転車に乗るのもどうかと思うが、まあよしとしよう
しかし、
パンク修理も出来んやつが2ちゃんの自転車板に来て語るんじゃねえ!
死ね!
252 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:01
>>247を代表例とするアフォがいなくならない限り、このス
レは意味なく続くんだろうな。とっとと逝けよ、
>>247=アフォ
253 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:03
キタ----------(・∇・)----------!!!!
254 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:03
パンクって自然に治ったりしません?
255 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:04
アホなバトルには参加したくないが、
自転車整備工→自転車屋が大半ということはないな。
coming-out
(若い女性の)社交界入り;
カミングアウト ((自分の同性愛を隠すのをやめること)).
■[coming]のEXCEED英和辞典からの検索結果
257 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:09
日ごろの鬱憤を爆発させるスレはここですか?
>>257に激しく同意
みんな必死ですこぶる楽しい。ガンガレ
259 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:15
今時の高校生の小遣いって1ヶ月いくらくらいなの?
小遣い比で1500えんは高いのだろうけどなあ。
260 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:18
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< カミングアウト!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< カミングアウトカミングアウト!
カミングアウト! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
261 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:20
「I'm coming !!」
は英語で
「逝くっ!!」
です
おれの小遣いは月5万。社会人独身だけど
263 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:25
Coming Out 自分のセクシャリティーを公にする事。
264 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:27
変った会計用語、変った英語の使い方をする香具師が
一人いるね。マネーの虎とか好きだろ?(藁
265 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:29
研究社 新英和・和英中辞典 英和凡例 和英凡例
--------------------------------------------------------------------------------
cming‐ut
1 社交界へのデビュー.
2 ホモであることを公式に認めること.
自転車屋に贈る言葉だな
266 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:31
267 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:31
結論
オートバイと自転車併売してるショップ=同性愛者
・収入を得る方は、時間あたり5千円はもらわないと生活していけない。→もらって当然
・支払う方は、老後の生活費の補填や、収入に依存している家族等への配分を考えると、4万円(5千円×8時間)を8時間で消費するペースでは生活していけないということですね。→ムカツク
・サービスは目に見えないので、買ったという観念を持ちにくいですが、1500円のサービスは、次にパンクするまで数ヶ月〜数年かけて、パンクしていない自転車という便益を享受できると思えば、1さんの機嫌もおさまるのではないでしょうか。
・直ぐに再パンクするとショックが大きいので、違う箇所のパンクでも修理後2週間以内のパンクだったら無償で修理するサービスを始めたら少し高くてもユーザーが増えるかも知れませんね。→自転車屋さん
269 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:47
あの14さん
その時給5千円って人は雇用者なんですか被雇用者なんですか?
270 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:50
14は脳内妄想たくましいガキだよ、世間一般が年収900万もあるかい。
271 :
今年で35:02/10/26 21:55
年収900万弱ありますが何か?
272 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:57
収入を得る方・・・これは雇用者という事ですよね?
日給4万あれば少なくとも充分生活出来ると思います。
支払う方・・・これは被雇用者、雇い主ですよね?
4万円を8時間で消費するのではなくて、日給4万円ですから、4万円
を24時間で消費するペースではないですか?
273 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 21:59
30歳サラリーマンの平均年収は今400万円台らしいな。
不景気って嫌だね。
274 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:01
よーし、おじちゃんがんばっちゃうからな。
>・収入を得る方は、時間あたり5千円はもらわないと生活していけない。→もらって当然
共働きって言葉知ってる?節約って言葉しってるかな?
>・支払う方は、老後の生活費の補填や、収入に依存している家族等への配分を考えると、4万円(5千円×8時間)を8時間で消費するペースでは生活していけないということですね。→ムカツク
自営業に老後なんて言葉はない(笑)
収入に依存しているの点については
>>14がおとーちゃんからこづかいもらってるってよくわかった。。
おこちゃまじゃーん。
>・サービスは目に見えないので、買ったという観念を持ちにくいですが、1500円のサービスは、次にパンクするまで数ヶ月〜数年かけて、パンクしていない自転車という便益を享受できると思えば、1さんの機嫌もおさまるのではないでしょうか。
アホ・・・次にパンクするかしないかは運の問題だ(藁)
>>14はヒッキーなのかな?
・直ぐに再パンクするとショックが大きいので、違う箇所のパンクでも修理後2週間以内のパンクだったら無償で修理するサービスを始めたら少し高くてもユーザーが増えるかも知れませんね。→自転車屋さん
馬鹿笑いしちゃった。
がんばりすぎたかなー。
275 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:01
経費もいろいろかかるんだよね。
在庫商品の保険とかも。
276 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:11
うーん、でも14さんは年収の事を言っているようにしか思えない。
経費だったら年商に言及しないとイケナイのでは?
被雇用者でも自分の年収から会社の経費や保険は出さないでしょう。
>274 ぜーんぜんおじちゃんじゃないですね
サービス単価を時給換算するのは技術者ではよくあること
ふつうの企業なら技術者が遊んでる時間がないように
仕事をどんどんいれる。
そーすっと会社が欲しい金額を技術者が売り上げてくれるわけだな。
ところが水商売の自転車やでは仕事量の調整なんて
できないから時給換算でサービス料を算出するのがナンセンスだと
ドングリ君はいいたいのでは?
278 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:15
我が家一家の平均年収は200万弱です。。。
279 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:18
>>277 え?14さんってサービス単価を時給換算してたの?
それで5000円?
280 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:20
>>274どんな技術者だか・・・仕事ねーときはどーすんだ?
281 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:22
時給5000円のアルバイトしたひ
282 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:27
ごめん、雇用者はそもそも5000円の時給が賃金だからサービス単価を
時給換算しようがしまいが関係なくない?
サービス単価を時給換算したら5000円になったというのは年収から日割り
時間割しただけのようだから前提が不毛のような気がするんだが。
あんまり訳分からないんで混乱してきたよ。
283 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:41
>>277 よくわからないんだが、14=ドングリ君なんだろ?
それとも、14のサービス料>時給>年収説を否定してる奴がドングリ君なのか?
284 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:47
>>283どんぐりは知らないが14の年収の説明は、
どーみても、トンデモ理論だぞ?
285 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 22:58
で、ガキ相手に本気になってる香具師はどうでもいいんだけど
真面目な話、自営業自転車屋の店主の年収っていくら?
やっぱし申告上100万以下にしてるわけ?
>>269 雇用者も非雇用者も同じ収入と仮定します。
>>270 そこから税金、年金等が差し引かれますから、所得はもっと低くなりますね。
>>272 日給4万円では、225日の労働で900万円です。
店舗の運営にかかる費用はよくわかりませんが、収入の上限が900万円しか見込めないのでは厳しい感があります。お手伝い的な雇用者はもてないでしょうね。
年間365日-(土日祝祭日+有給20日+年末年始)=225日位が完全週休2日制を導入した企業の勤務日数になりますので、自転車屋さんもそれくらいの労働で同程度の収入を得てもいいだろうと考えます。。
支払う方=顧客、サービスの受益者です。わかりにくい表現ですみません。
>>274 共働きではありませんが、節約家と自負しています。
>>275 おっしゃるとおり。
>>283 ドングリ君かどうかは不明です。
287 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:07
>>286 所得ってのは源泉前のことを言うんだよ。
900万円があたりまえなんてこと言ってる時点でオコチャマだって暴露してるのよ。
つっか本当にそれだけの収入があるやつならこんな馬鹿なことは言わない。
288 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:11
自転車屋ではそんなに稼げないだろうけど、好きでやってるんだろうからそれで良いんだろうけど。
>>287 おっしゃるとおり、用語の使い方はかなり甘いですね。
収入金額−給与所得控除額(又は特定支出の額の合計額)=給与所得の金額 だそうです。
それで、私がオコチャマだとしたら、何かありますかね。
また、収入が900万円以上あるとしたらなにかありますか。
どうでもいい議論のような気がしますが。
290 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:20
パンクは自分で直せ!以上!終了!
291 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:20
>>292 すれの結論はほぼ終わったようなので、枝葉末節の議論でたのしもうかと。寝るにはもう少しありますし。
294 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:47
ごめん・・・さすがにつき合いきれない・・・
想像以上だよ
負けた。
295 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:51
14が勝ったの?
296 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/26 23:53
とにかく俺は負けた。
ああ、負けたよ。
完敗だ。
>297 そのとおり
>>14の思考回路って猫殺しして懲役喰らったバカと同じだって事はわかった。
危険なヤツだね。
あ〜ほ〜かぁ〜。
人の言う事聞きたくねえから自営業やってんだよ。
自分がパンク修理は1,500円だと言えば1,500円だし、
500円だといえば500円なんだよ。(うちは800円だが…)
サラリーマンの感覚を押し付けないでおくんなまし。
客が高いと判断すれば、客が減って店が潰れるだけのことだ罠。
伸びてる、と思ったら、ドングリ君=14の周りで盛んにうなずいていたり、トス上げてるヤツがいるな。
よかったな14、「支持者」がたくさんいて。
14はランドナー乗りで窓際で計算ができないオッサンだが、
ドングリには詳しいし自分で間違ってることも認めたようだし、終了。
302 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 15:42
で、なんなのさ? パンク修理が1000円なら文句無いのか?
そんなに500円が悔しいのか。 不景気ってやーね。
こんな糞スレで300逝ってんなよ。
303 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 15:52
>>302 君に必要な言葉がある
「1円を笑うものは1円で泣く。」
304 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 15:53
おれは302じゃないが、1円で泣いたことはないな。
305 :
ななしやねん:02/10/27 17:03
我が街のパンク修理代はだいたい800円かな。2個いっぺんに開いたら1000円。
でも、地域によってちがうと思うし仕方ないやろ〜。
本気で自転車を愛するならパンク修理代も惜しまないよ☆
306 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 18:07
>>299 なぜ
>>14 が猫殺しと同じなのか、さっぱり理解できん。この
スレ、たまに飛躍妄想君が出てきて始末悪過ぎ。
そもそも、ふつーの人間には猫殺しの思考回路なぞ理解できな
い。それが理解できている
>>299は猫殺しと同じ思考回路が組
み込まれているようだ。
>>306 せいぜい
>>14を助けてやってくれ
オレはこのスレには顔出さない、二人仲良くキティしてろ(w
いつのまにか年収計算スレになってたのね。
14の揚げ足とるだけでこんなにスレが伸びるとは…
309 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 22:53
おいらの行っている床屋が4000円弱くらい。
それに比べるとやはりパンク修理に1500円は
高すぎると思うのが正直なところ。
310 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 23:00
>>309 お前のその変な頭にするのに4,000円の方が高い。
311 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 23:25
312 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/27 23:58
都内の自転車屋を見ていると、他の作業や接客ができない位にパンク修理が持ち込まれますね。
駅近くの間口半間の店舗で、パンク修理専門ショップも成り立つのではないかと思いました。(靴の修理屋みたいな感じ)
通販、引っ越し、遠い店からの購入で、購入店に持ち込みにくい客もいっぱいいるでしょう。
2千円位とって、1月以内の再修理無料等の付加価値で勝負したら、結構いけるのではないでしょうか。
フランチャイズ展開して、1月以内なら全国のチェーン店で修理無料ならなお良し。
つーか、俺学生だから、1500円でも大金なんだよ。
舐めんな。
自動車なんかと比べんじゃねーよ。
そんなら銀座で飲んで20万とか色々比較できてくるから
きりねーじゃねーか。
315 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 12:02
だ・か・ら〜
自分でやりゃーいーじゃん。
316 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 12:06
ついでにもう一つ。
パンクしないように乗れ。
ゼロにはならんが確率を落とす事は出来る。
>>314 いまどきは銀座でも一人20マソ取る店はすくなくなったよーん。
不景気だからねぇ〜。
フィリピン人や中国人のホステスも増えたし、程度の低い
キャバ嬢みたいな日本人ホステスも増えたし…。
嗚呼、がんがれ銀座!!
>>316 いや、頭来たんで、シティサイクルでタイヤゴツイの買いました。
いまんとこ殆どパンクしてません。
>>317 でも、銀座ってホント綺麗な町並みでよいとこですな。
貧乏な俺が行くと、切なくて、吉野家に入ってしまいます。
中国人だろうが、フィリピンだろうが、
たくましいよね、女は・・・
319 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 12:16
>>314 舐めんなって何?
学生丸出しだからこそ、なめてるんだけど?ものの道理がわかった書き込みをしてりゃ、馬鹿にしたりなんかしないって。
14さん、ぜひやってください。1500円までなら出資します。
>>318 そうそう。対パンクタイヤと日系メーカーの作ったチューブ
(パナ・三ツ星等)をつけるだけでもだいぶ違う。
ついでに空気圧が下がらないように注意していれば完璧。
初期投資は必要でも、長い目で見れば必ず元は取れるよ。
322 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 12:32
おい14、今回のは正直笑った。
企画としてはイイ!
けど、経済ってものの流れを知らないおこちゃまってことを言ってるつうのがよくわかる。
わからなかったら販社制度とか物品の総合保障制度とかがどういう仕組みかしらべてから出直せ。
んとにあたまわりぃな。
323 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 12:32
いい商売だな。
>>14 坪月の家賃、減価償却とかを想定して、損益分岐客数を計算してみてよ。
それによっては思い切って1800円までは出そう。
それよりも元締めが14で大丈夫かどうかが問題だぞ!
無償修理っても加盟店には修理代金払わないといけないんだから14は。
なんでかは自分で考えること
>>14
>>320 いいですよね。
>>322 「企画としてはイイ! 」と「んとにあたまわりぃな。」の間にかなり省略があるようで、関係がよくわかりませんね。
>>323 靴の修理が500円から1800円位(これは一晩あずかり)ですね。
自転車は場所を食いますから、預かり用のスペースがよけいにかかります。
>>324 元締めはしませんから大丈夫。引き続き給料取りの予定です。
ついで、批判を覚悟でもう一つ、「JAFのロードサービスのメニューに自転車も入れてくれると、助かる人多いでしょうね。」
>>325 夢に水を差すのもなんなんだけどね。
都内の駅前一等地に店舗用地を借りたら10坪のちーさなスペースでも
50マソぐらい平気で取られるんだよ。
1台2,000円でパンク修理をするとなると土地代をペイするだけでも
250人の来客が必要だ罠。さらに光熱費や人件費等々の固定費を
捻出するためにはその倍の来客が必要だ罠。
軽トラに乗ってゲリラの修理屋をやった方がよっぽど儲かるんですが?
ほんとにそのアイデアを温めたいなら経営板に行くべし>14
たぶん初歩からちゃんと教えてくれるぞ。
パンク修理専門だっけ?なら1坪でやればいいかも?(w
たばこ屋でもやっていた方が遥かに儲かるでしょうが。
330 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 20:27
駅前にはパチンコ屋か宝くじ販売。これ最強。
パンクを幾らで直しますとか自転車の音鳴りを幾らで調整しますとか
ガレージで眠ってる古い自転車をレストアしてピカピカにしますなんて
チラシを配ってミニバンで出向いていって修理するのもいいかもね。
332 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 20:32
333 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 20:35
ココなんのスレだ?
金ナシがたかが1500円くらいでピーピー喚いてる学生の糞スレだよ。俺も学生だけどそれぐらいしゃーないっちゅーねん。
チャリ好きに1500円なんてたいした事ないさ!
アホあいてに盛り上がるのか?
JAFって思いついてる当たりが猿。
免責って言葉を知らない当たりがバカ。
あと、会員費って言葉も知らない様子。
んなもんが普及してるなら世の中のチャリンコ屋はハッピーですなぁ
337 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 22:18
338 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 22:33
>>307 とりあえず、一匹基地外が減ったようだ。
339 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 22:53
このタイトルスレで300を超えたのは立派。
玉だし、煽り、良識派とバランスよく集まっていますね(少し厨房が多い気はするけど)。
息抜きに、ちょうど良いのではないでしょうか。(私は評論家)
340 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/28 22:57
お前ら馬鹿だな。
14にそのくだらない商売を始めさせて挫折を味あわせた方が勉強になったのに。
人を育てるということは(ここから先は別料金)
336はたぶんドングリ君だろう
パンツ直すのに1500円取られるのってムカツク
パンターニ治したら1500万円もらってもいいよね?
結局
>>326みたいな業者が一番頭いいんでしょうね。
素人に修理の技術教えて授業料とるってのはイイ。
取りっぱぐれないし、この時代脱サラ希望者は幾らでもいるし…。
たとえ卒業生が失敗しても、
「そ れ は あ な た の 努 力 不 足 !」
の一言ですむしな〜(ww
345 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/02 01:07
age
346 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/02 14:53
実用車は空気をしっかり入れていれば、まずパンクしないよね。
チューブラーに乗っていたときは、休んだときにタイヤをチェックするとガラス片が刺さりかけているのを、よく見つけた。ゴムが柔らかいせいかな。
ちなみにチューブラーは倍払っても直らないよ。自分でお針子が必須。
パンク直すのめんどくさいからね
俺なら3000円取るよ
348 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 01:38
>>346 チューブラーなんて下級生に一言言えばすぐ直るよ。
349 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 05:43
軽トラの荷台を改造してやるとか。
出張修理主体だと、駐車場代だけで済むかも。
スレ違いだろうな〜
オマイラ!パンク修理の時に紙やすりかけるでしょ?面倒くさい?
そんな時は「イレクターパイ○°」ってのの専用接着剤をいらない布に染みこませて
チューブ拭いてみ?あれ実は接着剤成分なんか入ってなくて単なるシンナー。
チューブを拭くとゴムが溶けて布につく。これがヤスリがけの代わりになる。楽だよ。
と言う訳でシンナーで拭くのが代用になるって話。
まあ、目的外使用だしパンク修理の為だけに買うようなものでもないけどね。
351 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 18:03
>>350 くくっ、、、、そんなこと得意げに、、、欠点も知らずに、、、
ちなみに、みんなー真似するんじゃないぞー!
やらないと修理できないチューブもあるけど、な。
352 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 18:26
近所のママチャリ屋は不思議な事にほとんどパンク修理だけで飯を食ってる。
近所のホームセンターやスーパーで1万円以下のママチャリが大量に販売され、
それの尻拭いが全部回ってきているらしい。
これって店にとって良い事なのか悪いことなのか分かりにくいよな(w
353 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 18:33
若者の三種の神器はケータイ、パソコン、自転車ってラジオで聴いた。
ええ”??っと思ったけど、その番組のスポンサーが自転車やだった。
354 :
☆☆☆大人気の超かわいいルイガノMTB新品未使用☆☆☆:02/11/03 18:35
355 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/03 18:57
これはネタですか? ↑
「大」ての好きだなぁ、よほど品物に自信ねーんだろな。というかしらねーんだろうな。
ちょー人気のルイガノの超MTBの超新品超未使用です。26インチで370mmです。
超大変どんでも落ち着いた超奇麗な超ピンクです。大人気シマノシフトで24段超変速です。
フレームは超大変とんでも軽量なフルアルミで出来ていて超耐久性も大変抜群です。
ものすごく大変超おしゃれでもうこりゃぜったいもってお買い得のルイガノです。
ちょー!!!!
356 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/04 07:39
>>351 もしかしてプロの人?
欠点ってなに?
真似するにはまずシンナーを手に入れるところから始めなきゃいけないんだけど。
>356
チューブが劣化するんじゃない?
358 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 12:07
>>351 パンク修理全工程の中で紙やすりが面倒って何人いるの?
ツーリングにシンナー持ってくのか?1cm×3cmの紙やすりで済むのに?
359 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 20:52
紙ヤスリつかわんでも砂とか、地面で十分なんだがー
360 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 20:55
漏れは側溝の蓋のコンクリート部分にこすりつける。
361 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 20:59
オレなら紙ヤスリ、もってくな。
362 :
すほうれいこ(本人):02/11/05 21:01
こすりつけちゃイヤ(笑)
363 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 21:08
シンナーなんか持ってて職務質問でもされたら、、、
364 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/05 21:12
目の前で飲み干せ。
でもって火をはく
シンナーを使わないとパッチを貼れないチューブというのが存在します。
中国、台湾製の安物です。チューブ表面がツルツルワックスのようなものが
付いているので、ヤスリ程度じゃそのツルツルを除去できないのです。
そういうときはシンナー、トルエンを使います。もちろん少量です。
安物チューブですから薄いのでちょっとでも多いと溶けます!空気入れると
その部分だけびろーんと膨らむ、、
で、溶剤で拭いたら完全に飛ばさないといけません。これが出先ではうまく
出来ないのです。時間をおけばいいだけなのですが、寒いこの時期などで
やってしまうといつまでたっても揮発しません。
店ではドライヤーを使って強制的にやります。(毒!!)
これを完璧にやらないと、ノリぬってパッチしても剥がれます。
じゃ、シンナー使わないでやるには?
表面のツルツルをとにかくヤスリで落とすしかないでしょう、、、
時間と根性いりますが。
ま、そんなチューブもあるということで。
367 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/18 12:06
>>366 スポーツ自転車乗りは絶対に使わないチューブだな。
ルック車には入っているかも知れんが。
そーんなこともないよ。自分から使わないかもしれないけど、はじめから
入っているときあり。
とにかく今の部品は一昔前からみると考えられない品質の物が
あふれているからねー
369 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/18 12:53
>368
どのメーカーのなんという機種ですか?
370 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/18 12:56
GIANTやルイガノの一番安い奴でもそんなチューブは使ってねぇよ。
名前:桃色五郎 ◆K.1977x/TI
生息地:新潟県
趣味 :学校帰りの小学生観賞
性格 :ロリ
行動 :DQN
得意分野:自作自演
以上の情報
コピペ推奨
372 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/25 09:46
ある店で、
クランク交換してもらって工賃400円だったな。作業時間は3、40分だった。
373 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/25 11:11
>372
その店いつまで続くかね?
374 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/25 11:51
よほど客来なくて困っている感じだね、その店、、、
375 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/29 15:23
376 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/09 14:59
ないない
378 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 19:40
よほど立地条件が良ければ1800円位まで取れそうですな。
えっとね、パンク修理1000円ってここ30年変ってないそうですよ。
物価の上昇を考えると3000円位で丁度なんですがね。
379 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 19:43
>>377 べつに擦らなくても大丈夫だけどな。地面なんかに擦りつけて
余計に汚くなっちまったら意味ないしよ。
パンク修理2500円のところしってるぞい
地域でもその店しかないから、儲かってると。
380 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:17
381 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:23
382 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:27
>>380と同じ三重県にある、別の自転車屋の話では、
パンク修理一回当たり30分かかると見てるらしい。
んで店主は、「自分は時給\3000もらわないと採算があわない」と言うので、
結果的にパンク修理一回につき、\1500をとっているそうな。フーン(w
383 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:37
当方、東京都国分寺市在住。
家の近所のYASAKAというディスカウントショップでは、パンク修理\800だそうな。
それだけ見たら赤字だよなぁ…
384 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 20:42
他店より安い値段でたくさん客を呼ぶ。
386 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/12 23:18
800円でパンク修理をしても良いけど・・・パンク修理しかしない。
1500円なら・・・パンク修理とパンクの予防処置をする。
387 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/15 04:13
そんなバカ貝まだにいたとは
自転車をパンクさせてしまったんですよ。
でも自転車屋に1000円も払うの嫌なので放置してたんです。
で、昨日ダイソーに買い物に行った時、ある商品を見つけました。
「 パンク修理セット 」
これだ、と思いました。迷わず即買い。
で、
修理の仕方なんて自転車屋でおじさんがやってるのを見たくらいで、
全然知らないのに、
とりあえず修理セットとマイナスドライバーとバケツと金槌を持って駐輪場へ。
早速、パンク修理にチャレンジ!と思いきや、
タイヤがうまく外れずチューブに触れもできない状態。
タイヤとフレーム(?)の間にドライバーを差し込んで、
テコの原理を使って外そうとしても、すぐ元に戻っちゃう。
長々とすみませんが、
どうかチューブを出すコツみたいなのを教えてくださいませんか?
よろしくお願いします。
389 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/18 17:56
はぁ…自転車屋で1000円とか取るんだからさ。
文章で書いてそう簡単にはできんさ。
とりあえずタイヤレバー買え!あと虫ゴムと10mmのスパナ。
話はそれからだ。
390 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/18 18:00
初心者質問スレに書けばいいのに。
まあマジレスすると、慣れないと1本じゃ難しい。
ドライバーだと傷つける恐れがあるのでタイヤレバーという数百円の製品があるんだが、
これをタイヤの一部分に2,3本はめてくいっと外す。
1箇所外れたらあとは簡単。
391 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/18 18:05
>>389-391 レスどうもです。
1本じゃ難しいですか。
タイヤレバーは自分が買ったセットにはついてませんでした。
単体で売ってるか明日ダイソー行ってみよう。。。
あと、
>>391のリンク先、大変参考になりました。
みなさんどうもありがとうございました。
393 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/18 18:27
ドライバーでタイヤを外すのは、素人さんにはお薦めできない。
タイヤレバーで起こす前に、タイヤのミミを内側に落としておくと楽だよ。
持ち手が丸い形をした少し大きめのスプーンなんぞで代用することもある。
ま、お勧め....とは言えないけど。
なんにしても、タイヤレバー、ないしはタイヤレバーもどきでチューブを傷つけて
さらに穴を増やさないように注意してね。
タイヤレバー、自分で作ってみました。
ガムテープ
↓ ,-ー-、
┏━━┳───┳┳─────'´ ヽ、
┃::::┃ │┃ ,-ー-.、 ヽ, ←プラスチックのスプーンを切った物
┗━━┻───┻┻─────'´ ,、 / /
↑ ( `-' /
鉄の板 ^-ー'
こんな感じです。2本作りました。
鉄の板とプラスチックの部分の接合には、
凧糸と瞬接を使用しましたので、
ある程度の強度には耐えられるかと思います。
明日の昼か夕にパンク修理してみようと思います。
>>393 自転車屋で見たのを猿真似してみました・・・(恥
>>394 昨日のドライバーでタイヤを外そうとした時に、
チューブに傷がついてなければいいんですが・・・
「こんな感じです」なんて自慢げに言ってる割に、
肝心のAAが下手ですね。分かりにくくてごめんなさい。
397 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:22
「パンク修理してみたい」っていう好奇心からなんだろうけど
1000円払って店でしてもらった方が安いし確実だね。
ご苦労さん。
398 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:32
パンク修理なんか自分でチューブごと交換したほうが安い。
399 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:39
パンク修理にいくら払っても(゚ε゚)キニシナイ!!
400 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:52
よしゃ!399がきたら1穴40000円な!
おーい!同業者諸君よろしこ!!
401 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:56
402 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 13:59
403 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:01
あ、そっか、これはフレンチバルブはダメなんすか?
ともかく使ったことないんで、何も知らないんですが。
404 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:05
405 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:07
いずれにしても、アダプターみたいの付ければ、
フレンチだって使えるだろ。
>>401 昔ママチャリ乗ってた時に使ったことある。
空気と一緒に白い泡状のゴムが入って、それがパンク穴からうねうね出てきて
5分くらいで穴がふさがる。
その後普通に(長期間)乗れた。
でもなんか不安があるんだよね。これほんとに大丈夫だろうかって。
407 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:13
ついでに使用感だけど1度コレ使うと次パンクしたときにチューブ交換必至。
というか、1度目でタイヤの内側にチューブから漏れた汁付くからあまり使いたくないかも。
集団でツーリングとか時間掛けたくないときに使うのがいいかな?
勉強になりますた。うーむ。
409 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:22
タイヤレバーもダイソーにあったよ確か。プラスチックのが。3本セットやったかな?
これとあとスパナがあれば・・・適当にペンチでもいいかな、とにかくパンク修理くらい
これで出来るでしょ。コツは穴の開いているところのヤスリがけとゴムノリの量。
410 :
ボブ・サップ ◆L0SAPbobEQ :02/12/19 14:23
>>397 いや、これで直せたら
今後、高い金(←俺にとっては)を払う必要がなくなるし、
本来自転車屋に頼む所を自分でしてやった、という
奇妙な優越感(?)に浸れるかな〜、と思って。
せっかく好奇心持てたんだから、
自転車屋に頼むのも勿体無いじゃない
>>ボブ
ヲイ自作工具か、なかなか考えたな。
>せっかく好奇心持てたんだから、
>自転車屋に頼むのも勿体無いじゃない
人生の楽しみ方よく判ってるじゃねぇか、コンチクセウ!
蔭ながらうまくいくことを祈ってるそ。
412 :
ボブ・サップ ◆L0SAPbobEQ :02/12/19 14:35
>>411 どうもありがとう
これから修理がんばってこようかな
>>409 うちの近くのダイソーにはなかったみたいなので、
ちょと離れたとこにある巨大店舗に行って探してみます
自分で作ったレバーがちゃんと仕事をしてくれれば
その必要はなくなるんですがね・・・
413 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/12/19 14:37
ホームセンターいって鉄?のタイヤレバー三本セットと
缶入りゴムのり、自分で切って使うタイプのぱっちを買ってきた。(ずっと前だけど
1000円くらいで全部揃って今のところ3.4回の修理をした。
ゴムのりはあと何回使えばなくなってくれるのかな、、。
俺が死ぬまでにはなくなってくれるかな、、。ムリだな!!
パッチは自分で切る方がいい。ピンホールにあのでかさはいらん。
414 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/19 14:44
>>401 ちょっと大きな穴だと塞がらない
本修理したくても、液が入っているとそれが邪魔してきて修理できない…
などの弊害がある。
よって、液が入っていて大きな穴や裂けが生じた場合、どうにもならなくなる。
それから、
>>412 よ、やるならちゃんと道具そろえてな。ひとつひとつ考えながら
トライすべし。チューブを出したらよく観察すべし、タイヤの内側
や金属の車輪側も観察すべし。
パッチしてチューブを納めるときには頭の中にタイヤ、チューブ、リムの
関係をよーく描いて行うべし。
>>414 アドバイスありがとです
リムってあのゴム紐みたいなものですよね?
それでは修理行ってきます
リムってつまりホイールのことだよ
>>ボブ
ゴムひもみたいなのはリムフラップというヤシだ
ぼろぼろになってたら交換すべし
あと組み付け前にずれてたりしないかもチェック汁!
あ、
>>391のHPだとリムバンドってなってるヤシだな
420 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/20 01:47
>>419 ボブ
わりぃ写真ワロタ。いや、でもボブの努力には感心するよ。
無い道具は作る。折れもこの前、カニ目を回そうと思って
ヘックスで作ろうとしたらやっぱりポキンと折れてその
勢いで指に折れたヘックスがグサと。
こう言う経験を積むと工具、道具のありがたさってのが分かるよね。
前にも書いたけど確かプラスチックのがあった。金属のも
あるらしいから信用出来そうな方を選ぶといいよ。どちらに
しても3本あれば誰でも簡単にタイヤの脱着出来る。タイヤレバーは
ホームセンターの自転車売り場にもたぶんあるよ。値段は2−500円
くらいか?自信なし。金属のやつなら10年以上楽にもつよ。
421 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/12/20 01:53
二枚目の写真が(・∀・)イイ!!感じですね。
ふつうな自転車で使うタイヤレバーは金属製の方がやりやすいぞ。
あとで、細かい手順をかいてやるからな。
>>420 なんとなくこうなることは分かってたんですがね・・・
でもイイ経験ができてよかったですよ、なにげ。
>>421 携帯で撮ったんで小さいし画質悪いですが、
あの時の雰囲気は伝わったようですね。
ども。
>>422 プリンのスプーン、活躍してくれると思ったんですがね・・・
タイヤがあんなにも硬いものだとは知らなかったです
普通の自転車屋で売ってるようなタイヤレバーも、
そんなに安く買えるんですか!
ダイソーになかったら自転車屋に行ってみようかな。
でもあんなボロい自転車屋でタイヤレバーなんぞ売ってるだろうか・・・
店主もやる気ゼロのお爺ちゃんだし
>パンク修理終わってもたまに自転車板来い
ここの人達、カナーリ親切なんでまた何かあったら来ると思いますよ
あと、レビューの件は修理終わったら絶対書きます
>>423 金属とプラスチックだと、
感触とか力の入れ具合とか違うんですかね?
それとも、金属の方が折れにくくて安心できる、とか。
425 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/20 17:31
必ず1人1人にレスを返すボブに関心。
426 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 04:04
スポークの修理したいんですけど、スポークって長さが1ミリ単位で違うみたいなんですけど
そういうのはどこで売ってるんですか?
ちなみに普通のママチャリです。
>>426 マルチさんおはようございます。
あなたにあうスポークは存在しておりませんので、ご安心ください。
右耳から左耳にむかってスポーク入れてみてください。
答えがわかるでしょう。
428 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 13:06
痛ッ!
パンク直してくれっていつもの店に行ったら、
オヤジにパンク修理くらい自分でやれやゴルァ!
と怒られ、オヤジにしこまれて自分で出きるようになりました。
430 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 13:14
ええはなしや
431 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 13:22
そしてディレーラー調整、挙句にヘッドパーツ交換などもしこまれ
きがついたら店員になっていました。
432 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/12/21 13:28
ええはなしや
433 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 13:29
>>429 怒られてひるまずに覚えたお前偉いな。
空気いれるのさえ、自分でやりたくないというガキ
が多いなか。
まじ、えー自転車って空気いれるんですかーとかいうオバチャンや
高校生みると情けなくなってくる。
それって、自転車屋さんがきちんと組んでないからでしょーとか
さらにいわれると殺したくなる
ふーっ!!
434 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 13:34
435 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 15:27
>>427 おまえは、はやく首つって死ねよ。飛び降り自殺でもいいぞ。
おまえは生きていても価値の無い人間なんだよ。
おまえのこれからの人生は、精神病、ガン、脳内出血で身体障害者などに
なって一生苦しむ。
そして、最後は焼身自殺だ。
死んでこそおまえは意味のある人間だ。
生きていては人に迷惑がかかるからだ。
来世生まれてきても同じように苦しむ、それがおまえ程度の人間の運命だ。
436 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 15:49
おまえら、パンク程度でそんなに騒ぐなよ。こんな所でブツブツいってるんなら自分で練習でもしろ。出来ないバカにかぎってほざくからなー疲れるよ。何処の業界でも人にやって頂いたら金かかるんだよ。大人になれや。
437 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/21 15:52
>>427 首つって死ね。
おまえは地獄に落ちる。
おまえは、これからガンか、脳内出血で身体障害者になって苦しむ。
来世は身体障害者、精神病で生まれてきて一生苦しむ。
最後は自殺で終わり。
おっ、なんかおもしろいのがかかったぞ
439 :
ボブ・サップ ◆L0SAPbobEQ :02/12/22 20:11
なんか荒れてるみたいですけど・・・
ダイソー行ってまいりました。
残念ながらタイヤレバー単体はなかったですが、
タイヤレバー2本付属のパンク修理セットはありました。
2本で足りるかな〜と思いつつも1セットだけ買ってきました。
明日辺りやろうと思います。
上手くいけばいいなぁ・・・。
441 :
◆9be1TCSq2E :02/12/23 12:07
>>439 やってるか?わからなければ&失敗したら書き込んでくれれば
助けるぞ。とりあえず、構造を頭の中で描いて一つ一つ慎重にね。
442 :
千とティヒロの肝試し:02/12/23 12:14
>>439 タイヤレバーも2本で事足りると思うな。
って、ダイソーでパンク修理セットが売ってたって?
う〜む、俺のが行ったとこじゃ見なかったぞ・・・。
>>442 だいぶ前から売ってるから店内の在庫切れか?
レバー付きとそうでないのがある。
>>443 今日行ってよく探してみようっと。
ホームセンターで行くより、安上がりで近いなら越した事はないし。
445 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 13:38
高いと思ってるなら
自分で修理すればいいだろ!
このっ!ボケ!!
>>445 そう思って、パンク修理を試みる人が集まるスレがここ。
447 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/12/23 13:57
あぁあ、、。缶入りゴムのり、、。
俺が死ぬまでになくなってくれるのか??
品質保持期限内になくなってくれるのか??
なくならねえよなぁ、、。でももう買っちゃったしなあ、、。
448 :
◆9be1TCSq2E :02/12/23 14:02
>>447 せっかくの休み、家の前に
「パンク修理承ります」とかいておけー
小使い稼ぎだ
449 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :02/12/23 14:06
なるほど、、。
「パンク修理承ります 料金1,500円」
とすべし
いや、期間限定大特価!若い男がヒモパンで作業します!
にしろっ!!
近所のおばちゃんがわざわざパンクさせてもってくるようになっ!
452 :
千とティヒロの肝試し:02/12/23 14:27
>>447 買うたんか・・・買うてしもうたんか・・・。
>>451 ヒモパンか・・・
この冬休みに、ヒモパン・・・もの珍しくて、色々な人が来るかも。
「パンク修理承ります 海苔大盛り 料金1,500円」
とすべし
やっぱり料金は1.5kなのねww
「パンク修理承ります 海苔大盛り 誰がなんと言おうと料金1,500円」
とすべし
面白いネタで盛りあがってる所、悪いのですが、
パンク修理してきました。
ダイソーのパンク修理セットに入ってたタイヤレバー(2本)の活躍により、
見事タイヤからチューブを取り出すことに成功。
虫ゴムの調子がよろしくないようなので、交換。
で、チューブのパンク箇所をバケツの水で調べるも・・・みつからず。
なんだ、虫ゴムが原因だったのね( つд`;)
良かったのやら悪かったのやら・・・
と思いつつチューブをタイヤの中へ。
しかし、最後の最後にチューブが余ってる。
なぜ?
どう頑張ってもたるんでるチューブがタイヤに収まらず、
しかもタイヤまでリムに収まらない。
|←スポーク
__|_
./ ,;⌒ヽ ヽ、←リム
※ →┃ |(チューブ)┃|
┃ ヽ―-'. ┃
┗━━━━┛←タイヤ
すごくわかりにくい図ですが、
※の部分のタイヤが最後だけリムに収まらないんです。
タイヤレバーを使っても、折れそうになるだけ。。。
1・最後のたるんだチューブをタイヤに収める方法
2・リムに収まらないタイヤを収める方法
どなたかアドバイスよろしくです・・・
457 :
千とティヒロの肝試し:02/12/23 15:56
>>456 ちょっとだけ、縮ませて、ていうか畳んで、チューブは押し込む
それから、タイヤをはめる。
タイヤをはめたら、チューブを噛んでないか調べてから、
少し空気を入れる。
問題ないようなら、一気に高圧まで・・・かな。
あと、チューブはタイヤにきっちり納まってて、それでいて余ってるんだよね?
458 :
ボブ・サップ ◆L0SAPbobEQ :02/12/23 16:03
>>457 チューブ畳んで入れようとしても、
リムとタイヤがほぼ密着状態にあるんで、
タイヤに収められない状態です。
|←スポーク
__|_
./ ,;⌒ヽ ヽ、←リム
※ →┃ |(チューブ)┃| ← ☆
┃ ヽ―-'. ┃
┗━━━━┛←タイヤ
※→タイヤをリムに収められない
☆→チューブが余ってたるんでいて、
それでリムとタイヤがハゲシク密着してるんで、
チューブをタイヤに収められない
チューブは、たるんでいる部分以外はきっちり納まってます。
459 :
千とティヒロの肝試し:02/12/23 16:08
一旦・・・タイヤを外に出してみないか?
|←スポーク
__|_
./ ,;⌒ヽヽ←リム
┃ |(チューブ)| ┃
┃ ヽ―-' ┃
┗━━━━━━┛←タイヤ
で、チューブを完全タイヤ(リム)に収納してから、
タイヤを再度つけるってのは・・・
タイヤとリムの間にチューブが挟まっちゃって、
入れるのが大変なら、外してからやりなおしたほうが・・・
460 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 16:33
タイヤが入らないときは
入らない側の正反対のビートをしっかりと落とすと入れやすくなるよ
タイヤを最後まで手でやろうとするとスゲェ固ぇっすねぇ。
タイヤレバーの出番!
462 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/23 16:49
>458
まずタイヤをグッと引っ張って、ビードが余っているほうに寄せる。
次に余っている端を、欲張らずに少しずつ根気よく入れるのだ。
>>ボブ
おぉ、結局虫ゴムだったのか・・・(^^;
なにやら難儀してるようだな。
一度リムからタイヤの片側だけ外してまんべんなくチューブを弛ませてまたハメてもアカンか?
一カ所だけ弛ませてハメるとタイヤ内でチューブがよじれてたりしてまたパンクしやすくなるぞ。
最後にハメようとするトコがきついだろうから
>>460がいってるようにすると楽に出来るぞ。
このとき、バルブが落とす側にあると邪魔なのでその辺工夫汁!
コレでもアカンかったら石鹸水とかを少しハメる側に付けてやると嵌りやすくなる。
あと家にあればだけどベビーパウダーとか微妙にチューブに振ってやると
空気入れたときにタイヤ内で微妙にチューブがよじれてるの戻って(゜д゜)ウマー
で、空気入れる前にリムとタイヤの間にチューブ挟まってないかよく確認してから入れれ。
何事も焦らずゆっくりやるのが近道だ。
頑張れよ。
それだけ手間かかってたら1500円は安い罠
>>459-463 レスどうもです。
「ビート(ビート?)」ってなんですか?
とりあえず一度タイヤを片方外してチューブの弛みを直すのは
わかったんですが。
もう暗くなってきたので修理の続きは明日の午後辺りになるかな・・・
パンクの修理でこんなにてこずるとは思わなかったな〜w
>>464 確かに、そうですね(^^;
素人にとって1500は安いと思います(人によるけど)。
でも自分は好奇心を満たす為にやってるんで、
今までにかかったお金(¥200)は安いと思ってます。
>>ボブ
ビードってーのはタイヤの淵の堅い部分のことだ。
ママチャリだと結構太い金属ワイヤーが入ってるのでハメにくいんだなコレが(^^;
スポーツ用チャリだと金属より折り曲げやすいケブラー使ってるのもあるからレバー無くてもタイヤの脱着出来たりもするんだが。
それと暗くなって止めたのはNiceだ。
焦ってやって失敗するのも悲しい品。
>>464 でそ? 出来る人にとっては禿しく高いけど何も知らない人が情報仕入れてあれこれ悩んでやること考えたら1500円は妥当な値段かと。
468 :
◆9be1TCSq2E :02/12/23 19:15
どうなった?タイヤ入らないんだろ?
既にレスついているが、タイヤの内側の部分をなるたけ中央に寄せるんだ。
タイヤをつまんでゆくかんじで。
そうすると最後の部分にかかっている力が抜けてゆくから、えいこらせっと
入れるんだよ。
なお、最後にタイヤをはめる場所はバルブと反対側な。
バルブの部分で入れろというアドバイスする人もいるが、それこそチューブを
カミやすいからな。
空気入れるときには、序序にいれてゆき、たまにまわしてみて、タイヤが均一に
まわるか視認しなさい。でっこんぼっこんであるとチューブかんでいたりするかも
しれない。ビード(タイヤの内側の部分)がリム(金属車輪)にはまらない時にも
そうなる。
また、明日、気楽にやるのがいいさ。
何度かやれば、いつかなれるだろうしね・・・。
でも、そう何度もパンクしないよね。
>>469 家族5人中4人が自転車に乗ってるんで、
パンクを修理できるチャンスは4倍です。
でも年に4〜5回かな?
471 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/24 14:46
チューブが余ってるときは軽く空気を入れてごらん。
いっぱい入れちゃダメよ。チューブが半分ふくらむ程度。
>>470 をを!スゲェ!
そりゃ、もう、練習するっきゃないぜ!
>>ボブ
練習しまくって通学中にパンクしてるネーチャンのチャリ直してネーチャンGET汁!(w
うう・・・汁はちょっとなぁ・・・・
って、まあ、下心なしにしても、パンクに強くなるにこしたことはない。
頑張るのだぁ
>>ボブ
で、どうなったよ?
やりました、成功です。
みなさんのアドバイス通りにやったら
すんなり(ちょっと苦労したけど)タイヤが入りました。
全部みなさんのお陰です、ありがとうございました。
(ちょっと
>>476から間があったのは自転車の鍵がなくなったからです。情けない・・・)
あとは練習して姉ちゃんをGETするだけですね。
ほんとどもでした。自転車板最高。
>>ボブ
成功したか、よかたな。
ネーチャンGETしたら雑談スレででも報告汁!!
480 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/29 16:51
>>480 えぇ、三年後にはあなたなんて抜き去ります
200kgを超える大きさ。
ネーチャンゲトってアオバねたじゃん
484 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/30 11:29
初めてママチャリのパンク修理した時、説明書読んだら「接着剤が乾いてからシール(パッチ)を貼ってください」とあって驚いた。
乾いちゃったら、糊の効果がなくなるじゃん?!って思った。
未だに、このことについてはよく分かってない。
どゆことなん?
485 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/30 11:38
ゴム糊は乾いてからくっ付けるものなのです
486 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/30 11:39
パンク修理の糊って普通の糊と違ってチューブ溶かしてパッチと密着するからじゃないのかな?
溶接に近い感じ?
487 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/30 11:43
>>484 なぜだか知らないけど、ゴム系接着剤てそういう感じだよね。
G17て接着剤もそう。両面に塗って乾かしてから密着させるんだよな。
チューブを溶かすのではなく、接着剤が融着するのじゃないかなー。
自己融着テープという電工の時に使うゴムのテープみたいなもんで。
専用のパッチの場合は付く部分が既に接着剤をつけて乾かしたような
状態になっていると。
だから、古いチューブとかを切って貼る場合はやはり両面に塗って
乾かしてとやるし。
>>486 うんにゃ。チョト違う。
糊の溶剤を揮発させないと糊本来の性能が発揮できないから。
んで、しつこいけど
互いに塗っておいて、ある程度乾燥させてあわせると
互いに接着剤が かみこんで ゆくのだとおもう。
マジックテープのようにさ。
491 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/30 13:31
コニシのゴム糊は鼻くそボンドっていってた、小学生のころ。
492 :
ツール・ド・名無しさん:02/12/31 00:46
加硫材なんだな、糊じゃなくて。
493 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/11 14:40
まぢな話、ジェル状のアロンアルファって小さなパンクくらいなら何とかなります?
494 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/12 19:49
ゴムボンドなら、直りそう。
496 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/12 21:24
>>494 わざわざパンクさせたか無いっての(;´Д`)経験者居ないか聞きたいだけ
だから、居なければ放置でOKです
497 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/12 21:27
接着剤ならチューブが伸びたら剥がれるだろ。
498 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/12 23:30
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
25歳。
去年までパンク修理もできなかったけど、タイヤレバーとゴムパッチで
一回修理につき2000円近く節約できてる。一度やってみなよ。
初回のみ少し買うものあるけど一度そろえればけっこう何回も修理できる。
そろえるだけそろえてパンクしてなくてもタイヤ交換の練習することもできるし
ツーリングで予備チューブを持っていけばその場で交換することができる。
金なきゃ修理しまくればいいだけ。タイヤを長く使える。
WOとかチューブラーとか色々あるのでマジでお勧め。
うぉぉ、俺もパンクしちまった。
段差にぶつけて、スネークバイトやっちまったらしい。
結局、家に帰って直したが・・・。
501 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/13 00:21
>>501 ども。
でもいま読み直すと最後の行がなんか変だ。
なんでWOとかチューブラーとか出てくるか・・・
チューブラーは普通修理できないし。
503 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/13 16:06
しのごのいったところで、都内標準は1500円でそ
安いところで、1200円とかあるけど
ダイタイ300円とか500円とかいうのはネタだろ。
20年ほど前の小学生のころでも700円か600円だったよ
自分の店で売ったものにかぎって300円とかあるよ
15年前。普通の自転車屋でチューブラ1500円で修理してくれたよ。
都留のあたりの街道沿い。バイク屋だったかもしれない。
(^^;
昔ワセダの近くで、修理してもらった自転車屋さんは
600円だったけどなぁ。
3年ほど前の話ですね。
508 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/25 16:38
age
509 :
ツール・ド・名無しさん:03/01/25 16:44
ヒマだから遊んでるよりましということで600円くらいでやるとこあるな。
漏れのとこは1500円でもやんないけどな。(女子高生除く)
関西では500円ならちょい安ぐらいの感覚。
800円なら普通。
1500円ならぼったくり。
首都圏が高すぎるだけですがなにか?
関西は貧乏人が多い上にケチだから仕方ないよ
>>511 プ・・・
金持ちだらけで太っ腹なヤシが多ければ、こんなスレ立ちませんが?
アフォですか?
ごめん、関西人は馬鹿が抜けてた
(^^)
515 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/06 00:48
習得した技術や作業の苦労に対して金を出し渋るのは日本人の悪いクセだな。
なのに右から左に品物を運んでぼろ儲けしてる輸入業者には甘い。
それが顕著なのが関西人か?
まだあったのか、このクソスレ
ムカツクならパンクくらい自分で直せ
パンク修理も出来ない小僧はチャリなんて乗らずに歩け
517 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/06 03:33
前から思ってたんだが、パンクしたらなんで
自転車ごと自転車屋に持ってく奴が大半なのか。
タイヤ外して持ってけよ。まあ、後輪はちょっと難しいかもしれんが
>517
タイヤはずせる奴ならパンク修理ぐらいできるからだろ。
519 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/06 09:29
ママチャリの後輪は「ちょっと難しい」程度ではないと思われ
パンク修理代より、新品チューブの方が安かったよ・・・鬱・・・
>>515 そう。ゼロから(といっても材料代はかかるが)物を作る業種に対しては「元はタダなんだろ」的な言い方するし
元々大した高級品でもないのに日本未入荷モデルとか書くだけで輸入業者に大金払ったりするし。
自分が出来ない事に金払う事に変わりないのにね。
>>519 パンク修理するだけなら後輪外さなくても出来るだろ。
タイヤを片側だけ外してチューブを引っ張り出せば良いんだよ。
チャリ屋でもそうやって修理してる。
523 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:16
外して持っていったら帰り乗れないだろ
524 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:20
ご無沙汰しております。
またパンクした。
明日修理するかも。
>>ボブ
がんがれ!!
>>525 うぉぉぉ、またかー。
がんばりまくれぃぃ!
これでアンタはパンク王・・・いや、パンク修理王だ!
528 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/11 21:52
っていうか、パンクなんてしょっちゅうするものでもないし
1500円くらい払っておけ
1500円の技術料ケチるくらいなら歩いておけ
パンク修理直後にパンクするのは修理不良が殆どなんだよな〜
もしくはチューブが限界にきているとか・・・
素直に自転車にもってけばいいのに(ボソッ
前回のパンクは虫ゴムが死んでただけだから修理不良はないと思われ。
チューブ噛んでた可能性はあるけどな(w
>チューブ噛み
それは代表的なパンクの修理不良だな
532 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/12 20:46
パンク修理で金取られるのはたいしてムカつかん。
だが、取り付け料込みと考えて定価でパーツ買ったのに
取り付け料がいると言われた日のほうがムカつくわい。
しかし3週間もかかったくせに送料とか言ってきやがったし
533 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/12 20:53
534 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 00:29
パンク直すのに1500円取られたから噛み付く。
>>534 おいおい、噛み付いたらパンクしちゃうだろ。
536 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 00:42
直して貰えるだけマシ。S台にゃママチャリお断りって店がある。
かの有名なフレンド商会もママチャリお断りです。
538 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 13:10
26年前にフレンド商会でママチャリ買いマスタ
539 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 13:32
>538
それはママチャリという名前のDURAフルセットチタンロードレーサーですか?
昨日、ガソリンスタンドで自転車のパンク修理しますって看板があった。
一昨日、コーヒースタンドで競輪場のバンク修理しますって看板があった。
パンク修理¥500をコンビニでやったら便利。
リストラされてるおじさん雇って。
543 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 14:54
コインの空気入れ置いてあるコンビニはあるけどな。
544 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 22:57
>>543 見たことないな
いつも行くところは20円、ちょっとはなれたところにタダ、100円、50円とあるが
545 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 23:10
昔、通学途中のチャリ屋のコインコンプレッサーで、MAX圧設定してない所があったよ。
ボブサップが咥えたら「ヒデブ」ってなる位に加圧される。
それを知らなかった頃(チャリも通学手段でしかなかった頃)、50円入れて注入・・・。
「ズドムッ!」って爆裂音。奥からオヤジが待ち構えたように、タイヤレバー持って出て来よった。
友人曰く「お前もカモられたんか?」だと・・・。
今日生まれてはじめてキット一式500円で買って自分でパンク修理しました。
所要時間約30分。
拍子抜けするほど簡単。
慣れれば素人でも15分だね。
こんな簡単な事さえやろうとしないモノグサは1500円取られてもいいとオモタ。
547 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/13 23:26
>546 そうそう、パッチと糊で100円しないよね。
ママチャリのチューブ交換なら、スタンドやらキャリアを外すからしょうがない気がするけどね。
しかし以前、ウチのオカンが3000円も取られたのは納得いかん!
548 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/14 00:27
パンク修理を100件やればその中の4割は以外と簡単。
残りは面倒、厄介、汚ない、急ぎ、けち(チューブやタイヤの交換が必要だ
と説明してもパンク修理だけでいいと言う人、再パンクでクレームつける)
549 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/14 00:38
水道トラブル8000円♪♪トイレのトラブル8000円♪♪パンクの修理800円かよ!
>>545 えーとなーウチの店では手押しポンプしか店頭に置いてないんだが
よくバーストさせるお客さんいるんだよ。
なんでだと思う?決して入れすぎじゃぁないんだよなぁ。
一方的に自転車屋が悪いとかいわれちゃ困るなー
>>547 パンク修理でチューブ交換になればそのくらいの金額になっても
おかしくありませんが?
以前もそういうクレーム来たよ。
ウチのが修理にいったろ!パンクでなんでそんなに取るんだ!て。
あなたがその場にいて、作業をみていないんでしょ?
551 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/14 09:24
パンク修理屋があったら儲かるかね?パンク修理専門。
うちはママチャリ専門ですから、スポーツ車はどっか行って下さい
って店、というかパンク修理コーナー。
すいません、うちのオカンはデェーブーで、バーストチックになっていたのと、触れも取って貰ったみたいな事が判明いたしました。
良心的でしたね。お仕事頑張って下さい。
>>551 パンク修理専門ならチューブラーだろうがなんだろうがやらないと。
しかーしでもー、お客さんからすれば
あー、ここヘンな音するから修理してー
と言ってくるので、それに対応しないわけにはいかないので
専門とかいかなく、結局ただの自転車修理屋になる。
駅前とかで二坪もスペースあれば出来るから修理専門店は
いいと思うけどな。
ちなみに550で書いたバーストの原因で一番多いのが低圧のまま走行
していてタイヤの中でチューブが偏り、そのまま空気を入れたことによる
ものと、タイヤ自体の品質問題。これも常に規定圧入れていればそれなりに
防げるのだけど、安物タイヤはすぐにサイドが割れるのね。
そうすっと、そこから中のチューブがコンニチワーって出てくるんだ。
あと、自転車屋では新車売る時にタイヤの中にあるリムフラップがズレていないか
調べたりするのだけど、スーパーとかでは確認せずにお客さんに出している。
これで空気入れると、金属車輪に対してチューブが直接さわってしまいバーストに
至ることもある。
今日は初めてビードが金属ワイヤーじゃないタイヤでチューブを交換したわけだけども
別に感触はかわらないんだね。
結局タイヤがリムにしがみつく力は同じなんだから
交換が楽になると思った俺が馬鹿だった。
「パッキョーン!」(最後のビードが入った音)
555 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/14 15:25
>>「パッキョーン!」(最後のビードが入った音)
ファビョーンじゃなくてよかったな。ヲイ
要するに自転車人口が減っているのと
残った人々はパンク修理くらい自分でできるプチヘビーユーザーばかりで
修理単価が上がっているんだな
港区なんか2000円取るぞ
557 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 14:02
昨日の夜アサゾーに寄ったら、オンナのMTB乗りがパンク修理にやってきた。
アサゾーの店員曰く、
「すみません。ウチはパンク修理はやってなくて、チューブ交換になっちゃうんですが・・・・」
だってよ。
チューブ交換できるヤツがパンク修理出来ないってのはどういうことだ??
おれのリュックの中にはパンク修理キットが入っていたので
もうちょっとで「おれが直してあげましょうか・・」って言いそうだった。
「あと、夜道は危ないから、一緒にツーリングしていきましょう」って言って、
それからそれから
558 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/02/18 14:07
高いから断る>店出る>声かける>なおす>あぁんステキ!
>>557 直してあげればよかったのに・・
その後どうするか別にして。
>559
いや結局その子はチューブ交換して行った。
自分が店員の間に割り込んでそんなことしたら商売の邪魔してるみたいになるから出来んかったよ。
561 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 14:39
なんでだ?
チューブ交換だと何か問題でもあるのかね?
チューブなんて安いもんだし
新品に入れ替えた方がパッチで穴塞いでるより気分良くない?
あ、煽りじゃないのですよ。
562 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 14:40
チューブ 700円〜程度
が、交換料金、、。
563 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 14:45
ママチャリのチューブを硬いウレタンスポンジに替えるなんて出来ないか?
パンクなくなってイイと思う。
>>563 俺が昔のってたタイヤがそういうのだったよ、確か。
メチャメチャ重くていやになったけどね。
565 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 14:49
自転車は乗ることしか感心なかったからよくわからなかったけど
シティサイクルで距離はのってたから、絶対パンクしないやつに
してくれって言ったらそれをつけてくれた。
ママチャリなのに確かホイールごと交換しなきゃいけなかったと思う。
なかにチューブの変わりにスポンジみたいのが詰まってるんだと解説されたよ
確か。そう、ホイールごと交換だったんだ。
567 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 18:15
実際、ママチャリって重いよなぁ。
公園の駐輪場にバイクを止めたい時に、ちょっとママチャリ動かしてスペースを空けようとちょっと持ち上げてみると重いのなんのって。
これにガキを二人も乗っけて買物袋ぶら下げたりして乗ったりするんだから、ほとんど曲芸だな。
母は強しだな。
568 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 18:55
「あたし、今日はもう帰れないの・・・」
「わかってるさ。俺に任せなよ。俺って結構うまいんだぜ」
「じゃぁ・・・してっ」
「ほら、ここの穴をこうして、こうすると・・・」
「ああっ、あなたって上手なのね」
「ここを握ってごらん。そう、押したり引いたりするんだ」
「ああ、すごい!もうこんなに硬くなってる」
「さあ、ここに乗ってごらん」
「すごいわ!ああ、もうイクわ!」
「気をつけてお行き。1500円になります。」
>>568 ちゃんと擦って粘着させないとまたやらせられるぞ
570 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/18 21:31
いやおもろい
Yでパンク修理しないのは
パンク修理はユーザーが できなければならない できないのなら乗るな
という考えだから。
むかぁしから、そうだよ。修理キットかって店前でやればいいって?
じゃまだよ!
て言われておしまいさ。
573 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/21 00:45
574 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/21 12:55
>573
そんなアタリマエな事を言わないといけないのか
全バラ組立もできない奴がスポーツ車乗ろうなんざ100年早いんだよ!
全バラ組立できる香具師ばっかりだったらショップが儲からない罠
と一応釣られてみる。
店なんかいらねーじゃん。
店が無かったら、どこでパーツを買うのか・・・・。
と、もうちょっと付き合ってみるテスト。
578 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/21 17:06
て、マジに言われたんだけどね。某塩野さんはむさしのに居た時だけは
近所のママチャリ修理もパンクもやってたけどな。
従業員でまともに商売としてのパンク修理できる人もいないんだけどな!
579 :
ツール・ド・名無しさん:03/02/21 17:07
兵庫県三田市でロリコンの中学教師が児童にイタズラ!!
教師ってのはみんな ロリコンで社会に適応できない精神障害者だ
から仕方がないんだけど それが1にかぶるわけよ。
それよりさー、吉野家の祭り 2月22日 明日だぜ 行かないの?おまいら
俺は勿論 「大盛りねぎだくギョク」で決めるけど
みんなまだ吉牛から帰ってこないのか
ダイソーで買った修理セット使ったら
1時間かからずにパンクが直せた…
もうパンクなんて怖くないやママン(*´∀`)
(^^)
583 :
ツール・ド・名無しさん:03/03/24 16:27
kkkkkkk
584 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/05 12:39
大盛りネギダク漁区ってなんでつか?
>>584 牛丼大盛りに、タマネギを多め、それに生卵ってことでしょう。
586 :
パンク修理法:03/04/06 11:04
くそすれ きけん
あげたら しぬで
かいじん20めんそう
588 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/06 17:48
標準的な工賃だと1500円は妥当ですね
パンク修理って普通の自転車屋では一番利益出る仕事なんですよね
589 :
シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/04/06 17:51
ケブラービードのMTB前輪で1500円はボッタクリ
590 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/06 18:00
ガイシュツかもしれないけど、>1は自分でパンク修理くらい
やれば、1500円取られずに済むだろ?
結局パンク修理の代金は殆どが人件費だから、人件費ほど
高いものはない、しゃーないね。
591 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/12 06:55
age
(^^)
593 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/17 23:03
広島のカナ○キで昔バイトしてた奴が
「ママチャリのパンク修理の3割ぐらいはムシゴムが悪いだけなんじゃけど、客が見て無かったらパッチを這って金を貰う!」
って言ってたぞ。
「タイヤやチューブ交換もイチイチ車輪を外さずに、二人がかりでフレーム引っ張って隙間から抜く!」
とも言ってた。
594 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 02:58
ママチャリの 後輪は別にキャリアだの外さなくっても
そのまんま タイヤ外してチューブ出して 修理するのが
普通だと思われ。
いかんのか? それって・・・
595 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 07:17
チューブにパッチ張る場合は外さないでしょ。
交換になったら、タイヤ外さないと交換出来ないので。
596 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 07:58
>昨日の夜アサゾーに寄ったら、オンナのMTB乗りがパンク修理にやってきた。
>アサゾーの店員曰く、
>「すみません。ウチはパンク修理はやってなくて、チューブ交換になっちゃうんですが・・・・」だってよ。
>チューブ交換できるヤツがパンク修理出来ないってのはどういうことだ??
永年乗ってきたお客のタイヤはいろんな状態が考えられる。
パンクしてからもしばらく乗ってしまった場合、何か所も穴が開いている
こともある。
これらを全部調べて直すのは手間がかかりすぎることと、
チューブの劣化などによりちゃんと修理してあげてもまた
パンクすることが考えられる。
こういう場合、クレーム対応になってしまい、結果手間がかかる。
こんなリスクを負うくらいならチューブを交換してあげた方が
お互い一番面倒がない。
という考えで交換対応しているお店はありますね。
お金もらって修理する側の責任の取り方としては妥当だとおもう。
597 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 08:06
>>596 そこまできちんと説明してから修理するのが
良い店なんだろうな。
アサぞーがどうだったのかは知らないが。
598 :
シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/04/18 08:54
友達に結構聞かれる。
「パンクして自転車屋に行ったらチューブ交換薦められたけど
あれって儲けたいが為じゃないのか?」
自転車屋って大変だね。
そいつのママチャリはいつも空気抜けた状態だったから
いつもタイヤとチューブがネリネリ磨耗して磨り減ってる状態だったのは確かだけどさ。
ちゃんと説明できなきゃ信用無くなるね。
>>593 ふたりがかりでフレーム引っ張らなくても
世の中にはバック広げという便利な道具があるんだよ
バック広げでエンド広げて隙間からタイヤとチューブを取り出せる
安物自転車に使うとフレームの溶接部分が折れることもあるから
まともな自転車屋ではフレーム見て使ってる
600 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 13:42
ほんとに「まともな自転車屋」がそんな工具を使うとは思わないが・・・?
ママチャリのネジ部分はフレームから10mm以上で照るぞ。
タイヤ・チューブを外すには少なくとも20mm異常広げないと取れないじゃん。
折れなくってもフレームが曲るだろ。
601 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 13:48
ママチャリのタイヤチューブ交換でホイール外すところなんて無いよ。
602 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 13:59
昨日ママチャ後輪のチューブ交換する所を見たが
たしかに「バック広げ」使ってた。
603 :
動画直リン:03/04/18 14:00
604 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 14:05
>601
うちはそんなもの使っておりませんが?
それでも後輪タイヤチューブ交換15分あれば終了します。
>598
チューブ摩耗させる方は、説明しても
どうせ自転車屋が儲けたいだけだ
と言われるものです。何度説明しても空気いれずチューブ摩耗させて
逆ギレされること何度もあります。
605 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 14:05
ママチャリはホイール外さないと、チューブ交換
できませんが、何か?
>605
はぃ?
608 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/18 20:26
先日、久しぶりに自転車(安物ロード)のチューブを交換した。
もう2,3回パッチ当てているから、そろそろ換えたほうがよいかな、と、
要した費用は700*28C用チューブ1本で950円(いつもは700円くらいの物を
使うんだけど、どうしても翌日自転車が必要だったので通勤途中に異常に
高い店で購入)、時間は15分。
クイックレリーズって便利だね・・・・。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
610 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/23 12:43
みんな結構パンク修理してますね。
俺の場合面倒なんで、チューブを交換しちゃいますね。
で、穴の空いたチューブはそのまま捨てちゃってます。
環境にやさしくないっていわれそう。
だって、チューブって500円位しかしないからついついですね。
パンク修理なんて昔の話及び応急処置だと思っていました。
611 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/23 15:29
みんな結構パンク修理してますね。
俺の場合面倒なんで、自転車を交換しちゃいますね。
で、パンクした自転車はそのまま捨てちゃってます。
環境にやさしくないっていわれそう。
だって、自転車って30万円位しかしないからついついですね。
パンク修理なんて昔の話及び応急処置だと思っていました。
612 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/23 22:15
しかし、手間賃を考えたら1500円て高くないと思う。
チューブ引っ張り出すの面倒だし。
それよか車のパンクが3000円!
これ道具あったら外からブスッと修理ゴムを入れるだけ。
これが、ボッタクリって言うんだよ。
613 :
ツール・ド・名無しさん:03/04/24 12:15
オートバイもそう、そとからぐりぐりしてブスッと差すだけ。
これで1,500円
自転車屋って本体が安い分修理代をあまり高くとれないでしょうね。
割に合わない職業だね。
女もそう、そとからグリグリしてブスッと差すだけ。
これで25000円
売春婦って頭が安い分オマンコは高くとるよね。
割に合う職業だね。
ウマイ!
ハヤイ!
タカ〜イ
オラオラ!おれのカタイだろっ!
619 :
カタオカサイクル:03/05/06 20:55
岡山(西大寺)来たら寄れ。
をぃをぃ...間違ってタブリスト消してしまって、1月の時点のログ復元して
セコセコ整理してんだが、まだあんのかよこのスレ...記念カキコ。
621 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/12 23:02
ブスッと >> ヌルッと
あのなあ ソープに行ったら万がね取られるけど、自分でやったら
タダだろう?パンク修理も同じだよ。
人の手を煩わせたら 金を取られる(取るという表現自体がおかしいと思うが)
当たり前のことだよ。
623 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/16 22:03
オレはソプには逝くがパンクは自分で直すぞ(w
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
625 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/23 15:38
パンク修理なんて簡単さ!
626 :
ツール・ド・名無し:03/05/23 16:22
自分ができないことをプロに頼むのだから、文句言うな
いやなら 自分でやれ。
パンク修理だってなにかあったら 店が責任負うんだぞ。
オタクにパンク修理してもらったら車にはねられたわ!ウチの息子の命
返してください!!
628 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:10
だれだ〜ゴムノリこんなにイパーイつけてパッチ貼った奴は?
カサブタになってました。
すりむいたひざ小僧にパッチ貼ったでつか?
630 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/25 19:39
あーいるいるー、あとパッチを裏返しにはってるのとか、一枚つけてはがれてきて
またノリべたべたつけて何枚も重なっているのとかも。
631 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/27 18:26
パンクを修理するためには工具や空気入れを携帯する必要があると
思いますが、みなさんは携帯されているんでしょうか。
私は最近自転車通勤をはじめたのですが、片道14kmもあるので、
パンクで押して帰るのはきびしいものがあります。
私もできれば修理工具類を携帯したいのですが、かなり荷物に
なるような気がするんですが、何かいい方法はないでしょうか。
632 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/27 18:28
633 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/27 18:31
>>632 もしかして、フレームの中ではないですよね?
635 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/27 18:40
636 :
ツール・ド・名無しさん:03/05/27 18:43
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
638 :
さぷ ◆bobSapp0Oo :03/05/29 21:32
パンクした!
と思ったら昔自転車屋で貼ってもらったパッチが剥がれ気味でした。
今回は直すのに15〜6分と、かなり上達したと思われます。
ここの皆さんのお陰でつ。
>>631 クランクブラザーズのポケットポンプとかはどうよ?
低圧で良ければ、サイズ的にはホントにポケットに入るよ。
640 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 06:07
いつの間にかパンク関連専門スレッドになった。
641 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 06:25
パンクさせていること自体シロート。シロート駄目。
プロはパンクさせない。パンクさせないからプロはパンク修理知らない。
知らないこれ最強。
シロートはタイヤの空気圧低い。空気圧低いから段差でリムでチューブ挟んで
バースト。バースト駄目。だからシロート駄目。シロートカコワル。
プロはタイヤの空気圧高い。高いというか適正。適正ゆえにめったにパンクしない。
パンクしない最強。だからプロ最強。プロイケテル。
シロートはパンク修理キット携帯してピクビクしながら走る。これ駄目。カコワル。
プロは新しいチューブ一本携帯して走る。堂々と走る。何も恐れない。恐れない
最強。プロ最強。
駄目。シロート駄目。ぜんぜん駄目。本当に駄目。
プロはシロートとは違う。ぜんぜん違う。最強。プロ最強。
以上
>>641 その新しいチューブでパンクしたらどうするんだ…。
新しいチューブを持ちつつ、パンク修理セットも持参するのが普通だろ。
ちなみに、プロがパンクをさせてる姿はよく見るぞ。
643 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 06:43
>>642 シロート何度も修理キット使う。そしてまたパンク。これの繰り返し。繰り返し駄目。
だからシロート駄目。本当に駄目。
プロはパンクしない。パンクしないから予備チューブ使わない。なぜなら空気圧
高いから。ていうか空気圧適正だから。プロは適正。適正最強。よってプロ最強。
パンクさせる姿カコワル。カコワルシロート。だからパンクさせてるプロじゃない。
プロじゃないシロート。もう駄目。本当駄目。見てらんない。もう見てらんない。
以上
パンクは友達っ!
645 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 06:48
>>644 パンクは友達見てらんない。もう見てらんない。やってらんない。
プロはパンク無縁。パンク知らない。経験ない。なぜなら空気圧高いから。
ていうか適正だから。適正最強。適正カコイイ。だからプロカコイイ。
以上
646 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 07:02
シロート迷信を信じてる駄目。空気圧高いとパンクしやすい迷信。迷信カコワル。
シロート迷信を恐れる。恐れながら走る。シロート。シロート駄目。もうダメ。
シロート祈りながら走る。十字切る。チューブもついでに切っちゃう。見てらんない。
やってらんない。
647 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 07:26
その前になんでカタコトなんだ?
648 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 07:44
シロート両足が付く。サドルに跨ったまま両足が付く。中には膝が軽く曲がるまで
付いてる。カコワル。シロートカコワル。シロート背筋が伸びてる。垂直に伸びてる。
垂直・・・。もう凄い。垂直に座って走ってる。行儀良すぎる。まるで乗馬。
騎馬民族。蒙古襲来。シロート蒙古。
650 :
ツール・ド・名無し:03/06/04 08:16
だいたいがなぜ 取られる なんだ?
品物を買って金払うのは金取られたって言わんだろ。
パンクを直してくれってお前がチャリ持ち込んで依頼したわけだろ?
651 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 08:19
シロート金取られちゃう。店から無駄に金取られちゃう。もう見てらんない。
プロは取られない。なぜならパンクしないから。プロはパンクしない。だから
店に行かない。行かないから金取られない。これプロ。プロ最強。
652 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 08:23
茂前らインディアンみたいになってきてるぞ、ヨロシ。
653 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 08:23
チューブは千円前後。シロートは店でパンク修理千五百円前後。もうヤダ。
ダメ。本当にダメ。
654 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:57
町乗りや河川敷でパンクすることなんてあるの? パンクする人は空気圧思いっきり
低いはずだぞ。漏れは町乗りや河川敷走ってパンクしたことなんてないよ。
655 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:59
適正空気圧でもクギ踏むことはある。
ちょっとしたものでバーストだってある。
657 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:05
>>655 それが板に刺さったもので釘の先が上向いたものを踏んでパンクしたものなら
論外。ただ横に寝てる釘踏んだぐらいなら適正空気圧の場合弾くはず。パンクしない。
とにかく適正空気圧を調べて、その範囲に空気圧を整えるべきだね。そうすれば
パンクしない。
658 :
シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/05 00:06
でも案外踏まないもんだよね。
659 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:09
クギはともかく、ガラス片は避けられんよ。ていうか見えない。
660 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:10
踏むときにゃまとめて踏む。
錆び釘が何十本もまとめて落ちていてパンク。
数日後にガラスビンの破片でパンク。
高いチューブラ二本も連続でパー。やってらんない。
661 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:13
ゴミは路肩に酔ってくるからね。
しょうがない。
662 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:14
>>659 ガラス片の大きさや形にも因るが、レース用のペラペラに薄いタイヤじゃない限り
大丈夫。お勧めはIRCメトロ
663 :
シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/05 00:15
よくバイクが事故った後のガラス(樹脂?)片とか踏むけど
それでパンクしたことないなあ。
ロードもMTBもママチャリも。
あれってパンクさせないような特殊なガラス使ってるんかな?
664 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:23
>>663 自動車のフロントガラスなんかは事故ってガラスが割れたとき細かい玉ころ
のように割れて車内の人をガラスの怪我から保護するらしい。だからバイクの
ガラス(樹脂系)も刺さったり切ったりしないような粉々になる作りになっているのかも。
665 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:38
>>664 いまどき部分強化ガラスなんか使ってるクルマは無いよ
666 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 00:39
667 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 01:25
細かい玉ころのように割れるガラス=部分強化ガラス
でねぇの?
668 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 01:30
部分強化ガラスは現行生産されている機種には皆無です。
安全基準で使用禁止だからね、認可されない。
つかオッサンだろ?
強化ガラスなんて語るのはオッサンしかいない。
オッサンが2chとは、めでたい世の中だなw
今のガラスは割れるとつきささるの???
ガクガク...ブルブル.
671 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 06:21
部分強化ガラスはちょっとした衝撃で真っ白にヒビが入って
前が見えなくなるという危険があるので。
672 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/05 06:47
強化ガラス使えないのってフロントだけじゃなかった?
あわせガラス
強化ガラスが問題になったのは
昭和40年代だったかな
>>669 ガキが2ちゃんねるなんかやってると知恵遅れになるぞ(ry
675 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/18 03:12
パンク防止液ってさあー
どろどろの精液みたいでいやなんだよねー
カルピス飲むとさあー
どろどろの精液みたいタンが出るんだよねー
677 :
ツール・ド・名無しさん:03/06/18 04:19
強化人間
678 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/06 21:39
英式バルブ車で通勤・サイクリングしてる奴で、
パンク時に修理なんかヤダって奴はタイヤパンドー常備しろ。
穴のあいた所からブスブスと白い液体が出るがそのうち固まる。
その間、コーヒーでも飲んでるべし。
ただ空気も少し出ちまうので空気圧低めになるが走行に問題なし。
家に帰って不足分の空気足してやれば良し。
場所にもよるが…パンク修理で2500円取られたときは殺してやりたくなった。
日本人には技術やサービスに金を払うという概念がないのかね。
「なんでちょっと診察してレントゲン取っただけで○千円なんだ!」とかさ
681 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/08 19:18
撮っただけで患者に渡しておしまいなら3割は安くなるぞ(ワラ
パンク修理ぐらい誰でも自分でry
683 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 10:04
多摩川近辺でバラのトゲでパンクしてしまった。
修理代1500円。
パンク修理を現地でやるには、パンク修理キット・タイヤレバー・空気入れがいるから、チューブ交換の方が簡単な気がする。
空気入れをつけていると盗まれそうな気がするがどうでしょう。
684 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 10:15
んなもん外して持ち運べばいいじゃん
685 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 11:23
俺の空気入れ、いつも自転車をつけているけど盗まれたことないよ。
686 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 11:24
空気入れに自転車を付けてるのねww
687 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 11:28
>>685 これからもずっと盗られないとは限らん。
盗られても良いとわりきるならいいけど。
そうでないなら外すのが吉。
688 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/10 12:54
そうか…じゃ自転車外すか…しょうがない。
くそー淀川河川敷で3回目だ。
レンタルママチャリだったのでパンクしたまま走って返却した。
なんか言われただろ?
691 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/12 12:40
うん おかえり って。
692 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/14 00:27
おぬしも悪よのう。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
694 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/16 20:08
チューブ出すのにタイヤの横に付いてる部分が邪魔でタイヤからチューブが外せない
こういう場合よこの部分を外さないとだめ?
金ノコで切るか、グイッと曲げてみてね!力一杯やらないとできないよ
>694
道具使わず手でやろうとしてない?
無くても空気は完全に抜きましょう。
697 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/17 21:00
>>694リムレバー買いなさい。百均で3本100円。
698 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/17 21:07
さっきスーパーいってきたからブタレバーでやってみたけどできないよ?
どう使うの?
699 :
ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/17 21:09
タイヤの横のって、ビードのことなの?
ママチャリの、泥除けのステーとかかと思ってたよw
おれはシートスティとかチェンスティかとおもった
一番最初に読んだ時はあのタイヤ新品時?の横のヒゲのことかと思ったんだけどねw
某プロショップでのこと。
「すみません。パンクしちゃったんですが、修理お願いできませんか?」
と丁寧に店員にパンク修理を頼む女子高生。
「うちはそういうのやんないの。他もって行きな。」
と冷たくあしらった その店には2度と行っていない。
703 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/21 18:38
>>702 あれは「プレイ」だったんだ。わるかったな、みせつけちゃって。
>703
0点 激しくつまらん
705 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/21 18:49
>>702 漏れそういうクソ自称プロショップで追い返されたママチャリ
のパンク修理やってあげたことある。
女子高生じゃなくてオバサンだったけど。
そういいながら店員が激しくパンク修理に
追い立てられて、接客が出来ないような忙しい店には
行かないくせに・・・。
707 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/21 18:55
ママチャリのパンク修理も快くやる店で高級パーツも買ってるよ。
初めてロードを買い、非常時対応できなきゃだめだろって思い
パンク修理セットかって、最終手段の替チューブ・替えタイヤもOK
これでいつパンクしてもOK!
でも気づけば3年間一度もパンクなし。
道具はもうおいらのバックの主ですw
>>708 漏れもパンク修理セットと替えチューブ、替えタイヤを揃えたところまでは
同じだったが、それらを買ってチャリを自宅に持ち込んで
数十秒後、「パンッ!」と音がして、リアがパンクしました。。。。
言霊信仰? こわーっ! て思った。
(ミイラとりがミイラ。。。ちと違うか。)
710 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/27 06:15
ガチガチに錆びついたペダルを外してもらい800円払った。これは妥当?
>>702 そういう時場所を教えてあげないのがプロたるゆえん
「商売ですから」
711 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/27 07:09
だろうな
特殊な工具を使うでもなく時間もたいしてかからなかったのには驚いた。
713 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/27 11:13
音が出るパンクは乗り手に大きな原因がある。
714 :
◆9be1TCSq2E :03/07/27 11:38
>713
やはり…業が深いと音がしますか
>>710 >ガチガチに錆びついたペダルを外してもらい800円払った。これは妥当?
錆ついてなくても、ペダル交換だけで 800円はとられるよ。普通。
716 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 01:14
そりゃ高いな。
ペダルをその店で買ったらタダだろう、普通。
俺はペダル交換300円だったよ
同じとこでペダル買ったら
「工具貸してやるから自分でやれよ、タダにするからさ」だって
アサ○で待乗り用ママチャリを買って、後日ペダルを交換。
新しいペダルを受け取り、そのまま持って帰って自分で取り付けようと思ったけど
「取り付けましょうか?」との言葉に条件反射的に「お願いします」
いつものショップでの癖というか、購入した簡単なパーツはその場で会話しながらサービスで
取り付けてくれるし・・・・。
ハッと我に返って「あ、もしかして工賃が発生するの?」との問いに、何のためらいも無く
「はい、えーと500円です」とのたまう若い真面目そうな店長。
ここでまた、いつものショップでのオーナーとのやり取りの癖で「あ、自分で取り付けるんで
ペダルレンチ貸して下さい」と言ったところ、「工具は私たちの大切な商売道具ですので
お貸しすることは出来ません」と関西訛りの標準語。しかも怒気を含んでるし・・・・。
いや、分かってるよ、商売だもんね。でもさあ、(以下省略
訂正・・・・「街」乗り
721 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 10:07
>>719 スレ違いだよだいいちおまえがDQNだよ
↑アサヒ店員
723 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 10:39
>>719 まあ当たり前だろうな
専用の工具を使って、人手を使うんだから
いやなら自分でペダルレンチを買え
724 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 11:35
電話で呼ぶと来てくれてチューブ交換をやってくれるサービスってのが2500円だった。
都心で全然自転車屋さんないから押してゆくのはきついし、大体仕事中に
そんなに店から離れられない。
向こうがやっている時間はこっちも働いてるから次の休みまで自転車屋に行けない。
ほんとにお手軽なのでむしろ安いと思ったよ。
725 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 11:46
勤務先から自宅までタクシーで帰ると4700円
バスだと320円
歩きだとタダ
726 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:04
>>725 お前アタマいいな。サービスの本質を良く言い表してる。
727 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:05
>>725 まじ?歩きだったらタダでいいの?
やった、明日から歩いて会社いこう
728 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:42
>>724 つーかチューブ交換くらい自分でやれよ
5分で終わるよ
729 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:53
↑でたぁー!!まじですか、5分でおわりますか!
730 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:58
え、729は5分以上かかるの?
731 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 12:59
大体、朝の通勤時に5分以上かかってたら遅刻だよ
732 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:10
724がスポーツ車にでものっているとか思うのか?→730
つくづく思うけど、この板ってスポーツ車馬鹿が多くて嫌だよ。
え?自転車にスタンドつけるの?プププ とか思う馬鹿満載。
733 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:11
予備のタイヤもってけよホイールごと・・・
734 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:14
>>732 でも、一応ここってスポーツのカテゴリの中の自転車板であって
スポーツ車馬鹿が沢山いて当たり前のような
735 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:16
この板の基準はスポーツ車です
ホイールをナット止めしてある自転車所有者に発言権はありません
736 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:18
DHようもネジ止め
737 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:19
ピスト用もネジ止め
738 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:20
ぴすとんかくかく
739 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:27
みなさん 735が ものすごいこと書いてます
私、ロードからランドナー、MTBも持ってましてママチャリももってます。
ナット止めしてある自転車所有していますので、発言権がないそうです。
740 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:29
741 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:34
とりあえずスポーツ車であろうがなかろうが
パンクくらいは自分で修理できるだろ!
742 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:35
743 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:38
>>734 だとしても724がスポーツ車に乗っていることを前提に話をするのではあま
りにも配慮が足りなすぎる、ということでしょう。ママチャリのチューブ交換
も5分以内に終るというのが一般的に常識であるならともかく。
744 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:43
5分で出来るってホント?
通勤時ってあるから当然路上だよね?
折れなら最後のポンピング時間だけで5分とかかかりそうなんだが
746 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:43
ハッタリだしょ。
748 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:44
749 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 13:48
思い出した どらえもんのパンク修理スプレーみたいなの
タイヤとらなくて良いし、あと一気にエアの入るスプレー
750 :
◆9be1TCSq2E :03/07/28 13:48
751 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:36
>>744 マジレスすると、できるよ
〜1分 異物チェック、クイック外して、工具準備
〜2分 タイヤ外してチューブを取り出す
〜3分 新品チューブを口ですこしふくらまして、タイヤ内に納める
〜4分 タイヤはめて、噛んでないか確認
〜5分 CO2ボンベで空気入れ、クイックセット、完了
時間があるときはポンプでいいが、朝ならCO2ボンベを使う
752 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:39
どらえもんのパンク修理剤は?
なんだ、ボンベか。
ポンピング抜きで4分なら簡単だな。
しかしボンベは勿体無いのでパス。別に10分かかっても良いし。
754 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:48
755 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:51
チューブの予備が一番、家帰ってから直せば良いし
756 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:57
757 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 15:59
MTBだと殆んどパンクが無いからいいよね。
3年使ってるけど一度もパンク無し。
758 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 16:01
地下鉄が一番、パンクした事なんて一回も無い。
760 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 16:03
地下鉄なんてないですが
761 :
凹 ◆ge1Y.fz/pQ :03/07/28 16:11
沖縄かもよ
いずれにしてもだ。
技術的に難しいかどうかは別にして、パンク修理と言えども人件費が
かかるんだから今の日本じゃ 1500円ぐらい取られても仕方ない。が結論。
もったいないと思うやつは、とても簡単だから自分でパンク修理する。
以上。
>>716 8000円のペダルを注文したあと、ペダル交換って工賃かかるか聞いたら、
800円と言われた。んで、ペダルを買うのをキャンセルした。
そこではバイクを買うつもりはおろか、パーツも工具も小物も絶対に買わんことに決めた。
766 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/28 23:18
こういうケチな客が多いから一見さんお断り的な自転車屋が多いのだな。ウンウン
767 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 07:32
>>765 おまえそれぢゃどこも行く店なくなるぞ
でなきゃ○ITTEとかで
「あ、いいですよー、サービスでつけときます」と言われて
「いい店だ、一生この店とつきあっていこう」と思って
800円の何十倍もぼったくられる運命だな
自動車の工賃は簡単に払うのに自転車の工賃は出し渋るね。
イヤなら自分ですれば良いだけだと思うんだけど。
769 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 08:01
ペダルすら自分で交換しないヤツが8000円のペダル買うほうがおかしい。
そんなヤツはママチャリ用ペダルで十分。
自転車屋で空気入れを借りたら
お金とられたよ
50円です てか
771 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 09:12
772 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 10:42
>>770 払いたくなきゃ自分で持ち歩けよ
今時缶になってるのもあるくらいなのに
773 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 11:57
>>770 いやぁん 他人の物を使っておいて タダにしろ?
他人の体をつかわせといて タダにしろ?
まぁ、いいや、おまえの彼女一晩貸しとけ
金はいらん。
774 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 11:59
775 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 12:40
1500円は妥当だろう。感じ悪い親父が多いのはどうかと思うが。
776 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 15:12
1500円でパンク修理の見返りは、妥当
国民年金 見返りないCry
777 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 15:57
>>773 かなり極論だが言いたいことはわかる。
道具にだって維持費というものがかかる。
それを払うのがイヤなら買いなさい。
779 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/29 17:01
つーか1500円払う奴がいるから1500円なんだよ。
1500円って表示されてるから1500円払うんだろ
他人の自転車に乗っててパンクしてそいつの金で直させた
>>769 どういう返事が来るか 知りたかったんだよ。
案の定だったけどな。
784 :
ツール・ド・名無しさん:03/07/31 23:53
>>784 だってペダルレンチもってるから。。。。カマかけたわけよ。
786 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 11:06
ぬおおぉぉーーーー!!!
パンク修理、楽しいじゃないか!自分でやったら愛着も沸くってもんじゃないか?
金額の問題じゃない。出来るからやる。
出来無い奴、めんどくさがりな奴が「修理代高いよ!」って言うな。
知識と経験を得る事を放棄しといてなに偉そうに言ってんだか。
787 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 11:54
>>785
低能君こんにちは
そろそろ昼御飯だけど、え?お母さん食事つくってくれないって?
あぁ、毎日コンビニで弁当買うのか。
大変だね
そろそろ部屋掃除しないとゴミで埋まるんじゃないのかな。
ペダルレンチ振り上げて父親脅せば掃除してくれるんじゃないの?
あ、ごめんもうやってたか。
788 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 12:01
パンク修理もパーツ取り付けも、工賃取るのが常識だろ?
嫌だったら自分でやれ。漏れはチューブ代700円だから、修理する前に換えちゃうが。
パンクも滅多にしないしな。空気をちゃんと入れて、段差を超えるときには
減速してホッピングするだけで、ぜんぜん違うぞ。
修理も基本的には自分でする。自分でできないことは自転車屋に任せるが、
できないことをしてもらうわけだから、その手間と技術に対して、お金を払うのは当り前。
789 :
きいろ ◆ajgiDrivew :03/08/01 12:13
>>788 うん常識だね
でも、日本人の多くは「モノを買う」には気前が良いけど「サービス(手間賃)はタダ」だと思ってるから…
イタリアの靴って高いけど、むこうの人は何度も何度も修理して大事に長く使うよ。
文化の差なんだろうねぇ。
790 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 13:09
>>765 そのペダルレンチ買うのにいくらかかった?
ペダル交換に要する時間は?時間辺りの人件費は?
こういう計算が、ろくにできない香具師は、引き篭もりか主婦かDQNだな。
サービスは善意であって要求するものではない。
そういったサービスがただなところは、商品にその費用が含まれている。
よって、サービスを必要としていない人にとっては、余分な金を取られているわけだ。
いい例が、パソコンメーカ、プロバイダのヘルプデスクだな。
ヘルプデスクをおくために金がかかる。かといって、それを有償サービスにすると、
設定方法どころか道理を知らない引き篭もりか主婦かDQNに責められる。
よって、無償としなければならない。となると、どこからその人件費を捻出するか。。。
皆から広く薄くとることになる。すると、設定方法も道理も知っている
人が、余計なコストを被せられるわけだ。
たぶん、引き篭もりか主婦かDQNには、この例えも理解できないだろうが。
791 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 13:22
できるわけないだろ こいつらは 農家なくなっても なんとも思わないだろうし
原始時代にでも おくってやれば 気づくんじゃないのー
792 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 13:27
まぁパンク修理は覚えてしまえば簡単だからなぁ・・・
覚えない香具師は素直に金払え(w
>>792 激しく同意。
この板じゃパンク修理なんぞ初歩の初歩だからな。
つーか値段の問題じゃねえだろ。
自分の自転車を治してもらうのに他人様の貴重な時間を消費させ、
その他人様が自費で購入した工具と技術を行使させる。
その値段設定が1500円だろうが10000円だろうが正当な対価だろ?
高ぇだのなんだのクソ以下の事グダグダ抜かすなら自分でやりゃいい。
794 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:17
>>793 バイク乗りだったころにいたなぁ。。。。。
漏れをアッシーでもなくメッシーでもなく、修理屋として使っていた女が。
漏れの事情考えずに呼びつけて、メンテさせるバカ女が。
ホイホイと行く漏れも漏れだけど。
漏れ的には弄るのが好きだったから、結構楽しめたんだが。
それなりのオプションもあったし。
バカしかいねえな。
796 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:21
>>794 オーバーホールしたあとに、イントゥーホールってか?
797 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:24
>793
すまん、一万円はさすがにぼったくられてると思う(w
自分でやってるけど。
798 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:29
799 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:45
>>796 そういや昨晩はじめてアナルしたんだけど、はぁ?って思うほどになんとも
思わなかった
800 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:47
1500円かあ、別に高いとも思わんな。別に自分でできるけどさ
他人にやらせるわけだから無料ってのはムリだわな。
で、有料でやらせる以上、そのパンク修理が原因でなんかあったら
なにがしかの責任とってもらわんといかんわな。俺の家の近所だと
1200円が相場だけど、そう考えれば1500円が高いとは思わんよ。
801 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:54
>なにがしかの責任とってもらわんといかんわな
そりゃそうなんだが、実はここにも面倒のタネが隠されてるんだ。
古くてボロボロになったチューブなんぞいくらパンク修理してもダメダメなのだが、
DQNなオヤジは「つべこべ言わずになおせやゴルァ!」とくる。
仕方なくなおしてもすぐに別の場所がパンクするのだが、
クソオヤジは「こないだなおしたばっかなのにまたパンクしたぞゴルァ!責任取れ!」と詰め寄るんだな。
やってらんねーよ・・・
802 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 14:57
世の中、
>>1のようなカモがいないと成り立たんわけだ。
803 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 15:04
>>802 気づいた
>>1はまだマシなほうだと思うが。
ちなみに、うちの近所では\800〜1000が相場です。
804 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 15:08
>>801 いまどきママチャリでも、チューブ代のほうが安いんじゃないの?
ちょっとすれ違いだけど、パンクのしやすい、しにくいって、
チューブの古さに関係あるの?
パンクなんて、リム打ちか切子以外では経験ないんだけど、
チューブの古さに関係あるとは思えない。
805 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 15:17
>804
俺らみたいに、白昼自転車板に来るような香具師のチューブではあり得ないけどさ
801が引き合いに出したようなDQNの自転車のチューブだぜ、数年間雨曝しにして
いた安物ママチャリでチューブが劣化してダメダメということも余裕でありうると
思うよ。
806 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 15:18
劣化にも2種類あって経年変化はまぁ仕方ないけど
空気抜けてもそのまま使いっぱなしでキズだらけでぼろくなったチューブは手に負えない。
807 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 16:42
しかも100円ショップで使えないパンク修理キットでヘタに修理とかしようと
した後のなんて
作業できません チューブ交換します。
808 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 17:25
低圧走行を頻繁に行った場合はタイヤ内側の凸凹(中国製に多い)とチューブ(中国
製は薄くてゴム以外の混ぜ物が多い)が擦れてしまいます。柔らかいチューブ側の方
が表面のゴムが削られ、その量は大さじ2杯ほどになる場合もあります。
そうなると部分的に極めて薄い状態になりパンクします。修理してもまたパンクしま
す。
809 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 17:28
>>808 そういえば、ママチャリのタイヤの中はそんな状態だったわ。
>>807 15年近く前、「パンク防止剤?」みたいなのを入れたら、
自転車屋さんに怒られた。
810 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 17:33
>>809 うん あれがあると 作業できないんだよ。
問答無用でチューブ交換しちまう
あと、LPGが入っている 携帯空気いれ みたいなのも注意。
LPGはチューブから抜けるの早いからね。危険だし!
811 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 22:47
>>807 今の100円均一のパンク修理キットはマトモだぞ。
812 :
きいろ ◆ajgiDrivew :03/08/01 23:17
>>810 LPガスいれる空気入れなんてあるんか?
CO2のなら知ってるけど…
813 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/01 23:33
LPGの空気入れはダイソーで売ってます 100円です
ライターにもガスを装填できそうな感じ
まあこのご時世に1500円頂きたいのなら1500円分の仕事をすれば良いのでは
油ぐらい注したりブレーキの調子見たり
コミュニケーションが大事
814 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/02 00:30
電器製品の修理より良心的な価格設定だと思うけどな。
電器製品の修理の場合、修理代金が本体価格の50%以上なんてザラ。
一万円以下の商品の場合は簡単な修理でも新品買った方が安い。
815 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/02 01:51
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
818 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/02 19:24
>>811 だから 使えないパンク修理キット って書いたべ
820 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 12:56
こないだスポークが1本折れていたので、交換してもらった。
ついでに前後の振れ取りをしてもらって1,100円。
自転車を買ったのもその店だったから安くしてくれたのかも。
821 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 13:12
自転車屋さんの利益率ってめっちゃ低いらしい
パンク1500円は割と唯一の収入源ままチャリなんて2000円の利益とれれば良い方
スポーツチャリ定価で売って(そりゃもう何十台もね)やっとサラリーマン並みの給料
ハイ質問ある人
822 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 13:13
>>821 受け売りの知識で質問受け付けるのも知ったかぶり君ですよ
823 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 13:15
スポーツチャリはさすがに何十台も定価でうれれば儲かるだろ(わら
824 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 13:17
それでは、1500円に納得して頂いたと言う事で終了
>>824 > それでは、1500円に納得して頂いたと言う事で終了
そりゃ、人件費考えりゃ納得するだろ。
問題は、ママチャリのパンク修理を断るプロショップだ。
827 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 14:40
>>825 そんなに問題か?
なるしま会長が言うには近隣の自転車店と競合しないよう
ママチャリパンク修理は他店にお願いしているそうだ
パンク修理が一般自転車店の重要な利益源なら
とても納得できる理屈だと思うが
>>827 >
>>825 > なるしま会長が言うには
なるしま会長ってどなた?
>近隣の自転車店と競合しないよう
>ママチャリパンク修理は他店にお願いしているそうだ
それなら そう言えばいい。
829 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 14:47
825
反対意見2票で逆ギレかい?
プロショップにママチャリのパンク修理頼むのって、、、
アホっぽい行為だと思うけどな 俺は
831 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 14:57
>>830 なんだと!プロなのにパンク修理もできないのか!
832 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 15:01
825のような素人さんの逆恨みカキコがある限り
このスレは安泰だな
833 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 15:02
チャリにまったく興味のないオバサンなら、プロショップ
でも関係なしにパンク修理に来る
というか、修理の間、店のなかで子供を放置しているから、
おれは客なのにヒヤヒヤする
ウン十万するフレームとかあるよー!ガキは縛り付けとけー!
834 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 15:44
そんな時はきっぱり言ってあげた方が良いよ
(ここにある自転車わねきみのお父さんのお給料じゃとても買えない代物だよ、
傷つけちゃったら当分何も買って貰えないよ)って
言葉の解らない餓鬼ならうしろあたまはっつけろ
1500円って高いけど、それぐらい貰わないと生活できないとおもう。
家賃や人件費払ったりしたら経営者は結構厳しいとおもう。
836 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 17:54
ママチャリのパンク修理ってのはな、右足骨折で右腕が重度の打撲傷、さらに腹部
に大きな腫瘍があり首筋に塞がってない深い切り傷がある人の足の裏に刺さった釘
を抜いて治療するようなものだ。「本当に足の裏の釘を抜いて傷口を治療するだけ
でいいのですか?」「はい、足のうらだけお願いします、他はまだ我慢できます」
「はい、わかりました」 こんなやり取りプロショップが出来る訳ねえだろ。
837 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 18:02
>>836 なんのこっちゃ。
パンクなんて、足の裏に釘が刺さった程度だろ?
838 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 18:06
貫通してればえらいこっちゃ
839 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 18:58
ていうかさ、穴特定→パッチ貼り、なんてのは15分くらいはかかるわけじゃん。
穴一つとはかぎらないし、特定がめんどい。
一方、チューブ交換なら楽でしょ。5分くらいだよね。
んでチューブなんて通販で350円とかじゃん。
だからオレはパッチ貼りなんてやんねーよ。
チューブをつねに10本くらいは通販でまとめ買いして、
ストックしといて、パンクしたら即チューブ交換。
これが一番カシコイぜ。
840 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 19:00
>>839 そうだよ。だから、パンク修理は1500円にして、1800円でチューブ交換している店あるよ。
あとあと面倒なことないし、作業簡単だし。
>>836 禿同
出町柳の栄輪って店でパンク修理してもらったけど、全然直ってない…。
一回800円でも、2回やったら1600円なんだよな。
ケチらずにちゃんとしたとこでやってもらえばよかった…。
842 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 23:08
君たち地球環境という言葉知ってるかい
844 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 23:32
ODの殿村御大はチューブ交換しか致しません。
845 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 23:45
846 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/03 23:47
ママチャリの後輪のチューブ交換なんて考えただけで鬱だ....
847 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 02:01
ママチャリのリアチューブ交換が最近早く出来るようになった。
20分で出来るぜ。
848 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 13:31
>>847 よかったね
夏休みの小遣い稼ぎできるね
849 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 13:38
>>847 20分か。やっぱり工賃だけで1000円以上とらないとやってらんねぇな。
あ、パンク修理とチューブ交換だからスレ違い。
漏れも今はあっさりチューブ交換派だけど、以前は予備チューブに交換、
空いた時間にパンク修理して放置、予備チューブ化してたなぁ。
ここ1年以上、普通のパンク以外のパンクしてないから、なんもいえん。
850 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 14:49
自分でやれよ。
ただそのひと言で、すべて解決汁。
わけのわからんこと、。。。。を考えたら、文を間違えてた。
>>普通のパンク以外のパンクしてないから、
じゃなくて
>>普通のパンクじゃないパンクしかしていないから、
リムが外れて蛇のお腹みたいになったり、バルブが折れたり......
852 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 16:27
まぁ、自転車を趣味にしてる人ならパンク修理できないのは
恥ずかしい部類だね。
プロに頼んだら、1500円は当たり前。
一日の修理や自転車の売り上げ考えたら、しょうがない。
853 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 17:42
ネットで手順確認して
はじめてパンク修理を自分でやってみたら2時間かかった
普通チャリの後輪だから、それを浮かすのに手ごろな台持ってくるのに十分くらい
ドライバーなどで、タイヤをずらしてチューブ出すのに時間が掛かり数十分
空いた穴探すもなかなか発見できず、小さい穴見つけるのに数分
パッチあてるもビニール剥がしが上手くいかずに一回失敗
タイヤの中に戻していたら、周りの砂利も一緒に入れてることに気づいて再度拭き取り
みんな全くの初めてのときどのくらいかかった?
タイヤ見たら横とかに一杯ヒビ入ってるんだけど、これってよくあることかな
それとも、タイヤの寿命がきてるのかな
パンクしてからも十分くらいこいでたからそれでヒビ入った?
しまった、タイヤの表裏に異物が刺さってないか見るの忘れてた
854 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 18:34
パンクしたら乗っちゃダメ
855 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 18:36
んで、結論でたの?
まだパンク修理で金はらってムカついてるバカがいるの?
>>827 なるしまはママチャリのパンク修理断りませんが…
どっかのヴォケ社長と間違えてないかや?(苦笑)
858 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/04 22:56
長谷川は断る!
プライドあるからね。
糞チャリ禁止。
859 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 15:49
どっちでもいいんじゃん?
それにしてもくだらん事でよく話し続くね?不思議。
860 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 15:58
どうでもいいこと書くのが2ch。
暇つぶし。
861 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:01
どうでもいいことをさも、大事な話のように書くのが2ch。
寸時を惜しんで、パソコンに向かってます。
862 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:01
パンク修理の値段て、チャリのサイズに関係なくほぼ同じ?
863 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:05
そんなの死ってどうすんの?
自分のなら、自分でやれ。
864 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:05
自転車のプロのプライドがあるからロード主力でもママチャリの
パンク修理を断らない。
865 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:07
>>863 そういうあなた、シャツのボタンが取れたりするとママになおしてもらってるでしょ。
ズボンの裾上げ誰に頼んでんの?
866 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:12
867 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 16:42
だから、クルマもバイクもそうであるように、いまどき修理ははやんないっつぅの。
消耗品の価格が下がってるんだから、アッシー交換でキマリ。
要はチューブ交換ね。
868 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 17:01
>>867 だから、クルマもバイクもそうであるように、いまどき修理ははやんないっつぅの。
消耗品の価格が下がってるんだから、アッシー交換でキマリ。
要は車輪交換ね。
アッシーってどういう意味で使うんだっけー
アッシー交換っていってチューブ交換じゃ意味違うんじゃないのかなー
あっはっはー
869 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 17:06
アッシー
バブル期に、ヤリマン女の股座だけに希望を見出し。。。じゃなくって、
アッセンブリ
だよん。
部品単品じゃなく、部品の集合体ごと換えることを、アッシー交換。
レースだと、パンクしたら「リヤタイヤアッシー」「フロントタイヤアッシー」で交換してるね。
実際の話だと、アッセンブリの単位がメーカによって色々あるから、
なんともいえんね。
ちなみに君は、自動車のタイヤがパンクしたら、ホイールごととっかえちゃうのか?
んで、ホイールごと廃却しちゃうのか?
870 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 17:08
おまえら低脳くんだな、おい
871 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 17:09
馬鹿だねぇ…
>>867がアッシー交換と言いつつチューブ交換と書いてるから
>>868がアッシーならホイール丸ごと交換と突っ込んだんだろ
872 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/05 17:30
突っ込みのわからん低脳くんはほっとこうぜ。
きっと価格を教えてもらえないから切れたんだよ。
873 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 02:56
パンク修理ぐらい自転車屋に頼めよ。
なんでも自分でやってるとそのうち自転車屋になっちまうぞ!
つまらん!おまえの話はつまらん!(AA略
875 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 06:11
パンク修理セットが100円ショップで売ってるのに
800〜1500円くらい出して自転車屋でやる奴はモグリ
しかも使えない自転車屋だとすぐ直さないで数日後まで引き取りだもんな話にならん
原価数十円くらいだからほとんど工賃だし
876 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 06:37
>ほとんど工賃だし
あたりまえじゃん。
技術で金とってわるいか???
ホント日本人は「形」のないものに金はらいたがらないよなぁ。
877 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 06:48
素人でも簡単にできる技術でね・・・
878 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 06:55
( ´,_ゝ`) でた、日本人批評。
879 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 07:03
ママチャリの後輪のチューブ交換はムズいぞ。
パンク修理代の中にだって
店の家賃や宣伝費、広告費、アルバイトやとってたら人件費
もろもろ含まれてるはずだしょ?
この手の費用は店によって差がある訳だべ
こんなもんに喜んで金を払うヤツはいないべ?
ましてや自分でやるようになったらなおさらだべ
物の値段(料金)のしくみを知った処で
経営者 と 自分で何もやらない消費者 と
やれるコトは自分でやる消費者 とでは意見は違ってくる
永遠に接点は生まれない だべ?
881 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 08:14
うちの近所の古い自転車屋はそこで買ったチャリなら無料ですよ。ヾ(●´▽`●)ノ彡☆勹"ノヽノヽノヽノヽノヽ!
俺はそこでチャリ買ったんじゃないけど、知り合いだから無料!やた!
このスレまだあったのか。
この前商店街の自転車屋でチューブ買ったんです
35C用のチューブちょうだいって
そしたらどっからひっぱりだしてきたんだっていうようなチューブ持ってきて
900円ねーって言うんですよ
で次の日パンクしたときに交換しようとしたら
そのチューブのバルブが根元から取れて...
884 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 09:17
パソコンソフトのインストールと同じようなもんだよな。
店に頼むと5000円とか取るらしい。
「次へ」のボタンを押すだけなのにな。
そっちの方がぼったくりかも知れんな。
885 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 09:57
>>884 そうかね?同じだよ、インストールを確実にしてくれるわけであってその店で
内部のたとえばLANボード入れたりしていれば、それとの相性を保障してくれる
だろうし。入れたけど動かないとかで渡されるわけでないでしょ。
パンク修理だって、ただ穴ふさぐだけでないからね。
それと誰も言ってないけど、自分で作業するにしても自分だって動けば人件費と
みなしてごらん。
その100円の修理キットを買いにいくのにどれだけの労力かかるの?
へたすると自動車で片道20分とかかけてそれだけ買いにいってたりしない?
40歳とかの人がパンク修理したらどれだけの人件費になるのか。
サラリーマンやってれば自分で計算できるでしょ。
886 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 10:15
「次へ」のボタンを押すだけなのに
パソコンのソフトインストールを頼むようなやつからは、
是非、5000円取りたい。
>>886 禿銅
っつか、エンターキーを数回(ry
888 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 10:53
>>1 激しく同意だ。
だからオレは自分でやったよ。
しかし、お互い貧乏性ってのはヤダな。
889 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 10:58
>>888 結局手間賃払いたくなければそうすれば
いいのにぐだぐだ言うやつ大杉。
おれも自分でやる派だが。
890 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 10:58
自分の自転車のパンク修理は自分でやってる。
以前、知り合いから頼まれて自転車のパンク修理をやったけど、
「2ヶ月後にまたパンクしたよ、ちゃんと修理したのか?」なんて言われた事があった。
現在は、絶対に他人の自転車の修理はやらない。お金もらってもヤダ。
ここでパンク修理が簡単なんて言ってる人はパンク修理の経験が一桁くらいで、いつも
乗ってる自分の自転車の修理だからだと思う。
891 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 11:01
まあ2chでこういうスレが立って色んな人が見て
自転車のボッタクリをみんなが知って利用しなくなればいい
そうすれば適性価格で修理する自転車屋が出てくるか
自転車海苔の知識・技術が増えるかになる
>>891 おいおい、「高い」と「ぼったくり」を一緒にするなよ。
パンク修理が1500円だとして、オレはこれを高いとは思うが、ぼったくりとは思わないぞ。
メーカーの工数単価から逆算すれば1500円は安いぐらいだ。
それでも1500円を払いたくないオレはただの貧乏性だってだけだ。
高いと思うなら自分でやれば良い。
あるいは安くやる店を開いて自分が儲ければ良い。ホントにみんなが
超ぼったくってるなら、この不況に超ビジネスチャンスだ。
共産主義じゃないんだから世の中需要と供給で値段決まるんだけど。
日本もオランダみたいに学校でパンク修理や基本的なメンテ教えるようにならないかなぁ。
小学校の時、交通安全指導で交通ルールについては教わったけど、自転車の
構造とかについては全く教えてもらえなかったからなぁ。
やっぱ安全に乗るためにも基本的なメンテと修理方ぐらい教えるべきだよなぁ。
895 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:23
>>894 そうだね、自動車やバイクだって教えてほしいもんだ。
パンクしてスペアタイヤに交換することもできない人が多すぎだよ、、、
あと、エアコン入れて除湿できることも知らない人とか。
896 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:24
まあ貧乏人は自分でやりなさいってこった
897 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:28
>>896 ハーイ
当然キミも自分でやる派だよね?
898 :
きいろ ◆ajgiDrivew :03/08/06 13:08
>>892-893 禿同
パンク修理¥800〜¥1500でぼろ儲けと思うひとにはぜひぜひパンク修理屋を開業してもらいたい。
一箇所¥300ぐらいで(笑)
899 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:17
自分のロードはその場でチューブ換えて
暇な時にゆっくりパッチ貼りをするが
嫁のママチャリは面倒なので
自転車屋に持ってく。
900 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:20
901 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:21
902 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:23
903 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 13:48
>>899 代わりに嫁さんのポッチの面倒見ましょうか?
904 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 14:09
意見も出尽くし、どうやら結論がでたな。
高いと思うつ、金の無いやつ、ひまなやつは自分でやる。
あとは気分でどっちでもいい。
出た結論が結局。どっちでもいい。
さーすが2ch。
結論づけて終了させたがるのも、2chらしい
906 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 15:07
仕切り厨な
現実でもみんなに嫌われて
飲み会とかでみんなに馬鹿にされてる奴っているよな(w
そういう奴が>904(w
907 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 15:08
だって話が輪廻しだしたし、つまんない。
908 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 15:24
つまんないと思ったら、スレを見なければよし
909 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/06 15:44
開放したいだけ。
あぁ!開放されました!いま、服をすべて開放してます!
あぁ!突き刺さる視線が!!
心配すな
このスレの寿命も
あと少し
ちょっと厳しいか?w
買った店で500円でやってもらってるよ
20年間値上げなし
>>912 20年前は相当高かったんじゃないのか・・・・?
80年代前半の500円なら別に高くないだろ。
当時、吉牛並で370円か380円ぐらいだったか。
915 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/07 09:44
ほんとうにくだらんな。
くだらん知識ひけらかすなよ。
916 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/07 09:47
914=オヤジ
20年前にパンク修理をしてもらった記憶があるとオヤジか。。。。鬱だ。
初めて新品の自転車を買ってもらって、嬉しかったあのころ。。。。。
変速なし、26in、ワイヤー類なし、全部リンケージ......
はい。通学用自転車です。
>>1 出先ならその値段でも我慢しろ。
それが嫌なら工具と予備持ち歩け。
>>917 どうせここにいる連中なんて全員すぐに
昭和生まれのオヤジとか20世紀生まれのオヤジとか
言われるようになってしまうさw
920 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/07 11:20
もう言われてる・・・・・・・・・・・。
かなし〜、ほんとうにかなし〜〜。
921 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/07 11:21
結論
自転車乗り=さもしい人々
922 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/07 19:56
それがんばれ消化するぞ
923 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 01:25
では消化のための話題を振ってみる。
パンクした時にその場で修理できなくて
押して歩いたのって最高どれぐらい?
折れはせいぜい2キロぐらいだけど、
山の中で何10キロも押した事ある人もいるのかな。
924 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 02:57
925 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 07:42
>923
スペアタイヤなしで通勤してパンクして6km担ぎ&押しで帰りました。
歩くのは苦じゃ無いんだけどね。
ところで、パンク修理代が高い、とかの意見は消費者としては
大事なことだけれど、みなさんがパンク修理ができるひとだとして、
見ず知らずの人の自転車のパンク修理を、外は天気がいいのに(笑)、
してやるとしたら修理代はいくらもらいたいですか?
自転車はママチャリ(MTBやロードより面倒)ってことでお願いします。
快晴で自宅前で犬や車を洗ってる時に来たら、
前輪限定でパッチ貼り+空気入れ位は構わんよ。
ただし人によるだろうな。
錆びだの汚れを放置して自分だけ着飾ってる奴は断る。
>>925 かわいい子ならタダ。
ムサイおっさんなら5000円ふっかける。
というのは冗談としてまぁ1000円かな。
ところでパンクって後輪の話だよね?
前輪ならママチャリでもあっさり外せるし。
928 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 08:38
赤の他人だったら1500円でもやりたくないけどな。
929 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 09:46
>>926 経験済み。
実家で親父(65過ぎてランドナー買って毎日乗り回してる)に頼まれ、
パンク修理していた。糊が固まる?まで、お袋の自転車を整備していたら、
見知らぬおばさんがやってきて、パンクを直せという。
んで、ついでだからやったが。。。。。。。
・パンクした状態でかなり走ったと思われる、ボロボロのタイヤとチューブ
・油気のまったくない、デロデロに伸びたチェーン
・ブレーキワイヤーも伸びきってる。。。。
という状態。とりあえず、穴を塞いで注油してチェーンを張った後に一言、
「パンクもチューブもボロボロですから、またすぐにパンクしますよ。
交換されたほうが。。。。」「やって。」をい、俺は自転車屋じゃねぇぞ。
ずうずうしいオババもいたもんだ。
930 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 10:25
最近は自分の自転車いじるのもめんどくさいから、絶対やんない。
931 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 10:47
つ
932 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 10:48
>>929 で、おまえはそれを毎日まいにち商売にしたいと思えるか?
商売にした場合いかほど請求したいか?
933 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 11:19
車やオートバイのチューブレスタイヤだったら500えんでやっちゃうけど
ママチャリは絶対したくない。
934 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 11:31
>>932 絶対に、イヤ
趣味だから、やりたいときにできるだけの話だな。
おのオババから金取れるとしたら、5K。
>>933 チューブレスだったら、
ブスッ グニグニ シュポッ テロ〜ン ブチュ ぐにゅぐにゅ ブチュ ブチャ ヌチャヌチャ グニ
で終わるからな。
>929
いい親父さんじゃ。今度一緒にツーリングしなはれ。
「ついで」という何気ない形で、お袋さんのもメンテするあんたもよい。
家族か・・・
937 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 21:08
おらもう、アルミ缶集めヤメテ、パンク修理屋するだ!
>>935 ママチャリで30km付き合わされたよ。。。。。。。
ペダルが軽すぎて、どう抑えても高ケイデンス維持。
無変速ママチャリで、平均速度25以上だったらしい。
>929ほか
パンク修理の相場は、
・いつきても
・どんなお客でも
・どんな状態でも
という環境だと考えると妥当なのでしょうね。
940 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 22:42
退屈だわ、手は汚れるわ、儲からないわ、そのくせボッタクリとか
言われて、パンク修理屋も大変だな。
おれは段ボール集めを続けることにするよ。
>>937 おれのリアカーがパンクした時はよろしく頼むわ。
941 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/08 23:14
942 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/09 01:48
意外に最後のひと伸びがないなage
943 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/09 08:42
ゆ
ゆ じゃねーよ!ここはYSKかっての!
945 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/09 11:33
ラバーパッチって一個実質数十円だよね
ゴムのりつけてペタっとくっつけて終わりじゃん
>>945 そんな高価なパッチつかってんのか すげーな
んで、おまえはどういう風に誘導したいんだ?(w
947 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/09 12:20
>879
karesu おかしいなそれ。
949 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/10 14:57
あ
950 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/10 15:42
パンク修理に1500円取られるのはムカつくが、パンク寸前の一物をねぶってもらうのに15000円払うのは気にならない。
951 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/10 15:54
952 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/10 17:55
954 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/11 09:42
さーる以下〜。
955 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/11 15:16
さ〜、もうひとフンバリ!
頑張って行こうー!
956 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/12 13:00
パンク補修は、太いタイヤに比べ、細いタイヤだと激しく大変なんでしょうか。
957 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/12 13:01
かんけ〜ね〜べ
>>956 細い700cとか用の薄いパッチがあるから、使ってね。
959 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/12 18:19
内装三段のママチャリの後輪タイヤのはずし方を、
写真付きで丁寧にのせてるサイトご存じ有りませんか?
検索してるんだけどなかなか出てこない。
>>959 悪い事は言わんから内装変速に手を出すのはやめとけ。
プロにまかせるが吉。
961 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/12 23:21
962 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/13 00:18
ぜんぜんダメ
他のを探してこい
963 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/13 00:20
1500円って・・・
この間、ホームセンターにママチャリで出かけた帰り、
前かごに買い物袋、後ろに5歳の娘・・・重さに耐えきれず(?)
チューブが風船みたいにふくれてバンと破裂。
近所の自転車屋で5000円だった。
964 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/13 00:22
そりゃチューブ交換やったら高いやろ
にしても5000円はボッタやな
そのオヤジしばいたれ
965 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/13 04:15
チューブが風船みたいにふくれてパンと破裂
んなパンクなんて滅多に無いぞ!多分ビード剥離で逝っちゃってるから
タイヤ&チューブ、へこ交換で5000円だな。
>>963 それはタイヤが磨耗してたのでしょうに
それかタイヤが安物すぎてなおかつ空気入れすぎ又はなさすぎで
タイヤが外れてでしょうね。
それで5000円だったらものすごく普通です
パンク防止剤いれとけばパンクしないYO
968 :
959 :03/08/13 16:24
>960
家族の廃棄予定車からの部品(タイヤとチューブ)取りです。
>961
十分参考になります。ありがとうございます。
>962
あほたれ。
969 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/13 21:31
ゆ
>>968 ナンダヨゥ、せっかく代返してあげたのに。
高田馬場にパンク修理に3000円とる店があるらしい・・・
もちろんパッチで穴ふさぐだけ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
973 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/15 21:57
ゆ
974 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/16 22:33
ず
>>971 その店の前に、「1500円で修理します」って看板出して商売すれば良い。
それがベンチャー。
976 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/17 19:42
100均で売ってるパンク修理キットで3回は直せる
ところが直したはずの場所からまた空気漏れの罠
978 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/19 10:40
ほとんど1000
979 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/19 20:23
>977
パッチをしっかり接着しないとあかんぜよ。
ちくしょう!5mm程度のクギを踏んじまった。
980 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/19 22:08
簡単そうに見えて、なかなか奥が深い。
まあ、コツが解れば何でも無いけどね。
981 :
ツール・ド・名無しさん:03/08/20 11:23
はじめてチャリを分解してみたとき、チューブをひっぱりだして、あまりの
チャチさに驚いた。こんなもんだったのかと。
>>981 先人が考案し、今もって使われ続ける優秀な機構だ。