⊂ ドロップハンドルについて語るスレ ⊂

1 ：ドロッパー健治：02/09/17 23:02

ドロップハンドルについて語るスレッドです。

ポジション、バーテープ、フラットバーからの変更、などなど。

一部、ドロップバーに抵抗を持つ方もいらっしゃるようですが
そんな方も包容力をもって迎えます。

[関連スレッド]

⊂ ドロップハンドルに乗ってる奴ってどうなの ⊂
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1004136436/

ドロップハンドルについて語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015669022/

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:03

さっそくですが、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/02s-pi/9068.html

って
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/104.html
結構高いんですが、どうなの？何がいいのですか？

3 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:11

ん？　いいのか？
>>2
雨で滑らん。

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:12

グレップタイルは専用グローブとセットで使おう。
滑らない分、少ない力でハンドルが握れて疲れない。
でも、グロープの方はもうメーカー出荷終了してしまったような･･･。

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:14

懐かしのビンディンググローブですね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:50

おすすめのバーテープは？というか皆さんはどのような
ものを使っていますか？

私はメーカー不詳の黒いバーテープ、汗で滑ります。

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:36

価格と持ちのバランスだとシルバかな？
無難な選択としてはね。

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:41

べたべたしそう。

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:43

>>2

みて始めて知ったけど、裏に両面テープがついてない
バーテープもあるんだね。いままで全部ついているものだと
思っていた。

そういえば、一時はやった、ピカピカの薄いテープは
もうでないのかしらん？

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 08:35

ﾁﾈﾘ

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 18:41

ドロップハンドルの一番上と
サドルトップの落差は何センチですか？

私は 8cm

フレームサイズ C-C 485mm身長170cm

はっきりいってポジションキツイです。もっとステムを上げたいけど
上がらない。

貴兄はどうよ？

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 18:55

ミニブレーキ？ってどうなんでしょう？
フラットバーの癖でブレーキないのに空を握ってる哀しさ・・・

13 ：理恵蔵　　　：02/09/18 19:52

>>11
昔は７cmだったけど年々きつくなって
いまや5,5センチ
ステムは90度のものを使っています。
アヘッドでワッシャたくさんかませるよりカッコがまし
長さも1cm短くしたらとても楽になりました

14 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 19:54

>>11
落差は結構あるけど
その身長でそのフレームサイズだとコクピット狭くてしんどくない？

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:01

>>14

コクピットって？一般的な言い方なの？どの部分よ？

小さいのにはもうなれました。もう10年、、、このごろは
首が痛い。のんびり乗っても痛い。アヘッドステムじゃない
からステム簡単に替えられないし。

16 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 20:04

>>15
んと、乗ってる部分のこと。
一般的じゃないけどなんとなく分かるべ。
ハンドル近くない？　ってこと。

アヘッドじゃなくてもステム換えるの簡単だよ？
ってか、ヘッド調整が無いからアヘッドと違って初心者が交換しても安心。

首が痛いのはハンドル遠くして体伸ばせばある程度解消出来るんじゃないかな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:19

>>16

アヘッドステムだとステムの先の部分だけ、つまり棒の部分は
残しておけるんですよね？

でも普通の一体型ステムだと、ブレーキ外して、なおかつ、
ステムをこじ開ける道具がいるじゃないですか。

ハンドル近いねたしかに。でも近いほうが楽なのでは。

サドルの先からバーセンターまで 49cm です。
これはどうなん？

18 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 20:22

>>17
＞アヘッドステムだとステムの先の部分だけ、つまり棒の部分は
　残しておけるんですよね？

ああ　オープンタイプならね・・・
それはアヘッドかノーマルかは関係無くて俺の持ってるビッグワンは同じ作業しなくちゃいかんけどｗ

まあめんどくさいね。

＞サドルの先からバーセンターまで 49cm です。

う～ん、手足の長さが人によって違うし、その計り方だとサドル全部の形状の影響大きいからな・・・
トップチューブ+ステムで何センチくらい？

19 ：理恵蔵　　　：02/09/18 20:53

>>18
私の場合身長171センチで54センチです、腕も長さなどは個人差があるので
一概には言えませんがちょっと短いのでは

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 21:01

>>18
トップチューブ＋ステムで図面上は 515+100 で 615です。

>>19
だよね短いのはわかってます。でも低くて長いよりは、短いだけ
ポジション的には楽なハズ。

ひじをサドルにつけて、ちょうど指先がバーに当たる
程度です。

21 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 21:03

>>20
＞でも低くて長いよりは、短いだけポジション的には楽なハズ。

俺は体伸ばせないのも苦痛でつ・・・

反対に近くても低いのは苦手。
高くて遠いのが好きだなあ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 21:22

>>20
>ひじをサドルにつけて、ちょうど指先がバーに当たる
これは狭いんじゃない？
教科書どうりなら、＋５センチだぬ。

23 ：理恵蔵　　　：02/09/19 20:41

ハンドルが近すぎるので腰が立ってしまって
低いハンドルに手を届かせるために
かえって背中から首に負担がかかっているのでは？

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 21:20

>>22

そうなんですか、、、。ちなみにどの教科書ですか？

>>23
腰はたってないような気もしますが、ダンシングすると
ハンドルが近いのがよ～くわかります。

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 21:24

>>24
こうゆう言い回しの教科書はホントに教科書があるわけでは無いし。
一般的に言われてる事ということで。

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 21:32

>>25

や、、、なにか本にあったのでしたら、その本やWebサイトを
教えてもらいたかったのです。

「ベルナールイノーのロードレース」によると明言されてないんだけど、
短くてどうしようもない長さではないみたい。

でもレースのビデオとか見てるとヨーロッパ選手のほうが
だいぶ手が前に出てるね、私とくらべて。

27 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/19 21:38

>>26
＞でもレースのビデオとか見てるとヨーロッパ選手のほうが
　だいぶ手が前に出てるね、私とくらべて。

それは見ちゃダメｗ
やつらとは人種が違う

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 21:42

>>27
はっはは、そりゃそうかもしらんですな。

コーカソイドは手足が長いからなぁ。

前に出てるというのは、つまり
横から見たとき、ひじとひざ、の間に隙間があるということです。

私はバーの下を持つと、横からみてひじとひざがつきそう。

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 21:48

肘をサドルに付けてみたが、バ-まで10cmはある(;´Д｀)
もう慣れたからもう少し前でも良いくらいに思う。でも購入当時は
ドロップハンドル（初）は随分前傾姿勢なんだなって感じた。

30 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/19 21:54

乗ってると「この辺にハンドルあったらなあ」って思うもんだと思うけど
さすがに１０年もその姿勢で乗ってたらなあ。

きっといわゆる普通のポジションにしたら凄くしんどいんだろうなあ。

31 ：Ｏ．Ｇ(ていくいっとい～じ～)：02/09/20 02:12

Yuzuru Sunadaさんの本によると、
ハンドルの下を持ってクランクを水平にしたとき、
前足のヒザとひじがかすかに触れる程度が基本なのだソーデス。

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 18:57

ニットーのSTI専用のハンドル
これこそ求めてたハンドルです。ほれますた

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:00

>>32
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html

これ？ブレーキ遠くない？

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:03

>>32
確かにＳＴＩ付けたときのスッキリ感はいいよね。
エルゴパワーに特化したつくりのバーはいくらでもあったんだから、
今までなかったほうがおかしいといえばおかしい。
でもＣＳとかにもかいてあるけど、ちょいリーチ長すぎない？

35 ：自転車屋だが：02/09/21 19:06

私も早速付けてみましたがブレーキは遠くなりました。
しかし、使用感は悪くありません。

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:09

今使ってるのがＴＮｉで、かなりショートリーチなんで、
ポジションを維持しようと思ったら、ただでさえ短くて嘆いている
９０ｍｍのステムをさらに短くしなけりゃならん。
ショートリーチ版の販売に期待。

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:21

シマノ純正でSTIのブレーキをやや引いた状態でキープ出来るパーツどっかで見たような・・・
まだ発売はされてないのかな？
個人で自作してる人もいるみたいだけど。
それ使えばブレーキ近くなるね。

38 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 19:22

>>37
引きしろ短くなっちゃうじゃん
ちなみにそのパーツは専用のブレーキレバーにしか付かないよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:26

>>38
そうだけど遊び少なくすればいいだけだし。
近づけられる効果を考えたら価値あると思うけど。
ま、その辺は人それぞれか。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 20:38

>>33
もう売り切れ・・・

41 ：はね ◆L/Django ：02/09/21 21:38

大阪の汁ベストサイクルで廉価版の方を売ってる。＞STI対応ハンドルバー
何十グラムか重いだけって話だから、注文してみるつもり。
400mmの奴しか在庫が無いらしいですが。
ブラケットが遠くなるってのは、ナニですな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:47

STI用ハンドルってリーチが100ｍｍもあるとは・・・・
買った後に気づく俺

ステム60ｍｍにしないとだめかも（ｗ

43 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 21:49

そうするとドロップの上のとこ持ちにくい罠。

平均的な日本人の腕の長さだとリーチは１００ｍｍ要らないでふ。
最近の軽量化ブームのおかげでトップモデルは総じてリーチもドロップも短くてうれしいけどｗ

44 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 21:50

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

45 ：手短くん：02/09/21 22:47

ＴＮｉのネオアナトミックみたいにとってもショートリーチで
しかもＴＮｉみたいじゃない普通のアナトミックハンドルがほしいんですけど
お勧めのブランドはありませんか？？

46 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 22:51

ＴＮＩでいいじゃんｗ

47 ：手短くん：02/09/22 00:21

そう。そうなんですけど
あの形がどうしてもダメって・・女房がいうんですワ

48 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 00:30

　漏　れ　の　一　物　の　が　グ　ロ　テ　ス　ク　だ　ぞ

とか、言ってみる。

それでダメなら・・・それだと３Ｔが一番リーチ短いかな。
それでも１００ｍあるけど。
確かにＴＮＩのはﾁｮﾄだけ反対に曲がってる部分がヤラシイ感じだからなあ。

ただ女性だとアナトミックじゃなく通常の形のがブレーキレバーも近くていいかも・・・
通常の形なら日東からたくさんリーチ短いのあるし。

ちなみにハンドル形状調べるならタキザワのカタログがお勧め
タダだから今すぐ書き込むべし！
http://www.takizawa-web.com/mail.html

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:43

かわゆい猫のバーテープを巻いてごまかすんニャ

50 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 00:44

ﾜﾗﾀ

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:56

>>45
モルフェとかいう手前に少し戻ったハンドルあったよね？

52 ：手短君：02/09/22 00:59

>>49
＞猫のバーテープ
なぜお主が女房のサンリヲ趣味をご存知！？　笑

53 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 01:00

お宅の奥さん49と不倫してますわよ( ＇ﾉｪ＇)ﾎﾞｿｿ･･･

54 ：おおフランス ◆1oDaqwQk ：02/09/22 01:01

ボケ！！シール！！

55 ：手短君：02/09/22 01:04

>>48
タキザワ書きこんだ。ありがとう

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 12:41

ニットーSTI用ハンドル（380）届きました。
サイズはニート184と変わらない、リーチ100ｍｍじゃなかったのかな？何ででしょ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:31

私は身長173センチで、410か420にしようかと思ってんですけど、でかいすかねぇ？
ちなみに今はITMの420使ってます（外－外なので、日東の芯－芯だと396相当）。

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:32

>57
肩幅量って決めたら？

59 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 23:34

ハンドル幅に身長は関係ないよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:45

＞58
タイムリーなレスTHANKS！
早速自分なりに測ってみたら肩甲骨の端から端まででちょうど42ぐらいでした。
ということは別にでかくはないのかな？

61 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 23:47

いや肩甲骨で測るのともﾁｮﾄ違うよ・・・

まあちゃんと測って出た数値も所詮目安でしかないから
今のより広くしたいor狭くしたいで考えるべきかと。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:47

ハンドルバーの寸法を話すときは、左右の肩関節の間を測るんじゃないの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:51

400前後が普通

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:52

>>63

外-外？　芯-芯？
外外って、ITMだけだったっけ。

65 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 23:53

ＴＴＴもデダも外外

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:55

前習えしたその幅でいいとｵﾓｳﾖも
大きいと肩こるぽ

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 23:58

480mmぐらいのバーがほしくない？
ホントに肩凝るのなかぁ？
MTBってもっと長いじゃん。

ライトとかたくさんつけたら400mmでは足りない、、、

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:02

肩はそれほどこらんべ。
無駄に広いと空気抵抗が増える。

69 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 00:05

空気抵抗はどうでもいいけど・・・

広いと脇が開いて力入りにくいと思う

70 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/26 00:05

>>69
ﾎﾞｹｪｪ!!
ｇｅｔしる!!

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:06

>>67
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

72 ：Ｏ．Ｇ：02/09/26 00:09

>>69
自転車や体をを大きく振って加速する時は、
幅広のハンドルの方がいいような気がする。
今主流の、あまり体や自転車を振らずに加速する場合は
幅が狭いほうがいいなぁ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:10

＞67
まあ、確かにＭＴＢやクロスバイクでバーエンドを付けた場合、外－外で560のドロップハンドル相当にはなる（前傾角度がロードと違うので比較するもんでもないと思うが…）。
ところで、「肩甲骨の端」はともかく「肩関節の間」っちゅうのは具体的に触っててどの部分を指すのか教えて欲しいのだが…。

74 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 00:13

肩の上の鎖骨の終端の出っ張ってるとこ。
外外で測るのか心心で測るのかはｼﾗｿ

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:16

>>70
オマエ、ウザいよ

76 ：Ｏ．Ｇ：02/09/26 00:25

で？
結局>>57さんは、今使っている
ＩＴＭの４２０のハンドルをどう思ってるのかな？
でかいと思うのか、狭いと思うのか、、、
それともでかいとも狭いとも思わないのか？
問題はそこだと思うけど？？？

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 01:25

＞76
57です。
う～ん、ちょっと狭いスかね～。
72さんも言われてるように、立ち漕ぎで加速すると少々ぐらついちゃうときもありますし…。
ただ、クロスバイクからロードに乗り換えて間もないからそう感じるだけなのかな
という気もしたんで、カキコしてみました。
でも、皆さんのレス（特に61さん）を読んで420を買うことにしました。
410だと現行と14mmしか違わないので、左右7mmずつじゃあんま変わらんかなと…。

しかし、こんなに早く結論出せるとは思わなんだ。
皆さん謝謝！

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 19:10

sage

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 00:25

保守

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 23:32

もっとショートリーチバーがほしい。。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 15:56

ドロップって人気ないの？長距離はしるにはドロップしかありえないだろ？

82 ：理恵蔵　　　：02/10/19 20:46

>>81
私はＭＴＢのフラットバーを短く切ってバーエンドバーつけたやつでも
長距離好きですけど

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 20:49

>>82

短くってどれくらいがいいのかな？
アサヒのページには500mmを割ると不幸になるみたいなことが書いてあるけど？

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 20:50

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
ここは、ドロップハンドルのスレッド、、、でも参考までに何ミリか教えてくれませんか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 21:08

漏れはディープを愛用しています

エンド近くを持って、首や背中が辛くなるのを和らげたり登りできつい時重めのギアを
糞ずけ気味にしながら息を整えています。
(こっちのがステム近くを持ってゼーコ、ゼーコするより早いことも・・・)

で、みんなに聞きたいのはシャローって軽くなる以外になんかいいことあるの教えてﾀﾓﾚ
カンパなら上を持ってもフラットで、下でもブレーキが近くてよさげだけどシマノじゃ皮らんかな

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:30

いろんなとこで聞いてるんだけど誰も教えてくれん・・・
The Bar とか Millenium　とか　Prima 199 とか　
どれがイイのかな？これら軽いやつの中で。
使ったことある人なんか書いて。

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:41

>>86
とりあえず買え。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:44

>>86
ＩＴＭの２２５、外外420買うか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:46

やっぱり？
ってほんとに買いそう。
アメリカのレビューサイト見たらPrima199がいちばん評価高かった。
Milleniumはやらかいという意見けっこうありで、
The Barのインプレはなかったけど、2chのインプレではたわむって・・・
よってPrima199。
でもなんか曲がりきつくて下のほう短くてなんだかなー

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:47

＞88
それはいらん
ごめん

91 ：88：02/10/23 23:48

売るぞ。試しにどうよ。

92 ：88：02/10/23 23:49

了解

93 ：Ｏ．Ｇ：02/10/23 23:49

>>86
ＩＴＭのステムの話？
The Barは軽すぎて折れやすいって聞いた。
Milleniumは使ってる。結構しっかりしてるし不満は無いな。
Prima 199　？？？ごめん。知らない。
でも、ステム軽量化したからって乗りやすくなったって話は聞いたこと無いです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:50

いや、ハンドル・・・

95 ：Ｏ．Ｇ：02/10/23 23:54

>>94
あ、ステムじゃなかった。。。
折れやすいステムは“ザ・ステム”って名前だっけか？
えろうすんまっせん。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 23:59

望んだような答えはもらえてないけど
なんかれすあっただけでとりあえず満足
これまでの放置ぶりといったら・・・ちょっとおもしろかった

97 ：理恵蔵　　　：02/10/24 21:57

>>83,84レス遅くてすんません
５００はよい線ではないでしょか。私は５００にバーエンドつけて
フラット握ったとき、大体ドロップ（４００）と同じ手首の位置です

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 22:04

>>96＝86
「なんか書いて」の挙句に
「望んだような答えはもらえてない」というのは
人としていかがなものか。

99 ：96：02/10/24 23:36

ごめん

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 12:11

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:54

ｦｲ、ｦﾏｲﾗ！！！

日東の新しいSTI専用ハンドル M184およびそれの謙価版のM114はどうよ！！！
使ったヤシはｲｿﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ！！！

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:57

M184-STI使ってます。
レバーが気持ち近くなったような気がします。

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 15:12

ハンドルからレバーのブラケット部分にかけてのラインはちゃんと真っ直ぐになる？

104 ：102：02/10/26 16:02

>>103
ほぼ、一直線なりますね。
ブラケット持ってるときは手のひらが楽になりました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:06

オレはフラット部分をベースに決めたいので
リーチが長めなのは、ちょっとな・・
そのうち他のメーカも真似するかな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 19:00

するんじゃない？　スペシャのロードも既に似たようなハンドル使ってるし。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 19:01

おれ、シマノの変な角度に曲がって付くレバーが嫌いで、カンパに無理して移行
したんだけど・・・　なんでもっと早く出さないんだよ！＞日東

108 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/26 19:04

漏れも184使ってます。
確かにリーチ長いけど、ブラケットがフラットで高い位置になるんで意外と手前に来る感じですよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 22:43

日東 M114 STI ってどこで売ってる？

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 13:57

>>97

500mmってかなり短いですね。それだと道路の衝撃がモロに来るということは
ないですか？（素手で普通のアルミバーを使った場合ですが）

普通に売っているのでは560mmが最短のようですがそれより
6cmも短いわけだし。

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 14:15

M184と謙価版M114ってどこが違うんですか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 14:18

>>109
カワハラダで売ってるじゃん。

113 ：理恵蔵　　　：02/10/28 23:12

>>110
素手でグリップの無いバーは辛いでしょうが
グリップつけてれば十分と思われ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:05

なんかNITTOのSTI用ハンドルよさげだな
俺も今度買うべか

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:33

>>111

安い方が、重い。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:39

>>113

や、もちろん素手って書いてナイですよ。カーボンじゃなくてアルミを
500mmなんてフラットバーのメリットである押さえが効くというのが
でなくなってしまうのではとおもったのですよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:41

>>116

素手というのはグリップがないという意味ではなくてグローブをつけないでということです

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 03:43

上でSTI用NITTの話が出てますが、カンパのエルゴ用に特化したのってないのでしょうか？
ワイヤーを沿わせるので、その辺がポイントなのかな？
ちなみに今はITMのPRO260です。（これもワイヤー用の溝はある）

119 ：>118：02/10/29 03:49

TTTのプリマシリーズとか、溝がＷである物が有ります。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 03:52

おおーさっそくレスThanx！
溝がダブルなのかぁ。なるほど。色々探してみます！

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 15:44

バーテープをはがしてまた張ってる奴いる？

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 15:47

しかし盛り上がらんのぅ、、、原因はなんじゃ？ドロッパーがいない？
ポジションだしは終了？別に興味ない？

123 ：チャリ通：02/10/29 15:52

ピスト乗りなのですが、最近のドロップはほとんど溝付きなんですね。
バーテープではなくグリップ仕様なので溝が無いのがいいんですが･･
しかし街乗りでピストハンドルは疲れるのでパス。

日東のＢ１０５(ＲＤ)以外でお手ごろ価格の溝無しハンドルってあるのかな。
見た事ないっす。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 15:56

>>123

ドロップにグリップをつけるのですか？
どんな感じよ？

125 ：チャリ通：02/10/29 16:05

>>124
いや、ピスト用グリップってのがあるんですよ。ＭＴＢ用より薄手でギザギザいっぱいのやつ。
とても素手では握りたくない痛さっす。
オイラが使ってるロングタイプでちょうどハンドルのＲの真ん中ぐらいまで来ます。

で、ブレーキ付いてるけどエアロでも何でもない外出しワイヤーのレバーなんで
溝は要らないのよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 18:43

>>121
やってるよ。
今ポジションセッティング中で何度も剥がすから。
5～6回やってるけど全然平気＜コルクバーテープ

127 ：>126：02/10/29 18:49

　俺はポジションいじってる間は、オフザフロント使うよ。

128 ：　：02/10/29 22:51

日東のＳＴＩ用ハンドルが人気のようですね。
もしあの形状でカーボン素材の物が出てくれば最強だと思うのですが、日東さんは
だしてくれないのでしょうか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 00:36

NITTOのSTIハンドル
6,000円はお買い得？？？

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 00:40

なんでカーボン？

131 ：日東：02/10/30 00:47

＞１２８
漏れにんなもん作れるわけねーだろ！！　アルミでかんべんして。

作れたらもっと会社が大きくなっとるワイ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 09:02

>>129
ぼったくり。

133 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：02/10/30 09:17

チタングレイとかアルマイトとか溝とか付けなくていいからさ
３ＴＴＤＦのシルバー再販してください。
もう、昔のままで折れいいですから。

134 ：へだま：02/10/30 12:03

血練りの世界ちゃむぴおむも再販してほしい。

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 22:21

>>130
俺は爺だから振動に弱いんだよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 22:27

ＴＮＩあたりが来年作りそう。
ＳＴＩ用バー

137 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：02/10/31 14:34

>134
おぉっつ、何か使ってみたいぞ。

138 ：ななしさん＠ＥＭＡＣＳ：02/10/31 22:25

>>134
クロモリのフレーム、旧ロゴのジロデイタリアを使ってるけど十分満足。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:50

>>136
まじで期待age

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 23:44

つーか、日東の買えよ！　M114なんか1,780円じゃん！！　小学生でも買えるわ！

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 23:50

>>140
NITTOのがいつからカーボンになったんだ？
教えてくれや、ほれ

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 21:55

＞１４１

＞１４０のどこにNITTOのがカーボソなんて書いてあんだ？
教えてくれや、ほれ

143 ：男は鉄!：02/11/01 22:02

アナトミックよりやっぱドロップだよね～

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:03

>143
面白い人だね

145 ：男は鉄!：02/11/01 22:03

なんで？！！

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:04

>>143
丸い普通のドロップハンドルのことかな？
手が小さい俺はアナトミック使えんからまんせーだ

147 ：男は鉄!：02/11/01 22:08

手が小さい方がアナトミック使いいくない？
手が小さいほうがってゆうのはおかしいか…。
ドロップのが力入る

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:10

っていうか、
アナトミック＝ドロップじゃん。

149 ：男は鉄!：02/11/01 22:11

じゃあ普通ハン！

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:12

ノーマルドロップでいいでしょ。

ふかーいのが欲しい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:13

アナトミックは見た目がいかんな

152 ：男は鉄!：02/11/01 22:13

おれは浅いの！深いのって曲がりが深いってこと？
それとも高さ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:15

それは人それぞれ。

勝手に思うのはいいがな。

154 ：男は鉄!：02/11/01 22:16

えっっ！？どっち？

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:18

深いのって曲がりが深い

156 ：男は鉄!：02/11/01 22:20

角度があるってこと？

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:34

アナトミックの直線部分が長いのが欲しいけど、なかなかいいもの見つからないなぁ
御徒町のクラシック、アサゾー、OD BOX回ってみたけど。
実際握って具合見たいから通販じゃ買えないし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:37

>>142
話の流れがつかめずについ強気に出てしまった。
しかし即行で馬鹿さ加減を指摘される。
怒ったね、140=142は。
それでついついあげ足を取りに行っちまったんだ。
なあお前ら。
長い目で見てやれよ。
じゃあおれは寝るぜ。

159 ：ママチャリ屋：02/11/01 22:40

皆さんハンドル幅はどのくらいですか。
俺は３９０ミリです。
レースやってる人は４２０ミリとか多いんですか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:42

>>159
ハンドル幅はまず体格に合わせる。
次に走りのスタイルに合わせる。

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:44

>>159
おいらのは外外で420mmﾅﾘよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:45

>>159
芯芯で380MMの日東つかってるよ。これでも外外400mmのITMのハンドルとか
よりは幅がある。

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:48

日東は分電盤を作ってろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:51

440mm 太くて長い。ついでに黒い。

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:56

3Tの420（外-外）
ﾋﾟﾀｰﾘで気持ちｲｲ!

166 ：ツール・ド．名無しさん：02/11/01 22:57

でもさ、ＩＴＭとかのハンドルだと、通販だと
４２０と４４０しかサイズ無いが何か意味あるの？
今は、完成車に付いてきた、３９０ってサイズ使ってます。
でも狭すぎてダンシングでよたる．．．もちっと
広くした方がよさげです（笑）

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:24

幅広いとダンシングしやすいよな・・・

俺、普段は芯芯380mmなんだけど、400mmをたまに使うとちょっと感動する。
でも380mmが一番シックリくるので、変えないけどね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:26

幅狭いハンドルになれちゃうとダンシングもこっちのほうがやりやすく
なってきた。この前3センチぐらい幅広のハンドルつかったら肩が痛く
て自分には合わない気がしたなぁ

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 01:25

慣れってあるよね。
通勤用にC-C３６０ｍｍ（子供用かいっ！？）のドロップを愛用していたが
最近作った決戦用のチャリはひょんなことからC-C４２０ｍｍに（笑）。
最初はすげぇ違和感あったけど、結局そっちのほうが具合よくなっちゃって
通勤用のも４００ｍｍに替えました。

170 ：>157：02/11/02 10:39

　TTTプリマ199なんか、何もそんなにせんでもって様なアナトミック形状だぞ。
最近ドロップが深いのばかりなので、昔風の浅曲がり探してるけど全然無いね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 14:51

ミレニアムあるじゃん
黒いと駄目なの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 18:17

浅曲がり・・・NITTOの１０４じゃだめか？
硬くて浅くていい感じ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 19:46

日東のM184をｳｴﾊﾟｰ即売会でゲットしますた！
\3,700也

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:20

安かったね。　俺のも買っておいてくれた？

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 00:09

ドロップハンドルって肩幅(左右の肩間接の幅)ぐらいが良いって昔なんかの
本で読んだ記憶があるなぁ・・・
それより広いと胸があまり圧迫されないから呼吸が楽な気がする、逆に狭いと
空気抵抗的にはいいのかなぁ？下持って抱え込む様にすると狭い方が力入って
早く走れる様な気にはなるが実際速いかは不明(;´Д`)

ただＨＣの時は少し狭い方が上体を美味く使えて楽な気はする＜漏れだけか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:15

>>172
　やっぱそうなるかなあ

>>175
＞それより広いと胸があまり圧迫されないから呼吸が楽な気がする、逆に狭いと
＞空気抵抗的にはいいのかなぁ？下持って抱え込む様にすると狭い方が力入って
＞早く走れる様な気にはなるが実際速いかは不明(;´Д`)
＞ただＨＣの時は少し狭い方が上体を美味く使えて楽な気はする＜漏れだけか？

　この辺は激しく同感。

177 ：173：02/11/03 11:18

>>174
もちろんです。
サイズは440でいいんでしたよね？

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:20

オレ的にはＳＴＩの取り付け部より
ドロップ部の方が狭いハンドルがいいかな。
試してみたい。
外ー外４４０－４００とか。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:22

>>178
万力で自作
これ最強

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:25

事故ってそうなってしまったハンドル有ります。（涙

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:57

>>175
　オレのバヤイ軽いギヤでクルクル回してるときは狭いほうが好いです。
　立ち漕ぎでは広いほうが好いし。登りや悪路でのハンドルの押さえも楽になります。
　狭いハンドルでも肘を外に張るようにすれば呼吸は楽になると思うが
空気抵抗はむしろハンドルが広いときより増えるのかな？

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 23:57

>>181
漏れはc-cで380～440まで試した感じだと狭くて肘広げると結構胸から腹のあたりに
風巻き込んで抵抗増える気がした、MTBぐらい広いと大丈夫なんだが・・・
漏れは身長180cmで痩せ型なんでジャージが広い面積でバタついてるからかもしれんが？
結局今は中間とってc-c400mmで落ち着いた(ﾟдﾟ)

ダンシングだと狭い方が車体振りやすくない？一回440ｍｍ使った時でっかい桶を
持ってるみたいで車体振りにくくて参った事あった、呼吸はかなり楽だったけど・・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:06

と言うか、自分に最もあった400と440を比較するのは、極端過ぎると思う・・・
普段400mmを使ってるのなら、380と420を使ってどっちがどうかを考えるべきでは？

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:11

記念すべき184ですよ？

185 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/11/04 01:12

最近は１８５がブーム

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 01:27

>>184
イ・ヤ・ヨ・　ってやつですな。

>>ｼｰﾙ
185って何だよ！

ところで、sk8er をスケイターって読むんだね。

187 ：XL8R：02/11/04 06:37

えぁくしられいたーですが、何か？

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 08:13

>>183
すまそ説明足りなかった、一応肩幅的には420なんだが興味本位で380・400・420・440と試して
適正とされるサイズの前後20mmで感じた事です(;´Д`)

ちなみに380も使ってみたが、もがくと腕長い分ちょっとした腕の動きでふらつく感じがあって
疲れて来ると恐いので止めました、まあ偶々クリテリュームタイプのハンドルが置いてあって
衝動買いしたら380mmだったって落ちなんですけどね・・・（つД`）

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 09:56

径26でカーボンじゃない素材を使ってる中で軽いものって何がありますか？
1万程度で。やっぱDEDA215しかないかな？

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 16:07

プリマ１９９

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 16:12

sti取り付け部分に潰し加工したら日東の184sti用みたくなるかな？

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 16:48

>>189
ＴＮＩネオクラシック、およびアナトミック。

デダ２１５も使っているけど、これ実測２４０、５０ｇあったような気が…

193 ：>189：02/11/07 18:51

５年前なら、ダイエットエビオス、プリマ２２０、ＩＴＭ２１５
少し前なら、プリマ１９９、ローディバー

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 19:53

TNIのネオアナトミックどっかに置いてないかなぁ。触ってみたい。
ビクトリーバーは千駄ヶ谷のナルシマにあったから買ってみた。
うっ浅曲がりかっこわるい、別なのにしよう・・・＜買う前に気付よ！
で、ネオアナトミックも浅曲がり？

195 ：189：02/11/07 20:34

お、レス沢山ありが㌧
ITM以外で探してるので25.8は除外したいんだよね。
TNIは俺も見た目とどっかに柔らかいって書いてあったのが気になっっちゃってる。
デダ２１５はアナトミックだとカタログでも225gだったと思うからそれで240なら許容範囲かな。
ミレニアムと変らないし。Y系かサガミで実物見てオッケーなら決まりかも。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:02

>>195
25.8でも26.0でもかわんねえって（ｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:07

タキザワのカタログじゃ互換性ありってなってるな＜25.8と26.0

しかしデダのバーをITMのステムに付けようとしてﾋｻｰﾝなことになった漏れとしては人には薦められん。

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:35

指短いヤツがアナトミック使おうと思ったら、
ニットーのSTI用のが一番ですかね？

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:36

>>198
カンパにすりゃ一件落着。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:50

200

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 00:07

寒波も手がでかくないと使いにくいというのは良く聞く話だけどな。
>>198
セッティングによっては他のバーの方がいいこともあるよ｡それ以前に
NITTOのはレバーつける位置決まっててちょっと個性のある人には
使いにくい気がする｡シマノの新しいレバー使えばなんでも使える
んじゃないのかな？
>>197
ﾋｻｰﾝなこと←知りたい

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 00:25

ITMのFIBRAとﾐﾚﾆｱﾑｶｰﾎﾞﾝて何が違うの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 00:33

たしかミレニアムはカーボンの模様のシール張っただけだった。
カーボン模様で統一したい人向けとか・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:04

>>201
新しいレバーもただスペーサー噛ましただけっつーのがどうもな。
どうせなら評判の悪いブラケットも改良すればよかったのに。
やっぱシマノはだめだ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:24

そうかなー、おれはデイトナ使ったことあるけど握りががっしりする
シマノのがやっぱ好きで戻ったよ。
でもアルテ以下はでかくて握りにくいね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:46

手が小さい人はバーコン使うしかないな

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:51

だれか会社興せ。
んでコマンドシフター作れ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:59

>>207
OK!
君に任せた！

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 02:00

やなこった、プー

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 11:29

30代以上
ドロップハンドル＝ランドナーののんびりな雰囲気

30代以下
ドロップハンドル＝競輪の必死な雰囲気

だと思うのだがどうか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 11:31

なにが？

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 11:45

正直、３０代以下の人間(パンジン)が競輪自体にそれほど興味があるとも思えん。
興味が無いから悪い印象も最初から少ないし、ましてドロップがどうとか最初っから
思わないんじゃないだろうか。

ドロップハンドル＝速い自転車　ぐらいじゃないか？

213 ：へだま：02/11/11 12:24

ITM のｻﾞﾊﾞつかってまふ。
リーチ短め、ドロップ浅め。
軽くて(Millennium より)硬い。
実測 200g (420mm)

ﾏｰｽﾊﾞｰは、山岳に住んでる野性のヤギかヒツジのツノみたいな形だな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 13:02

the barですか？
良さそうだけど本当にmillenniumより硬いのかな。
腕力の無い俺でも、もがくと多少シナル。millenium

最近でたITMのバー
FOUR Anatomic N.A.G. (New Alloy Generation)
これどうだろ。材質がよくわからん。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 14:46

マグネシウムは工場出荷からちゃんと時間経ってないと折れる。

216 ：へだま：02/11/11 16:40

ワシわﾐﾚﾆからｻﾞﾊﾞに交換したんで、
硬いってのはかなり本当です。> 214

217 ：214：02/11/11 20:39

上
なるへそ。参考になります。

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 19:08

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 11:52

ニットーとナットーは似ている。

220 ：ジェイク-トマック：02/11/21 20:03

クロカンにて

ドロップハンこわっ！

ドロップハンこわっ！

ドロップハンこわっ！

ダウンヒルにて

ドロップハン無茶っ！

ドロップハン無茶っ！

ドロップハン無茶っ！

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 20:11

>>220
そう言う場合はセミドロップにすれば解決。
ちゅーか、セミドロップはじぇんじぇんドロップではない罠。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 03:15

アナトミックは俺には合わないので
ノーマルを探しているんだがいいのないですか？
最近アナトミックばっかでノーマルをみつけるだけで
苦労して･･･

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 09:06

TNIのビクトリーバーだけど、ポジションはいいんだけど乗ってるとパキパキ音出ません？
クランプの締め付け具合が悪いのかなぁ

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 12:30

>>223
それ凄く怖くない？

225 ：223：02/11/29 23:08

>>224
ハンドルの角度変更でクランプ締め直したんだけど、そしたら音でなくなったような気も。
けど風強くて風音ばかりだったんで聞こえてないだけかも（^^;

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 20:32

NITTOのSTI専用ハンドルの廉価版（\1800）出たんですね。
今日早速買ってきました。

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 22:45

>>226
を、ちと気になる。
どの辺が廉価なの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 22:46

>>227
ショップで手にとって見たけど俺は買わなかった。

ちょっと重いのとロゴがシルバーなのが違いかな、形状は全く同じ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 22:51

>>227
重さは実測で廉価版の方が30g重いです。
\6800の方はアルミに焼き入れした軽量パイプを使っていて、
廉価版は普通のアルミパイプだそうです。
>>228で言ってるように形状は全く同じですので、
単純に素材上の違いだけのようです。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 00:33

184stiでさえ重いからなあ～
これで200-230gの間に入ってくれれば文句ナシで使うんだけど。

231 ：G ◆tMSVgGYtxE ：02/12/06 06:58

184sti使っとります
確かにかなり握りやすくはなりましたが
カンパと見比べてみるとまだハンドルとブラケットの
段差がちょっと気になりますね、実際握ってもやはり気になります。

今度バーテープ替える時に、ブラケットとゴムカバーの間に
ウレタンでも挟んで、段差完全克服作戦を試みてみます。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 00:47

>>230
実測で、184STIが約280g、廉価版が約310gでした。

>>231
普通のハンドルから184STI廉価版に変えたら
確かにカンパのように一直線にはならないものの、かなり感動的でした。
作戦のインプレ、ぜひお願いします。

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 16:41

ITM ミレニアム adjの評判ってどうなんでしょうか？
現在購入を検討してるんですが・・・。
素直にノーマルのミレニアムにしておいた方がいいのかな？

234 ：G ◆tMSVgGYtxE ：02/12/08 16:48

STIハンドル段差克服作戦のインプレです

用意した物

1mm厚のゴムシート10×10cm
スコッチプラスチックテープ（バーテープのエンドをとめる）

共にハンズで購入

ゴムシートを幅2cm、長さ2.5cm位に切り、バーテープを剥がして
ブラケットとゴムカバーの間に挟む
この時、前に向かって押し込むのがポイント。
続いて、長さ3cmのゴムシートを同じように挟みます
取りあえず、今回はこれだけですが少しだけ段差が無くなりました。

この方法の良い所は、ミリ単位で調整が可能で
ゴムシートを使う事により、ウレタンよりもへたりにくいという点。

逆に、ミリ単位なのでベストポジションを出すには
もう少し時間がかかりそうです、またしばらくしたら
シートを足したりして調整＆追加レポをしますです。

一応、作業経過の写真を撮っておいたので
リクエストがあればアップ＆レポページ作成とかするかも。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 16:53

>>234
おお。さっそくの作戦インプレありがとうございます。
参考にさせていただきます！
追加レポも楽しみにしております。

236 ：G ◆tMSVgGYtxE ：02/12/08 17:17

簡単ではありますがインプレぺエジ作りますた
http://www.geocities.co.jp/Athlete/9406/184.html

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 17:18

>>222
日東の104は硬くてお奨めダヌ。

238 ：ねりわさび ◆KG381idkjQ ：02/12/08 17:22

>>236
おお、実にお手軽で素晴らしい出来栄え。
さっそく漏れも真似してみますわ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 17:29

>G
デジカメのピントが甘いあたりが何ともチープ感を盛り上げていて
よいですな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 17:30

つーかさあ、線に合わせてセッティングしてる時点でメーカーの言いなりじゃん。
もし、セッティングの線がずれてるとしたらどうだ？
線を無視して5mmから1cm上にずらしたらまっすぐになりますぜ。

241 ：G ◆tMSVgGYtxE ：02/12/08 17:36

>>239
それは、わっしが接写レンズを持って無いせいです（w
でもわかるからイイでしょ？

>>240
それも考えたんだけど、結局はハンドルに対する
ブラケットの角度が変わらないか、多少起きてくるので
解決にはなりませぬ、カバーをめくって観察すればわかりまっせ

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:29

>>240
アナトミックはそれやったらレバーが遠くなるじゃん。
手のデカイやつならいいんだけけどね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:36

＞Ｇ
俺は前から似たようなことしてたぞ。
使い古したバーテープの切れ端で段差を無くすのな。
問題は今時のコルクが入った奴は厚手だから使いにくい。
お気に入りはバイクリボンのしっとりしたの。
あれが最高。

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:39

>>240
フツーのハンドルじゃん？

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:39

>>242
ハンドルに蹴りを入れればおけ

246 ：G ◆tMSVgGYtxE ：02/12/08 18:43

>>243
それもアリですな
バーテープの違いでまた調整が必要になったりもするかも
つか、段差克服はまだ始まったばかりであり
かなり長期的な実験が必要かと（w

今思ったんだが、ゴムカバーとバーテープの段差はどうしよう

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:45

>>246
手に溝を掘って対応しれ

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 18:57

グローブしてればそこまで気にならんでしょ？

249 ：240：02/12/08 19:39

一応184STIが発売すぐに導入したんだが、完璧にまっすぐにはならないので
線を無視してやったほうが綺麗になったんだ。
ただ、手は人より大きい部類に入るから他の人はしんどいかもな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 23:16

素直にカンパにしる！

俺はカンパに移行したので幸せ。

251 ：ねりわさび ◆KG381idkjQ ：02/12/08 23:25

>>250
いいなぁ、素直にうらやましい・・・

でもケンタウルですらD/A並みの価格じゃなかなか買えないよ(;´Д`)

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 23:31

>>251
安い店なら税込みで6万ちょいだよ。
それより今まで使っていたホイールがもったいないよね。
僕はシマノ9sフリーでカンパ10sが使えるスプロケを使っているけど、やっぱり変速性能は
いまいち良くない。
スレ違いごめんなさい。

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 23:36

あげ

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 15:38

ＮＩＴＴＯ以外で３８０ｍｍサイズ出してるとこある？
Ｄｅｄａにあるとかないとか聞いたことあるんだけどなんてモデルかわからない。
ノーマル、アナトミックどちらでもかまいません。

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 15:43

>>254
3TのEVA

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 15:47

>>254
Dedaの4Girlsが39cmだね
http://www.dedaelementi.com/

あと、リッチ－のバイオマックスは38cm
http://www.ritcheylogic.com/

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 19:00

Profileから出てる380mm（芯芯）使ってるけど、外外の話？

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 20:55

>>254
ニットーは芯ー芯だから
外ー外で４００とほぼ同じだぞ。
イッパイあるぞ。

259 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：02/12/09 21:12

ＥＶＡは下が広がってるから微妙

260 ：254：02/12/11 10:56

ニットーは芯芯なんですか、そうなのか勉強になりました。
外外で380ｍｍ程度のものはありますか？
ショートリーチ、ドロップが小さいものを探しています｡

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 12:36

>260
それ以上小さいのだと日東のピスト用ハンドルくらいしかないが
ハンドルの上を握ったりブレーキレバーの取付けとかを全く考えてない
ショルダーの形状なので普通のロードで使うのはかなり覚悟が要る。

262 ：260：02/12/11 13:18

２６１、アリガトさん。
ガキンチョ用に使えるものを探しています｡いいのがないんですよね｡

263 ：理恵蔵　　　：02/12/11 19:44

>>262
TNＩのネオクラッシクはどうですか？
芯芯で３７０からあるらしいし、
リーチ、ドロップとも私の知る限り最小

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 20:04

子供用のロードはどこのハンドルを使っているんだろう？

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 20:07

ｷｬﾌｧ・・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 17:16

パイプ径２２．２ｍｍのドロップが必要になりました。
クランプ径の資料はありますが、パイプ径の情報があまりありません。
ニットーあたりで出ていませんでしょうか？

267 ：260：02/12/18 17:40

263さん
＞TNＩのネオクラッシクはどうですか？
＞芯芯で３７０からあるらしいし、
ナルシマ神宮にありました｡めっちゃくちゃ小さいですね｡
なかなかよさげなんで購入しました。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 18:40

>266
それが普通だろ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 20:32

硬いﾊﾝﾄﾞﾙ知りませんか？
２５０グラム以下で

270 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/12/18 20:38

>>269
メーカー公称２５０ｇのならヨーロッパのプロのスプリンターも使ってるから
剛性はそれなりにあるはず。

競輪選手に言わせれば「それでもヤワイ」らしいけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 20:40

>>270
おおおおお、ｼﾙﾀﾝおひさ、あがと
競輪のﾊﾝﾄﾞﾙ、４００グラム越えてるのは
そのせいなのね

272 ：266：02/12/18 20:47

>>268
手持ちのフィリップが２３．５　ニットーＢ１２３が２３．８なんで、
それくらいが標準なんだと思っていました。
２２．２が普通なんですね。
ありがとうございました。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 17:22

http://www.wilier.it/bici/catalogo2002/01_galibier_dura_ace.jpg
このハンドルのメーカー名と製品名分かる方いませんか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 17:28

リッチーWCS

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 19:03

>>274
ありがとうございます！
http://www.emtec2000.com/cotton/32ri-005.html
リーチ144ミリでかなり長いですね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 19:07

あっ勘違いしてました。
ドロップが144ミリでリーチは82ミリですね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 20:17

昔のチネリそっくりだよなあ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 23:14

あげ

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 14:25

>>273
遅レスだけど、Richey Logic　のハンドルと思われる。製品名はｼﾘﾏｾﾝ。

Richeyのもし値段がアレなら、ＴＮｉネオアナトミックバーが同じものだから
そっちを当たるのもありかもしれない。軽いよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 17:18

>>279
どうもです。
今はTNIのビクトリーバーを使ってます。
値段のわりに軽いのですが、たわみますね。
これにエルゴパワーを付けているのですが、上を水平にするとかなり
後下がりになってしまい、ブラケットの下も握りにくくなってしまうので
他の物を探していました。
で、今日都内を周り色々見比べてみて、DEDAのシャローあたりが良さそうでしたが、
それよりさらにドロップが小さく、中中で39cmというサイズがあった
TNIのネオクラシックを買ってきました。
ちなみにネオクラシックMIDという物も持ってますが、これはたわんだりしませんでした。
自分には合わなかったのですぐ外してしまいましたが・・・。

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 17:20

ちなみにリッチーのはどこにも置いてませんでした（^^;

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 15:17

TNIのネオクラシックを装着
ドロップが浅く、ヘタレの自分にはぴったり。
ただしめちゃたわむ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 14:54

TNIとITMのミレニアムはたわみすぎて使い物にならない。
DEDAかTTTが軽くていい感じなんだけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 19:28

ＮＩＴＴＯ買え。

285 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/05 19:31

>>283
ITMのミレニアムたわむって・・・それステムがたわんでるんじゃないの？

確かにミレニアムでもたわませられる人は存在するけど、
プロでも使ってんだし、そこそこ剛性あるにょろ。

あれたわむなら２５０ｇクラスの使うしかないね。

286 ：Ｏ．Ｇ：03/01/05 20:00

ぼくもITMのミレニアム使ってるけど、かなり硬い気がするなぁ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 20:23

>>283
君にはお約束の一言を捧げよう

ﾃﾞﾌﾞﾊｹｰﾝ

288 ：御堂　静 ◆m6DHA/tpPY ：03/01/05 21:08

良スレの予感

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 12:21

ミレニアム硬いか？STIに軽く体重かけただけでおもいきりたわむじゃん。
67kgの俺がそうだから他の人でもそうじゃない？
まあ、ミレニアムの前がニート104だったから、余計にそう感じたんだと思うけど、
柔らかすぎて体重かけてスプリントが出来ない。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 18:07

DEDA215穴とミックからNEAT184 STIに変更。
硬え・・　期待したほどブラケット近くならんかった。
むしろ遠くなった感じすら受ける。
なんか疲れそうだ。シマノニューコンポに期待。

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 18:43

ﾃﾞｭｱﾙｺﾝﾄﾛｰﾙレバーをシマノからカンパに変更した場合、ブラケット部分は遠くなるので、
ステムを１～２ｾﾝﾁ縮める必要がある。

それと同じなんじゃないのかな？

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:14

ハンドルを替えたら、ステムも替えるものだ（クランプが同じでも）と思ってました・・・。
だから、長さが違うステムを5種類所有しています。

みなさんはどうなんでしょう？

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:28

ちょっとすいません、昔ハンドルを外すためにステムを広げる道具が
ありましたが、あれってどこかに売ってますか？

また、その道具がない場合ハンドルを外すにはどうしたらいいんでしょうか？

もちろんステムはAヘッドではなくてノーマルステムです。
ハンドルを外したい理由はハンドル交換をしたいからです。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:32

ウエパーの広告、スナイパーって何よ？

＞290
出だアナトミックにduraつけると上向いちゃうところが
184につけるとバーからブラケットに向かって平らになるわな。
だが、リーチはdedaも184もそれほど変わらんから
ブラケットが下向く分奥を握ることになり遠くなるのだろう。
（184は近くすることを目的とはしていないんだよねえ？）

＞291
手のひらの収まりがよいから遠くなったとはかんじなかったぞい。
もともとduraの時はおでこちゃん部分を握ってたからかもしれん。

＞292
26.0は100-90とそろえていますが
31.75まで自分のラインナップに加えたのでこちらは100のみ。
newtonはマークが変わったのがちと痛い。

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:38

>293
これのことかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/handletool.html

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:38

>>293
普通にあるから近所の店ででも注文してくれ。

297 ：理恵蔵　　　：03/01/06 19:39

>>293
大き目のマイナスドライバーで出来ると思います。
て言うかそれしか使ったこと無い

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:40

まいなすどらいばーでこじります

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 19:55

>>295
それです、それです。

あさひのページでどやってたどれば、いいのでしょうか？
http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/037.html
みてみたけど見つからないんですけど。

一応マイナスドライバーでもやってみますけど、、、

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 20:05

＞299
一般工具の所をクリックすれば行くよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 20:13

>>300
ども。結構高いね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 20:14

ところで、
ジロデイタリア（1991年ごろの）というハンドル、傷アリ、
って売れますか？

ステム(今のはA1）を長くしたいのですがなんでも太さが特殊なようで
結局ハンドルとステム全部変えなくちゃいけないようなんですが。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 20:20

チネリ64ジロ　デ　イタリア　は日東ニート104とまったく同じ落差にリーチだったりする。
しかも、日東の方が軽くて硬いからそっちのほうを買うだろうよ。
まあ、100円からにすれば付くかも知れないけどね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 01:32

あのー　ITMのmantisってどうなんでしょう？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/07 01:37

ﾃﾞｻﾞｲﾝ悪くなっってきたなＩＴＭ

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 11:30

DEDAのシャローってたわみます？
2１5gと軽量だから、たわみそうな気がするけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:08

剛腕が使ってるから大丈夫。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 20:25

>>307
ランスが使ってるからたわまない、とは言えないんじゃない？
たわむけどあえて使ってるって可能性だってあるし。
けどランスがDEDAのシャロー使ってるとは知らなかったナリ

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:03

>>308
豪腕が使ってるから「大丈夫」　とは書いてあるけど、「たわまない」とは書いてないんじゃない？
実際、多少たわんでも全く問題ないでしょ。　競輪選手で生活かかってる　とかなら別だけど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:14

>>309
いや趣味で乗ってるからこそこだわりたい。
逆に仕事だったら、多少たわんでも形や重量を優先しちゃうだろうけどさ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 23:25

>307
ランスはスプリンターじゃないんだからハンドルにそれほど
剛性は必要ないでしょ。むしろ軽さで選んでいると思うが。

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 23:40

はたして　>>306　はスプリンターなのだろうか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 23:44

豪腕は215のクラシックタイプ。SHARROWかDEEPかは知らん。
アナトミック使ってたけど振動吸収性は確かに良かった。
もう少し小振りなのがあれば・・

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 08:27

シマノならニットーでカンパならチネリ

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 08:51

たわまないハンドルを求めるなら
２１５シリーズは不適格と思われまする。
シャローよりアナトミックのほうがたわむ感じがいたします
スペクトラムはたわみにくく振動吸収もよさげでございます。
なおOSニュートンの使用経験はございません。

豪腕はシャロオ、DEEPといえばシモーニ

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:19

アナトミックってなんですか？

シャロウ、ディープなどについても教えてください！

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:31

anatomic
shallow
deep

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:42

>>316
あなとみっくは横から見てカクカクしたヤツ
昔からのまるーく曲がってるヤツはのーまるとか呼ばれる

しゃろーは前への突き出し量が少ないヤツ
でーぷはそれの多いヤツ

あなとみっくのしゃろー、でーぷ
のーまるのしゃろー、でーぷ　　　　どれもある

319 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/10 14:45

リーチって言葉忘れた？

320 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:47

>>316
例えばこんなん。
http://www.dedaelementi.com/dettaglio_R.asp?articolo=123

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:48

＞じろさん
リーチという単語で通用するかどうか解らなかったので割愛しますた

322 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/10 14:50

納豆食う？（納得）

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 14:53

納豆嫌い！

324 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/10 15:00

水戸の納豆は上手いです。
臭いが嫌でしたら生卵を一緒に。。。
それはそうと

最近形がどんどんヘンテコになっていますが
握りやすいのかね？
それよりもバーテープ足りるのかな？
アタッチメント付けるの苦労するだろうな
なんて思ったりしていやす。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 15:04

クランプ部がやけに太いヤツとかって
ステムでクランプしたすぐ横にライトのブラケット付くのかな？
とは思う。

326 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/10 15:14

ＴＴＴの古いの使っているけど、エルゴ用の溝があるだけで
ステムにハンドル通すの面倒だったからな。
今は上下のボルトで開くからバーテープも外さなくても良いし
機能面は良くなっているのかな？と思ふ

使い勝手は知らないけど、ライトのブラケットが付かないときは
インシュロックかね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 15:15

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

328 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/10 15:17

まったく。。。。

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 16:23

近頃の若いもんは。。。

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/11 00:16

カンパならウニコかモーレ
ケーブルの収まりが良いから

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:32

日東のモデル185って昔あったチネリのジロデイタリアのまね？なんかものすごく似てるんだけど。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 21:46

>>330
なんすかそれ？
検索しても全然出てこないんですけど。

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 21:49

ITM　unika
TTT　more
を参照されたし

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 22:02

>>333
ありがとうございます、見つかりました。
http://www.bps-nakayama.com/e/2002cycleshow/itmbar.JPG
http://www.riogrande.co.jp/main/products/ttt_01.htm
ってかどっちもたけ～！

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 22:18

DEDAの新作、シナプシってUCI的にはOKなの？

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 22:25

ドロップハンドルにラピットファイアーって付く？
曲がってる所が通ってくれるかなと思ってるんだが。

337 ：理恵蔵　　　：03/01/13 22:35

>>336
バーの太さが違う（ドロップの方が太い）ので付かないように思うが。

338 ：aratake：03/01/13 22:38

>>335 タキザワのカタログにはパスしたってあったけど・・・しかし。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 23:05

>>333-334
カーボンのハンドル…なんか怖い。

使うにしても身体を十分い軽量化してからにしたい。

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 23:10

>>338
本物のaratake？

341 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/13 23:15

>>339
まぁ想定してる用途がかなり違うんだけど、
MTBのDH競技でもカーボンバー使ってる人いるわけで。

ただ、ガシガシ漕ぐ人には、バーがしなるから向いてないらしいね。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:07

>>335
OKもらったらしい。

343 ：山崎渉：03/01/14 02:05

（＾＾）

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 11:37

>>331
あたり

それでというわけじゃないだろうが後年チネリからＯＥＭの話が来たそうだ‥。

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 22:48

ITMのVIP3はニットーのハンドルに装着できますかね？

346 ：山崎渉：03/01/22 12:58

（＾＾；

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 17:21

アナトミックにしたら少しは、ドロップの下握ってブレーキに手が届くのかな。
下握ってブレーキ掛けたことない。ってか掛けられない。

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 18:42

基本的にアナトミックの方がブレーキレバーまでの距離は遠くなる傾向にあるよ。
ハンドル次第だけど。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:26

>>347
レバーの取付位置が標準より上になってませんか？。
ハンドルの下部分の延長線上にレバーの先端が来るようにするのが標準みたいです。
でもこれするとブラケットを握りにくくなるかも。
それでもダメならコレ↓使うしかないかも。
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/gaihin/st_r600.html

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 19:37

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html
これを使うという手もある。

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 20:37

>>350
それ使うとブラケット握りやすくなるかもしれんけど、このスレの35でブレーキ遠く
なるって書いてあるからキツイと思う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 21:03

>>351
常識的に考えて、ブラケットがハンドルと水平に近い角度になるって事はレバーが手前に来る
って事にならないか？　その「ブレーキが遠くなる」ってのはリーチの話でしょ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 21:10

MTBのクランクを使いたいので、右はSTI、FDを動かすのはWレバー、
左ブレーキレバーはD/Aのエアロレバーにしたいんだけど、左右で
ブレーキレバーの形が違うのは、使いにくいだろうか？
やっている人、淫婦霊キボンヌ

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 21:31

>>352
ステムそのままだとリーチが長い分だけ「ブレーキが遠くなる」ってことだったのか。
アナトミックの曲がりが大きいから、アナトミック部→レバーが遠くなるのかと思っ
てた…。読み違えスマソ。

355 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/01/23 21:33

昔のハンドルをそのまま出してくれないかな～。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:38

>>355
どのハンドル？

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 14:12

>>353
右だけＳＴＩ左エアロやってるよ。すぐ慣れる。
折れはフロントだけの為のＷレバーもウザくなったんで、外した（ＦＤも。）
どうしてもインナーに入れたい時には、つま先でチェーンを蹴って入れる。
さすがにレースの時には付けるけどね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 22:49

>>357 thanks
今度やってみるよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 23:01

>>357
ｱｳﾀｰに戻すときはどうするの・・・？

360 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/26 23:10

デダのハンドルって、
ketとかいって硬くする表面処理がしてあるのがあるんだけど、
太いのと、処理してある普通のサイズじゃ、どっちがしなりにくいんだろう。

361 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/27 00:02

>>360
太いのに決まってるべ

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 00:05

質問です！

私は胴が長くて腕が短い典型的な旧日本人なので
ハンドルは「高く、遠く」がいいんです。

ショートリーチのドロップハンドルに関する情報は過去スレに何度もありましたが
リーチは長く、ドロップは小さいハンドルってあるのでしょうか？
あるのならどういったメーカーのどういう商品でしょうか？

教えて下さい。

363 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/27 00:29

>>361
そーかー。
それより、違いが分かるほどパワーが出せるのやら(・ω・；)

364 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/27 00:34

>>362
あ　俺それ気になるなあ。
俺も欲しいかも・・・

>>363
まあそだけど。
ket処理って表面高度上げて破壊に強くするのが目的であって
実際それほど剛性に寄与してないと思うよ。
マビックのリムのＣＤ加工みたいなもんかな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 00:40

>>362
それはステムで遠くするのではだめ？

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 00:40

>>362
日東B105、モデル55　DEDA215、250DEEP
知ってる限りではこんな物

367 ：ツール・ド．名無しさん：03/01/27 03:59

最近悩んでるんですが、皆さんステムってどの位の長さ使ってますか？
基準がよく分からないので困ってます。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 04:09

>>３６７
基本は１００ｍｍらしい、後は微調整で､､､､､。

個人的には９０～１３０ｍｍまでが
見た目の許容限界かな。

369 ：ツール・ド．名無しさん：03/01/27 04:14

>>368
RESありがとございます。
そうですかぁ、だから完成車だと１００ｍｍが多いんですね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 04:20

>>３６９
でも最近はスローピングとかでサイズ設定が少なかったりもするから、
この手のお約束は廃れてきてるのかも､､､､。

371 ：357：03/01/27 12:17

>>359
峠を登りきったら一服つけて、「指で」チェーンをアウターに戻しまつ。
普段はピストに乗ってるんで、固定ギアで峠行くことを
思えば人力でチェーン架け替えするくらい何ともないっすよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:10

DEDA215（非アナトミック）がどこにも売ってないよ～。

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 22:11

いまどきノーマル使う奴なんて居ないのかな？

374 ：みだら ◆NgSIEFFP8M ：03/02/06 22:24

通販だがBicinet Sanaにあったが。。。。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 23:08

>>372
アサゾーにあった気がするなぁ
215じゃなくて260の方だったかも。

376 ：372：03/02/07 19:23

>>374
通販なら俺も見つけたんだけどハンドルは持ってみないと分からないから…

>>375
ありがとう。日曜あたりに行ってみます。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 18:54

ニートMod184-STIですが､カンパのエルゴパワーでも問題なく使えますか?
STI用につけられている凹みが悪影響することなく｡

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 19:14

>>377
意味無いからやめとけ、つっか凹みが邪魔だしワイヤーの逃げ加工も無いし。

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 19:31

>>378
いやレバー近づけたいんじゃなく､純粋にハンドルの形が良さげだから試してみたいんだけど

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 08:18

DEDAのアナトミックと形はにているから、dedaにすれば

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/21 17:42

>>380
DEDAのNERAは持っているのですが､上を水平に近くするとブラケットの下､
アナトミック部分が立ちすぎてしまうので､角度が寝ている184ならもう少し
ましになるかな､と思いまして｡

184の廉価品の114ってのが出てるみたいなので､まずはこっちで試してみます｡

382 ：377：03/02/22 16:31

日東114買ってきました｡
エルゴパワーに着けてみたところ､実用上は問題ない感じです｡
と言うのも､STIの為に着けられている凹みがエルゴパワーの下の方にあるので､
わざと体重をかけたりするとたわむ感じです｡
見た目も今風でかっこいいのですが､アナトミック部分の角度が気に入らず､
結局外してしまいました｡
どうも自分は昔ながらの丸ハンドルじゃないと駄目みたいで｡
ちなみに今はTNIのネオクラシックを使用中｡

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 03:38

日東はたわむ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:31

日東114たわむんですか？
結構重いから、剛性あるのかと思ったんだけど。
先日ＩＴＭミレニアムにしたんだけど、なんかぐにゃぐにゃします。
手には優しいみたいなんですが（笑）

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:32

114STIや184STIは硬いよ、その分重いけど。
たわむとか言ってﾔｼはステムを疑え。

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:34

114使ってるけど結構よさげ、ただポジションが変化しますよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:41

ウエパーとかで安いから、114STI買ってみようかな。
今ステム１１センチだけど、もう少し遠くしたいからハンドルの
リーチが伸びてくれれば丁度良くなると思いますし。

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 16:44

色々ハンドル交換してみたけど、ハンドルは重量
より剛性がある方が気持ちよく乗れる様な気がする＞オレだけ？

389 ：377：03/02/23 17:03

>>384
ハンドルはたわまないです。
エルゴパワーだとくぼみの部分が浮いてしまい、
エルゴパワーだけ若干前にしなりたわむ感じがします。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/24 23:13

ＩＴＭミレニアムのアナトミックでないタイプ使ってますが、
ハンドルの下を持ったときにブレーキレバーに手が届きにくいので
困ってます。デュラＳＴＩでけっこう下目に付けているのですが。
手は普通かやや大きいほうだと思います。
ブラケットが握りやすくて、下も持ちやすいというバーはないでしょうか。

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 00:37

>390
じゃミレニアムバーちょうだいよー
俺は使ってて何ともない。
もう一台のもミレニアムにしたいぞー

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 02:21

>>390
アナトミックタイプは程々握りやすいよ。リーチがちょい長いけどね。
自分は手が小さい方だけど不満無いから大丈夫だと思う。
保証は無いけどね(笑)

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 13:41

390さんレスどうもです。
アナトミックのほうがレバーが遠くなるという説もあるみたいで
ちょっと迷ってたんですけど検討してみます。

394 ：脱輪＠ローラー台：03/02/25 15:44

ニットーSTIのショートリーチ版の情報、どなたかお持ちじゃないですか？

もうすぐ納車予定のバイクのハンドルバーだけが未定なんですが、
「なる○ま」の広告には入荷間近のようなこと書いてあるもんで。

395 ：脱輪＠ローラー台：03/02/25 15:45

↑
今月のサイスポ誌です。

さげちまった。

396 ：ふれでぃー：03/02/25 16:43

184STIはマイナーUPしてリーチが8mm程短くなるとの事。
型番は変わらず。
なるしまの入荷は今月末位からで、以降の184は皆このサイズ。

397 ：脱輪＠ローラー台：03/02/25 17:01

＞ふれでぃーさん
　ありがとー。望みどおりの寸法のようです。時期もよし！
　これでツナギのハンドルバーやらバーテープやらを無駄に
　せずにすみました。

　それにしてもニットーは、１サイズのみでいくですか。
　選択肢が増える展開だと思ってました。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 20:44

日東STI用184、
カワハラダにあるリーチ85ミリのは新しいやつ？
あさひのリーチ100ミリのは(全部欠品だけど）旧タイプなのは確かとして、
寸法は単に間違えたのかな。>>56みたいな話もあるし。
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=2&seq=3201&shubetsu_s=3&shubetsu2_s=&keyword_s=&
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html

と、ここまで書いて思いついてちょい前のサイスポの日東の広告見たら、
リーチ98ミリになってる・・・
ま、平らになりゃいいや・・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 05:15

おれハンドル遠い方が好きだからリーチ１０ミリの方が
いいなぁ．．．早く買っておかないと無くなっちゃうのか(^^;

400 ：みだら ◆SIEFFHyW5U ：03/02/26 09:26

ﾘｰﾁ10mm。。。。ｱｹﾞｱｼﾄﾘｽﾏｿ

401 ：脱輪＠ローラー台：03/02/26 09:27

>>398さん
　ほんとだ、カワハラダは85ミリ。。。。
　98ミリのが1センチくらい短くなれば良いなと思ってたので許容範囲ですが。。。
　商品番号かわらないんじゃ、購入時に気をつけなきゃなあ。

402 ：DARA-ACE：03/02/26 09:38

>>399
\2,000位で譲ろうか？　初期型。

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 17:32

http://www.intermax.co.jp/news/images/Sports/rays-b-big.jpg
インタマ、RAYSのドロップハンドルってどこのなんていうやつ？

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 17:38

>398
単なる誤植に一票。＞８５ミリ

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 13:24

日東のNewSTIハンドル
もう入荷してるお店ありますか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/01 19:56

トラック用のものすごく狭いハンドルってどうなんでつか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 16:41

ものすごく重い。

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 20:45

age

409 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/10 21:27

＞４０５　また新モデル出たんですか？

410 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/10 21:33

>>409
日東STIは型番変更ならず、マイナーチェンジでリーチが8mm短くなるそうです。
地元ショップの話では今月中入荷予定とのこと。

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:39

>>410
”リーチが8mm短くなる”はマイナーチェンジとは
通常は言わない。

412 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/10 21:40

>>411
いや、漏れにそう言われても、日東に言ってよ（￣∇￣；

413 ：青ヒゲ ◆w2t4wADIos ：03/03/10 21:42

困るねりわさﾀｿ

それにしてもみんな研究熱心だ

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:43

>>411
そうなの？
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞってどういう意味？

415 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/10 21:45

でも、確かに8mmも違ってたら別モデルとして出すべきかもね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 21:48

２㎝くらい短くしてもよさそうなもんだが。
定番のﾊﾝﾄﾞﾙはﾘｰﾁ6.5㎝とかだよね

417 ：icbm ◆CAERF1YrA. ：03/03/10 21:54

＞わさび
ありがとう。初めて知りました

418 ：411：03/03/10 21:59

>>415
ごめんね

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 05:57

>>405
まだ取り付けすんでないけど、
先週なるしまで買ったきたよ。

420 ：山崎渉：03/03/13 14:58

（＾＾）

421 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/03/13 19:52

日東NewSTI ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

けど・・・リーチ5mm程度しか短くなってないやんけ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 20:23

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ☆30ドル分のチップをプレゼント中！！　無料プレーも充実！！
　本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 04:02

日東のSTIでブラケットの角度が寝る理屈がどうも良く理解出来ない。
取り付け指定部の潰しは本当に角度調節に役立ってるのか？
漏れにはハンドル全体のカーブの付け方が他のと違うだけに見える。

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 13:04

DEDAのバーテープ結構いいかも。

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 20:50

>>424
同じく良いと思う。
単色だけど発色が良くて綺麗だよね。
SILVAと対比すると
・握り心地が柔らかい
・滑り難い
・耐久性に勝る
でも、置いてる店舗が少ない…

どんなフレームにもあわせやすいし…

426 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/17 20:52

>>425
タキザワ

通販やけど

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 09:46

結局、新しい日東のSTI用のリーチって何ミリなの？
今月号のサイスポの広告には98mmって出てたけど。

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 13:57

>>427
あさひによると、、、、
「マイナーチェンジしました。リーチが長いところが唯一のウイークポイントでしたが、
当初の100mmから92mmに変更されました。（2003/2生産分よりマイナーチェンジ）
見分け方は、STIを取り付ける部分のラインがブルーならリーチ100(98)mm、シルバーなら92mmです。」
らしい。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/28 14:47

モデル名が同じで型が違うって言うのはどういうもんかね。
かなりの混乱を招きそう。

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 14:13

http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/05 15:32

↑
氏ね

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 04:34

>>425
ITMも意外と良かった。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 01:06

ＴＮＩのネオクラシックバー使用者
購入の参考にしたいのでインプレ希望

434 ：ｺﾋﾞｯｸﾘ ◆2f3JXZRcvc ：03/04/07 01:08

>>433
握りやすい、ﾘｰﾁ短い（6,5）、軽い
でもｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 01:10

ドロップ量も少ない。

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 01:11

>>433
1cm単位であるのがマンモスうれピー

437 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/07 01:12

>>434
ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ？
う～ん。。。体重きぼんぬ。

438 ：ｺﾋﾞｯｸﾘ ◆2f3JXZRcvc ：03/04/07 01:15

>>437
　　＠ノハ＠　ω
　　　（　‘д‘）（・|＞　
　　＿|U＿|／／　　　　　
　　＼　S級_ノ　　　　　　
　　　◎　◎

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 19:40

デダ215が少しブレｰキングの時たわむのですが、これは215が原因？
それともステムが原因？ステムはDIXNA。体重は60㌔です。

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 21:52

>439
ヘッドが緩んでんじゃないのか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:14

215がたわんでるのなら215が原因に決まってるし。

442 ：439：03/04/10 00:25

>>440
ヘッドはしっかり閉めました。

>>441
すいません。215がたわんでるというかあの近辺がたわんでる感じがするのです。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 03:18

31.75mmと31.8mmの組み合わせはダメなのかな？
（25.8mmと26.0mmは問題なく使えるけど…）
バーがカーボンだったりすると影響が大きいのだろうか？

444 ：443：03/04/13 03:19

↑忘れた…
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34686115

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 07:08

・ドロップハンドルが楽だという人が、上の平らなところばかりを握っていたり、
・ドロップハンドルは市街地で危ないという人が、いつもバーエンドバーを握っていたり、

するのは何故なんでしょう。

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 08:50

>>445
本人に聞けばいいじゃねえか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/13 11:35

＞445
最初の例と二番目の例は別に矛盾しないっつーか対立する項目ではないよね？
お互い食わず嫌いで人の使ってるものけなすやつはよくいるが。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 21:10

１８４ＳＴＩ新型購入。ポジションはだいぶ楽になった。
でも重さは変わらない。
リーチ短くなった分、エンド伸びてますた。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 21:14

Deda購入。あんまり話題にならないけどお気に入り。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:03

俺もデダだけど。
最近リーチの少ないハンドルが少ないなあ、と思う今日この頃。

451 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 22:07

>>450
むしろ多くない？
腕長い外人さん向けの海外メーカーが
軽量化のためにリーチ短いの作ってる。

そりゃ日東のと同じようにはいかんが・・・

452 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/16 22:10

(´・ω・).o0(おりのドロップハンドル、磁石くっついた…。)

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:11

デダは外外サイズ表示だから芯-芯だと旧184STIより短いという罠。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:15

>>453
DETAで一番ショートリーチと思われる215シャローというのは
タキザワカタログによるとリーチ105mmなんですが日東換算だと
どれくらいなのでしょうか？95mmくらい？

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:19

>>453
三Ｔとかも外外表記なんでつか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:20

>>455
タキーのカタログでも見てちょ

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:22

>>455
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/handle.html

458 ：４５５：03/04/16 22:22

今確認シマスタ。
外外ですた。スマソ～。

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:24

>>454
リーチがおなじなら、184STIは水平になる分遠い感じになる。
ただ、デダだと大概ブラケット位置は低くなる。
サイズはメーカサイト見てどう計ってるか調べたほうが吉。

460 ：４５５：03/04/16 22:24

>>457
うにゃあ～、サンクスコっ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:25

>>459
了解しました。ありがとうございました。

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:32

今、軽くて硬いハンドルといえば何？

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:38

>>462
THE BARとかじゃない？

464 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 22:41

素材的にはアルミのは各社とも素材そんな変わらないので
リーチやドロップと言った部分減らさない限りやらかいのは仕方ないかと。

多分ｶｰﾎﾞｿのどれかが２００ｇクラスでは一番硬いかと。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:01

ヤッパシカーボンですかねえ。
各社そんなに変わらないかも知れないですけど、アルミ合金も色々ですよね。
一昔前、チネリのエビオスなんか軽くも無いのに、へにゃへにゃでした。

466 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 23:02

>>465
やっぱアルミフレームの台頭前と後では素材違うんじゃないかな。
あれ以降一気に開発進んだ感があるから。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:03

>>466
ｶｰﾎﾞﾝは硬いのですか？
ｶｰﾎﾞﾝはぽっきりいきそうですが
ｱﾙﾐもぽっきりいきますか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:06

んー、ｶｰﾎﾞｿってそんなにいいのかな、、。
オーバーサイズクランプのハンドルなら軽いし
ｶｰﾎﾞｿ並のしなやかさがあるような気もする。

469 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 23:09

>>466
俺ｶｰﾎﾞｿ使ったことない。
ってか俺の腕力だと軽量タイプでもそんな困らんｗ
そんなにもがかないからね。

ただ結構速い人でｶｰﾎﾞｿの人結構居るの見ると硬いのではないかと。

ポッキリはどうなんだろうねえ。

470 ：へだま：03/04/16 23:10

俺、ｻﾞﾊﾞ。
Millennium よりリーチが短いし、軽くて安い。
使ってみたら、 Millennium よりかたかった。

壊したことないので判らんス。

471 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/16 23:11

そうそう、これもその人の体重・腕力によるけど
ミレニアムのアルミのは軽い割りに結構しっかりしてるよ。
ってか、それが出た頃は他の同じ位の重さのはやわかったけど
あれはステムもそうだったけど格段に硬かった気する。
今は他社のも硬いとは思うけど。

とりあえずあれは体重６０kgの俺には問題なかった。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:14

ざば、ヨサゲですね。現在ミレニアムですけど、もう少しリーチが短いのがほしいんで。
でも、わずか１０ミリ位しか短くなんないんだよなあ。
３Ｔのフォルマ使ってる人いませんか？

473 ：へだま：03/04/16 23:23

>>472
私はアップライトっぽい設定なので
ﾐﾚﾆ→ｻﾞﾊﾞで15mm くらい短くなりました

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:30

>>471
ここ数年で、急速に軽量アルミハンドルの剛性上がった様なきがしますねえ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:32

>>473
15㎜はでかいね。フレームサイズ一回り分ぐらいちゃうやん

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:44

初心者なんですが、リーチって何処から何処までの事を
言うのでしょうか？
リーチの短い（シャロー？）を探しています。
お勧めなんか御座いますでしょうか。コンポはシマノでつ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/16 23:45

>448
下の要らない部分は切っちゃえばいいじゃん。
アナトミック部分までしか使わないから、
その下の部分を全部切ってるのもいるぞ。

478 ：448：03/04/17 01:38

いや、日東いいかげんだな、ということを云いたかったわけで。

479 ：477：03/04/17 06:34

>478
ああ、そっちの事か。
パイプを曲げ加工する前工程で一定の長さに切り揃えたパイプを使って
全部のサイズを造るから、新型でリーチが短いのとか
横幅小さいサイズほどその分でエンドは長くなっているんじゃないの。

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/17 08:19

>>476
この画像の黄色い罫線の長さ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/images/handle4.jpg
メーカーにより若干違いアリ。

481 ：山崎渉：03/04/17 10:39

（＾＾）

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:03

保守sage

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 02:06

緊急保全ａｇｅ

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 20:21

ﾛｰﾄﾞ乗り始めてまだ３ヶ月ちょっとですが、ようやくドロップ
ハンドルに慣れてきた。下を持って巡航するのが気持ちいいのれす（・o・）ﾉ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 21:13

>>484
ハンドルは何をお使いで？

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 22:00

ＴＮＩって、何処製なんですか？
トライスポーツのｈｐ探したんですが、見付からないのデツ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 22:12

>>486
たいわん

488 ：山崎渉：03/04/20 05:26

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 17:27

ハンドルはＭａｄｅ　in　Ｉｔａｌｙに限る！！

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 17:31

アレに似てる？激安カーボンハンドルってどうよ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53149604

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 22:32

>>490
人柱インプレキボンヌ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:49

デダのｋ.ｅ.ｔってなんですか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 19:50

>>492
表面硬化処理

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 16:54

>>490
アレって何に似てるん？
クランプがメガサイズでステム無しなら買ってみたかも。

495 ：_：03/04/27 16:55

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 20:33

日東の１８４ＳＴＩの新型ショートリーチ版を買ったのだが、
サイズ４２０でリーチは実測で９８ミリ程度でスペック通りでした。
前に買ってリーチなんか計測もしてなかった
旧型の１８４ＳＴＩは実測したらリーチは１１３ミリ程度だった。
つまり新旧でリーチは１５ミリ変わっているらしい。
実際に取付けて腕延ばした感じも全然違うね。
ココで良く引用されるアサヒのページに有る旧型のリーチ１００ミリってのは全くの
間違いで、日東の雑誌広告なんかのリーチ１１３ミリが当たり前だが正解だった訳だ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 23:09

>>496
芯ー芯の計測ですか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 00:13

184STI、98mmでもまだ長すぎだよ。70mmくらいのを出してほしい。

499 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/28 00:27

>>494
Tniのやつ。
サイスポ4月号に出てる

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 07:05

>497
ハイ、リーチの計測サイズは芯－芯で見てます。
それから旧型の方もサイズは日東なんで芯－芯で４２０です。

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 07:12

>498
旧型はあからさまにブラケットが遠くなったのが判ったけど
新型はブラケットまでの距離は普通のドロップハンドルと感触的には同じくらいだよ。
あれ以上リーチを短くするとブラケットと水平部分の間の部分が
マトモに握れないくらい短くなるし、下のアナトミックな部分や
一番下の部分が手前になりすぎて、そっちが極めて握りにくくなりそうだ。

502 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 07:16

最近ふと思うのだが、
日本人にはリーチの短さよりドロップの小ささのが大切じゃなかろうか。
どうもリーチの短いのがもてはやされる傾向見てると、
無理して大きなフレーム買ってトップ長がつらいのを
本来するべきフレームやステムで調整せずにハンドルに原因求めてる気が・・・
理屈的にはハンドルのリーチを変えることは「トップ長の調整」ではなく
「リラックスポジションとレーシングポジションでの上体の傾きの変化量の調整」
なはずだが、どうもそれが目的で交換してる人が少ない気する。

俺も最初は雑誌にのせられ「リーチの短いハンドル欲しいなあ」とか思っていたが
よく考えたらそれはステムでやればいいし、俺の場合ドロップのが問題だった。
家が山の上にあるとか背筋力が弱いとか俺自身がヘタレ仕様なせいもあるが、
「腕が短く胴が長い」という日本人の特性は、イタリア人の体型に対して
水平方向では無く上下方向へのグリップポジションの差異があるとｵﾓﾀ

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 08:03

>>501
普通のドロップハンドルとはなんぞや。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 08:24

漏れは角度をかなり上向きにセットしています。
こうするとちょっとだがリーチが短くなる。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 09:48

>>シール
リーチが短いとブラケットとアッパーを持ち替えた際（或いは逆）
の場合、違和感がさほど無い。
ブラケットまでの距離が同じでもステムは長いほうがアッパー
を持ったときに姿勢にゆとりがある事がある。

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 10:11

俺の愛車をフラットバーにしてみた。
そしたら激しく乗りにくかった。

と、いう夢を見た。昨日。

507 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:04

>>505
＞ブラケットまでの距離が同じでもステムは長いほうがアッパー
　を持ったときに姿勢にゆとりがある事がある。

それが>>502の「リラックスポジションとレーシングポジションでの上体の傾きの変化量の調整」なわけだが・・・
表現が分かりにくくてｽﾏｿ

で、このスレ読んでるとそれが目的でリーチ短いハンドルにする人が少ないのでは？
本来ステムやフレームサイズでやるべきトップ長の調整をするのは本末転倒では？

フラットロードをドロップにしたとかそういう場合ならフレームは大きいのは仕方無いし
ステムで調整するってのも限界があるし、
そういうときはリーチでトップ長調整するのも仕方無いけど、どうも間違った使い方してる人が多く感じる。

508 ：へだま：03/04/28 21:09

同意 >>ｼｨﾙ

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:12

リラックスポジションというより
登り用にフラット部をもつことが多いので
ブラケットを基準にして、なるだけリーチが長めで
フラット部が近くにくるほうが好きです。

510 ：５０５：03/04/28 21:12

俺はブラケット近づけたい＆登り用にアッパーはもう少し遠くしたい、
という理由で日東１０４を導入したらなかなか良かったんだな、これが。
もちろんステムは10mm伸ばしたさ。

511 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:21

>>510
そう言うのならOK!

要はリーチの短いハンドルってのは
ブラケットとバーの距離調整する物でしかないってことさ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 21:33

ステムが長いほうがカッコ良くない？

513 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 21:34

>>512
本来の機能無視して床の間での価値を求めるならそれでいいでつ。

514 ：へだま：03/04/28 21:35

自転車単体で見ても意味ないよ。
自転車は人間が乗らないと走らないからね。
無理な姿勢で乗ってるとかっこわるいっす。

515 ：k：03/04/28 21:35

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
----------復讐代行◆別れ工作◆復縁心理作戦---------
●電話番号から住所調査・転居先追跡・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・衝撃の現場＞ http://www.123456789.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

516 ：へだま：03/04/28 21:36

ｳﾋ

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:56

ブラケットはは短めでドロップの握りは遠目なバーが欲しいです。

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:19

同じポジションでもﾊﾞｰのリーチが小さければステムを長く出来るでしょ。
ﾊﾞｰ上部の位置は遠くなるけど。

519 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 23:24

>>518
本来の機能無視して床の間での価値を求めるならそれでいいでつ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:28

>>519
本来の機能無視してって程でもないし（ブレーキブラケット、ドロップ下のポジション同じなら）、床の間だけの価値でもないと思うけど。
自転車に見た目って全然気にしない人でつか？

521 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 23:32

>>520
バーの位置が本来の位置とずれるじゃん。
上りでも流すときも絶対バーは握らないって人ならそれでいいが。
バーを持つこともある俺にとっては本来の機能が落ちるのはやだ。

俺は、見た目は本来の機能落とさない範囲で追求する派。
ｱﾗﾀｹのように本来の機能無視してまで松に乗ろうとか思わない。

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:35

やっぱり機能美だぬ。
機能美こそが自転車の美しさ。
>>514に同意。

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:37

全然バー（上部？）は握らないわけじゃないけど、使用頻度低いからねえ。
９０㍉のステムとかつけたくないんデツ。

524 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 23:44

使用頻度低いのか・・・
いつも30km/h以上で飛ばしてるんでつねえ。
俺は街中で結構使うけど。

そうそう、フレーム設計者の意図しない長さのステム付けると
ステアリング性能も落ちるでつ。
110mmの長さ想定してるフレームに140mm付けたり80mm付けるのは
どうかと思いまつ。
これは上部バーの位置と違い±1cmくらいは許容される範囲内だけど。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:49

ほとんどブラケット部分じゃない？握るのって（自分だけ？）
まったく上部を握らんわけじゃないけど、その時のポジションってあんまし気になんないんよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:51

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　強いスカラー波を感知しました！
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　┌┬┬┬┐　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ...
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/.◎ ◎￣ // ￣￣| ||￣◎￣|||￣ |｜
　　/.◎ ◎ ∧//　∧ /| ||◎◎◎|||◎ |｜
　[/ ◎ ◎∀ﾟ/[ ](ﾟ∀ﾟ｜||＿◎＿|||◎ |｜
　||_￣￣＿|_| ￣￣￣￣|.|. 　　　 |ヽ._|｜
　lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車追跡中.||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ.|
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

527 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 23:51

う～ん、俺は距離乗るときはバー握りっぱなしだけど。

考えようによっては
俺の自転車がブラケット遠すぎで、
525さんがバー近すぎとも言えるけどｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:54

スマソ、ハンドリング性能云々はﾁﾄワカラヌだす。
ブラケット位置が同じなら、ステム長さは関係なさそうだけど。
「しなり」かたが変わるから？

529 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 23:56

あそか、ブラケットしか握らないなら同じかｗ

ｽﾏｿ、ついつい自分の使用方法でのこと考えてしまいまつた。

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 15:41

　ステムの突き出し長さなんかよっぽど止まりそうな低速とか
シクロクロスでもなきゃ関係ないだろ、ステアリングなんか。

20～30cmもありゃ別だが

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 17:28

低速だけともいえない。重量配分変わるし。
まあ、体重にもよると思うけど。

532 ：530：03/05/04 13:14

そうか重量配分は変わるね。

533 ：理恵蔵：03/05/04 13:27

その他に切った時のハンドルの動きも違うよね
極端な話０に近ければ回転だし130もあればほとんど左右への動き、
乗り換えると判る。

534 ：530：03/05/04 13:32

＞533
まあでもそれは慣れれば何でもない。
ドロップハンドルの場合グリップする部分は最初から前に出てるわけだし。

535 ：理恵蔵：03/05/04 20:11

＞534
同意

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 01:54

みなさん、ちょっと教えて頂きたいのです。
今度初めてカンパで組み、
エルゴパワーを使うのですが、
お奨めのハンドルありますか？
ブラケットを握ることが多いので
上の面が水平になって、
なおかつ下も水平に近く、
あまりアナトミックではないものを探しています。
候補はITM FIBRAとか
Deda 215ディープとかな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 08:11

>>536
おぉ、同じようなこと考えてる...
折れDedaの260アナトミックにしてみたけど
上を水平にすると下がさがるんで中間にしてます。

見た感じしか分からないけど
3tのプリマ190が上下とも水平になってた。
アナトミックだけど。

538 ：536：03/05/06 12:28

>537そうですかー。僕も今はその辺にころがってたプロファイルのハマーDBを付けていますが、上を水平にすると下が激下がりでカッコ悪いし持ちにくいんです。出来ればカーボンバーを使ってみたいな。

539 ：あにす：03/05/06 12:42

ステム長はダンシング
の振りにも影響しますよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 14:19

>538
普通は上側は若干の前下がりになるもんだと思うが。
そうじゃないとブラケットとかを持ったときの手の平の親指の付け根の部分の角度と合わない。
水平とか言っているのは持った状態を全く考えずに外からの見た目だけで言っているか
よっぽど手首の角度がひねくれているかだな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 14:25

ミレニアムおよび曲げ方がこれに似ているハンドルは、
上を水平にすると下がすごいことになるな。
かといって下を水平にすると上がすごいことになる。

それが嫌なのでDedaのアナトミックタイプを使っている。
上下平行に近くて使いやすい。実際は上も下も軽く角度をつけているけど。

542 ：536：03/05/06 19:49

えっそうなんすか？僕の手首の角度がおかしいんか？
でも、ツールに出る自転車なんかでも
上が水平、下がすごいことになってるのがあったので、
わりと普通のことかと思っていたんですけど。
それにニットーのSTI用のってそういう目的ですよね。
前はメカトロ使ってたのでよけいに違和感あるのかな？
あれは信頼性はともかくブラケットは使いやすいから。

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/06 19:52

ドロップハンドルより浅いハンドルもドロップハンドル

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 07:24

>542
ブラケットの手前のハンドル部分を全く持つ事が無くて
乗ってるときはずっとブラケットを持っているか手前の水平部分をもつなら
ブラケットの取付け角度さえ自分に有っていれば問題ないけどな。
それよりアナトミックハンドルとかだと上を水平にしたりすると
アナトミックなブラケットの下の部分の角度が握りにくい角度になると思う。

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 08:47

上水平ってかっこ悪いっすよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 08:54

以前ニットー184-STI（リーチ長いほう）使ってみたけど、
下持つと腕がバーの上のほうにひっかかって痛いので使うのやめました。

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 11:07

上水平がかっこ悪いって言うと、かっこいいのはこれか？
http://homepage.mac.com/vitesse/.Pictures/Web%20tia%26art/DSC00344.JPG

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 11:45

>>545
エルゴパワーならｶｺｲｲ

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 17:37

市川ポジションだぬ。
速ければカコイイ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 18:07

>546
それはハンドルサイズが広すぎるか、腕が伸びきった状態で持っているかだろ。

551 ：ちがうけど：03/05/07 19:02

>547
その道を極めるとこれになるのだ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36031370

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 00:13

ニットー184-STIの横から取付た写真ハケーン
買ってみる事にしますた。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7739/ar-handle.jpg

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/09 00:15

>>552
いいいいいねええええええ

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 06:29

ITMミレニアムって軽量な分、他の普通のハンドルやステムより
剛性面で劣るのでしょうか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 08:30

>>554
結構カッチリしてると思うけど。これより全然重いチネリ６４（古いッ）より剛性感あったよ。
最近の軽量級ハンドルは材質がいいのかな～。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 08:45

>>552
上水平ってやつだな。下も犠牲にならないのはいいけど、リーチが長いな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 11:10

リーチ長いのも悪いことばかりじゃない。
多様なグリップポジションとかメリットも多い。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 12:52

ニットー184-STI取りつけてみました
リーチは長く無いけど、しるしのある指定部分にSTI取りつけると水平になりすぎで
かなりの違和感。手のひらに馴染まない感じ。
まだ長距離走って無いから慣れてくるかもしれないけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 14:36

>>558
下握ったときﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰは近いですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 14:54

>558
長いって旧型の方を買ったの？
新型の方ならリーチ短くて普通のドロップから換えてもそれほど違和感無しだが。
ＳＴＩ部のマーキングが青色なら旧型、灰色なら新型だけど、どっち？

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 18:34

TNiのネオアナトミックを今使ってる。
こいつはとにかくショートリーチなんだが、
背が低く手の短いおれには重宝している。
ただ、ショートリーチ故にドロップの角度がきついんだよね。
おかげでSTIとバーの谷間の角度が厳しい。
で、NITTOの184STIもいいかなと思うんだけど、やっぱり
今のから換えるとリーチが長くなりそうでな・・・。

562 ：558：03/05/11 18:55

新型なのでリーチは丁度良いよ、もちろん人によって感じ方は違うだろうけど。
ローラー台のみで、持ち方変えながら１時間使った感想としては
水平になりすぎないハンドルの方が持ちやすいかな。手首と肩に負担が来た。
下持った時にレバーは近からず遠からず。

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 19:46

ハンドルとステムを新調しようと思っています。
軽量・高剛性を狙ってITMミレニアムのアナトミック＋ステムにしようと思ってます。
非常にベタな組み合わせだと思いますが、狙いは達成されるでしょうか？

もし、他にも軽量・高剛性でお薦めのハンドル・ステムがあったら教えていただけると嬉しいです。

ちなみに現在はNITTOの184STIを使ってます。

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:38

>>563
俺、まさにその組み合わせ。バッチグー（オイオイ）だよ。
他のお勧め、俺も聞きたいな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:40

>>563
NITTOの184のどこが気に入らなかったの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 21:41

>軽量・高剛性を狙って

コレだとおもわれ。

567 ：563：03/05/11 22:19

>>565
ドロップ部の形状がどうもしっくり来ないというのと、
軽量・高剛性化することでダンシングが楽になるんじゃないかと思ったからです。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:56

ダンシングにハンドル強度必要かなぁ
俺ダンシングするときは出来るだけハンドルに力かからないように練習してるけど。

569 ：563：03/05/11 22:59

いや、ダンシングするには軽い方がいいかなと思って。
高剛性はむしろスプリントや登り対策です。

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:00

184STIは十分な剛性あるかと、重いけど。
ステムやコラムなんかの方が剛性感の無さに繋がると思う。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:02

山坂道でのダンシングじゃなくて、ちょっとしたダッシュでのダンシングだと思われ。
こゆ時にたわむと、萎えない？

572 ：５７１：03/05/11 23:04

つーか５６３答えてるし（笑）逝ってきまつ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:05

たわむ感じがするのは
ｽﾃﾑのせいかと思われます

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:05

ステムがやわいとマジ怖いよね。

575 ：563：03/05/11 23:06

コラムまでは手が回らないので、この際ステムもハンドルと一緒に
軽量・高剛性のモノに換えてしまおうかと思ってるんです。

576 ：563：03/05/11 23:07

で、とりあえずITMミレニアムで揃える方向で考えたのですが、
他にもお薦めの組み合わせを教えていただければ参考にしようかと思って。

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:10

デダのニュートンなんかどうでつか？だれかインプレキボンヌ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 07:15

>565
単に高いのにしてみたいんだろ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 08:48

>>578
言語野が不自由なようですね

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:18

ニットー184なんかいらないって人がいてもいいじゃねえか。

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:45

>>580
そりゃいるだろ？
必要な奴もいるだろうし、人それぞれ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:54

日東酷産信者が居ますね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 18:45

日東ダサいよね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:14

>>583
それは言える。ITMのマンティスからニットー184に変えたら
あまりのダサさに愕然としたよ。
元に戻すのが面倒でそのまま使ってる訳だが・・・

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 19:20

そーゆーヲタクっているよね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 20:30

まあ、趣味でやってるもんだからね。実用一点張りでもこまるわな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 20:42

ITMのTHE BARはデブが使うとボッキリいっちゃいますか？

588 ：あにす：03/05/12 21:43

>>568
ダンシングは、上半身をハンドルでしっかり
固定しないとパワーロスが大きいですよ。ス
レ違い大変失礼。

184STIで戦闘力1割増で大変満足しています。

589 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/12 22:02

パワーロスより、腕力ある人は
軽量ハンドルを「気持ち悪い」という理由で避ける気する

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:45

＞588
だよな？

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 22:23

カーボンハンドル買った夢を見た。

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 22:37

>>591
インプレｷｳﾞｫﾝﾇ

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 23:11

dedaのオーバーサイズハンドルとitmのオーバーサイズステムってコンパチですか？できるけど非推奨？

594 ：あにす：03/05/16 01:32

>>590
ですよね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 01:34

>>593
オーバーサイズは大丈夫。

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 22:40

ﾊﾝﾄﾞﾙの幅狭くしたら
立ち漕ぎしにくくなりました

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:11

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ部分を握ると
ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰに手が届かないんですけど
あそこ握るときはﾌﾞﾚｰｷかけない時だけなんですか？

598 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 23:12

>>597
届く様にしましょう。

599 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 23:13

そこで登場するのがニットーのハンドル

600 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 23:15

っとレスしたところで、
ドロップ部分って下の平らな部分？
そこなら届くわけ無い…。
ヽ( ・∀・)ﾉﾊﾔﾄﾁﾘｰ

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:17

>>597
届かないと死ぬかもしれん罠

ところで、ミニ知識として
手が小さい奴　＝　ティムポが小さい奴　だぞ。

602 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 23:18

>>601

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ

603 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/05/17 23:18

でも手がでかくてもティムポがでかいとは限らないぞ！！

604 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/17 23:20

　　むしろ鼻だろ!!　ヽ(`Д´)ﾉ

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:21

親指と同じくらいの大きさだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:22

鼻の大きさも関係ない。
一番相関関係があるのは上唇と鼻の距離。

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:33

>>599
ニットーの例のハンドルなんだが
印の位置につけると届かないんだ

608 ：G ◆tMSVgGYtxE ：03/05/17 23:36

結局は皆して小さかったりする罠

609 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 23:42

>>607
リーチ目いっぱい近づけても？

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:44

>>609
うん
指先はすこしかかるけど
トラックの後ろにはつきたくないかんじ

611 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/17 23:50

これにするとか。
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/gaihin/st_r600.html

上がまっすぐになるってことだけど、
浅曲がりのハンドルでもｲｲと思うんだけどなぁ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:54

そんなに手は小さくないはずなんだけどね

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:22

ブレーキレバーの遊びを小さくしすぎでは？

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:24

>>613
ｽﾙﾄﾞｲ

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 08:55

>607
ハンドルをもっと前下がりにしてみそ。
上を水平とかにしているとまともなポジションが出ない。

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 10:00

ハンドルを下げりゃいいんじゃないの。腕の角度的に。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 11:26

リッチーのノバやオーロラについてるドロップハンドルってどうなんでしょう。
ぐにゃぐにゃしててかっチョいいんですけど。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 12:12

GIANTのアルミドロップバーがきた。TOKYOエンデューロが終わったらつけてみる。

619 ：山崎渉：03/05/22 01:44

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 17:49

アゲハンドル

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 00:42

DEDAしなぷしに綺麗にフライトデッキとか取付ける方法たれか考えて！

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 00:48

>>621
これが一番確実
http://www.toagosei.co.jp/aron/

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 01:16

>>622
おまいさんがやってみれ。

……とも思うが、でも割と合ってるのかもしれん。
シナプシは変な格好してるからな。

ユニバーサルバンドでも使って何とかできんもんだろか。

まぁ何れにせよシナプシなんて高いもん持ってないんで、
憶測だけどねぇ……。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 01:53

しなぷしはエアロポジションの三角の頂点のところにコンピューターを付けるようになっているんだと思いまつ。

625 ：21：03/05/25 12:20

>>622　げっ！まさかー？
で、でも作例があるなら見せてー！！

>>624　おっしゃるとおりかもしれないが・・・
決して格好いい悶ではないなぁ・・・

所詮スピードやケイデンス気にするような人間が使うハンドルではないのだろうか？？？

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 22:58

>621
本体の取付け台座に貫通穴を空けて、そこにタイラップを通してハンドルに括り付ける。
フライトデッキ以外のメーターでもプロだとこの手のが結構多いよ、ハンドル以外の
ステムでもフレームでも簡単に括り付けるだけだから。
穴を空けたくない場合は輪ゴムで括り付けているのが有るかな。
上から掛けて下側で適当な金具みたいなんので両端を引っかけるだけ。
ちょっとメーターの縁の辺りが見にくいだろうがな。

627 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/25 23:21

http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/fr7cl.html
これよさげ＜シナプシに

628 ：621：03/05/25 23:23

>>626 Thanks!
ﾔﾃﾐﾏｽ！　ｱﾛﾝはやめとく。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 23:25

まあ、シナプシじゃなくてチネリのにしとけってこった。

630 ：621：03/05/25 23:26

>>627　これもナイスッ

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 20:57

>>629 今日自転車屋に行ってきた。
少々地震があって自転車の下敷きになるかと思ったが、さておき・・・
ﾁﾈﾘのハンドルが有ったがしなぷしと同様に極太でっせ旦那ぁー！！
因みにチネリ，ITMウンコ（バー＋ステム），しなぷす３っつが定価販売しててビビッた。
はっきりいってﾃｨﾑﾎﾟ萎んだ。何れも75k～76k！！

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 20:58

>>631
ｼﾅﾌﾟｼ、今だったらタキザワのセールで55Kで買えるぞ

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:08

ところでｼﾅﾌﾟｼってェｶｺﾜﾙｲと思う？

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:09

かっこいいよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:10

カコイイんだけど、それだけだな。
あれでポジションばっちりな人ならいいけど。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:10

似合うフレームは限定されそうだが。
細身のクロモリとかにつけたらギャグだろう。

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:13

シナプシのアシストバーっぽい部分邪魔、チネリラームの方がいい。

638 ：633：03/05/26 21:14

>>634-636
速攻レスあんがと。
今度使うんで見てくれのこと心配してた。
良かった。

639 ：山崎渉：03/05/28 16:23

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

640 ：ジョリオ：03/05/28 23:27

25.8のオープンタイプ4本締めのステムと26.0のバーってオケー？

641 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/05/28 23:32

>>640
それはほとんどの場合オーケーだと思う。
漏れITMのマンティスに日東バーで問題なかったし。

でもデダのZEROステムにITMのバーだと固定できなかったんで26.0のステムに
25.8のバーは危険かもしれず。

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 23:33

26.0のステムに25.8のハンドル付けるときは、アルミ缶切ってシムにするといいでよ。

643 ：ジョリオ：03/05/28 23:35

レスさんきゅ

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 00:02

アナトミック派とシャロー派、今はどっちの方が多いのだろう？
漏れはシャローの方が好きだが。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 10:18

深曲がり派は除外？

646 ：へだま：03/05/29 10:21

浅曲がりなアナトミックがほしい。

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 21:52

おれはDEDAの２５０デープがええ！でも、もう売ってねーのかな

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 21:55

ITM the barはリーチが短くてええよ。
軽いし。

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 22:37

>>648 で、コケて地面に擦り付けたらコワイ！

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 22:38

>>649
the barはｱﾙﾐだぞ

651 ：649：03/05/29 22:50

>>650 ｿｰﾃﾞｼﾀ、てへ！

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 07:04

>646
日東のモデル１８４のＳＴＩが付かない無印なヤツでも探せば。
リーチは６５ミリだった筈だが、スグにＳＴＩ印が出たから殆ど出回ってないんだよな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 09:56

>>652
TNIのネオアナトミックならけっこうあちこちで売ってる。
軽いし。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 12:38

もがくならカーボンかアルミかどっち？

655 ：へだま：03/05/31 13:39

なんとなくカーボン巻アルミの太いのとかがよさげかも、
と推測。推測ですが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 14:54

サイクル野郎のドロップハンドルにはグリップがついていて
バーテープが巻いてませんが、本式はどうなんですか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 20:09

>656
好みで好きずきだろ、そんなもん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 00:54

シナプシのついてるバイク借りてちょこっと乗ってみました。
アシストバーっぽいトコ結構役に立つと思いました。
ただ上でも話題になってるがｻｲｸﾙｺﾝﾋﾟｭﾀｰはステム部分かｱｼｽﾄﾊﾞｰ部分先端に
無理やり取り付けるしかないかも・・・。
つかむ部分がほとんどだから。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 21:01

deda newton 100mm & deda spectrum 440mm = 336g
3T less 110mm & 3T More = 402g
ただいま交換中、実測です。
せっかく　More　探し出したのに重くてしょぼーん。
デダはバーの形状が、あれだね。

660 ：！：03/06/04 21:01

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 17:03

デダが一杯そろってるのはやっぱタキザワ？Yでもいっぱいおいてまつか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 18:32

タキザワ。安いし。

663 ：初心者かつ短指者：03/06/14 01:20

最近ロードに乗り換えた者で御座います
このｽﾚを1～読んで勉強させて頂いたのですが
無理をしないとブレーキレバーに指が巻きつきません
ってか親指と人差し指のマタが裂けそうです
最初はこんなものなのでしょうか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 01:23

>>663
手が小さい人にアナトミックバーは辛いぞ。
丸形に変えとけ。

665 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/06/14 01:36

>>663
リーチ調整ネジをまわしても、
違和感のない範囲でブラケットの取りつけ位置をかえても届かないなら、
ハンドルを変えませう。

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 01:41

>>663
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st-r600.html
こんなのもあるぞ

667 ：初心者かつ短指者：03/06/14 02:32

ﾊｳｯ　風呂入ってる間に、、、
皆様ﾚｽ有難う御座りまする

ブラケット部を握ってブレーキ引くのにもかなり手首を下にひねり
かつ指マタが裂けそうなのです
取り付け位置を上にずらせば少しは解決しそうですがそれでも楽には
指が届くとは思えません

＞666

知ってはいるのですがなるべく現在の物で済ませたいのです

＞665

リーチ調整ネジってどこにあるのでしょうか？
ｸﾞｸﾞｯてみたものの分かりませんでした。

ハンドルは近々交換する積りです
丸型で短リーチでシャローなお薦めをご教授下され
・・・と甘えてみる

668 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/06/14 02:36

ブラケットを持ったときに親指と人差し指の間が当る辺りに穴があって、
その中のネジ（プラスチックっぽくて、なめそうなので注意）を締めると、
レバーのリーチが調整できます。

669 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/06/14 02:42

ってこれはもしかしてSOLAにしかついてないのか…？＜リーチ調整ねじ

670 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/06/14 02:43

SOLAじゃねぇ、SORAだ…。
なんかつかれてるぬ(・ω・｀)

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 04:39

＞リーチ調整ねじ
シマノのサイトで取説見た感じだと、SORAのみの機能みたい。
ちょっとビックリ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 11:48

>>667
>丸型で短リーチでシャローなお薦めをご教授下され

シャローは使ったことないので、お勧めってわけではないけど…
日東かTNIなら条件に合うのでは？

でもって、STIレバーを使っているなら
レバーの上端の部分(平面のところ)に
ゴム板やアルミ板を張ればリーチの調整できます。
でもレバーのストロークも減るうえ、
前から見ると隙間が気になると思うけど(笑

673 ：初心者かつ指短者：03/06/15 00:05

＞と⌒っ ´∀｀)っ旦~ 殿

お疲れの中重ねての御造作痛み入ります
シマノのサイトでトリ説読みﾏｽﾀが、、、
小生の105には調整ネジはありませんですた

＞672殿

日東184STI試して見ます有難う御座りまする
当方不器用につき加工すると大変なことになりそうなので
取り合えずハンドル交換してそれでも駄目なら加工にﾄﾗｲ
してみます

ここは優しいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:09

>>673
184STIは手の小さい人だとドロップ部握ったときに
ブレーキに指をかけることすら不可能になる可能性あるぞ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html

675 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/06/15 00:13

＞＞６７４
これはえぐい　

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:25

というか、いままでにもさんざん言われてることだけど
184-STIじゃブレーキかけれないっす。
NITTO開発部の人間はSTI使ったことあるのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:27

俺はなんの問題も無く184STIでブレーキかけてますけど？

678 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/06/15 00:27

大リーガー養成ギプスみたいなもんなんじゃない。
これで坂を下れ!

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:30

>>673
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html
184stiってリーチが長めでアナトミックだからあなたには合わないんじゃないかな。
ハンドルの下の方持ったときブレーキレバーが遠くなるよ。
自分は指が長い方だけど、これ使っててレバー遠いなと思うし。

672さんが言っているのはこの方法かな。
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/a_sti.htm
下の方持ったときのブレーキレバーはちかくなるけど、

>ブラケット部を握ってブレーキ引くのにもかなり手首を下にひねり
>かつ指マタが裂けそうなのです

こういう状態ということはSTIレバー自体が大きいということかな。
ST-R600自体が小さい物ならこれを使えば問題が解決しそうだけど・・・

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:34

184-STIは銀色（旧型は青色）の線から気持ち上に取り付けると
より水平になるしドロップ部を握ったときもレバーが近くなるよ。

681 ：初心者かつ指短者：03/06/15 00:44

おおっ!!　エロ漁ってる間にまたﾚｽが、、、
ｵﾏｲﾗ　!!　優しい奴等ですね!!
ｱｻﾋの写真見たらｹﾞｯｿﾘ君・・・どう見ても届かないっす

ﾌﾄ思うのだが本来レバーの下を握る時にはﾌﾞﾚｰｷに指をかけない
ものなのだろうか？
初心者のブレーキを常に握っていなくては怖いという気持ちが
間違っているのでせうか？
そうだとするとｼﾞｮﾘ氏の
＞大リーガー養成ギプスみたいなもんなんじゃない。
＞これで坂を下れ!
は正論なのかもしれませんね

682 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/06/15 00:45

いや、死ぬるよ

683 ：初心者かつ指短者：03/06/15 00:51

ついでに

『水平になる』事によるﾒﾘｯﾄは何でしょうか？
小生の素人考えだと　
「ブラケット部を持つ時姿勢（ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ?）が高くなる」ってことなんでしょうか？

684 ：初心者かつ指短者：03/06/15 00:56

＞682　(`ε′)　ﾁｪｯ　ﾎﾝｷﾆｼﾁｬﾀYO

685 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/06/15 00:57

限界を超えたところにこそ、本物があるわけだからね
上を目指すには人と違うことを････>指短

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 00:59

>>683
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/handle/index.html
持ちやすくなって手が痛くなりにくいかららしい。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 01:10

184STIがどうこうでうはなく、手が小さいﾔｼはアナトミック使うなってこと。

688 ：672：03/06/15 01:26

>>679
えーっと、672で書いたのは
女性や手の小さい人向けのSTIレバー(ST-R600)
の方法をパクっただけの方法です。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st-r600.html

もちろんアルミ板をかませて
STIレバーの取り付け角度を調整するのも良いと思います。
自分のSTIレバーはブラケットを削ったうえで
アルミ板も噛ませてあるため日東のSTI用でなくても
エルゴレバー的な握り心地にしてあります。

握り心地に関しては手持ちの旧型エルゴレバーに
かなり近くなっています。
日東の184STIを買う気になりません！
しかし、レバーの引きしろが大幅に減るのが欠点です。
個人的には非常にお気に入りですが
元に戻せないこともあって他人には薦められない…

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 01:36

っていうか君らブレーキレバーの遊び少なすぎじゃないの？

690 ：680：03/06/15 08:27

おれも手が小さい（麻雀牌を積むのもちょっと苦労するくらい）が、184STIで
ドロップ部を持ってもブレーキ余裕だよ。
まあTNiのアナトミックバーだったら手が小さくてもまず大丈夫じゃない？

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 08:40

麻雀牌を積むのもちょっと苦労するるのは、不器用なだけだろ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 22:36

>>691
お前はキーボードを打つのにも苦労するほど不器用なようだぬ（w

693 ：691：03/06/21 19:59

そそんなこととはないいだぬよ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 21:11

本日ニート104インストール後シェイクダウン。

激しくイイ！日本人はこれだよな？フジノ氏。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 13:41

FSAのKウィング使った人いる？
現物見れないし、HPの情報も不足気味
情報キボンヌ

696 ：sukekatu：03/06/24 23:57

215ハンドル最高

697 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/06/25 00:02

というか、デダ最高

698 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/25 00:06

>>691
俺は手大きくないけど30個くらいなら一度に積めるぞ！
不器用というより雀歴の問題だろうがｗ

最近の子はコンピュータでばっかやってるから
みんな積むの下手れす

699 ：初心者かつ指短者：03/06/29 01:09

悩んだ挙句日東184STIに交換しました。
交換前に比べ若干ﾘｰﾁが遠くなったものの
ブレーキﾚﾊﾞに指が届くようになって満足しております

皆様有難う御座いました。<(_ _)>

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 13:53

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38660767
25.4や26.4は無理なんじゃないのだろうか？
25.8mmなら大丈夫だと思うけど…

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 13:56

>>698
何の自慢してるんだ、お前は(ｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 14:02

http://chiba.cool.ne.jp/jazzpiano_live/shisho.swf

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 22:44

アサゾーに行ったら 114STIというのがあったんだけど。(184STIではなく）
話題になってないということは最近の新製品？

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 23:47

>>703
それは184の廉価版だったと思う

705 ：名無し：03/06/30 00:12

あ、そうか。前のほう見たらちゃんと話題に出てるし。ありがとう。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 18:47

最近は深曲がり（ベルギータイプ？）ってあるんですか？
穴とミックってやつばっかりのような木がします。

707 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/05 18:50

>>706
デダは選べるよ
日本に入ってきてる本数は少ないから注文だろうけど。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 18:52

>>703
前からある、184の廉価版。

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 19:33

Neat Mod114STIはNeat Mod184STIの廉価版
STIと無しは違う物

710 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/05 19:36

MTB用のはどんな感じかなあ。
シフトレバー等代えるんで高くつきそうだけど。

711 ：704：03/07/05 19:47

>>709
わざわざレスどうも！
書かなくても判ると思って略しました(W
ただの184はほとんど店頭に並んでいないので…
(先日、ただの184を取り寄せて買ったばかり）

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 21:27

穴とミック

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 21:28

ジャガァ～～～

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 07:45

ｼﾞｬｸﾞｩｱ

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:20

じゃぎゅあ

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:38

ｼﾞｬｷﾞｬ

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:39

泥ハン
雨の日禁止

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:48

それはなぜ？むしろ雨の日こそ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:51

ＪＧ

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 18:37

ジロでマキュアンがDedaのハンドル・ステム一体成型カーボンモノコックハンドル使ってたけど、
カーボンのハンドルやステムって、あの激スプリントでも有効なんだね。

ちょっと意外だ。

721 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/06 18:41

一体型モノコックは逆に剛性高そう。

確か軽量化のためじゃなく見た目優先のためのモデルで
そこそこ重量あったはず。
軽量カーボンハンドルとは比べられないんじゃない？

カーボンステムは今中いわく「チッポも使ってた」から
WRのとかはかなり剛性高いかと。

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 18:51

WRのはザベルやウルリッヒも使っていたと言うしね。
欲しいけど高いんだよな・・・・。

723 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/06 18:57

>>722
ステムなんてCNC削りだしのアルミのが軽いし剛性あるじゃん。
なんでカーボンにしたがるさ。
剛性あれば振動吸収性なんて無いに等しいし
その何十倍もカーボンフォークが仕事してるし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 19:47

チネリ・アウターだっけ？
合成なさすぎ。
チッポが同モデル使ってたとはおも煙。

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 19:51

>>724
アルター？くちばしみたいな形のﾔｼ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 22:05

プロはスポンサーに「コレ使えやゴルァ」と言われれば、否応無しだろ。
プロによっては、ペダルとかのどうにも拘りのあるパーツは、スポンサー無視してでも使っているがな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 22:11

プロってゆったって、ここで名前があがってる
超一流選手クラスは、逆にメーカーに対していくらで口出し出来るだろ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:07

キャンギャルのくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ～ン

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:25

>>724=競輪選手(or巨デブ)

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 14:37

セミドロップハンドルってどこ行ったの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 15:45

あなたの心の中に。

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:10

アルターってクソ重いけど剛性めっちゃあるってヤツっしょ？

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:11

あのピンナップ付けるヤツ？
たわむね、アレ。
チポはぜったい特注だろ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 10:24

itmのハンドルにdedaのステムってつきますか？

735 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/07/08 13:18

>>734
ダメな物もあるようです、DedaのZEROステムにITMミレニアムは無理でした。
オープンクランプでも26.0のステムに25.8のハンドルは注意必要ですね。

736 ：sage：03/07/08 14:41

日東のＵＩ－５ってステムは新作ですか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:04

DedaのNEWTON 31ハンドルバーとステムを買うことにしますた。

今使ってるNITTO STIに不満を感じ始めたので・・・・。
ブラケット持つ時とドロップ部持つ時とで腕の角度が変わりすぎるんだよなぁ。
ドロップ部を持つと、いつも少しだけ窮屈に感じる。

738 ：sage：03/07/09 09:29

ねりわさびさん、ありがとうございました。参考になりました。

739 ：_：03/07/09 09:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 22:23

初心者です。フラットバーロードを一年乗ってました。
買う時､ドロップハンドルがご大層な気がしたんですね。
先日､友人のドロップハンドルを20kmほど乗ってみたんだけど､何だこっちの方が楽じゃん。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 00:38

何　　が　　言　　い　　た　　い

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 00:50

やっちゃった人がいますねぇ

743 ：737：03/07/10 22:18

>>742
え。まさか俺の事じゃないですよね？

>>723汁
そんなわけで普通のアルミ軽量モデルにしますた。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 03:16

ウエパーでシナプシが････

745 ：山崎渉：03/07/15 11:51

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:41

ITMのザ・バーは使いやすいですか？
あれは、ノーマルとアナトミックの二つあるのですか？

747 ：へだま：03/07/16 10:57

>>746
> ITMのザ・バーは使いやすいですか？

リーチは小さめ。落差は不明。ミレニアムよりかたい。

> あれは、ノーマルとアナトミックの二つあるのですか？

私が使ってるのはアナトミ。
ノーマルがあれば使ってみたい気もするが、見たことない。

748 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/16 11:41

>>746
TheBar、落差は170mmで、ミレニアムノーマルと同じ。
ここに、出てるよ。

http://www.nichinao.co.jp/itm/ddthe.htm

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 12:49

振動吸収よさそうなカーボンバーってどれがオススメですかね？
今のところITMのフィブラにしようと思ってたんだけど
サイトに載ってないんだよな？
(･∀･)ﾓｳﾅｸﾅｰﾀﾉ？

750 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/07/16 12:53

ITMもDedaもカタログスペックいい加減であまりあてにならないよ。
実寸測ったら大違いだった。

買うときは実物見た方が良いです。

751 ：へだま：03/07/16 12:55

俺のｻﾞﾊﾞは 420mm で 200g ちょうどでした

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 13:04

ザバーはやわらかすぎる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 01:07

えっ。ザ・バーはやわらかいのですか？　
ミレ二アムとどっちがやわらかいですか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 01:11

ミレニアムは試したことない・・・
俺はデブではない（62kg）。
次はジャイのアルミかニュートン31にしようと思う。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 01:15

ウニカ使っているひといますか？どうですか？

756 ：へだま：03/07/17 09:21

ザバのほうがかたい。>>753

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 20:36

薄くて濡れても滑らないバーテープは、何がお勧め？

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 20:46

>>757
滑りにくいグローブで解決しない？
アソスのグローブなんか結構グリップするよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 20:46

スギノ75
ってもう無いからバイクリボンのグリップ

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 22:32

日東のテクノミックというステムのクランプ径は、25.4mmと26mmの二種類あるんでしょうか？

761 ： ◆9be1TCSq2E ：03/07/23 11:06

>>760
うん

762 ：760：03/07/23 19:30

>>761
自転車屋さんありがとう。

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 20:57

31.75mmのハンドルにフライトデッキはやはり無理ですか？
もし無理な場合、31.75mmを使っている方はサイコンは何を使ってますか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 20:59

スコットのドロップインは、どおなった？

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 22:39

>763
そのままだと無理、なのでスペースグリップみたいな補助バーを付けて、そこに付けるなら可能。
ＳＴＩブラケットとフライトデッキブラケットの間のケーブルの長さは、それほど余裕が有るわけでは
無いので、補助バーのリーチには注意が必要だが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 22:55

>>763
オーバーサイズ用ブラケットがオプションであります。

>>765
知ったかぶり氏ね

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 00:09

ＴNiのカーボンハンドルはいつ発売？

768 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/07/24 00:11

>>764
うちの近くの店でうってるよ

769 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/24 00:28

>>764
この人がまた出すと思われる。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuta17t0985
1000円くらいだっけ？

770 ：737：03/07/25 01:13

NEWTON 31のステム＋ハンドルバーに換装しました。
まだ少ししか走ってないですけど、ドロップ部を握った時のポジションが(・∀・)ｲｲ!!

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 01:19

>>770
ﾘｰﾁもﾄﾞﾛｯﾌﾟもでかくないですか？

772 ：737：03/07/25 01:42

>>771
NITTO STIから換えたのでリーチ・ドロップともに小さくなりました。
自分としては特にでかいとは感じないです。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 01:46

>>772
そうか
デダは外外表記だったですね
でもﾋﾞﾐｮｳな差だな

774 ：737：03/07/25 01:50

>>773
NITTO STIとDedaアナトミックの一番の違いはドロップ部の曲がる角度かもですね。
Dedaの方がNITTO STIに比べて角度が緩いので、
ブラケットからドロップ部に持ち替えた時に窮屈さを感じなくなりました。

775 ：737：03/07/25 01:55

図にするとこんな感じですかね・・・

↓Dedaアナトミック
─┐
　ノ

↓NITTO STI
─┐
／

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 01:59

なるほど
ブレーキレバーにもデダのほうが近そうだ

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:23

>>775のAAに感動した！！

778 ：737：03/07/25 20:56

ｽﾞﾚてたから修正

↓Dedaアナトミック

─┐
　ノ

↓NITTO STI
─┐
　／

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 20:58

>>778
下持ってもブレーキかけやすいですか？

780 ：737：03/07/25 21:00

>>779
はい。ブレーキレバーがかなり近くなりました。
心配だったブラケットとハンドルバーの角度も思ったより気にはなりません。

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:02

>>780
どうも

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 00:29

25.8mm指定ステムに26mmハンドルはやっぱまずいっすか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 00:32

>>782
まずくない

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 00:51

26mm指定ステムに25.8mmハンドルは？

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:04

>>784
ちょっと前のログくらい読めよ。
まずい場合もあるって出てる。

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:12

26mmと25.8mmってのは、ホントに違うの？

「呼び寸法」ってやつじゃないの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:13

>>786
だから過去ログ読めって

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:13

バカ登場♪

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:15

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿
　　　　＼＿＿＿_／

790 ：786：03/07/31 01:19

>>787
過去ログ今よんだけど、ハッキリした答え出てないみたいだし。
自転車部品の加工精度がどのくらいのものか、よく知らないけど、
25.8と26.0なんて同じと考えていいと思うけどな。

25.4と26.0は、これは違うというか、
インチ系で作ってるかメトリックで作ってるかってのもあるとおもう。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:19

>>786
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ぜんぜんちがうやんけ
　　　　＼＿＿＿_／

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:20

>>790
いやぶっちゃけ平気なんだけどな
ﾀｷｻﾞﾜはええやろって言ってるけど
あさひなんかはｲｶﾝと言ってるな
自己責任だな

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:21

最近、ITM FOURを買った。
同じITMのミレニアムをつけようと思った。
両方25.8mmのはずなのにステムの方が小さかった。

ITMっていい加減だなと思った・・・

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:23

>>793
まったく同じだったらしまらないだろ？

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:25

今はITMのミレニアム（ハンドル）をリッチーのステムにつけてる。
これはぴったり。

俺のFOURははずれだったのかもしれん。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:26

>>791
ホントに全然違う？

インチ系の工作機械だと、25.4ミリと25.8ミリってのは、
1/64インチしか違わないんだけど。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:29

理屈じゃなく実際ダメな場合があるんだからしょうがない

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:30

26.0と25.8と両方出してるメーカーってあるの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:30

>>790
ちゃんと読んでないだろ

アフォ

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:31

>>798
ない

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 01:31

>>798
それはない。

802 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:27

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 21:35

ITMのザ・バーからミレニアムに換えた。
以前のレスでミレニアムはやわらかいというのがあったけど、
使った感じではザ・バーよりも硬いと思った。
これでザ・バーは用済みになってしまった。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 21:57

タイオガのタスクフォースって使ってる人いますか？
サイズは手の短い日本人向けで期待できると思うんだけど。
タイオガってハンドル作ってることすら知らなかったんで、
まだ購入に踏み切れません。誰か淫ﾌﾟれして。

805 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/08/05 22:23

リッチーのステムには
２６．０・２５．８両方対応とありますね。
別にどっちでもいいんじゃ・・・

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 22:25

タイオガ？シャローならもってる。
シャローでいいならインプレしてあげるかもしれない。

安いんだから買えとかｵﾓﾀが。

807 ：sage：03/08/05 22:31

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 11:57

カワハラダで184STI買った。
リーチ100ミリの旧型が届いたよ･･･

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 11:59

それはそれで間違いでは無いわけで・・・

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 12:19

だから商品ページにはリーチ85ミリと・・・
だから型番変えろと言ってる・・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 12:54

>>810
なるほど。じゃあ返品しないとね。

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 13:08

そうだね、返品だねぇ・・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 13:17

旧型欲しい人は河で頼むと良いかも。

でもそんなときは新型が届くように世の中なっている。

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 20:51

184STIは旧型（青文字）がイイと思うのは漏れだけ？胴長で割と手が長いのでC-T540,TOP540,ステム120で184STI旧型使ってます。アナトミックじゃなければもっと良いのだが。。。215のベルジャンスタイルが欲すいのう。

815 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/08/11 22:15

>>814
ベルジャンってディープ？
タキザワで売ってますよ。
俺もおんなじようなスケルトンなので気に入ってます。街乗り＆雨専用ですが

身長は175弱、股下80弱でしょう？

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 01:59

フルチタンのドロップハンドルを探してるんですが、
どこか売ってるとこをしりませんか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 02:29

自分でつくる

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 06:28

>816
あんな曲げにくい材料でわざわざ作るヤツはいない。

819 ：_：03/08/12 06:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 08:49

>>816
少し上に書いてある

>>818
ﾁﾀﾝはやわいだろが

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 13:02

>>815
174/81でし。ご名答。

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 15:21

鈴鹿行くと毎年ニット－さんとこに出てるんだが
毎年コレで最後って言われるのよ。
おまいんとこは作っとるんけ（ｗ

823 ：_：03/08/12 15:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

824 ：山崎渉：03/08/15 21:37

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 17:14

サイスポにドロップのセット法が載っています。
アレをお手本にするとすごいことになってしまいますが、
アレでいいのでしょうか？（乗りやすそうではある）

826 ：　　：03/08/22 17:32

>>825
なんか違うような気がするなあ。
自転車の写真ってもっと水平部分が平行よりも下がっている
のばかっかりだ。

827 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/22 17:53

>>826
最近の流行って奴じゃないすか？
ツールに出てるバイクの写真見るとサイスポ記事のようなのが多いですよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 18:47

>825
アナトミック形状なハンドルだとブラケット下アナトミックな部分の角度を握った状態の
手首に合わせないと、どうしようも無いと思うぞ。
そうすると大抵はあんな角度にはならずに上の部分は前下がりになる場合が多いだろうな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 18:52

丸ハンでもドロップ持ってブレーキかけにくいんですけど。

830 ：ｃ：03/08/22 19:22

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 19:23

↑
禁止されてるのでクリック出来ませんですた･･･

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 19:39

サイスポのようにやってみた。
なんか、手に優しそう。
78ヅラみたいな感じになった。

バーテープ買うの忘れてた。

833 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/22 19:46

最近どうも日東184STIはしっくり来ない感じがする。
知人のITMザ・バーにD/Aを試乗したら結構いい感じっぽいので自分も試したいが・・・
お試しに1万円以上はちょっと度胸いるよなぁ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:15

どなたか、日東184STIにカンパ・エルゴパワーを組み合わせて使っている方いらっしゃいますか？
（インプレお願いします。）

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:25

>>834
全然ダメ、取りつけ良い場所と凹みの場所が合わないし、ケーブル用の溝も無いし。

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:29

だね。
いい位置にブラケットセットすると土台にちょうど凹みがあって、
力入れるとぐらついちゃう。

837 ：かめ：03/08/25 22:22

ＩＴＭの外外４３０ｍｍのハンドルってある？
おれはミレ二アムストラーダの４３０ｍｍがほしー

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 08:55

二ニ

839 ：かみしろ：03/08/26 12:30

>>837
ストラーダじゃなくてアナトミックだけど430mm使ってます。
店頭で見かけないし、
友人に譲ってもらったものだからどこに売ってるとかは知らないけど、
あることはあるんじゃないかと思われ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 00:32

今度フラットバーからドロップハンドルに替えたいと思っているのですが、
STIレバーの質問はこのスレでよろしいんでしょうか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 00:33

>>840
ロードバイクコンポスレかシマノスレかロード初心者スレ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 00:34

正直見てる住民はあんまり変わらないからどこで聞いても同じと思う

843 ：840：03/08/27 00:48

ここだとスレ違い扱いですか？
その３つだとどこがいいんでしょうか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 01:05

どこでもいい、早く質問しる。

845 ：840：03/08/27 01:43

すみません。
レバーをデュラとアルテグラで迷っているのですが、
アルテグラのメリットって何かあるでしょうか。
どこかで変速のタッチが軽いと聞いた覚えがあるのですが。
またインジケーターユニットを付けたいのですが
それに入っているロゴはデュラですか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 01:45

>>845
アルテのメリットは安い、タッチが軽い、あとショートリーチバージョンがある。
タッチの軽さは逆に言うとクリック感に乏しいとも言える、トリム調整はデュラが楽。
インジケーターはデュラのロゴ入り。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 01:45

インジゲーターはアルテでも付けられる　600円也

848 ：840：03/08/27 01:52

早速のレスありがとうございます。
845の書き込みが遅かったので心配しておりました。

フライトデッキをつけないつもりなので、デュラなら7700Bに
するつもりなので、値段の差はあまりないんですよね。
ショートリーチバージョンは要はレバーの間にスペーサーを噛ませているだけですよね？
これだとやはりデュラでしょうかね。
ただ他のコンポが105やアルテなので、そこだけ浮いてしまわないか心配です（ｗ

あともう一つ、実はフロントがシングルなので左レバーの中身を改造したいと
思っているのですが、どこかにそういうアフターパーツはありませんでしょうか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 01:54

>>848
左レバーだけノーマルにすればいいんじゃ？
ランスみたいにさ。

850 ：840：03/08/27 02:02

そうも思ったんですが、STIレバーとノーマルレバーを組み合わせた場合、
レバーの上を握ったときに左右の違和感とか感じないのでしょうか？
写真を見る限り上部のカーブが違うように見えるのですが。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 08:41

ノーマルレバーにしないんだったら、別にそのまま使えばいいじゃん。

852 ：840：03/08/27 09:42

ノーマルレバーでも使用感がよければそれでもいいと思っています。
フロントシングルなんてほとんどいないでしょうから
なかなかそんな方いらっしゃらないかもしれませんが。

STIなら中身を改造したいと思ったのは使わないレバーやら
ワイヤーの穴やらがあったら気になるかなと思ったからです。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 18:56

TNIのﾋﾞｸﾄﾘｰｱﾅﾄﾐｯｸ使ってる人おらんかえ？
ｼｮｰﾄﾘｰﾁ（65mmだそうな）に惹かれてるんだが

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:45

>>853
つかっとるがや
ショートリーチだがや
でもグイグイ引くとたわむがや

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 20:52

>>853
以前使ってた。
ブラケットの下が握りやすいようにふくらみ付けてあるんだけど、
かえってうざったかった。

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 22:46

>>853
今でも使ってる、手の短いオレには最高。

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 23:36

>>853
サイクルベース名無しに淫プレあるよん
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/

858 ：853：03/08/27 23:38

＞ALL　ｻﾝｸｽｺ
早速ｳｴﾊﾟ飛んで発注しますだ
＞でもグイグイ引くとたわむがや
ﾍﾀﾚのｵﾚにはもってこいだい

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 11:24

>>853
漏れも使用中。カナリイイ。下側の曲がり嫌いな人多いみたいだけど、自分的には好き。
上部のシフトワイヤーのくぼみの位置が良くて、握った時一指し指あたりが出っぱって具合良し。
あと、リーチが短いとブラケット握る位置と上部握り位置の差が少なくて極端にポジション変わらなくて良いですだ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 14:34

ビクトリーバー、私も使ってます。
ドロップが少ないため、長時間ドロップを握っていても息が上がりにくいです。
ただし（普通に漕いでいるだけでも）相当グニャグニャで怖いです。
私の場合、リーチはもう少しあった方が姿勢に変化を付けられて良いかなと思っています。

861 ：853：03/08/30 15:01

ｶﾞﾋﾞｰﾝ!!　
近所のチャリ屋に見に行ったらケーブル溝片側だけだった、、、
俺のﾁｬﾘは寒波ｺﾝﾎﾟ、、、ｳﾄｩだ　(;´д⊂)

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 15:25

>>861
そんなの大した問題じゃないだろ。
俺もカンパだけどそんなのいちいち気にしないよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 19:22

日東184STIだけど２ミリぐらい指定より高く取り付けて
３センチぐらいのバーテープの切れ端を
こぶとブラケットの間に貼り付けてからバーテープを巻いたら
真っ平らになったよ。非常にいい感じ

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 20:06

>>862
同意。
でも、手の小さい人には重大な問題かも・・・

865 ：853：03/08/30 21:50

ﾊﾞｰが太くなると困るんだい！
血練のﾀﾞｲｴｯﾄｴﾋﾞｵｽ見っけたからもういいや
（同じくﾘｰﾁ65mm）

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:54

エビオスはＴＮＩよかグニャグニャだった記憶あるよ。というかＴＮＩは気になるほど柔でないと感じた。
チネリは怖いくらいしなる（下側）。

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 03:51

どなたか、デダの31シャロー使ってる人いません？
215と違いますか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 22:30

ところでよ、ニットーのＳＴＩ用ハンドルの
ショートリーチ（８０ミリと８３ミリ）出すってよ。
形は従来のアナトミックと丸型？（コの字型）でした。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:20

>>868
マジか！？
やった！！！！
184 114って微妙に長いよな

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:24

>>868
マジですか！？丸いの最高です！！！

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:28

>>870
いや、丸くは無いのよ。
アナトミック（リーチ８０ミリ）が「つ」な形だとして
「コ」に近い形なのよ（リーチ８３ミリ）

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:48

>>871
そうですか・・・
でも現物を見ないことには。

というわけで画像ｷﾎﾞﾝです。

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:18

NITTOのSTI用のヤツ以外でそれに近いものって他にあるんですか？
現行ブラケットの話ですが。

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 21:53

>>872
んっとね　こんな感じ
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 22:40

>>874
なにコレ？　持ってるの？
スズカで線香販売？

ひょっとして騙されたわけか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 22:45

>>874
すごい「コ」だな
ブレーキレバーに近そうだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:23

>>874
ありがとうございます。
なんかドロップ部分持ちにくそう・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:30

>>877
そーでもないよ。
でも形変わるかも。

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:41

>>878
そうですか。
でも想像では持ちにくそうです。
普通のアナトミックでももう少し角度が寝てるといいなと思ってしまうぐらいですので。

とりあえず市販品を待ちます。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:47

関係者？
おお、髪後輪

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 01:15

FSAのK-FORCE買った（嬉
非常に軽いし、ショートリーチなんで
使うのが楽しみだ！

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 21:45

スペシャの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/parts/barfat.html
これって単品で買えるのね。ちょっと面白そう。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 21:58

お台場抗議サイクリングは手続きや責任問題のグダグダによって中止となりました
お台場抗議サイクリングは手続きや責任問題のグダグダによって中止となりました
お台場抗議サイクリングは手続きや責任問題のグダグダによって中止となりました
お台場抗議サイクリングは手続きや責任問題のグダグダによって中止となりました
お台場抗議サイクリングは手続きや責任問題のグダグダによって中止となりました
皆さんに伝えてくださいです。。。

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:28

ハンドル周りスレッドがなくなったのでここで聞かせてください

どなたか、跡付けタイプのクリップオンバーを使っている方いらっしゃいましたら、
選ぶ時のコツとか、お薦めの商品とか教えてもらえないでしょうか？

競技目的に使うのではなく、ライトをつけたり、ボトルをつけたり、ちょっとした
物を運んだりするのに使う予定です。ので、値段はできる限り安いほうがいいです。

手軽な選択としてタキザワのカタログ55Pにあるクロノ VIP2というやつにして
みようかなと思ってますが、ハンドルのサイズとかはフリーなんでしょうか？
（使っているのは古いですがチネリのジロデイタリアです）

ニットーの止まり木も軽くてイイナとおもいましたが、ちょっと高いし、、、
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NITTO.html

あさひの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/try.html
は重たすぎるし、、、

通販か都内で買いたいんですけど、なにかアドバイスを。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:32

↑
http://www.246.ne.jp/~studio-k/cycle.html
のページに影響されました、、、

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 06:54

>884
ライトやボトルをぶら下げるだけならミノウラのスペースグリップで充分だろ。
http://www.minoura.co.jp/spacegrip_j.htm

モノ積みたいならバックなりキャリア使えや。

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 11:36

スレ違いだけど

汗とおる君　
( ゜д゜)ホスィ…

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 11:58

>>884
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/boxer.html
この銀色の方を寄せて付けてそれっぽくするって手もあるでよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 17:37

なんかキモイのが出てる。
http://www.itm.it/catalogo/inglese/sc_pr_pi.asp?id=92&tab=pieghe

つかITMとかdedaが新製品ぞくぞく。

890 ：　：03/09/09 07:54

鈴鹿でみたニットーのサンプル品よかったよ。
さらにドロップ値が短くなっていてグー。
ステムも渋くて良い。早く量産しないかな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/13 23:36

ハンドルの交換方法がわからんよ
ブラケットって簡単に取り外せるものなんか？
こないだステムをひっくり返すことに成功し
感激の嵐だったｵﾚだが
ﾓﾁ
できるよな？

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 00:34

>>891
ブラケットの外し方
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sti.html

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 23:56

http://kanata2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/serina/img/img20030614205333.jpg.html
の前に突き出ているのは何と言うメーカーの何だか分かりますか？

894 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/09/15 00:07

ITMの、
http://www.itm.it/catalogo/inglese/sc_pr_si.asp?id=10&tab=manubri
これかな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:10

>>893
　ITMのフック、スコットの補助バー、どっかのエンドバー
しかしバカみたいだな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:15

どうも！

うっひょ～
http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_ITM3b.html
高いですね～

897 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/09/15 00:20

http://www.sekiya-cycle.com/
ウソかホントか、ここで3330円だってよ。
（ただしシルバー限定、カラーは6000円くらい）

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:24

>>896
　チネリのスピナッチ、３Tのティラミス、NITTOの止まり木シリーズなど似た様な物も多いよ。
UCI禁止時は4000円くらいで投売りしてたな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:29

>>898
禁止解けたんですか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:32

>>899
　いやそうじゃなくて、
「UCIで禁止された直後には4000円くらいで・・・」て書けばよかったか。

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 09:38

あげ

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:28

バイクリボンのバーテープってゴムみたいだけど、いいの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 21:48

>>902
通販で買った。
オススメしない。
グルグルマークがバカボンしてていやん（*‘ω‘ ）ノ
エンドキャップもグルグルでかっちょ悪い。
結局巻いてないから使い心地はわからないけど格段に滑りくいとは思えないな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 06:08

>>902
俺も買ったけど903さんと同じ。
滑りにくいけど耐久性は無いかな。
破れたりめくれたりする。
ラバー好きならディズナがお勧め。

905 ：902：03/10/07 08:37

>>903,904
ありがとうございやす。
やっぱり、無難にコルクにしたほうが良さそうですね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:01

フレンド商会においてあったプロファイルの新作カッコ良かったよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:01

ttp://www.1jyo.com/image/bike/klein/04/klein_qproxx.jpg
このドロップハンドルどこのでしょう？

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:07

TIOGAがいつの間にかよさげなハンドルだしてた。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbr034b.html

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 14:46

>>908
Wミゾだね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:24

アスキーに新しくカーボンハンドルが入荷してるみたいだけどだれか使っている
人いますか？聞いたことのないメーカーなんですけど

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:36

>>907
クラインだからボントレガーだと思う。」
>>910
アメーバーってやつ？あれ前になるしまに置いてあったTNiのサンプル品に
そっくり（サイスポ４月号参照）。深谷産業も似たようなものを自社ブランド
で出しているから、たぶんTNiのＯＥＭ品かと。
サイズが芯ー芯420mmしかないから、でかい人じゃないと使えないと思う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:38

ふつうドロップハンドルの幅ってどれくらいですか？

913 ：910：03/10/08 15:44

>911
そうでつアメーバーってやつ、何気によさそうだけどサイズ420mmかー

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:45

ふつう人の身長ってどのくらいですか？

915 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/10/08 15:47

>>912
肩幅。
・・・っつうか、ドロップハンドルの曲がってるトコヲ持って、
腕を真っ直ぐ伸ばしたら両腕が平行になるのが基本です。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:50

１センチ、２センチの差ってわかりづらい・・・

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 16:11

芯ー芯４２０mmってけっこう広いと思う。外外で４４０mmぐらい？
身長１８０ｃｍぐらいの人が使うサイズ。オレは身長１７０ｃｍで４００mm愛用中。
幅広のハンドルって力が入らなくて走りにくいよ。

918 ：ジョリオ ◆GmT7WhDaac ：03/10/08 16:19

おりは１７３ｃｍで外外４４０だわん

デダのﾃﾞｨｰﾌﾟﾏﾝｾｰ

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 16:21

>>911
ありがとうございます。
多分これかもしれませんね。
http://www.bontrager.com/bars/detail.asp?id=34&pt=2

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 22:20

>>916
1cmの差は自信ないが、2cm違うと息が上がって10kmもたなかったよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 04:44

>>920
”狭いと”ですか？
よく狭すぎると呼吸が苦しくなるといいますよね。

922 ：920：03/10/09 11:02

私の場合は、2cmワイドにした場合でした。
腕が広がって脇があき、上体を支えきれない感じで耐えられなかったです。
やはり腕は平行、これが基本ですね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 11:23

>>908
これって日東のSTI用みたいに
STIに最適になってるのかな？
それともWミゾってことはエルゴ意識なのかな？

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 11:40

>>923
なんであの画像見て分からないんだよ・・・
つぶし入ってないし実際STIまっすぐ付いてないだろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 12:31

>>923
ビクトリーバーを一回り大きくしてWミゾにしたという感じですね。
それにしても15mm刻みのサイズ設定は？？？だね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 00:16

サイスポ11月号でシマノ白石氏のインタヴュー読んでたら
ITMが78対応品を出すてあった。
出たら買ってみようかな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 00:19

ＩＴＭってリーチ長いんだよな－
１００は超えるだろなー　　
ニット－がリーチ８０ミリのアナトミ出すからソッチだな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 08:58

>>927
長くないよ。
測り方が違うんだよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:07

>>927
THE BARなんかは短いよう。
アナトミックはまあまあ。
種類によって大分違う。

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 20:28

>>927
詳細きぼん

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:01

>>928
どう違うの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:06

芯で測るか、外で測るか。

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:18

どなたかリッチーのWCSのハンドル使っている方いらっしゃいますか？
良ければインプレお願いしたいです。

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:23

じゃあニット－は芯で測ってるのかな？　幅も芯ー芯だし。
でもニット－のリーチ８０なら外で測れば９０相当ってことか。
アリだな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 23:41

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2004/doromo.html
う～ん、プロファイルは390mmないのか。カッコ良いんだけど。

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 15:38

クランプ脇にはサイコンとか付きそうにねえな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 15:43

コンピューターはステムに付ければいいけど、
専用ＤＨバーがあるからＴＡ用？

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 15:45

ステムにどーしても付けられないのよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 16:09

じゃあ、ポラールの腕時計とか・・・
するぐらいだった買わないか。
しかもよく見たら、クランプ31.8だし。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 07:18

これ買えば？
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/tahoma_multiholder.htm

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 15:18

自転車展に行くと、クランプのオーバーサイズはあたりまえ。
偏平形状ハンドルが数多く発表されてた。　　

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 15:20

アップバー握りやすそうでいいんだけど
ＳＴＩとは相性悪そうだし、ステム一体型が多くて角度決まっちゃってるし
カッコ以外にメリットあるのかいな？

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 15:37

･･･カッコだと思う。
FSAのK-WING持ってるけど、偏平のアップバーの角度が前上がり過ぎて握りにくい。

944 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/11/02 16:33

日東STI用の新型はかなりいいですね、ちょっと値段上がって8千円程度らしいけど
漏れは入荷したら即買いますよ。
400と420は11月中旬流通予定、380とか狭いのはちょっと遅れてるようですね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 16:56

ｵｲﾗもみてきて購入予定なんだけど、
配ってたﾁﾗｼ帰ってから見るとﾘｰﾁ80の新型って78用って書いてある
77系とあわせるとどうなんだろう？

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 17:05

ITMの78用の噂はどうなった？

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 17:46

>>945
NITTOのオッサーンに聞いたら現行より単にリーチが短いだけだそうです。
78系はSTIの長さが伸びたんでその分短くしたとのこと。

チビな私にはリーチの短いハンドルは大歓迎

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 17:48

デダ・ニュートンは以外にＳＴＩと相性がイイ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 23:13

シナプシめっさいい。
アナトミックタイプは嫌いだけどアレなら認められる。
でもたけーな。

950 ：950：03/11/05 12:53

HIT!

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 12:55

>>949
アラネラは？

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 19:56

アラネラは触ってないけど、どうせならアシストバー欲しい。

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 11:24

>>952
重くなるだろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 13:35

ＩＴＭのウニカ使ったことあり人いる。どんな感じか教えて。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 13:40

ニカウさんはこのまえ亡くなったよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 20:26

幅425mmと440mmって結構変わってきますか？
身長170cmです。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 21:01

>>956
物凄く変わると思われ

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 21:04

身長170っつっても肩幅と自分の好みで選ぶといいよ。
１サイズ違うと結構変わるよ。
425ってのは聞いたこと無いけど、
420(外-外)と440(外-外)だったらたぶん420(外-外)じゃないかな。
場合によっては400(外-外)もありだと思う。
買うときは芯-芯と間違えないようにね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:05

ﾊﾝﾄﾞﾙの幅って肩幅とあわせるっていうけど、
肩峰の幅とあわせるんですか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:08

脇の下から脇の下までだよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:10

前へ倣えした時の腕の幅を基本に。

962 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/11/06 22:12

>>959
ハンドルのドロップ部分を握って、両腕を真っ直ぐに伸ばした時、
両腕が平行になるのが基本です。

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:13

と、言ってもガッシリ系のおいらは狭目が好き（ダンシングで押さえ込みやすいから）

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:18

>>963
幅せまいと振りやすいかもしれないけど
引きつけてダンシングする人は力入らないでしょ

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:19

>>964
逆に入りやすいよ

966 ：956：03/11/06 22:31

ヤフオクで440mmサイズ間違い購入
で出品されてたんですが、やっぱり広すぎるってことですね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 22:34

>>966
たぶんね

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 11:51

>>964
逆だよ
おらロードは３９０だや、ランドナーはマースで４００だが

969 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/11/09 21:02

日東184STI-80ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 21:17

それ本と良いよね　　ほめたら社長の奥さん喜んでた