自転車で山岳縦走
17 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:28
18 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:29
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23311285?u=argointernational6000
あるよ、折りたたみMTB(w
これでDHやったら確実に死ぬけどな。
あるよ、折りたたみMTB(w
これでDHやったら確実に死ぬけどな。
19 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:31
分解して分けて運べない自転車は存在しません。
しまった、釣られた。
しまった、釣られた。
正直山岳走行に耐えられる自転車だと折りたたみは不可でしょう。
折りたたみでない超軽量ＭＴＢ辺りが候補になるけどそうすると担いで
登るのはかなりキビシイと思われ。
例えば南アだと寸又峡林道のアプローチに使うとかなら普通の折りたたみで
重量最優先でも問題なさそうだけど易労渡とか椹島のアプローチだと
林道であってもきちんとしたメーカーの折りたたみでないＭＴＢが必要。
マジレスなのでsage
折りたたみでない超軽量ＭＴＢ辺りが候補になるけどそうすると担いで
登るのはかなりキビシイと思われ。
例えば南アだと寸又峡林道のアプローチに使うとかなら普通の折りたたみで
重量最優先でも問題なさそうだけど易労渡とか椹島のアプローチだと
林道であってもきちんとしたメーカーの折りたたみでないＭＴＢが必要。
マジレスなのでsage
21 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:49
出来る限り軽めのXC車を輪行袋に詰めるしかないんでないかな？
もちろん金はかかるけど。
もちろん金はかかるけど。
22 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:50
山サイだな。
昔ならﾊﾟｽﾊﾝとか。
昔ならﾊﾟｽﾊﾝとか。
23 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 06:37
24 ：1：02/09/10 06:46
>23
冬の八甲田山です。
深い雪に強い自転車をご紹介ください。
冬の八甲田山です。
深い雪に強い自転車をご紹介ください。
25 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 08:25
>24
無理
ちょっと上って下りを楽しむならまだしも、踏み固められてもいない雪の中では、
チャリは無駄な荷物にしかならんと思われ
あえていうなら、ホイール・クリアランスが大きいやつにスパイク付きタイヤと
ディスクブレーキ。
無理
ちょっと上って下りを楽しむならまだしも、踏み固められてもいない雪の中では、
チャリは無駄な荷物にしかならんと思われ
あえていうなら、ホイール・クリアランスが大きいやつにスパイク付きタイヤと
ディスクブレーキ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 08:37
>>1
ヲ前は八甲田山でお花畑でも見てください。
ヲ前は八甲田山でお花畑でも見てください。
27 ：ぼよん：02/09/10 08:47
ハイキングするだけだからわかんないけど、答えてみる。
フレームが折りたためる自転車では、山は無理でしょう。
ほとんどハイヒールで登山したいって聞こえます。
（ここの書き込みがまともに1さんを相手にしていないように見えるのは、それも原因のひとつ。）
山なら現実的には折り畳みじゃない、マウンテンバイク。
軽量のMTBで、ざくっと10kg。
26インチのタイヤを外せば、コンパクトになります。
でもフレームの大きさよりは小さくなりません。
岩場・冬山との適合性は・・・。
登山と自転車を組み合わせる文化は昔からあるようです。
山岳サイクリング、とかでgoogle、
もしくは、
http://robotics.me.es.osaka-u.ac.jp/~masutani/Cycling/links.html
とかで関係ありそうなリンクをたどるのがよろしいかと。
フレームが折りたためる自転車では、山は無理でしょう。
ほとんどハイヒールで登山したいって聞こえます。
（ここの書き込みがまともに1さんを相手にしていないように見えるのは、それも原因のひとつ。）
山なら現実的には折り畳みじゃない、マウンテンバイク。
軽量のMTBで、ざくっと10kg。
26インチのタイヤを外せば、コンパクトになります。
でもフレームの大きさよりは小さくなりません。
岩場・冬山との適合性は・・・。
登山と自転車を組み合わせる文化は昔からあるようです。
山岳サイクリング、とかでgoogle、
もしくは、
http://robotics.me.es.osaka-u.ac.jp/~masutani/Cycling/links.html
とかで関係ありそうなリンクをたどるのがよろしいかと。
28 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 09:47
極端な話 槍に担いで登った人も存在します。アプローチ以外は背負子に
括り付けていたそうです。
まずはハイキング程度のコースで慣れてからが良いと思います。
登山も同じと思いますがいきなり2000m級の縦走とか上級コースは危険ですよね。
乗車が出来ない区間は１０Ｋｇはある自転車が荷物に加わりますから、
荷物はあんまり背負えないと思います。
現実な話市販品の自転車ならＭＴＢ、ホームセンターに売っているような
のではなく１７万円以上のが目安と個人的に思います。
高価かもしれませんが、登山の道具も本物がそれなりなのは同様です。
括り付けていたそうです。
まずはハイキング程度のコースで慣れてからが良いと思います。
登山も同じと思いますがいきなり2000m級の縦走とか上級コースは危険ですよね。
乗車が出来ない区間は１０Ｋｇはある自転車が荷物に加わりますから、
荷物はあんまり背負えないと思います。
現実な話市販品の自転車ならＭＴＢ、ホームセンターに売っているような
のではなく１７万円以上のが目安と個人的に思います。
高価かもしれませんが、登山の道具も本物がそれなりなのは同様です。
29 ：へだま：02/09/10 14:30
そうだな。ｴｸｽﾄﾘｰﾑスキーってのがあるくらいだから、
ｴｸｽﾄﾘｰﾑ MTB ってのがあってもいいだろ。
谷川岳 3ﾙﾝｾﾞとかｽｷｰで滑べった奴は居るから、
自転車で降りてみるってのはどうよ。
ﾌﾘｰｸﾗｲﾐﾝｸﾞみたいに、初見でいったらｵﾝｻｲﾄ、
見た事あっても脚つかずに降りたらﾚｯﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄ
みたいな感じでどう？ > 1
ｴｸｽﾄﾘｰﾑ MTB ってのがあってもいいだろ。
谷川岳 3ﾙﾝｾﾞとかｽｷｰで滑べった奴は居るから、
自転車で降りてみるってのはどうよ。
ﾌﾘｰｸﾗｲﾐﾝｸﾞみたいに、初見でいったらｵﾝｻｲﾄ、
見た事あっても脚つかずに降りたらﾚｯﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄ
みたいな感じでどう？ > 1
30 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:32
今月のサイスポに乗ってたラルプデュエズダウンヒルみたいなやつ？
31 ：マジレス君：02/09/10 14:39
>>1さん
マウンテンバイクでなくとも、どの自転車も雪山じゃ
ただのお荷物ですよ。
圧雪してあるスキー場でもかなり困難。
まして、人の入っていないような雪山じゃ・・・
八甲田山は良くわかんないけど、スノースクート
なんてのはどうです？
snowscootで、検索してみて。
マウンテンバイクでなくとも、どの自転車も雪山じゃ
ただのお荷物ですよ。
圧雪してあるスキー場でもかなり困難。
まして、人の入っていないような雪山じゃ・・・
八甲田山は良くわかんないけど、スノースクート
なんてのはどうです？
snowscootで、検索してみて。
32 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:50
>>28
こんな感じか？
:::::::::::| ||
::::::::::| || | ﾊｱﾊｱ 下りのために登るぞｺﾞﾙｧ!
::::::::| || └―ノ――――――――――
:::::::::|､、|| ___ __
::::::::::::ヽ,O ∧∧ 》t》、｀;;
:::::::::::::::|.||(ﾟДﾟ；) | ｀'* |
::::::::::l''"⊂ ヾ⊿､<ヽ,,_,ノ'
::::::::::::|,, || |〃///| /`〃
:::::::::::::::｀l_（/´|| * ,l
::::::::::::::::::::|､, ヾ..__,ノ
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33 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:53
>>32
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::::::::::| ＊ ﾌﾟﾂﾝ
::::::::| ||
:::::::::|､、|| 从 ___ __
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34 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:55
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ｧ |
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35 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/09/10 15:32
>>1
フツーそーゆー場合ね、折りたたみ自転車は使わんでしょう。
ＭＴＢをそのまま担いで歩くのが一般的。
で、どうしても折り畳みがほしい場合は、、、
バイクフライデーのAir Llamaを買うな、ぼくの場合。
http://www.ikd21.co.jp/bike/bf.html これ。
大阪だと
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
ここで買える。
フツーそーゆー場合ね、折りたたみ自転車は使わんでしょう。
ＭＴＢをそのまま担いで歩くのが一般的。
で、どうしても折り畳みがほしい場合は、、、
バイクフライデーのAir Llamaを買うな、ぼくの場合。
http://www.ikd21.co.jp/bike/bf.html これ。
大阪だと
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
ここで買える。
36 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 15:37
冬の発行田で自転車とか言ってるｱﾎに何いっても無駄っすよ。
いいじゃん、自転車担いで疲労凍死。
最高にｶｯｺｲｲ死に方じゃないすか。
そいやｳﾁの山岳会にもどうしょうもないのが居るのを思い出した。
いいじゃん、自転車担いで疲労凍死。
最高にｶｯｺｲｲ死に方じゃないすか。
そいやｳﾁの山岳会にもどうしょうもないのが居るのを思い出した。
37 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:12
1ですが、八甲田行くと言ったのは私ではありません。
仕事から帰ってみてみると話が変になっていました。
仕事から帰ってみてみると話が変になっていました。
38 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:19
39 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:53
なんでも良いけど
スレのマルチポストは止めてくんない？
スレのマルチポストは止めてくんない？
40 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:24
俺も山板から来ているけど、九里徳泰氏がアコンカグアからＭＴＢで
滑降している。もちろん担ぎ上げ。途中までは牛かラマを使ったかも。
それと知り合いが大学のサイクリング部時代はまだＭＴＢなんて無い時代
なんで、ランドナーで山岳サイクリングをしていたそうだ。
釜トンネル抜けて北アなんて走ってたといっていたな。
滑降している。もちろん担ぎ上げ。途中までは牛かラマを使ったかも。
それと知り合いが大学のサイクリング部時代はまだＭＴＢなんて無い時代
なんで、ランドナーで山岳サイクリングをしていたそうだ。
釜トンネル抜けて北アなんて走ってたといっていたな。
41 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:26
自転車なんざ最悪捨ててこればいいんだから楽なもんだ
42 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 19:09
野口健に怒られる
あの甲高い声で
あの甲高い声で
43 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 17:27
登山の世界で山岳同志会があるように、
山岳サイクリングには「山岳サイクリング研究会」、
通称山サイ研（やまさいけんと読む）が存在します。
検索して質問してみるのがよいかと。
山岳サイクリングには「山岳サイクリング研究会」、
通称山サイ研（やまさいけんと読む）が存在します。
検索して質問してみるのがよいかと。
44 ：ジロ・デ・名無しさん：02/09/19 17:29
取り敢えず山にゴミは残さないでね。
45 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 18:00
山サイ研のはしくれより。
1さん、山サイをおこなっている人のページはたくさんありますよ。
まずはいろいろご覧になってみてください。登山から山サイに入る方と
自転車から入る方とそれぞれ考えが違います。
最悪、担いで上って担いで降りることもあります。意味がないじゃないか
と思われるかもしれませんがそう思ってしまうと出来ないかもしれません。
いろんなスタイルの登山があります。しかし、他の方に迷惑にならぬよう
お気をつけください。
1さん、山サイをおこなっている人のページはたくさんありますよ。
まずはいろいろご覧になってみてください。登山から山サイに入る方と
自転車から入る方とそれぞれ考えが違います。
最悪、担いで上って担いで降りることもあります。意味がないじゃないか
と思われるかもしれませんがそう思ってしまうと出来ないかもしれません。
いろんなスタイルの登山があります。しかし、他の方に迷惑にならぬよう
お気をつけください。
47 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 18:39
俺にとっては、１が自分の命を粗末にしても痛くも痒くもないが、
地元警察等はさぞムカツクだろうな。
地元警察等はさぞムカツクだろうな。
48 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/19 18:41
>>44
もちろん後日取りにいくよｗ
もちろん後日取りにいくよｗ
49 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:49
北アルプスの乗鞍岳にロード担いだことあります。山頂付近でちょっと乗りましたが、
のぼりも下りもほとんど担ぎ状態でした。
途中、犬を連れて上っている人もいたくらい。
あと、神戸の六甲山や、小笠原父島の中央山も担いで登りました。
のぼりも下りもほとんど担ぎ状態でした。
途中、犬を連れて上っている人もいたくらい。
あと、神戸の六甲山や、小笠原父島の中央山も担いで登りました。
50 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:53
>>49
下りは舗装された車道を下ればﾖｶﾀような・・・
下りは舗装された車道を下ればﾖｶﾀような・・・
51 ：49：02/10/02 00:43
>>50
畳平からの登山での話です＜上りも下りも担ぎ
畳平からの登山での話です＜上りも下りも担ぎ
52 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 12:45
登山向きの軽いMTB何がいいでしょうか？
20マン以上と以下だったらズバリどれとどれとかありますか？
20マン以上と以下だったらズバリどれとどれとかありますか？
53 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 12:54
54 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 12:59
>>52
２０万だと選択肢はかなり広いからズバリは難しいかも。
「軽さ」を求めるなら、フルサスはやめた方がいい。
http://www.chari-u.com/giant02/xtc890_02.htm
http://www.chari-u.com/scott02/teamracing_02.htm
こんなあたりかなぁ。
しかし山屋はこれ担いで山登るのか…信じられん…
２０万だと選択肢はかなり広いからズバリは難しいかも。
「軽さ」を求めるなら、フルサスはやめた方がいい。
http://www.chari-u.com/giant02/xtc890_02.htm
http://www.chari-u.com/scott02/teamracing_02.htm
こんなあたりかなぁ。
しかし山屋はこれ担いで山登るのか…信じられん…
55 ：（ ´∀｀）さん：02/10/02 13:06
――――――――スレタイ変更のお知らせ―――――――――――
《登る》MTBでやまへ逝こうよスレッドPAET1《担ぐ》
このスレッドはMTBで山へ行く方の相談や情報交換を行うスレッドです。
こんなもんでどうよ？
《登る》MTBでやまへ逝こうよスレッドPAET1《担ぐ》
このスレッドはMTBで山へ行く方の相談や情報交換を行うスレッドです。
こんなもんでどうよ？
56 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 13:13
ＤＨで雪山２００ｋｍ／ｈで走ったﾔｼがいるんだろ？ｗ
それやれ>>1
それやれ>>1
57 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 13:14
ここまでエクストリームな状況だと、ＭＴＢよりギア比を
１：１以下にした改造ＢＭＸの方が良くはあるまいか？
乗らないときにはフレームザックに車体をくくりつける
などして。
１：１以下にした改造ＢＭＸの方が良くはあるまいか？
乗らないときにはフレームザックに車体をくくりつける
などして。
58 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 13:22
PAET1って何語でつか？
59 ：へだま：02/10/02 13:34
屋久島のジョウモン杉の上の小屋で
阪大のﾁｬﾘ部の二人づれを見た。ﾗﾝﾄﾞﾅｰというのかな？
いわゆるツーリングっぽい自転車でした。
そこから上に自転車担いで登ったかどうかは不明。
阪大のﾁｬﾘ部の二人づれを見た。ﾗﾝﾄﾞﾅｰというのかな？
いわゆるツーリングっぽい自転車でした。
そこから上に自転車担いで登ったかどうかは不明。
60 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 13:39
>>59
ｺﾃﾊｿZ？
ｺﾃﾊｿZ？
61 ：（ ´∀｀）さん：02/10/02 14:04
誤だよ、誤
62 ：52：02/10/02 16:12
63 ：理恵蔵 ：02/10/02 22:58
20万でより軽くとなると値段の割りに軽いフレームと
パーツを安売りの店で購入するのがよいと思います。
１６万で９,８キロで組んだことあり（フロントのみサス）。
パーツを安売りの店で購入するのがよいと思います。
１６万で９,８キロで組んだことあり（フロントのみサス）。
64 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:19
ロードもだけどスコットのフレームってかっこ良くない？
65 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:19
スコットってトライアスロンしか想像つかん
66 ：ツール・ド・名無しさん：