1 :
ツール・ド・名無しさん:
ttp://www.j-wave.co.jp/original/primeangle/ 10月15日(火)は・・・「自転車はどこを走る」
道路交通法上、車道を走らなければならない自転車。
しかし、警察から危険なので歩道に上がるよう指導されることもあったり
歩道があっても自転車が通れないレインボー・ブリッジなど不可解なことだらけ。
都心の道は拡幅されていますが、はたして自転車はどうすればよいのでしょうか?
入江たのしと考えます。
さぁ〜みんなで考えよぉ〜
今のところ、歩道派が優勢なんだけど・・・どおする?・・あいふる〜〜〜。
2 :
ちゅね ◆2vDQN//7W2 :02/10/10 20:16
2だぬ
3 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/10 20:22
とりあえず車道に一票入れてきたが。
スレ立てるようなことかぁ〜?
5 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/10 21:38
お〜、盛り下がってるな!
しかし、一般ピーポーの認識はトホホだな
ageていこー、ばんばんいこー。
6 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 04:22
おれも車道に入れてきたが、自転車は遅いものと思ってる香具師と
速いものと思ってる香具師がいるから、ひとくくりにするのはいかがなものかと。
ママチャリのおばちゃんに車道走れつーもの危険だろーし、
ロードの兄ちゃんに歩道走れというものなんだし。
7 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 08:23
ぉぃ
今の所、車道が51.5%ダゾ。
8 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 08:23
もりあげるぞ!
いつか田代みたいにタイムの表紙を目指す勢いで投票しよう!
9 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 09:16
車道を走る自転車乗りです。
日本の道路事情は雑然としているので、
車道歩道どっちを走っていいと思います。
ただ、車道を走るのを推奨する事によって
自転車が車道を走るのを快く思わない
ドライバーに一石を投じる、ひいては
クルマ優先社会、交通事故多発社会にも
一石を投じることなると思います。
10 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 09:19
連続投稿できるゾッ!
と言うことは?
11 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 11:18
連続投票は3回まで出来る。
回線繋ぎ直してIPアドレス変えればまた投票出来る。
12 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 13:05
車道61.9%
いきなり2ch効果?
13 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 13:07
14 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 13:09
15 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 13:19
一票入れたら0.3パーセント増えた。
>15
333人いれたら100%増える!
と言ってみるテスト。
17 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 14:09
>>14 一票入れたよ。
でもマルチはやめようぜ。
18 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:05
うちの布団、マルハチだ・・・
みんなガンガレ!
19 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:18
J-WAVEの女性アナ、、、ルーシーケントじゃなくてだれだっけ?
も自転車ノリ
20 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:30
>>19 たしか、キャロル久末、リサ・スティッグマイヤー、、、、
って別に専属アナじゃないけど。。。
21 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:42
キャロル久末!そうだ!自転車の雑誌でみたぞ。
私のコメントは
「自転車を車輛とみてないドライバーがいるのであぶない」
「ドライバーも車道で自転車に乗ってみるべし」
という主旨のものを書いておいたよ。
ラジオ聞ける人は聞いておいて。あ、録音すればいいのか。
22 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:54
現在、車道73.2%
この調子で99%目指せ!ガンガレ!
23 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 20:58
速いのなら車道、遅いのなら歩道。
簡単な事じゃ
24 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/11 22:33
age
いれといたよ。ただいま76.8%
26 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 01:41
いま78.1%
27 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 01:47
28 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 08:17
10月15日まで、もってくれ・・・このスレ・・・
29 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 10:32
車道に投票するのは逆効果な気が。
車道優勢
「な〜んだ、みんな分かってんじゃない、これからも車道走ってね」
終了
歩道優勢
「歩道走っちゃ危険だよ!人がいつ飛び出してくるか分からないし、しかもその中でスピード
出してる人もいるし・・・、みんな車道走ろうよ。ねっねっ」
以下説得が続く
30 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 11:00
今からあらゆる自転車が車道を走ると仮定する。
交通事故死亡者数は当分の間数倍にはね上がるに違いない。
31 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 11:21
32 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 12:16
oremo
sou omou
suubai
ha
kyokutan
dakedo
ATOK
ni sitara
nihonngo
utenakunatta
33 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 13:43
>>32 おいおい、可愛そうだけど ワラタYO
ATOKまんせー!
遅い自転車もウザイが、ご老人方がお乗りあそばせているアレ
どうにかならんのけ!右側通行だし
アンなのに乗っていたら余計体が弱ると思うのは自分だけか?
>>29 この番組よく職場で聴いてるんだけど、結局両方の意見を出して
「片方からはこんな意見が出てるけど、逆からはこんな見方もある」
といつも玉虫色の決着で終わるよ。
PVOSで大差がついたからってどちらかの意見を断定することはない。
前にもW杯かなんかのネタで2chで大挙して投票したことがあった
みたいだけど、その時には投票結果については触れられなかったみたい。
35 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 17:10
>>30-32 一夜漬けで受かる試験受けて免許もらったバックミラーなしテールランプ
ぶっ壊れ原茶利ぷータローが60km/h でブイブイ言わせてても、
交通事故死者1マンニンの一部でしかない罠。
36 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 17:32
> 玉虫色の決着
最悪だな.......カッコワル。
聞く気が失せた。でも投票はしたよ。車道に。
37 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 17:33
おっ!80%越えたじょ(17:30時点)
38 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 20:10
ただいま80.4% 1人1票でおながいします。
39 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/12 20:23
>>29 確かに逆効果なきもする、、、
車道優勢だと、それに対する反対意見が多く取り上げられそう
40 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 09:24
おいおいどうした!
41 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 11:58
じゃ、どんどん意見送ってやろうぜ。正論ど真ん中で。
42 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 11:59
43 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 12:18
車道に一票したYO!
44 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/13 13:02
現在(13:00)
車道走行 81.9%
45 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 06:15
15日の放送楽しみだにゃ〜。
46 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 10:32
朝立ち
はなかったけど
47 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 15:08
82.5%
48 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 15:47
82.7%
49 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/14 19:13
定期age
50 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 01:38
81.8% 下がったじょ?
51 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 01:39
ガンガレ!!
ラジオセットしてくるの忘れた
53 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 11:03
>>52 はは、俺は今日風邪ひいて休みだから聞けるよ〜何時からだ?
54 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 11:03
16時40分からの10分間だ。
55 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:04
こらこら。
始まったよあげ
56 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:12
57 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:13
>>55 ああ、プライムアングルが始まったって事か、、、
58 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:14
あ、そっか。集計結果の話ね。番組自体は2時から。
それに途中随時意見や集計の発表を挟んでると思ったよ。
59 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:23
そうそう。さっき車道のほうがだいぶ勝っていますね、って言ってたよ。
カネコナオ!
60 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:27
>>58 今はなんか映画の話だ、、、熱があるからどうも集中して聞けない、、、
病院行こうか聞きつづけようか(笑
61 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:30
>>60 病院いって来い。
どうせ大した話なんてでないから。
62 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:30
静岡は、静岡市周辺でしか聞けない。
63 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:31
とりあえずテレビ見ないと・・・。
64 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 14:45
どうせなら5時からの番組の方で自転車を取り上げてほしかった。
ネタの嵐で笑えるだろうから。
もうコメント紹介してるじゃん
66 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:19
ゲンチャリドキュソの意見を最初に取り上げてたね。
「自転車邪魔、みんな氏ね!この前車道走る自転車にどけと言ったら、中指立てられました
おまえら、何様?」
ってやつ。
くそ。
67 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:22
自転車乗りには俺はお前と違って自分の脚で動かしてるんじゃ!という
妙なプライドがあるからなあ
68 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:28
>>66 そんなんがあったのか、ワイドショー見ていて聞いてないや、、、
ふぅ、、、、
い、い、嫌らしいですか?
>>66 つーかソレDQNがいきなり喧嘩腰で「どけゴルァ(`皿´メ)凸」
と言った(ことはコメント書くときに省略した)
なんてシチュエーションが容易に想像できますな(藁
脳味噌に皺無さげトークsage
71 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:50
やっぱり今日は物凄い量の投稿だってね。
車道が80%を桐ますた
73 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:54
あ、ゴメン。
その中指立てた話は原チャリのイメージダウンを狙って、オレがでっち上げますた・・・。
74 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:55
「子供に車道を走れって言うの?」というアフォの意見もありますた
歩道走行容認を止めろなんていうやつはどこにもおらんじゃろう
75 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:56
怒られたとか殴られたなんて話もしてたね。
解説のおっちゃんも幅寄せされたことあるとか。
76 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 15:57
>>74 あれはあまりにも杓子定規な発言だったね。
77 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:02
>>74 それは2chネラーなのでは?良くありがちだな発言だよ。
頭痛くて寝てたからきいて無いや、、、37.2度の熱でも病院行くやついる?
明日仕事なんだけどd。ふぅ。
>>77 熱がなくても食欲がなければ点滴打ってもらえ。
ジジババのために保健料払ってるだけじゃもったいないぞ。
79 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:06
メッセージが止まらないって。
感情的な発言が多いって、それここの住人じゃねーのか?
>>73 ハハハなーんだ、笑っちゃったよーアナタ最高!
でもあの意見で、普通の自転車リスナー、ヒートアップしちゃったかもねー
81 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:11
感情的な発言は歩道派じゃないの?
車・バイク・歩行者全員に邪魔者扱いされるのが自転車。
82 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:12
車道走ってる自転車に歩道走れという警察官の顔が見てみたい。
83 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:13
聞けないよ(´・ω・`)ショボーン
84 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:20
俺も工房の時アホ原チャリ野郎にいきなり「邪魔だどけ」とか言われて、切れそうになったことある。
今は原チャリが通り抜けられないように、ゆっくり車道走ってます
前文句言ってきた奴がいたけど「じゃあ警察行こか?」と言ってやったら、走り去りました。(W
85 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:20
>>82 顔は見えなかったが池袋をちょっと過ぎた明治通りで警官に
「自転車は歩道を走りなさーい」といわれたことがある。
あのマイクをつかってそんなことを言っていいのだろうか?
>>78 食欲はあるけどだるくてなにもやるきがしない。しかも今日は暑いね、、、
みかん食べてビタミンCを補給しようっと。
87 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:22
無灯火自転車が多いっていうのは同感。
88 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:24
>>82 早稲田通り、車道走っていたら早稲田駅近くのポリ箱前で、
両手を広げて警官が立ちはだかり、「車道上がりなさい」って。
深夜だけどちゃんとライトつけていたのになあ。
89 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:30
おしい!
投票終了で79.9% 大台落としました。
90 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:30
交差点でシカ 自転車の車道通行可 終わりの看板があつたと違う?
91 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:30
>>88 坂になってるところの交番ですか?
たまに通るけど言われたこと無いなぁ。
92 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:31
歩道に投票すると読まれる確率が車道の4倍か。
93 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:33
>>93 早稲田駅ちかくか、、、馬場かと思ってマスタ。
95 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:40
まとめに入ってます。
頂いた数が半端じゃないって。
96 :
まとめの時間だ:02/10/15 16:41
「頂いた数が半端でない」
「1:4で車道の価値」
「自転車は車道、は免許を取るときに習ったはず」
97 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:42
>「自転車は車道、は免許を取るときに習ったはず」
自転車も小学生くらいから免許制にすべきだな。
98 :
まとめの時間だ:02/10/15 16:44
「俺に歩道を走れと注意した婦警さんはまちがっているゾ」
「歩道でベルを鳴らして歩行者をけちらしてはいけない」
「新宿署(?)の公式見解で自転車は車道」
「日本だけが中途半端な車道歩道分けをしている」(あいまい)
99 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:45
ままちゃりだーはけっこう歩道走ってる
100 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:45
最後にベタベタな選曲w
101 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:45
クイーンのバイシクル・レースがw
102 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:47
歩道に白線引いて自転車スペースを作っても駐輪スペースになってしまう罠
103 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 16:51
結論
お互いを思いやれ
解説のおっちゃんは日ごろ無灯火野郎に腹立ててる感じだね。
>102
ワラタ
105 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 17:04
確かに、「自転車は車道!」と決めておき
それなりの道路を作っておけば、何にも問題無しか・・・
役人というのは馬鹿ばっかりということを改めて認識しただけ
国土交通省=ばかばっか
みんなで車道走ろうよ。歩行者優先だよ。
クルマはどうやったって勝てないんだから(物理的にはともかく)
石原都知事に陳情のメールしました。
メッセンジャーのマナーが悪いから問題になる
108 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 17:08
>>105 道路を設計しているおじいちゃんは普段自転車にのらないからクルマ優先の
道路になるわけよ。
道路を設計する資格を得るには23C以下の細いタイヤにのって10000km以上
走らなければならない、というように法改正をすべきだね。
無公害クルマに補助金だすなら、チャリにも
それなりの優遇しろよ。
110 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 17:10
馬車とかリヤカーなどの同じ軽車両だと問題にならないのに、
なんで自転車だと問題になるの?
不安定でふらふらして危ないから?
112 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 18:34
>>109 それ、言えてるな〜
金くれぇ〜
10%でいいからくれぇ〜
ちょっと待て
道路交通法で警察官は自分の判断で円滑な交通が妨げられる
と判断した場合は自転車に歩道を走るように指示出来ることは知ってる?
>>91遅レススマソ
そうそう、穴八幡神社の交番ね。深夜1時ころ、馬場までエチービデオ返しに逝く時
警官に言われた。
きっとその警官の判断だと、「円滑な交通」の妨げだったのか。。
深夜でガラガラだったのにぬう。素敵判断
115 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 21:11
>>109 良いコトイウネ・・・
いわれてみればその通りだな。
116 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 21:14
土建屋のおっちゃん・・・
もっとしっかり仕事せえ。
道路ガタガタじゃねか。
ロードなんて乗ってらんねーぞ
117 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 21:15
>>113 その結果、歩行者と衝突した場合は指示した警官が責任の一端を取るんですか?
118 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/15 21:15
自転車通勤でCO2・NOxを削減しているつもりになっている似非エコロジストに告ぐ。
即刻通勤は止めなさい。
道交法上、自転車専用道以外は車道を走行しなければ違法であることは承知。
その似非エコロジストの走行で、自動車渋滞原因となりCO2・NOxを増産していることを学べ。
電車や公共交通機関を使え。
また健康づくりとは縁遠く、わざわざCO2・NOx、煤煙をあえて吸収してどうするの?
いい加減ウゼヱんですが。
120 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 08:17
だかーら、自転車は車道! と決めてしまえば
そんな警官の感情任せの、いいかげんな指導に合わせなくてすむジャン
警官だって馬鹿ばっかなんだからさ。
「円滑な交通」の妨げなんつっても馬鹿な警官の言い訳がしやすいようにだろ
法整備・道路整備をしかりやりやがれ、煽りを食うのは俺たち国民なんだから。
121 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 08:56
>>113 歩道に上がれといわれ、歩道にゆきそこが通常の自転車走行できない歩道な
場合は押してゆくしかないのでは?いくら警官が歩道に上がれといっても
そこを走行しても良い、と解釈してしまうとおかしなことにならないか?
歩道にあがれ、というのは対自動車の事故を発生したくないからだろうけど、
表になかなか出ない対人事故が増えるだけと思うがな。
歩いていて、自転車にひっかけられた場合も積極的に通報すべき。
自動車が関係するとちょっとした傷でも大騒ぎするのに、
なんで歩行者が自転車にひっかけられて警察ざたにならんのか。
な。
122 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 09:28
じゃあ、
「円滑な交通が妨げられると判断した場合は自転車に歩道を走るように指示」
で誘導された道が自転車走行できない歩道だったら、それってちっとも円滑な交通じゃないよね。
シワ寄せは自転車海苔に来るんだ>押して歩く
車道が円滑じゃない時も自転車が不利(車は追い出されない)で
歩道が円滑じゃない時も自転車が不利(歩行者は追い出されない&自転車は降ろされる)?
だよね。円滑な交通とはなんなのか?
歩道を押して歩くにしても、歩行者にたいして邪魔ではないのか?
以前、車道工事をしている陸橋で歩道に警備員がおり
歩行者&自転車の整理をしていた。
で、自転車でとおりかかった俺に「降りろ」と。そこは自転車
通行可ではある。ま、危ないだろうなと思うが降りてしまうと
自転車+俺の幅になってしまい対抗してくる人が通れないのだ。
そんなのもおかしなことだ、と思った。自動車と同じように
片側通行で通してもいいのに。
即座に車道におりて通過したけどね。
>>113 >道路交通法で警察官は自分の判断で円滑な交通が妨げられる
>と判断した場合は自転車に歩道を走るように指示出来ることは知ってる?
そんな条文は無い。釣り鹿?
道路交通法 第63条の8(自転車の通行方法の指示)
>警察官等は、第六十三条の六若しくは前条第一項の規定に違反して通行して
>いる自転車の運転者に対し、これらの規定に定める通行方法により当該自転車を
>通行させ、又は同条第二項の規定に違反して通行している普通自転車の運転者
>に対し、当該普通自転車を歩道により通行させるべきことを指示することがで
交差点で法律に違反して通行している自転車を歩道に上げることができるだけ。
>>124 こっちだろ?釣られた?
(警察官等の交通規制)第6条
2 警察官は、車両等の通行が著しく停滞したことにより道路(高速自動車国道及び自動車専用道路を
除く。第4項において同じ。)における交通が著しく混雑するおそれがある場合において、当該道路に
おける交通の円滑を図るためやむを得ないと認めるときは、その現場における混雑を緩和するため
必要な限度において、その現場に進行してくる車両等の通行を禁止し、若しくは制限し、その現場に
ある事両等の運転者に対し、当該車両等を後退させることを命じ、又は第8条第1項、第3章第1節、
第3節若しくは第6節に規定する通行方法と異なる通行方法によるべきことを命ずることができる。
126 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 12:17
警察よ〜、自転車の取締り厳しくしれ!
現状=無法地帯だろ
逆走、無灯火、信号無視くらいは罰金取るべき
>>126 御茶ノ水の交番前を、無灯火、二人乗り、逆送していた自転車が
いたがさすがに捕まっていた(笑
128 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 12:38
捕まっても、イエローカードもらうだけでしょ?
それじゃー効果うす〜うす〜
罰金取らなきゃ意味ないよ
罰金とって、どんどん儲けて良い道作ってくれ!
ついでに
>>125 の条文は、事故処理中に自動車を右側通行させたり
渋滞がひどいとき歩道に一時乗り上げさせて対向車を通したり
するためのもので、通常の状態で走ってる車両に適用される
ことはまずない。万が一こんなことを言い出すケーカンが居たら
名前を上司にツーホーすます。
131 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 13:01
あ〜、でも、確かに狭い道では自転車のために
一時的に車の流れが悪くなることってあるな。
それでも、渋滞に発展するケースはごく稀だと思うが
うぜーなー、と思う運転手はいると思うよ。
でも、それを軽く受け流せるようでないと運転の適正無し男
あと、ウィンカー出さないやつも、免許返上しれ。
132 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 13:21
>>131 狭い道で車道をゆっくり走っていたら後のRVからクラクションをならされた
乗っていたのは主婦 30代半ば
どうやらクルマに優先順位があるとおもっているらしい。
こちらが自転車でなく、黒塗りベンツやリンカーンコンチネンタルだったら
クラクションはならさなかったにちがいない
クルマにのることで変な優越感を持つやつがおおすぎる
133 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 13:23
自転車に乗ってる=自動車買う金がない
と考えるバカも結構いるよね。
134 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 13:42
>>133 いますね。
ただ、そう思っている人って、自転車乗りの中にもいるけどね。
135 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 18:19
そういう時は、鬼のように猛追!右側から抜いてやるのが吉
あっかんべーして、お尻ぺんぺんしてやると、なお吉
窓ガラス開けさせて、握りっぺすると更に吉
注!:運転手をしっかり見て、相手を選んでね
>>135 そのためにもエンジン鍛えないと…って動機フジューン
137 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/16 18:42
>>136 確かに!
しかし、車って速いよな〜すげーよ。絶対勝てない
悲しいけど、それが現実。
エンジンを死ぬ気で鍛えてもたかが知れてる・・・
自転車での会社帰り、自動車を抜いた台数、抜かれた台数を数え、抜いたほうが多かったりするとニンマリ。
139 :
ねりわさび ◆XeonGXXRNA :02/10/16 19:52
自動車抜くより抜かれる方が良いな。
半ドラフティング状態で楽だから( ̄∇ ̄;
ほうりつうう ほうりつううう
もいいけど、人としてどうよ。
141 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/17 12:40
人としてこうよ
142 :
ツール・ド・名無しさん:02/10/17 12:44
>>140 はぁ、ずっと人としての話なんだけど
わからなかった?
このスレも、そろそろ成仏させねば・・・ナムナムナム・・・
144 :
ツール・ド・名無しさん:02/11/09 14:32
age