☆目撃情報を探していますby松本サイクル☆

目撃情報を集めています　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)04時19分49秒

我がチームの登録選手でもある兵庫の池田さん(名物奥様でおなじみかと思います)が
シマノスズカの２時間耐久で事故に会われました。

相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後「ごめんなさい」と言いながら池田さん
をコース脇へ引きずり出し、そのまま走り去った模様です、本人の状況は四日市の三
重県立総合医療センターで上唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・
左大腿部・左右膝擦過傷・上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破
損、ピナレロの右エンド破損です。

ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立
たしさを覚えている様ですやっとメールができる状態になったので連絡がありました日が
たっていますがどんな情報でも結構ですのでお知らせ下さい。

２だぬ

レース中の出来事なんでしょ…

レース中はすって落車させたら責任追及されんのか？
賠償請求なんてされたらレース出てられんな
コースサイドに出しただけでも良いではないか
後はコースオフィシャルの仕事と思うのだが

ヘルメットは大切だね。
レース以外でも皆さん着用しましょう！

そういうことで

〜〜〜〜〜〜〜糸冬　了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

で、ソイツ見つけて、どうするんだろう・・・
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レース中の事故じゃ刑事事件でもないしな。被害の程度を強調したってな。
ぶつかった奴に謝罪させたいってこと? とりあえずは謝ってるみたいだし、
事故の対処ってレース管理者に任せるもんだろ。

これは元はどこに投稿されていたものなの?
とりあえず問題なし、だな。ちゃんとコース脇に出してあげたんでしょ?
レース中なんだからケガするのはしょうがないし、これで相手が悪い
だなんていったらレース出られないよう!

http://6404.teacup.com/mcycle/bbs

で、このチャリ屋は、
こーゆー”犯人探し”みたいな事もやってくれるワケか。
サービスいいねえ。

http://6404.teacup.com/mcycle/bbs
松本サイクルのページ。

なんだかなあ。

>>10
アゲんな、流れ見てよ。

＞血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立たしさを覚えている

放置してないよね？
＞「ごめんなさい」と言いながら池田さんをコース脇へ引きずり出し
レース中に救援活動までしてるんだし。

だいたい
＞相手は池田さんにぶつかってきて落車させた
これって何？レース中の一方的な言い分だけを書き込んで誘導みえみえ。

だれか「私です どうさせていただきましょう」って書きこんでみて
どういう対応するかみたい

シマノ鈴鹿なら、レース後申請すれば、医療費は保険で下りると思うけど、
それもしてなかったということなのかな？
物の破損はレースに出る以上、あきらめるしかないでしょう。
でも、負傷の仕方から見て、かなり出血もあったと思うし、そのまま
放置して走り去るというのはどうかなと思います。
まぁ、オフィシャルが近くにいれば、また話は違ってくると思いますけどね。

ところで、松本さんて、いつ寝てんの？

たいてい事故のときって相手が悪い様に話すんだよね
それ聞いた回りがまた悪くしていって・・・・
４０対６０の事故がいつの間にか０対１００になってたりするんだよね

それはさておき落車にまきこまれて自分が無傷ならすぐ走り出さない？

相手の言い分ってのも聞いてみたいね。
そのダレやら有名人？さんが、ヘンなハシリしてたのかもしれんしね。
で、回避できずぶつかったとか。
とにかくこれじゃ一方的だな、載せるこの店もちょっと幼稚。書き方、考えて欲しいね。

>>15
ちょおコッチ来いや、ｺﾞﾙｧ！！！って店の奥に連れ込まれて・・・
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>17
状況によるよな。
オフィシャルやレスキューがそばにいたり、連絡つけば、走り出すだろうなあ。
あと、数人が絡んだ場合とか。

走り去ったわけではなく、オフィシャル呼びに行ったという罠…

>>21
考えられなくは無いな。

だが、アゲるなよ。

放置してないじゃん。
なにが悪いんだ？逆に感謝しろよ。

もう一方も何かを避けたりとか事前に何かあったのかも？

あ。分かった。
引きずり出してくれた人探して礼を言うつもりだな！
う〜なんて泣ける話。

そうか！お礼か なんだいい奴なんだな

>>24
そう。
だからこれだけじゃ何も判らないし、「ぶつかってきた奴」を悪者にしようとする
松本サイクルの悪意が丸出しなので、なんにも協力する気にならない。
もともと、そういう話でもないけど。

>池田さんをコース脇へ引きずり出し

って書き方が奮ってるよなあ。アメリカ人みたいだよなあ。
独善的だよなあ。もうレースに出るの辞めればいいのにね。

しかし「引きずり出す」という言い方にすでに恐いものを感じるぞ

>シマノスズカの２時間耐久
いまプログラム見てるんだけど、事故のおきたレースは8月31日の
12:20から開催された2時間エンデューロ。定員300チームしかない
のでいずれ犯人は浮上してくると思われ。

>>30
「犯人」ってアンタ・・・

マナーが悪いとは全然思えん。
普通というか、むしろ良心的に思える。
もちろんこの人が腹を立てるのも判るが
落ちた時ってそんなもんだろが。

つーか登録のクセして何で落車が多くて有名な
鈴鹿にわざわざ参加してるんだコイツ。
登録選手だったら登録者の試合に行けばずっと
安全なのを知らないワケないだろ。

つーことで同情心ゼロなり。

突風にあおられた ってことも有るぐらい風強かった
インから無理やり突っ込んだってこともある

>>28
それだ。
俺もそこにひっかかった。
コース上で介抱でもしてりゃよかったと言うのかねえ？

ホームストレートなら誰かは必ずビデオ撮ってると思われ

レースに出る時はストレッチャーを積載しろってか？

締め付けると良くないからジャージを脱がして・・・

実はこのスレ松本サイクル叩きを誘発する罠かも。

>>32
我がチームの登録選手でもある兵庫の池田さん
(名物奥様でおなじみかと思います)

このオバチャン、我がチームに登録してるだけの選手なのでは？
ただ一瞬にしてピナレロと上前歯を失ったこのオバチャンにﾁｮﾄ同情・・。

>>37
ﾊｱﾊｱ

×コースサイドへ引きずり出し
○コースサイドの安全な場所へ移し
これだけで受けるイメージだいぶ違う

相当数のロディーを敵に回したね

犯人探しなんて意味ないじゃん

はっ！まさかこの1は我々と同じ義憤に燃えて
遠回しに松本サイクルの掲示板を荒らせというんじゃ？

あ。

女だったのか。

松本サイクルの書き込みも、２ちゃんねらーの祭を期待したカキコという罠。

>>39
奥さんが有名でこけたのは旦那さんでしょ

>>38
わらた

あそこの掲示板は店主がチェックしてアップするから祭りにはならん

ちっ、情報操作と検閲かよ。ますますアメリカっぽいな。

>>1読むとｺｹﾀのはおんなと思うが・・・

＞相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後
そんなのよくわかるな。犯人は松本さん本人か？

相手は池田さんに接触して、池田さんが落車した後…だろ、
客観的には。

マフェトン理論を有料で教えてくれるらしい

ｽﾏｿ、あげちゃった

で　ど　っ　ち　な　ん　だ　！

名物奥さんがいるでよ！というニュアンスを感じた。

結論
　
　奥様が有名なだけのただのヒモ

　　　　　　　　　　　　　　　終了　　

結論その２

　自転車レースは格闘技だ

　　　　　　　　　　　　終了

掲示板これまで誰もこの人の落車には触れていない
登録メンバーちやうの？

結論その３

　ヘルメットはかぶれ

　　　　　　　　　　　終了

結論その４

　歯をみがけ

　　　　　　　　　　　終了

結論その５

　宿題やったか

　　　　　　　　　　　終了

結論その６

　風呂入ったか

　　　　　　　終了

結論その６

　じゃ、また来週！！！

　　　　　　　終了〜〜

だめだこりゃ

次逝ってみよう！

松本サイクル((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.mcycle-jp.com/

サイスポの松本サイクルの広告写真、笑える。

http://event.powertag.jp/shimano/result/02suzuka/result051-1.html

兵庫の池田さんって72位の人？
平均時速37.70Kmながら、8周で終わってるし。
素人でもないのにガタガタ言うなよ、って感じ？

だからオレはレースなんかに出たくないんだよ・・・
このテの”上級者”とかが、罵ってくるんだろ？
あーヤダヤダ・・・

そりゃないよ。
だって、８週目で何針も縫う落者をしたんだから、そこで終わるのは当然だろ。
素人でもないのに、ってのは同意だがナー

しまった、アゲちゃった・・・スマソ！！！

って、＞６７もアゲんなよ・・・

>>68
罵るのは悪いマナーです。
そんなやつにはぶつかって落車させちゃえ！

エンデューロ系は速いの遅いの入り混じってるから怖いよ
特に後半へばってきたときの素人さんの挙動は怖い

でも登録選手なら十分マージンとってパスすべき

マッタクだね。
落社して、怪我して愛車まで損傷した境遇には同情するけど、
エントリー時の誓約にも、
「レースが危険なものであると言うことを承認する」
みたいな事が書いてあると思うんだけどね。
わざとその人を落車させる意図で突っ込んできたってなら、文句の一言も言うだろうけど、
突っ込んできた人、ちゃんと救護活動もしてるしね。

ちょっとぐらい池田さんを擁護する意見はないの？

池田某には同情するが
目撃者探しをしようという小売店主（チームの監督でも有る）に腹が立つ

レース中でも保険っておりる？

>>74
ない。

池田さんが、相手の立場だったら、
救護もせず、さっさと戦列復帰するものと思われ。

オトコだったんだね。
日本語はむつかしーなー

名物奥さんといえば・・・
ａｒａｔａ・・・（省略されました

池田さんにぶつけられた人に同情します。

>>76
シマノ鈴鹿なら主催者側が保険かけている。
でも、レース後、速やかに申請しないと保険はおりない。

自分でかけている保険の場合はケースバイケースだと思う。

よかったら、上の方のみんなの意見を集約して
松本のBBSに書き込もうか？

どう考えても、松本あかんやろこんなこと載せてちゃぁ。

小売店も池田某も自分でぶつかったのに人にぶつけられたと
脳内変換するﾃﾞﾑﾊﾟﾔﾛｳと言うことでいいですか？

>>82
自分でぶつかったっていうのは決めつけすぎだろう。
あくまで、後方車と接触ってことになると思うが、
池田某が進路を急に変えたりしていない限りは、後方車の過失の方が
大きいと思う。

レース中の接触はお互い「ぶつかった」という事であり、
「ぶつけた」「ぶつけられた」という立場は無い事を
一自転車屋、一チーム監督でありながら知らない松本サイクルの低脳さに乾杯(^^)

後ろからぶつかってきた、なんてどこにも書いてないが。

自転車のﾊﾞﾔｲ後から追突するとそっちの方がコケルダロ

　まあお得意さんで懇意にしてる人なら同情的なこと書くのもお店として普通だし
落車の相手に腹立てるのもある程度わかるし。
　急いでたとしても怪我人を引きずったのは（事実とすれば）どうかなと思うし
＞１は松本サイクルの掲示板からのコピペだろうからここであまり騒い
でもしょうがないと思います。
　ケガはしかたないと思うが事実関係をはっきりしたいという気持ちも間違ってはいないでしょう。

そうとも言い切れんだろ。
前輪が後輪に触れたら、やっぱり前輪が吹き飛ぶんじゃﾈｰﾉ？

とにかく、ここは>>84の１行目が正義。

わざわざ後ろのﾔｼがぶつけに逝くとは思えんが。
故意なら別だが。

>>85
本当だ。スマソ、逝って来ます…

>>87
関係者の方、降臨ご苦労様です（ｗ

＞ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言う
マナーの無さに腹立たしさを覚えている様

ん〜。ぶつかったとして、その当事者が取るべき一番の良策は何だったの？
つきっきりで人工呼吸でもするのか？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

池田 惠次 37.70 km/h

エントリー人数別で分かれているリザルトみれば分かるのだが、
このオッチャンを抜き去ることのできる奴らはかなり限られてくるな・・。

>>87
>まあお得意さんで懇意にしてる人なら同情的なこと書くのもお店として普通だし
店の中の雑談とちゃうで。
公共の場である、インターネットでの発言だ。
そして、あの内容が松本サイクルの公式見解であるわけなんだから、
あれを読んで、周囲の人間がどう思うか、だろ。
そこまで考えが至らない社会性の無さを、松本サイクルは露呈してしまった。

松本もあいまいなことを書いたもんだ
憶測が憶測を呼びより悪いほうへと向かってる

そうかコーナーでふくらんだか。
それで目撃者探して犯人を割り出して、その後どうしようと？
ケガ・物損の状況が書いてあるけど、
ショップのオヤジがというより何となく保険屋が書かせた文章みたいな感じ。

保険の請求上相手の証言が必要なのか、
治療費やら損害賠償をその相手から取ろうというつもりなのか？
これだと何だかややこしそうな成り行きになりそうので情報提供は
なさそうに思われ

で、だれか掲示板に書いてきた？

こんなｸｿ以下のやつらがレースにたくさん集合するなんて。

レベルが低いのがよくわかるな。

１は松本サイクルかその関係者が、本気で情報提供をもくろんで書き込んだという罠…じゃないけど。

○チに続くデムパショップ誕生か…

>>98
だいじょうぶ、おまえはどうせ絡んで落車なんてありえない。
みんなに置いていかれるからな。

100とった

自転車屋はどこもかしこも電波ぷりを発揮してるよ。
ちなみにそれを利用する常連もね。

なんだよっ掲示板書き込んでも表示されねーじゃん！

>>92
若い婦女子にはねられたい。いや、はねられに行く。行け。

若い女子だったら喜んで人工呼吸します。

レースなどとても考えたことの無い初心者ですが、ロードレースって殺伐としていて
なかなか

楽しそうですね。

>>104
47 ：ツール・ド・名無しさん ：02/09/06 11:42
あそこの掲示板は店主がチェックしてアップするから祭りにはならん

なんて書き込んだの？
まさか２ch丸出しじゃないだろうね。

>>104
店主の検閲が入るのさ

>>92
救急医療上は、頭を打っている可能性がある場合は動かさない方がいいんだけどね。
この場合、理想としては池田某を路上に放置しておいて、
後続車に轢かれないようにその場で誘導を行うってことだろうな。
でも、オフィシャルはすぐに気付いて救出に行ったのかな？
でなければ、それも問題だと思うぞ。

そもそもこれだけの被害が一転倒ででるものだろうか？
後続車両に次々ともみくちゃにされる池田某とピナレロ、
その他装備が目に浮かぶのだが・・。

例えば俺がそのおばちゃん轢いた奴として、俺はどうすればええのん？

こけた場所の特定求む

>>113
おばちゃんじゃないってさ。

いやだからこけたのはオッサンです

ここチャット？

そうですがなにか？

このこと
池田なんとかいうの人シッテンノカナ？
普通の感覚なら恥ずかしくて２度とレース出れないぜ。
松本と同じ程度の恥知らずなら別だが・・・・
ところで池田さんの奥さんテ何で名物なん？

>>113
掲示板でお説教

ノグ○も以前お説教されてました

あぁ、奥様が名物のおっさんか。

じゃあ俺はそのおっさんをどうすれば？

本人の損傷状況から判断するに、横に転倒したのではなく、
前方にスライデイングするようなカッコで転倒しているな。


と言ってみる練習。

>>94
公共の場じゃないよ、お店のサイトなんだから‥
>>95
憶測で適当なこと言ってんのはお前もナアということで

ただ単に出っ歯なだけです

>>123
松本関係者、



　必　　死　　だ　　な　　（藁

フロントホイールに足でもつっこまれたか？

おいおい池田さんを叩くのは筋違いというもの。

でも松本は血祭りじゃぁ〜！

前歯折れるのは悲しいよね、今度からはフルフェイスで逝こうネ。

＞125
関係者と決めつけても反論にはならないぞ

>>123
不特定多数が閲覧出来る以上、公共の場と捉えて良いのでは？

そりがイヤならパスワードはU.S.A

>>127
ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言う
マナーの無さに腹立たしさを覚えている様です

店の掲示板動きないね

松本サイクルのページのGIFアニメはけっこう好き。

>>129
ほんとに




　必　　　死　　　だ　　　な　　　　（ｗ

>>130
報道機関だって署名して自分の意見を出すのは自由だろ

本人が腹を立てるのは当然でしょ。
漏れも前方の落車に巻き込まれた時の原因君のジャージは覚えてる。

監督が何しゃしゃり出てるんだ？
池田さんが「犯人を探して賠償させてくれ」とでも言ったんか？

バカ大会

>>123
インターネットは公共の場です。
誰でも入れる掲示板は、公道の道端の掲示板と同じ。
パスワードでロックしてるなら、インターネット上であっても、私有地だと言えるが。

＞131
立ち去るといっても交通事故じゃないんだし。
サーキットコースなんだからオフィシャルがすぐくるし。
何に腹を立てているんだか訳分からん。

だから、、こういう事態にはどうすれば一番いいのか教えてくれ。。

そんなことより宇多田ヒカルが結婚したってさ

>>136
そういう時はレース後にその原因君あるいはそのチームに詰め寄るのでしょうか?

おかげでニュー速が重い

＞136
そのとき原因君に何か言った？

怪我して自転車が壊れちまった池田さんというオサーンには同情するけど、接触の相手が
その池田さんに蹴り入れて落車させたわけじゃないんだろ。しかもコース脇に接触相手を
退避させて一言詫びてからレースに復帰して行った香具師に対して、テメエが一から十ま
で全部悪いと言わんばかりにネットで書きたてる神経がどうかしてるよ。


> 上唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・左大腿部・左右膝擦過傷・
> 上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破損、ピナレロの右エンド破
> 損です

それに、負傷の内容と、治療の内容と、自転車やメットの破損内容を混ぜて書きたててい
る所にデムパな悪意を感じるな。

そもそも平均時速37.70 km/hで走ればこれくらいの事故は予想範囲内だろ。目を三角にし
て走るローディーから自転車買って半年未満の素人まで文字通り混走になる鈴鹿に出るな
ら尚更だ。このスレの44じゃないけど、祭って欲しくて書いたのか？と皮肉を言いたくな
る罠。

そう、書き込みに悪意を感じる。
それが今回の問題。

池田氏が憤るのはわかるが、それを公憤にして書き込んでる松本が問題。

原因君に文句言いたかった。でも白目剥いてたから出来なかった。

>>135　君の出す引き合いの意味が分からないのは俺がバカだからなのかなぁ？
　　　　 (　´・ω・`)ショボーン

ふつうそのまま走り去って終わりだよね。

＞123
ほんとに関係者？
詳細説明希望。

実はそのレース出てました、って人はここにいないのかな?

＞138
　あの掲示板は書き込みは制限されてるけど読むのは自由だもんな
　そこで何かを発表するのは自由だしここでウダウダ悪口
言ってるよりは責任を負った発言だと思う。と修正します。
　それに事故の相手を特定しようというだけだから法律的には問題無い
と思う。相手の名誉棄損には至っていないと思われる。

落車のたびに原因君に詰め寄ってたらレースは修羅場だね

＞１４７
なんて言うんだい？

あなたならどうします？
あなたがその原因君だったら。

>>123
特定してどうするのかが知りたい

要するにスポーツマンシップに欠けるってことだな

＞相手の名誉棄損には至っていない
誰も、だーれも、そんなこと言っていない。

>>無臭
店主が？

な、な、な・・・！！！！！
バーテープ巻き換えてるうちに、
すごい数のレスが・・・！！！
しかも内容が変わってきてる！！！
置いてきぼりを喰ったな、こりゃ一気に読めないよ・・・

＞123
はバカなんですか？

＞150
違うので説明できない。関西の草レースなんか観てないし。

くそみそ一緒の耐久にでル野に
自分だけは安全だとおもて出場しているヤツが多いってこと？

>>160
一気に捲くって追いついて来い。

>>159
てかさ、杖レもいってるけど、事前に誓約書書くじゃない？
大雑把に言えば「レース中に死んでも文句いいません」って

それを今になってウダウダ言ってどーすんだよ！？って思ってさ
レース中のアクシデントでしょ？
いきなり金属バットで殴り掛かった訳じゃないでしょうに

>>157
後でごめんにょ言うだけでレース中は普通助けません。

>>152
ウダウダ悪口？
異論反論をはさもうにも、検閲のある掲示板にどうすればいいんだか。

法律に反してないとか、名誉毀損とか、はああ？
そんな話が、ここまでの流れで一度でも出たかね。

＞165
それもそうだな

＞167
書き込んどきゃ本人は読むだろう

怪我したことには同情するが、
ピナレロやオークリーの破損が書いてあるのはイタイ。
レース活動するんだから落ちて壊す前提だろ？
オークリーが逝ってくれたおかげで目が助かったんだよ。

池田某に恩を売っておいて新車及び付属品を買ってもらう

＞166
普通はそだよな。
やられたからって、原因君に文句言い始めたらレース出れないよね。
腹は立つけどな、いつ立場逆になるかワカンネーんだから。

もはや、この”捜されている人”がどうこうではなく、
池田某の名誉の方が心配だ。
松本サイクルは、とんでもない勘違いをしてるぞ。

この松本サイクルに出入りしてるヤツいませんか？

>>164
追い付きますた！！！ﾊｧﾊｧ・・・

171=結論

>171
正解

誰か松本サイクルと親しいヤツ、言ってやれよ。
「池田某の名誉を汚してますよ」って。
オレたちだと黙殺されるだろうけど、親しい人なら聞くだろ。

>>175
偉い！競輪場なら多分誉められるよ（藁

とりあえず、そんなこと聞いてどうしたいのか
松本サイクルに誰か聞いてみちくれ。

＞178
だからむこうの掲示板に書けば店主は少なくとも読むはずだよ。
こっちのアドレスさらすぐらい、知りあいじゃなきゃどうって事無いだろ。

そうそう、オークリーとヘルメットのお陰でだね。

しまーたー　亀レスになった。

>>181
オレはイヤだな。
何故ならオレは、池田某も松本サイクルも、どーなっても構わないからだ。

＞123
おまえがやれ。
名誉毀損だなんだというンだから、
口先だけはいけるんだろ？

松本サイクルって
怖いんですか？

>186
そりゃもう・・・（ｗ

やってることが怖いです

警察沙汰にすればいいじゃねえか。
傷害事件ですって大騒ぎしてさ。

どこかに誰かが書いてたな
店の奥に引っ張られて「ｺﾞﾙｧ！！！」って・・・
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>184と同意見

やりたいやつがやればいい

耐久ってことはラップされても失格にならないの？

ラップされて失格になったら耐久とは言わない。

ラップして、ジップして、フリージングして、ジュゥ〜よォ〜〜

＞１９１
次の「名前」に期待します。

なーる・・・

そんな危険なルールなんだ。それを承知で参加したのに後から文句なんて。。。

「はいはい　じゃああたしがまとめるよ」
「千夏さん！」
「ウメ、挙げておやり」
「事故後の対応は>>185、松本掲示板の反応は>>188、そして池田本人さんが>>190です」
「男の価値は落車の数だよ！」

ここで話題になっている人とは何の関係もないんだけど、お揃いの
ジャージ着て３人でライン組んで歩道を爆走してた香具師もいたな
あ。改めて危ないイベントだとおもたyo。

スレ違いなのでsage

＞１９７
おもしろい
ケコーンしてください。

毎年のように落車で話題になる大会なのに登録まで参加するのは何故なの？

４時間半で２００かあ・・・しかも平日の昼だってのに・・・
えらいペースのレスだなあ。

じゃぁ、今日中に1000目指すか？

>>199
ヤダ

Ｐ.Ｃ松本サイクルのＰ.Ｃって何？

「男の価値は落車の数だよ！」
「でも落車の意味が分かっていないようだね！」

ぷっサイクル

「あんたらの落車は軽いんだよ」

いやぁ〜久しぶりに自転車板見たらイイネタ上がってるねぇ〜

「落車、落車と騒いでるうちは本当の落車じゃないね〜、
　本当の落車ってのは、もっと痛いものなんだよ！」



とか、言いそうですか？

自慢と言う程のものでもないのですが．．．
# ご存知の方も多いとは思いますが、実業団チームP.Cサイクルクラブ松本の監督業以外に、鳥人間コンテストの優勝チーム・・

鳥人間コンテストで優勝しちまってるのか。すげーな。

はるか遠いところまで、飛んでいって欲しいですね。。。

優勝したのは、大阪府立大のチームで、
パイロットがたまたま松本のチームだったってことだろ。
ど〜って、ことない。

おい、おまいら！
今日中に１０００逝かせようとして、
無理矢理書き込んでないですか？

間違いなく次スレが立ちます（ｗ

このスレもどこぞのスレみたいにver5になっても進行中・・・なんて事になるんかいな？(藁

5時以降が見物だ。

>216
何故？

>209
サンクス
最後の決め台詞が浮かばなかったんで、、、

>210
>212

ｵｲｵｲ一部分だけ引用して変なイメージに持っていくなよ


全文掲載

# ご存知の方も多いとは思いますが、実業団チームP.Cサイクルクラブ松本の監督業以外に、鳥人間コンテストの優勝チーム、インカレ1部校の女子大スキー部、
高校の名門スキー部をサポートし、色々な商品のテストの場としています。取扱商品は、どこのショップでも買える物ですが､データの蓄積が違います!
実戦での、経験から、適切なアドバイスをさせて頂きます。

だろ

仕事終わるからでしょ

飲みに行ってそのまま放置されたり　っぷ

細かいその時の状況を両者から聞かないと始まらないよな。
ただ、時間的に遅すぎるだろｗ

＞222
いや、どっちがわるいとかの問題じゃない。
レース中の事故の当事者を犯人扱いし、
探し出してどうしようというのかが問題？

池田さんがこの犯人探しをどう思ってるのか？
チーム員は？

漏れなら即チーム抜けます。

もうそろそろ松本サイクル本人がこれに気付いてもいい頃では？
きっと見てるね。
怖い？

>224
＞ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立たしさを覚えている様です

つーことだろ。

ひょっとして１は池田某と接触しちゃった人？

>>226
”ご本人は腹立たしさを覚えている様です”って、
自分はど〜とも思ってませんって、逃げを作ってる？

実際損害賠償するとなるといったいいくらになるんだろ・・・
創造しただけで((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｸｿども氏ね

＞２２６
そうか？
登録で走るほど競技志向の強い人が、
この程度でマナーが悪いと思うとは思えん。

＞229
レースになんねーよ。

ようするに、松本サイクルは親身になってくれるとってもいいショップなので
お客さんｲﾊﾟｰｲ来てねって事でしょ。
ついでに２ちゃんで宣伝されてオンラインショッピングで一儲けという罠
でも常連は消え、登録選手も失って松本ちゃん読みが浅かったなという結末。

>>226,>>231
そうか！松本さんは、こんなアフォを誰か祭ってくれと思って、
カキコしたんだ！！

もし犯人？を探し当てたところで、どないするんやろ？松本サイクルは。
そいつに対して何が言いたい、もしくはしたいのかよう分からん。

よくクルマに付いてる「赤ちゃんが乗っています」の札と同じだな。
それ見た後続車は一体どうすればいいのか分からへんからさ。

>ﾊﾞｲｿｿ
　「赤ちゃんがのっています」ステッカーは、「どないせーちゅーねん！」って感じだが、
　「ヤ◎座が乗っています」ってステッカーなら、対応のしようがあるよなぁ。

>>235
「赤ちゃんが乗っています」の札はパチンコ屋の駐車場で、
赤ちゃんが熱中症で車内で死んでいないか、通りがかりの人が
確認するためのものです。



マジレス、カコワルイ…

『赤ちゃんを作っています』

>238
ttp://www7.big.or.jp/~katsurao/sign/kouzoku-n.htm

スレ違いにてsage

＞２３４
やっと関係者か？

で、掲示板にカキコしたヤツ何人ぐらいいるんだ？

さくーじょされてるne

削除しますた。
カッコ悪。
やっぱ商売大事やね。

なんだよ。
もう終わりかよ。
つまんねぇの。

>>243
ｹｺｰﾝ　　　　　　しない

商売が大事だったらもっと考えてから投稿すればいいのに

＞チーム員に危害を与える旨のメール等もあり

だから、2ちゃんねら〜は、とか言われちゃうんだよ。

>>236
>「赤ちゃんがのっています」
杖レ、あのステッカーは貼る場所が違うんだよ！
赤ちゃん乗せている自分が見る為にフロントウインドウの内側に貼るのが正解。



後ろに貼られても、だから何だ！だよな。

本当につまらんな。
>>233がいい線ついてたか。

とりあえず読みが浅かったと。
ｳﾞｧｰｶｧ

＞危害を与える
ッてどういうこと？

「シマノスズカ」の画像にアルピナレロ海苔が池田さん？
まさかな？でもこの人ならなんとなく＞マナーの悪さに・・・・
納得。

＞チーム員に危害を与える旨のメール等もあり

こりゃ酷い。
本当だとしたら、ヤメテ欲しいなぁ。

＞248
　良いこと言うなぁ。
　確かに、赤ちゃんを乗せている本人が見ると良いかもね。
　それか、「この車はあかちゃんが運転しています」って意味とか・・・
　

＞251
またこいつの被害妄想だよ。
チョットヤバイぞこの店主。

そろそろレースでようかなと考えてる身としてオクレすながら
68に同意しますタ

結局は、池田さんのメールを受けて、後先考えずにカキコした
松本さんの勇み足ってことで、いいか？
池田さん本人がどうこうしたかったら、本人がカキコすればいいわけだし。

またひろゆきが訴えられる展開になりそうなスレはここですか？

「不本意ですが」か・・・悪くないショップと思ってただけに残念だな

スレへの松本氏降臨を待つ！

呼びましたか？

「危害を与える」という、存在が検証不能な(かつ予告の実現性の薄い)メールをひけらかし、
「不本意ですが私の投稿は削除しました。」として、批判と危害予告をごたまぜにしている。
しかも、
「私自身への批判は貴重なご意見として承りますが」
というヒロイズム。

＞不本意ですが

つまり、レース中の事故であろうと、自分の店の客にぶつかってきた奴が悪人であり
その悪人をつるし上げるための書き込みを削除しなくてはならないのが
不本意であると。

反省なんてしてるワケねーわな。
したら不本意なんて言葉は出てこないだろ。

すっごい事気がついた
某は登録選手との事だが２時間エンデューロは未登録のカテゴリー
走っちゃいかんのヨ
http://event.powertag.jp/shimano/suzuka/category.html

>>250
イエローのプリンスだろ？
ジャージが違う。ただの通りすがりだろう。

落車させたヤツは責任とって池田さんにピナレロとオークリー代を弁償しなさい。

>>264
じゃなくって

落車させたヤツは責任とって松本サイクルでピナレロとオークリーを発注下さい。

ﾀﾞﾛ？

ウエパーで買ってくるのは反則です。

＞２６２
　こういうコトする登録選手、結構居るね。
　ｊｃｆ登録者ランキングと付き合わせてみたんだけど、
　各未登録カテゴリでちらほらと、登録者の名前を見かけたよ。
　もう終わったことだから、通報する気にもならないけど、
　勘弁して欲しいね。
　あと、カテゴリで入賞した人は、次の年には
　上位カテゴリへステップアップして欲しい気がしますね。

これ見てもわかるように、自転車屋の人間ってどうもこう社会を知らないﾊﾞｶが多いんじゃないかなと
つくづく思うよ。

反論があるなら書いてみな。

http://echo.ruru.ne.jp/jbcf/rank_kojin.asp
登録リストの中には 池田 惠次 氏の名前はないのだが。

うちのお得意様に『登録』されてます

池田惠次氏　本人の知らぬ間に一躍有名人な。

>>262ホントだぁ〜。ビックリ。
池田さんルール違反で参加してたのか。

あれかい、ド素人相手に「オラどけ！オレは速いんだぞ」って
やりたかっただけの人だったの！？

池田さん、今すぐ接触した相手を探して詫びるべし。
「貴方のタイムを落としたのはルールを守らず参加した私が
悪かったのです」と言って謝れ。

＞２６９
　俺に言ってる？
　俺が言ってるのは、池田某氏のことはともかく、
　「未登録クラスに出てくる登録者が居る」ってことね。

>>269
ポイントがないからとちゃいまっか

ルール違反なせいで保険がおりずピナレロ買ってもらえないので
松本某が賠償させようとしてると思われ

>>262
登録はJCFじゃなくてJCRCという罠…

>>273
違う。

登録選手と勘違いしてる奴と、あたかも車連登録選手であるかのような書き方をする松本サイクルに言ってる。

登録選手は、それなりの覚悟をして自転車に挑んでる人がほとんどだろうから（あくまでも一般論）、
俺は登録選手を尊敬しているし、それを一ショップから出ているだけのホビーレーサーと
あえて混同させるような書き方には反感を覚える。

登録って、そんなに偉いの？
XCやDHの登録者なら、自分の回りにもけっこういるけど…

やっぱ、それだけマジメに自転車に取り組もうとする、ってことだからね。
別に、登録選手が必ず速い、とかは思ってないよ。
自転車乗り（のひとつの方向）として、その真摯な態度に敬意を表する。

なんやらムツかしーんだけど、池田氏は松本チームに登録している選手って
ことでJCFとかに登録してる選手じゃないから＝未登録選手ってことで合ってる？

>杖ﾚ
確かに、「ヤ○○が乗ってます」って自己申告してくれれば楽なんだけど。
とりあえずゾロ目ナンバー・フルスモークの便通とか、
「・８９ ３」等のチンピラ風の奴とかは注意するけど。

それってふつー所属と言わんかね

>>283
このヲヤジはふつーじゃないのよ

こりゃガンバっても1000は無理だな・・

「うちのチームには登録選手もいます」って宣伝したかった為の嘘？

とにかくここのジャージ着たやつが近づいてきたら逃げよう｡
後で何言われるかわかんないから｡
同じ関西だから会う機会も多そうだし、
気が重いなあ。

松○サイクルって、某サイトで絶賛してたから
次の新車はここでって思ってたのにな。

>>282
その通りだがね。

>>287の言ってるのは
http://www.cable-net.ne.jp/user/yurata/index2.html
の中の「ぼくの自転車」の記事ですか？

>287
自転車買って、整備を依頼するだけなら無問題。
店のチームに入らなきゃいいんだよ（藁

被害者気取り最低。
ここのジャージよく覚えておこう。

>>289
ここ見て今知ったよ。

このひとに影響されたであろう人だね。

ここまで、レスが付くのも、いわゆる評判のいい店だからなんだろう。
でなきゃ、またあの店か、しょ〜がねえな、で終了。

一理ある
そんでものって評判の悪い店をネチネチ叩くのもまた２ちゃんねらー

そろそろ燃料切れかな？だれか新たに燃料投下してくれるとうれしいな。

結論
松本サイクルは評判の良いお店

できれいに終了。

評判いいって、自演じゃねーの、店と常連の。
よくあるハナシじゃん。

★OSAKA★スレでも評判はいいよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/981807203/152

age

300

ひでェーな
自己チューチームは逝ってヨシ！

なんだＤＱＮショップにＤＱＮチームかよ・・・
キモっ！！！

評判のいい店なんだが、馬脚をあらわしたってとこなんだろうな。
>>1 を読むと、その言い分はあまりにも一方的だ。

>>298
WARATA

>>298 そりゃいい店だ。

つまりさ、常連になればいいんだよ！

身内に優しく、他人には厳しい松本サイクル。

>>306
そんな諸刃の刃、いつ自分のほうに向くか、わかったモンじゃねえ。

そのとおり

池田さんて松本のサイトに載ってるかっ幅のいい人か？
なんだかかわいそう。
まだ始めたバッカリで
訳もわからずピナレロ売りつけられて
訳も分からずサーキット走らされて
訳も分からず集団に囲まれて
怖くてフルブレーキ・落車
ッテ感じがするんですが・・・・

かっ幅のいい人って、松本さん本人でしょ。
池田さんは年齢やスピードから言っても大ベテランだよ。



って、309に釣られたか？

＞310
年齢・スピードと経験年数は関係ないよ。
年がいってりゃベテランだとでも？
乗り始めて数ヶ月で早くちゃダメ？

57歳で自転車はじめて数ヶ月がAve37.70 km/h？

アフォか。
んなわけねーだろ。

池田某はそこそこ経験者だ。

57歳で乗り始めて、数ヶ月で37.70Kmで巡航できるのかと小1時間…

ｹｺｰﾝ・・・

あ、ケコーン

落車は怖いね！

314と315もｹｺｰﾝ

316はリコーン

なんかウタダスレみたいだな（Ｗ

まぁ誰か言ってたけど　確かに池田氏はJCRCの登録選手ですね。
C級かB級かの

ヲマエらみんな、ｼﾞｭｳｺｰﾝ！！！

>>320
ttp://www.cc.rim.or.jp/~jcrc/point2002/0205sp56.html
あ、ほんとだ。

じゃ、登録選手は登録選手なんじゃん。

松本サイクルの印象、１ポイント回復。

>>323
別に、ハナシに影響ナシだな。

>323
1ポイントマイナスでしょ・・・262を見よ

本家は削除されたのね・・・

でも　普通　登録って実業団のほうじゃないのですか？

>>３２５
JCRCは登録とは言わんだろ

でも、未登録限定のレースにでてたってことで反則、マイナス10ポイント

>>328
そうですな、逝ってきまぁ〜す

で、実業団とJCRCってどう違うの？

>>262は、JCF登録かどうかだ。
JCRCはカンケーない。

実業団は　UCIやオリンピックの団体の配下

JCRCはホビー　で　いいでしか？

JCRCの組織概要公式Web
http://www.cc.rim.or.jp/~jcrc/what/sosiki2002.html

JCFの組織概要公式Web
http://www.jcf.or.jp/jp2/outline/index.html

それ見てもわかんないって。

>>333ので正しい？
JCFは世界公認で、JCRCは国内だけの団体ってこと？

まぁそうだな　だけん登録いうたらJCF登録選手やろな

藪を突いて蛇を出したか、松本サイクル。

大蛇だな！

>>1

>上唇を１４針縫合

４針の間違いでは？１４針縫合したら頭一周すると思うんだが・・・

まあ軽率なことを書いてしまった松本のおっさんには同情しないけど自分とこ
の客を大事にするあまりこんなことを書いてしもたんやろね。

でもクラブやサークルなんかの掲示板だとけっこう好き勝手なこと書いたりし
てるやん。身内ばっかりしか来ないし安心してるからね。それに２ちゃんね
らーが押し寄せてきたらイヤやな〜

くわばらくわばら　　　　　合掌

アタマ一周はしないだろ・・・とマジボケしてみる

上唇１４針も縫ったら縫い痕が密すぎて、ミシン目のようになってかえって
破りやすくなったりして・・・唇ビリビリビリ

フランケンシュタインの怪物、ﾊｹｰﾝ！！！

ったく、2chに晒されるとろくな事はないわな、
原因は別として…(;´д｀)

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

こんな感じ？

そうそんな感じ。

++++++++++++++

こうじゃねえの？

それだと、一針ごとに糸切らないといけないんでない？
そういうものなのかな？

ヲイ、とうとう池田某、
フランケンシュタインの怪物にされちゃったよ・・・
元はと言えば松本サイクルのせいで、気の毒になあ・・・

何削除なんかしてんだよ、ﾍﾀﾚカスSHOP＞松本サイクル

まぁ１に残ってる品（ｗ

で、松本オフだけどどーする？今週末は久しぶりにあけてるゆうし。

>>352
逝ってきてよ。
で、今回の件でわかった事報告して。

評判がた落ちage

ﾎﾝﾄに削除してるよ…
恥の上塗りって言葉しらないのかなぁ…＞松本サイクル

ここの社長はどんな人なのですか？

レス見てると１名だけ異常に松本サイクルに執着してるﾔｼがいるのだけれど恨みでもあるのですか?

>>357
一人だけ？？？
まさかその人の名は”ツール・ド・名無しさん”と言うのでは？

357=素人

>358
いや文章のクセから見てどうも一人だけ異常に執着君がいるのです
松本叩きを繰り返しすぎてﾈﾀ切れで同じことを繰り返してるﾔｼだョ
じゃあ具体的にそいつのレスをまとめろと言われるのを待っていたりする僕だったりして

>>360
じゃあ具体的にそいつのレスをまとめろ

>>360
別にまとめたっていーけどさ、全然勘違いだと思うぜ、キミの。

>361
お前がまとめろ

>>363
おまえもまとめろ

1000いかねーな

>>366
いや、お前がまとめる

>366
ﾜﾗﾀ

今日中に1000逝くぞ！
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

もうあきた。やだほ゜

>369
そう言う事
つまらない時間つぶししてないで他の事しようぜ!と言ってお前松本だろと言われるのを期待するスレに変更

ま、怪我したくなきゃレースなんて出なきゃ良かったわけだ。
自己中な奴が一番嫌いだ。
松本サイクルね・・・。ここでは買わない。

ま、各自思い出したおきに晒しアゲするってことで。
松本サイクルがこういう店だってことを知らない人にね。

>371
どちらにしても買わないﾔｼに限ってこう言うこと言うなり

削除しました　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)16時39分10秒

シマノスズカでの落車事故に対する私の発言を削除しました。

本日、お昼から納品時間の約束の関係でメールチェックをしていませんでして作業が一区切り付いたので今チェックをしています、
いろいろとご意見を頂戴しまして勉強になりました、ありがとうございました。
色々考えた結果、投稿を削除します。

ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もありましたが、私以外の人間に対するご意見は今回の件とは無関係です。

今後も私自身へのご意見は承りますので、メールをお待ちしております。

ログ見たら削除文前文コピペされてなかったのでコピペしとく
これまで削除して何も無かった事にしそうだからなこの糞ヘタレShopは

松本嫌いやなぁ。BBSで批判的なことをバンバン言うし、敵は相当多いよな。
速攻で削除するのはカコ悪いね・・・ダイナソアの犬だし・・・

>>375
松本で何か嫌な事されたの？

松本サイクルって長野じゃないって初めて知りますた｡

その>>374の投稿もさっき見たのと違いますね(^_^;)
最初のは色々と言い訳がましい事が書いてあったと思うのですが…(^_^;)

と思っていたら
「この投稿は、09月6日(金)22時51分43秒 に投稿者によって編集されました。」

という事ですた(^_^;)

>>379
おをを。
誰か初期の書き込みもってねーか？

不本意ながら削除云々書いてあったような。
つまり本当は探し出して血祭りに上げたいということです。

>>256-261あたりに部分部分は有りますけどね(^_^;)

再燃の予感

つっか警察に言えよ警察に。
傷害致傷で告発すればちゃんと捜査してくれるぞ。

してくれません

恥の上塗りの上塗りだな（ｗ
なんか日本の御偉方が全く同じようなことよくやってるよな…

結局ぶつかってきた奴に多少の過失があったとしても、レース中の事故では
賠償請求なんてできないんでしょ？

うあ〜えらいことになったよ。
謝罪文でも出さなきゃ収まらんぞ。

＞松○サイクル

お互いに危険を承知でレースに出てるはずだろ｡
それぐらいのリスクを負う覚悟がねぇ香具師は
レースに出るな！

ボクシング、プロレスあたりは大変だろうな。賠償の嵐か？

>>387
基本的にはできない。

この間のレースで集団落者のきっかけ作った漏れはどうすればいいの？
賠償？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜

だからレース前に誓約書かなんか書かされただろ＞392

病院に行けば治してくれるさかい。

問題の松本サイクル
http://www.mcycle-jp.com/

問題の松本サイクルの投稿
http://6404.teacup.com/mcycle/bbs

編集前


削除しました　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)16時39分10秒

シマノスズカでの落車事故に対する私の発言を削除しました。

本日、お昼から納品時間の約束の関係でメールチェックをしていませんでして作業が一区切り付いたので今チェックをしています、
いろいろとご意見を頂戴しまして勉強になりました、ありがとうございました。

ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もあり色々考えた結果投稿を削除します、私自身への批判は貴重なご意見として承りますが
私以外の人間に対するご意見は今回の事故とは無関係ですので不本意ですが私の投稿は削除しました。

今後もご意見は承りますのでメールをお待ちしております。



あまり変わらん。

>>397
thx
あまり変わらなくないよ、全然違う

【編集前】
色々考えた結果、投稿を削除します。

ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もありましたが、私以外の人間に対するご意見は今回の件とは無関係です。

今後も私自身へのご意見は承りますので、メールをお待ちしております。
↓
【編集後】
ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もあり色々考えた結果投稿を削除します、私自身への批判は貴重なご意見として承りますが
私以外の人間に対するご意見は今回の事故とは無関係ですので不本意ですが私の投稿は削除しました。

今後もご意見は承りますのでメールをお待ちしております。

逆だろ(w

松本サイクル関係者が必死に擁護してるな（ｗ
まる分かりだからやめときな

　

ネットって怖いなぁ、消したつもりでもどこかから出てきちゃう。

逆だったｽﾏｿ

ﾁｮﾝショップ○本サイクル

＞私以外の人間に対するご意見は今回の件とは無関係です。

ここのところがよくわからないって言うか、日本語としてこなれていないと
思うんだが、誰か解説キボンヌ。

「私自身への批判は貴重なご意見として承りますが」
このエセヒロイズムのセリフだけあわてて抜き取ったんだろ。
編集前と後の文章比べてみれば分かるよ

この発言について池田さん含め、他人は関係ないって事じゃない？
池田さんの名前はでてるがな。。。

>>406
自分に対する意見は一応聞くけれども、自分以外の人に対する意見は
その人たちにとっては関係ないことなので、ほっといて下さいってことなのかな？

ここは（松本サイクル）酷いインターネットですね。

>>409
そういうことだろうね。
編集前の文章もおかしいが一応その意図が汲み取れる。
でも編集後は非難された部分だけ抜き取って文章として成り立っていないので何言ってるか分からないね。
この店長そうとう頭悪いね

松本サイクルはこの板見てるか？
見てなかったら教えてやれ。
恐怖で眠れなくなるぞ（藁

>>256-261あたりと編集した部分照らし合わせると見てる可能性大。
メールに対応して編集した可能性も有るけどね

２ちゃんねるで叩かれたぐらいで怖がってたら
自分の所の掲示板にあんな文書書けん罠｡(藁

今なら、まだ間に合う
素直に謝罪汁

>>415
ンモォー!! o(*≧д≦)o″))遅い。

今なら、まだ間に合う
素直に我慢汁

>>412
まったく、２ちゃんねらはネット上では威勢がいいんだからな（藁

そうそう、これだけは書いとかないとな。

池田さん、大変だったね。
まあ、怒る気持ちもわかるけど、レース中の出来事だったとさっぱり切り替えて
また新しい自転車でレースに出てきてくださいな。
ほんと、早くよくなってね。

いや、マジで。
犯人探しを池田氏が松本に依頼したわけじゃないでしょ？

果たして池田さんは「犯人」をつかまえ訴えようとしてるのか。
ぜんぜん考えてないよ。
そりゃあ腹は立ってるだろうけど。
レース中の出来事は自己責任だなんて池田さんにはとっくにわかってる。
悪いのは取り巻きでしょ。
二重の被害者だな、池田さんは。

1000!

ちょっと弁護する側の発言をしてみようかな・・・

多分常連の女性（、と漏れは読みとりました）が顔面に大けがをしたんで
逆上しちゃったんだろうな。
しかもその怪我の原因が、自分ちの商売絡みだし。

オッサンです。

>>422
>>93参照汁

>>422
脳みそも脂肪ですカ？

で、今は平静を装ってるわけね。
それとももうなかったことにするわけ？

しばらくはここで晒しアゲされるだろ

419 ：ツール・ド・名無しさん ：02/09/07 01:43
そうそう、これだけは書いとかないとな。

池田さん、大変だったね。
まあ、怒る気持ちもわかるけど、レース中の出来事だったとさっぱり切り替えて
また新しい自転車でレースに出てきてくださいな。
ほんと、早くよくなってね。

いや、マジで。
犯人探しを池田氏が松本に依頼したわけじゃないでしょ？


420 ：ツール・ド・名無しさん ：02/09/07 01:46
果たして池田さんは「犯人」をつかまえ訴えようとしてるのか。
ぜんぜん考えてないよ。
そりゃあ腹は立ってるだろうけど。
レース中の出来事は自己責任だなんて池田さんにはとっくにわかってる。
悪いのは取り巻きでしょ。
二重の被害者だな、池田さんは

松本関係者火消しにやっきのようだにゃ。

関係無い同名の店まで誤爆されたらかわいそうだね。

池田って、まさか某学会長と関係・・・（以下自粛）

まだ続いてたんだね。
ほんとのとこ松本サイクルってどうなん？
関東じゃ全然分からん。

限りなく定価販売です
ＵＰやＫと言った格安販売激戦区の大阪に有っては貴重な存在です

>>431
自転車屋としての評価は別として、ショップチームとしてはそこそこ機能している｡
だから何かやるとすぐに目立つ存在｡
ショップ、チーム共に関西での知名度はかなり上の方。

でもって仲間には入れなかったり、近くにそのようなショップが無い者の
「ひがみ」や「嫉妬」もこの板にはかなりある模様。

＞４３３
チームの知名度はどんな知名度？
競技レベルが高いの？
ただギャアギャア騒ぎまくるから目立つの？

仲間に入れなかったのが僻むってことは
中にいれば何かいいことがあるわけ？

名前とジャージだけのショップチームではなく実際に機能していると言う意味。
競技レベルは普通でしょう｡特に特徴無し。
でもそこそこ機能しているチームなんてそんなに数は無いでしょう？
って言う意味で、知名度高し。
だから「何かやれば」の条件の基ですぐ目立つ。

僻み関しては、そのようなごく普通の集団にさえ加われない「個人的資質」
および「環境的」な問題。

よくわかんねえアオリかた。

最初の松本サイクルの書き込みが、なんとなく悪意が感じられる
文章だったのが間違いのもとだったね。

なぜ情報が欲しいのかを、隠さず書くべきだった。被害詳細はどう
だっていいよ。意図がわかんないから、不気味で反感買った。

http://web.archive.org/web/20010417232533/http://www.geocities.co.jp/Athlete/5396/shinai.html#2th


なつかしいねこのぺえじ（わら

＞４３５
＞機能している
ッてどいうこと？
メカやマッサがいてサポート体制があるってこと？
競技レベルが低いんじゃ役立たないんじゃない？

＞４３８
おー。
こんなのあったね。
ココの作者のご意見聞き手ーナ。

みんなで集まって練習しましょう｡
みんなで集まってレース行きましょう｡
お店でうだうだしゃべりましょう｡
たまには飲みに行きましょう｡
という感じで仲良しサークルとして機能していると言う意味。
こういうサークルを必要としている人は多いんじゃない？
そういう意味では役にたってる｡

＞141
普通ジャン。
ソンなのに入れなくて僻むやつぁいねーだろ？

>433
他のショップからのねたみ票もかなり多いと思ワレ
この不景気に忙しそうだからﾈ

どんなのにも入れない性格の持ち主。けど本当は入りたい｡
もしくはクソ田舎に住んでるヤツ。

こやつらはひがむやろ、と思うけど。

>>444
> どんなのにも入れない性格の持ち主。けど本当は入りたい｡
> もしくはクソ田舎に住んでるヤツ。
> こやつらはひがむやろ、と思うけど。

関係者ですか

田舎に住んでますか？

>443
みんな、暇だったんじゃない？。そこに引火性の高い燃料が落ちてきたと...（藁。

＞どんなのにも入れない性格の持ち主。けど本当は入りたい｡
＞もしくはクソ田舎に住んでるヤツ。

本人がどちらも兼ね備えてそいつが「ひがむ」と言ってんだから
生の意見として「有効｣です。

>>447
雨の地域多かったしな

>>424,>>425
ご指摘感謝。　ついでに前スレ読み直して
漏れの言ったようなこと勘違い（怪我したのたのおじさんなのね）や、
そもそもレース中の事故とは、
また店の反応の変なところについてなどなど
等読み直してきました。

痛そうな怪我に目がくらんでしまったようです。一滴升。

（しかしほんと　レースとか、レーサーっていうのは
　アマチュアでも大変な厳しいものなのだなあ・・・）

＞444よ
＞445が正解？
＞448が正解？
どっち？

448が正解。
ちなみに433=435=436=441=444=446=448。

さわやと言うおっさんは流石に冷静だな。
他のチーム員も同じような感じで見てたんじゃねぇか。

レースで事故った相手を探す目的は、ひとつじゃねーの。

「謝罪と賠償を請求」これしかないでしょ。

池田ってやしは、レースでてくんなや。

池田某は落車状況を報告し腹が立つとメールしたんだと思う
それを犯人探しのように書き込んだのは店主の勇み足
ってことで

上唇を１４針縫合って何ｃｍ位切ったの？
顔だから細かく縫ったんだね　きっと
たいした怪我じゃないじゃん。

>>454
つーか、私刑(リンチ)でしょ。(笑)
日本じゃ私刑は認められてないんだけどさ。

Re.削除しました　　投稿者：さわや 　投稿日： 9月 7日(土)00時31分17秒

難しい問題なので、あえて反応しませんでした・・・
いろいろなご意見、大体想像つきます。
何はともあれ、怪我されたご本人の早期回復を願っております。








反応してるやん（ｗ

漏れの縫合後を見ると大体５ミリ間隔ぐらい。
ということは５×１４＝７０

オバケのＱ太郎かよ！

７センチでしょ。

顔だから痕残らないように細かく縫ってあると思う

顔のキズまで宣伝されてよ・・・
池田某って、やっぱり被害者じゃん？
加害者は松本サイクル。池田某に謝罪しる！！！

しっかし馬鹿だねぇこの自転車屋も…

ＨＰのセンスもないしな。

掲示板
アダルトサイトの宣伝、ネットビジネス、他人に不快感を与える投稿等は禁止しています




店自身が他人に不快感を与える投稿をしているような…（ｗ

噂通り、最低の自転車屋だな（

1を見ると池田氏がこのショップ依頼したように見えるが。
ドキュソなのは池田氏じゃないの？

mtber.comで、お勧めの自転車ＨＰダントツ１位なんだが、定価売り
まるで内容のこのＨＰで何故１位？
アスキー等役立つトコが１位なら、まだ分かるが・・・


自分で不正投票したのか？

お勧めの自転車ＨＰでダントツ１位○
お勧めの自転車ＨＰダントツ１位×

まるで内容のないこのＨＰ○
まるで内容のこのＨＰ×

吊って来る

１位の店が一気に転落の道か…
絵に描いたような展開だな（ｗ

はじめに掲示した文章がまずすぎたね。感情的で悪意に満ちている。
せめて下書きぐらいして、自分の感情が静まってから読み直していたら、
店の信頼にかかわるような事態にはならなかったはずだよ。

ネットワークのエチケットが如何に重要かがよくわかったね。

さすがに1000への途は半ばだが一晩経ってもまだ上の方にいるな。

>>468
よく見つけたな。自分もたまにmtber.comに行くけど、忘れてたよ。
でも、あれは人気投票ってわけじゃなくて、あのリンクからのアクセス数
だから、あてにはならん。
松本サイクルは下の方に埋もれているから、あのアクセス数は登録した頃のが
ほとんどと思われ…

ついでにあれって、別にお勧めってわけじゃなくって、誰でも勝手に登録できるし。
でも、松本サイクルは☆付きだけどな。

>>473
違うよ、「自転車乗りの声」っていう投票のコーナーにある
「オススメする自転車屋のＨＰ」ってトコの話

http://ryo.ram.ne.jp/anq/net/anq.cgi

＞ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去る
＞と言うマナーの無さに腹立たしさを覚えている様です
全然マナー悪くないだろ。逆ギレか？

>>476
とーても不思議なランキングだな（Ｗ

あさひ、ロメオはまだ分かるが、他のは店自身による不正票だろ。
特にマツモト・・・

>>475
おっと、そういや、そんなのあったな〜
なるほど。でもこれって、ほとんどが2年前くらいの投票だよね。
みんな、忘れてるし（って、自分だけ？）

つーかさ、ロメオのＨＰ閉鎖しちゃったの？

組織票大量投入

>>482
”荒らし”とも言う（藁

でもコレだけ荒れてるってゆーか、”かなりな状態”なのに、
”祭り〜”とかにならないね。

なぜ目線が、、、

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.mcycle-jp.com/2002image/jam.jpg

やっぱりレースは怖いね、、、レース用に14万の自転車かおうと思ったけど
街乗り用に6万の安物でいいや、2台目だけど、、、

>>235

赤ちゃんが乗っていますのステッカーを貼っているクルマを
見かけてどのように対応していいかわからない、ということですので
お答えします。

「赤ちゃんが乗っています」ステッカーは、文字通りクルマの
中に赤ちゃんがいるということです。そのため、後続車は、

●車間距離を十分にとることが求められます
●追い抜くときも十分に余裕をもって追い抜くことが求められます
●クラクションを安易に鳴らさないことが求められます

これらは、普通のマナーなんですけどね。守られて
いないのが残念ですね。


とにかく、通常よりも、気をつけて赤ちゃんが〜ステッカーの
クルマに危害を及ぼさないような走りを心がけてください

それと、「車間距離をとってください」ステッカーを見かけた場合には
信号で停車時を除いて、十分な車間距離を取りましょうね。

これもできてない人がいますよ。

普段から車間距離はとらなくてはいけないものなんですけどね。

↑ネタにしてもツマラン

>>489

ネタだったの？マジでしょ？そんなクダランネタを披露してまで
店を広めようとする松本サイクルダメジャン。

松本サイクル一派の荒らし？

レース中の事故で交通事故みたいなトラブルを招くなら
池田何某にレース出る資格ないぞ。

そういや〜、
ジャパン・ゴールデンレトリバー・クラブだかなんだかの
ステッカー張ってある車を見たことがあるが、あれもウゼ〜な。
どうせ、おいらはゴールデンレトリバーも飼えないような貧乏人ですよ〜だ。

スレ違い、スマソ。

赤ちゃん乗ってますにしても、ゴールデンレトリバークラブにしても、
勤めてる会社の名前にしても、日の丸のステッカーにしても
要は自分の立場を主張したいがための行為に過ぎない。
それを他人がどう解釈し、どう行動するかは勝手。

黒のベンツに菊の紋章つけて日の丸立てまふ

赤ちゃんが乗ってます→よし、誘拐したろ
で、いいですか？

>>487

多分 >>235 はあおりですよ

>>494

「赤ちゃんが乗っています」とでも主張しないと無理な割り込み
危険な幅寄せをする日本という国。

貧しいですね。

O型のタレントってウザいやつ多いよね。
エラそーだよね。

500

私がオフィシャルで、その場にいたとしても、
当事者が特定されないうちにに速やかにコースに戻します。
けがをさせても責任を追求されないのではなく、
そうでなくてはレース自体が成り立たないのです。
ＭＸを長くやってきましたが、この件に関しては
レースに対しての覚悟が足りないのでは、と思いました。
話の流れに乗れなくてスンマセン。

そ言えば、５年ほど前のファンライドに池田夫妻が見開きでインタビュー受けてたなあ。
もう捨てちゃったけど。

501に同意。235は良心的？勘違い。どう読んでも１はステッカー如きとは異なる次元のメッセージに思える。
それを不本意に削除した（＝撤回したわけではない）ということは、その意志がまだ残っている可能性を示す。
当事者の無事を祈る。

んでどうなのよ？
相変わらず事故の相手探しは続けてるのかね？

[血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立
たしさを覚えている]
って
どんな対応が
レーサーとしてマナーのある対応なのでしょうか？

耐久なんだから、危なくない程度にﾏﾀｰﾘと走ってりゃいいんだよ。
勘違いして、勝負かけて走ってんのがおかしいんじゃねーの？
勝負したいなら、耐久なんかに出て来ねぇで、実業団でもJCRCでも
走ってりゃいいんだよ。
前にも鈴鹿の耐久だか何だかで、大塚某とかいうｵﾔｼﾞが
「進路妨害されて負けた」って雑誌に投稿して騒いでたっけな。
脚に自信があるのは結構だが、大人気ないｵﾔｼﾞ達だよな。

>>505
「ごめんなさい」って謝って、安全な所まで移してやってるんだから、
これ以上は無いと思うけどな。

もしかして「お前のせいで怪我して完走できなくなったんだから、
責任とってお前もここでレース止めろ」とか思ってるのかな？

多分、松本はんは「大怪我なのにほっといた」ことに怒ってるんだろうねえ。
でも意識失うくらいの怪我でもレースならほっとくというのがプロのレースなら普通だと思うが・・・
ツールとかと違って仕事じゃなく遊びのレースだとその辺どうなるんだろ。

それに「１４針も縫う怪我」って多分事故ったときは切り傷なのでそれほど血出てないだろうし
鈴鹿ならすぐ他の人が助けに来てくれるし普通はほっといて走ると思うけど・・・

「進路妨害されて負けた」
↑
自分は逃げたくないし、
ゴール前の追い込みしかでできません。
てことだね。

>509
大塚さんはよく引くし逃げるタイプだよ。
僕は嫌いだけどね。
N村さんは寄る年波のせいか、あまり引かなくなったね。

松本サイクルも今頃悔いてるのかなぁ…（PU

池田さんは、天王寺駅で酔って転落した会社員氏のように、「これぞ浪速の
人情」みたいな善意に囲まれて、助けて欲しかったんですよ。
もちろん後見人に、それを強要したり、協力してくれなかった人を暴き立てる
ような権利はありませんが・・・。

大塚さんはよく引くし逃げるタイプだよ
↑
そうだったんですか。
大塚さんごめんなさい。

シマノスズカでの落車事故に対する私の発言を削除しました。

本日、お昼から納品時間の約束の関係でメールチェックをしていませんでして作業が一区切り付いたので今チェックをしています、
いろいろとご意見を頂戴しまして勉強になりました、ありがとうございました。

ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もあり色々考えた結果投稿を削除します、私自身への批判は貴重なご意見として承りますが
私以外の人間に対するご意見は今回の事故とは無関係ですので不本意ですが私の投稿は削除しました。

>>510
＞大塚さんはよく引くし逃げるタイプだよ。

そりゃ年齢別のレースだと周りと差がありすぎるからでは？
ＪＣＲＣのレースでも逃げてるのかもしれんけど。

ビデオ放映会　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 7日(土)23時50分28秒

明日１５時ごろからビデオ放映会を行います。
演目は全日本実業団とシマノスズカロードです。
よっさんが「丸岡が無くて良かった」といっていましたが丸岡で何かあったっけか?



誰か見に逝けば（ｗ

イヤン

よっさんは丸岡で誰かを楽者させたのでしょうか？（ｗ

池田さんって名前は大作ですか？

オマイラ！
ﾀﾞｲｿｰって 池田大作の"大"と創価学会の"創"で"大創(だいそー)"なんだって知っていますか？

松本さんはこんなスレたってること知ってるのか。
チームの誰かが見てたら普通削除依頼すると思うんだけど。
わざとみんなの反応見てるのか。

>>521
＞松本さんはこんなスレたってること知ってるのか。

知ってるでしょ。

＞チームの誰かが見てたら普通削除依頼すると思うんだけど。

そんなことしたら余計祭りが盛り上がるだけでしょｗ

知ってて反応見てる。本家での発言が度々修正されてるのはそのため。

問題の松本サイクル
http://www.mcycle-jp.com/

一瞬、赤ちゃんが乗ってます関連で上手く話をそらしたな、と思ったが。。。


さ　す　が　粘　着　で　す　な　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　は　ｗ

きっと池田さんは入院中に落車させた奴に
詫びの一つでも貰いたくてついでに
慰謝料請求しちゃぞパパ〜とか思ってたんじゃないの

もうアホかと

あれちゃうん？

今回の事故で破損したピレナロはプロ使用だからムッチャ高いねん！
おまいらのしってるOEMとは違うねん！
謝罪と賠償を請求するニダ！

とか言いたかっただけちゃうんか？ｗ

ってか、1は松本か？

>527
a〜の真似したつもりだろうがもう少し研究した方がｲｲ！よ｡
あまり面白くないし｡（藁

a~はそんなに奥が深いのか!!

きっと凡人にはわからない味わいがあるんだよ。漏れには理解できないけど。

>ただ、チーム員に危害を与える旨のメール等もあり色々考えた結果
>投稿を削除します、私自身への批判は貴重なご意見として承りますが
>私以外の人間に対するご意見は今回の事故とは無関係ですので不本意ですが
>私の投稿は削除しました。

この人、日本語拙いね。危害ってなんなの？チーム松本の人間が
レース場で暴行でも受けるのか？
不本意ってことは、影で犯人探し続けるんでしょ。こっわあー。
とりあえず池田は出場資格のないレースに出場するなんて
狡いマネやめれ。また怪我するぞ。

>532
粘着君は友達いますか?

>>532
登録の件はJCRCとJCFの違いで今回はシロ。

>>533
粘着君なんて言ったらかわいそうだよ。

ところで君は池田恵次君だね。
とにかくあんたらのジャージ見たら近寄らねーよ。

え、本人？
フランケンシュタインの怪物？

>>532
確かに何が言いたいのかよくわからないんだよね。

自分の信念は曲げないが、池田氏その他に迷惑かかるといけないから
取り下げたということかな?

松本サイクルへのメールの内容は知らんけど競技中の事故の当事者を
不問にするって基本的なことがちっともわかってないというか
わかろうともしないDQNということなんだろうな。

記念池田

悪いのは松本サイクル
池田さんは二重の被害者
違うか？
池田さん自身が相手を探してるとか、どこかに書いてあるのか？

評判通り、最低の自転車だな

自転車×
自転車屋○

レースは、怪我と弁当自分持ち。

転んでも泣かない。

>>535
松本んとこの選手の周りだけ、妙に車間が開いてたりしてな。

それで欲しい目撃情報は集まったのかよ。松本サイクル。

松本に執着する一人がしつこく書くがネタ切れで同じことの繰り返し
こんな事で休日潰すとはなさけないゾ

>>546
オマエモナー

おれも、最初はひどいショップだと思ったけど、
よくもこれだけ、いつまでもうじうじしつこくやれるもんだ。
気持ち悪くなってきた。

>>546
一人で書き込んでると思ってるのかよ。おめでたい奴だな。
俺には一人だけ擁護してるのがいるように見えるけどな(w

ちなみに俺は537と38と8しか書き込んでいないけど何か?

>>549

全く同意。

どうも一人か二人ぐらい松本を擁護してるやつがいるな。

関係者に決定！

ハァ・・・

関係者はもっとまじめに擁護してくれ！！

>マナーの無さに腹立たしさを覚えている様ですやっと
>メールができる状態になったので連絡がありました。
>日がたっていますがどんな情報でも結構ですので
>お知らせ下さい。

明らかに復讐に燃えて松本サイクルに情報収集を依頼って
感じが明白ジャン。つまりレース中の事故に対して
私的制裁＝リンチを企てていて、その片棒を松本サイクルが
担いでいる構図がアリアリと見えるね。

だから？

>>554
それ言っちゃこのスレの意味ねぇだろ。
関係者 必 死 だ な。

関係者じゃないし、必死でもないよ。

>>556
第三者だが、必死に見えるよ

あ、そう。じゃぁもうこない。

>>556
おい、池田恵次　いや松本サイクルのおやじか？
ケガするの嫌ならレースにかかわるな。

いつも思うんだけど、この店って自信過剰だよね。

そうか！
なんとなくムカつくのはそれだったのか！！

適度な謙虚さも必要だね
これからは言葉に気をつけヨ
クアバラ クワバラ

>560
どのへんが?

店のBBSで今回の『犯人探し』が誤りであったと公式に謝罪が無いもんね。
BBSは削除したけど相変わらず犯人探しは続けてますってことだろ？

>560
>561
>562
>564
なぜか「ねたみ」に聞こえるんだけど
ねたむと言う事は負けを認めた証拠
きみたち松本に負けてるのがよほど悔しいみたい

>>565
>>564に関して「ねたみ」は的外れだと思われ。

まあ、２ちゃんに転載するとは>>1も酷なことを…ってことだろ（ｗ
でも、自板に似つかわしくない伸びのいいスレなのでヨシ。

レースで落車するたび相手捕まえて損害賠償させようってのか？
そんなショップ関係者はレース出場禁止にしろや！

＞５６５
何に対する妬みに思えるの？
松本って妬まれるようなところには思えんが？

ｸｿｼｮｯﾌﾟｸﾏﾂﾓﾄｸｿｼｮｯﾌﾟﾏﾂﾓﾄｸｿｼｮｯﾌﾟﾏﾂﾓﾄｸｿｼｮｯﾌﾟﾏﾂﾓﾄｸｿｼｮｯﾌﾟﾏﾂﾓﾄｸｿｼｮｯﾌﾟﾏﾂﾓﾄ
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今後松本サイクルチームは当たり屋扱いされると思われ。
「松本サイクルチームは気をつけろよ！」
「謝罪と賠償を要求されるぞ！」
「集団には絶対入れるな！」

>564
公式に謝罪
はあ?

あとは松本妬みの低レベル野郎だけでこのスレを継続して下さい

>>572
相手を誹謗中傷しておいて謝罪無しはおかしい。

被疑者意識丸出しでいまだ相手探しをしている証拠だと思うがな。

>>571
チームジャージはどっちれすか？
近づきたくないので
http://www.mcycle-jp.com/2002image/asaren.jpg

頼むからsageでやってくれや

晒し目的なのでsageたら意味ないじゃん（ｗ

氏ね

見せかけでも謝罪した方が
治まると思うけどナー
２ちゃんねらー相手には

池○さんには、そんなに義理か「かり」があんの？

自分とこの掲示板とか修正してるくらいだからここも見てんだろ。
謝罪うんぬんでなくてもちったー自分の考え書き込めばいいのに
（袋だたきになるだけか　藁）
それとも名なしですでに乱入中か

もうかんべんしてあげてください
ゆるしてあげてください

2ちゃんねらは基本的に粘着質だもんな。

謝罪と補償で半額セール要求するニダ！

＞575
あれだけ慎重にポジションだしするチームの人に見えない漏れがダメ？

http://www.mcycle-jp.com/image/072108.jpg
未成年らしきﾔｼにビール飲ませてるぞ

>>585
あら、ほんと
生中半分も逝っちゃってるよ。

>>581
もうかんべんしてください
ゆるしてください

だろ。

貴乃花、勝ったね。

レース主催者の意向を聞きたいね。
主催者は事故当事者間でのリンチを認めているのかね？

>>585
うしろのグレーのパイオツが
シーソーしてる。

>>585これ松と関係あるの？

高校生ぐらいに見えるね。お酒は二十歳になってからって缶に書いてあるのにな。

未成年が飲んでいるのは実はオシッコという罠

なーんだぁ、そうだったのかぁ。安心したよ〜。

で
1は誰なの？

ツール・ド名無しさんだってば。

池田恵次って神戸市役所勤務の公務員みてーだな。

でも57歳ってことは退職か出向しててもおかしくないね。
神戸市在住57歳なりか。さすが神戸だけあって考える事も
893となんら変わらんな。顔写真もファンライドのバック
ナンバーにあるらしいから、押入れを探そうかしらん。

>>597
見つかるかな？ぷ

>>597 オサーンの顔見てどうすんだよ。
名物奥様って何で名物なの？

>>598
図書館にバックナンバー揃っているよ。

もう、その辺でやめとけよ。
つまんないぜ。

いくらなんでも５９７はやりすぎ。

２ちゃんジャージ着て行かれない店がまたひとつ。
あ、これ川柳スレに書けばよかったかな。

なんで松本サイクルのホイールって、こんなに高いの？

http://www.mcycle-jp.com/weelset.html

>>605
店主がきっちり調整してから出荷します。
アフターサービスも万全です。
もちろん落車すれば犯人探しも手伝います。（藁

んでどうなのよ？

落車原因の相手探しはまだ続けてるんだろ？
見つけたらリンチすんの？

WH-7701(クリンチャーのみ)もあります
￥80,000-(税別)

定価６４０００円だよな？
文字通りボッタクリじゃん

だから、自信過剰って言われるんだな（藁

>>603
レース参加者にリンチ喰らわすのはセーフなのか？

ホイールのページ楽しいなぁ

MATSUMOTO WHEEL
チューブラー仕様・クリンチャー仕様をご指定下さい
カラーはブルーも選択できます(クリンチャーのみ)

基本仕様
デュラエースハブセット(チューンUP品)
#15エアロスポーク・アルミニップル
フロント28H(2クロス)・リヤ28H(３クロス)

￥90,000-(税別)

普通なら、実売３万前後の品だけど・・・

価格の話はどうでもいいよ、それで納得して買う客がいるんだから商売として
別に問題は無いだろ。
んなくだらないことで店叩かないで>>1の話題の基本にもどれよ。

レース参加者にリンチ喰らわすのはアウトだと思います。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

標準品に比べスピードがかなり出ますのでご注意下さい、特に下りではサイクルコンピューターの表示を確認し
安全な速度で下っていただくようお願いします、また平地でも集団の中に位置している場合、追突の可能性があります
車間距離を開け、前をよく見て走行して下さい。 ヒルクライムレースの後、バイクで下山する場合、常にブレーキレバーを握って下る必要があります
握力の低下により事故を起こす可能性があります、途中休憩していただくか下山用のホイール(標準品)の準備をして下さい。

ｽﾋﾟｰﾄﾞが出過ぎて危険らしい
ﾊﾞｶじゃねえの

スポーツは怪我と弁当自分持ち。

自信過剰を通り越して、タダの馬鹿だな

すげーホイールだな。

>>611
実売3万の商品が3倍って凄いな。
大阪の販売店スレでマンセーしてたのは、工作員なんだろな。

ちなみにノグリはココの掲示板でシクロクロスについて
「ロードのオフトレとしていい運動になるからやっちゃってよ」
みたいたことをお客さんに対して書き込んで
社長が「トレーニング理論は私のほうが上。いいかげんな知識でいいかげんな事書くな」
って怒られて、それ以後ここでノグリ見なくなった。
今から考えると、どっちもどっち。

自信過剰だな（藁

ふと思ったんだけど、ワチとマツモトって似てない？

やっぱ松本サイクルやばいでしょ。ネタの宝庫かもしれん。

ここのログ添えて松本サイクル関係のエントリー受け付けないでくれってメールを
各方面に出そうとただいま執筆中。

>>620
お客じゃなくて、松本さん本人に言ったと記憶しているけど。
「そんなことは素人じゃないから、言われなくても知っている。
管理人に対して僭越である」ってなニュアンスだったのかと。
確かにトレーニングは人それぞれってな感じもあったかと思う。

>>624
がんがれ！！

ついでに…
あの頃って、検閲はなかったのかな？

＜序章＞
レス１の「レースはなんたるか」を知らない書き込み
↓
「不本意ながら」削除
↓
削除文編集

掲示板の入口に「他人に不快感を与える投稿等は禁止しています」と書いておきながらこの振る舞い（ｗ

＜その他＞
実売価格の約3倍売り！！その対価として得られるスピードの出すぎるホイール！！
http://www.mcycle-jp.com/weelset.html


適当に追加ｷﾎﾞﾝﾇ

>>627
検閲前でした。
その直後、アダルト系書き込みで検閲できました。
ほぼ同時期。

>>625
たしかマツモト無視した形で
シクロバイク作ったら？ってお客さんに対して書き込んだんだって記憶してるけど
それでLSDには最高。なんて言っちゃって
んで、「私ってそんなに頼りにならない？各個人に対してのトレーニングプログラムは
考えてるんだけど」
って言われて
「お前の書き込み、一言多いよ」って怒られてた。
正面切ってノグリに意見したオヤジ、なかなか応援したけど。

aratakeがＣ４０買ったのも、実はﾏｼﾓﾄだったりして。

池田という人を晒すスレですか？市役所のどこの係ですか？電話しますか？

６２５と６３０の言い方じゃ、全然印象が違う

廚が反応しました。

俺は結構好きだけどなあ、松本さん。技術もあるし、でたらめな値段とも思えん

んーん。過去ログ消えてるからなんとも言えない。
その中間の言い回しだったような。
でもノグリに対して
「ココはうちの板なのだオマエ流はゆるさない。」
っていう表現はアリアリだったのは覚えてる。

いや、値段に関してはデタラメなのもある。ＯＰ＋ＤＡハブ＋エアロスポークで９マソはない。

当時はノグリもノグリだが、
管理人だからって言って、人の意見を封じ込めるような
書き方していいのかと思ったのも事実。
そんなにムキになるよう内容でもなかったけどな。

逆に、ZIPP+FRMで12マソは妥当ではないか？

>>638
その通り。同意。

>>693
定価で買っても１２マソはしないでしょ

６９３×
６３９○

ZIPP：3.9マソx2=7.9マソ
FRM(F)：1.07マソ
FRM(R)：3.1マソ　/計12.07マソ
これに限って定価割れてる。
スポーク、ニップルもあるし

前に、試乗中に数十万のSUNを盗まれて、犯人のモンタージュをＨＰに載せる
とかいきまいてたのを思い出したよ。突然鬼の首とったように人格変わる
やつみたいで怖（だいたい夜中に金額先言って試乗するやつなんかいるの）

まぁ、でも店の常連さんがあんな大けが(仮に新聞に載ったら間違いなく“重傷”扱いだね)したら、
ちょっと常軌を逸するのもしかたないと思うよ。
すんでしまったこと(掲示板に書き込んだこと)は仕方ないとしても、その後の対応がよくないね。

「咄嗟のことで私も冷静さを欠いていた。関係者のかたに深くお詫びします」

とか書いとけば、さらりと流れたと思うんだけれども。

2ちゃんねらーは、さらりとは流さないだろう。

しかし楽者の度にこんな騒ぎじゃ、このご時世主催者が減っていくのも
わかる気がする。俺なら絶対レースなんか企画しないよ。
このぺーじを見た関係者ならそう思うだろう。
来年で鈴鹿も終わったりしてね。

詳しいことは知らんのだが、このスレを見る限り、その鈴鹿の耐久レース自体に
色々と問題があるんじゃないの？
毎年、落車が問題になってるって、どっかで書かれてたし。

それを知っていながら、さしたる対策もせずに、毎年惰性でレースを企画してた、
主催者側も反省は必要だと思うよ。

鈴鹿ともてぎは落車多いよな。
なんか、根本的な対策考えた方がいいんでない？

お前らぶつかってきた奴に前歯折られて何十万もするバイク壊されて逃げられたとして腹立たないか?
状況を良く読めば通常の落車と違うだろうが
自分に振りかかってきた出来事として考えてみな

>>650
そりゃ腹立つよ。自分にね。

＞状況を良く読めば通常の落車と違うだろうが
どこが？？レースでたことあんの？（ぷ
＞自分に振りかかってきた出来事として考えてみな
レースでは「ぶつけた」「ぶつけられた」はないんだよ、分かってる？ﾎﾞｳﾔ（PUPU

>650
ホントにぶつけられたとしたら確かに腹立つかもしれんが
真相はどうなのかな？
本当はぶつけたのかもしれんだろ｡


って言うか､あんた池田さん本人とちゃうか？

>650

実際にどういう状況でぶつかったのか分からないのだから、その議論は不毛です。

ぶつかってきた奴に前歯折られて何十万もするバイク壊されたのか。
そうだとしたら、腹立つよな。
ってか、傷害に器物破損じゃん。




じゃね〜だろ。

> 651
> 652
> 653

輪をかけて不毛です。

ようやく松本関係者降臨だなｗ

>656
今ﾊｹﾞって言った？

>648
>649
>650
一般論ではその通りだがここで松本を吊し上げている奴らは売れないショップと松本に相手されないメーカーと頑張っている奴を見ると妬む輩ばかりなので常識は通用しないと思われ
折れはこのスレで初めて松本サイクルを知りホームページを見に行ったけどいまどきにしては珍しくまじめに取り組んでいるショップだと感じたyo
普通の感覚のある常識人が見れば素晴らしいショップだと思う、ここ見てホームページ行く人が増えれば松本サイクルの商売繁盛につながる予感がするけどな

>656
さらに輪をかけて不毛です｡

659=絶対に関係者（藁

６５９の登場で祭りの予感

禿同だそうです

659=単なる釣り師かと

ふっ、ますます悲しい奴らだな一生妬んだ人生を送りナ

666

９月２３日(祝) 神戸クリテリウム参戦のため休業


らしいですよ
参戦される方気を付けて下さいね　ぃろぃろと

だから、あの場合、
どんな対応が
レーサーとしてマナーのある対応なのでしょうか？
珍しくまじめに取り組んでいるショップ
普通の感覚のある常識人が見れば素晴らしいショップ
なら教えてください。

＞「ごめんなさい」と言いながら池田さんをコース脇へ引きずり出し

これで十分かと

今までを振り返ると自転車では色々な大会に入賞者を出したり、
シマノスズカの国際ロードで完走者が出たりシドニーオリンピックの
代表選手選考会に出場する選手も出てきました。
自転車以外に目を向けると、第２３回と第２４回鳥人間コンテストでの連続優勝
大学や高校のスキー関連の大会でも優勝者が出たりもしています。
当店のサポート選手が自転車のみならず、他のスポーツでも
好成績を上げているのは何故でしょう?
心拍トレーニングやマフェトン理論、初動負荷理論ってご存知ですか?

興味のある方はメールでお問い合わせ下さい
質問内容により有料にてお返事させていただきます。

> 669

だから、冷静に考えればあの対応で問題なかったのは分かるわけよ。
でも、ＢＢＳに書き込んだ時点では“当事者”は冷静じゃないわけよ。
大事故なわけだから。
それを第三者がしたり顔でどうやこうやいうことがもうね、、

口座番号を教えてください。

>>669
加害者は、謝罪して安全な場所に移動させる
被害者は、加害者にレースに戻ってくださいと言えるのが本当のｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ

>671

ダイヤルＱ２メールかよっ！(笑)

> 674

正論です。

>>669
怪我の医療費、自転車の修理代、慰謝料を払うべき・・・
ってＭサイクルはいいたいみたいだが・・・

>>674
>被害者は、加害者にレースに戻ってくださいと言えるのが本当のｽﾎﾟｰﾂﾏﾝ

被害状況から考えるに、そのように言える余裕は池田某には無かったと思われ(w。

>677
そんな事どこに書いてる?

>>675
松本のＨＰのコピペだぽ
http://www.mcycle-jp.com/time-up.html

しかしこの店売り上げしか考えてないらしいな
＞当店では、心拍計は定価販売です
http://www.mcycle-jp.com/hr-tr.html

> 677

医療費はレースの保険からでるだろうから置いとくとして、
修理代、慰謝料は当事者どうしで話し合うしかないでしょう。

ぶつかった状況は当事者にしか分からんわけだし。

>>679
唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・
左大腿部・左右膝擦過傷・上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破
損、ピナレロの右エンド破損です。

ここまで書くんだから、これの保証をすれってことでしょ（藁

ゲンナマを渡してレースに復帰すれ

当事者にしか分らない事を一方的に相手に過失があるような書き込みをするのはいかがな物か？

> 684

だから書いてるときには冷静さを失ってるんだってば。
なんでそれが分からんかなあ。

とにかく、よほど自信がある店なんだ、ここ。
自信過剰

掲示板は荒らされてないんだな

冷静に考えればあの対応で問題なかったのは分かるわけよ。
　↑いまは冷静になったんでしょ？
ＢＢＳに書き込んだ時点では“当事者”は冷静じゃないわけよ。
　↑池田さんがそう思うのは理解できるが、松本さんは当事者ではなく
単なる関係者ORレース経験の豊富なショップの店長さんなのでしょ？
そんな経験者が軽率にHPに書き込んで、
犯人探しは続けているのでしょ？
自分は個人的に池田さんの気持ちは少し理解できるけど、
その怒りに対して、レース経験の豊富な松本さんが、
レース時の事故の際のマナーについて説明して
「事故時の対応は問題なかったの」ということを伝えるのが
大人の対応では？
それを自分の掲示板一緒になって煽るのはどうよ？

>>685
不本意ながら取り消したらしいから、書いた後も、考えは変わってないんでしょ。

>>687
検閲があるんだって何回も言ってるだろ！

>>686
激しく同意
ＨＰ読んでたら笑えてきた

>>658
そんなこたぁ分かってるよ。
それを怒りに任せてネットという公共の場に晒した事が社会人として問題なんだよ
分かってるかい？ﾎﾞｳﾔ

違うって、自分の店の常連さんがレースで大けがして病院からメールが来たら、
そりゃ、メール貰った方だって冷静でいられないでしょう。
メールで事故の状況も聞いてるだろうし、この場合十分当事者といえるでしょ。

根本的な間違い（個人的）
どんな理由をつけようが、ほかで3万で売っているものを3倍で売るのは間違っている。
この時点で信用するのは難しいしどういった姿勢なのか考えてしまう。

>>682だった

ｺﾞﾒﾝﾈﾎﾞｳﾔ

>>685だった

>>680
心拍計はアフターフォローがあるなら、定価販売でもいいけどな。
安いのがよけりゃ、アスキーで買えばいいだけ。
自分はアスキーで買うけどな。

>>695
ハァ？

> 692さん、ハゲよばわりしてごめんなさい。

>>697
ホイールについてはどう思う？

>>694
たしかにw

>>692さん、あなたは保証しなくても良いんですよ。

>>694
その場合、
シャフトやベアリングを換えてる可能性は考えられないのかな？
あ、、、換えてても高いのか？？？

金儲けしか頭にないのかね、このショップ。
ＨＰ見てて、気分悪くなった。レイアウト最悪だし・・・

>>703
定価には明日程度のサポート量が込みでしょう。
ネット通販にはそれがないから安いのだし。すべて定価でその代わり性能抜群だったら納得する。
それにある程度手を加えてその分の実費という考えもいいと思う。
それを考慮しても何考えているかわからないこといっていると思う。良識を疑うのは誰もが思うことでは。

お客”さま”という考えが根本的におかしいのでは。

メールで事故の状況も聞いてるだろうし、
この場合十分当事者といえるでしょ。
↑
じゃ、俺らも掲示板でこの件見てるから
第三者ではなく当事者だね。
ま、あのHPみてれば松本さんが自転車好きなのは理解できる。
だけど、今回の件はアマレースの出るものとして、見逃せない。
なぜなら、レースの事故（不可抗力？今回は不明だが）に関して
レース後、HPで犯人探しが行われることが当たり前になったら、
レース怖くて出れないでしょ。！！！

今後松本さんのチーム人が落車したら、いつも犯人捜すの？
逆に松本さんのチームの人が他のチームの人を落車させたら、
どのような対応を考えているのですか？
掲示板で聞いたら答えてくれますか？

>>705
>お客”さま”という考えが根本的におかしいのでは。

そんなことはないと思うぞ｡
商売って言うのはお客”さま”あって初めて成り立つんだからな｡

このページで扱っているホイールセット及びチューンUPしたホイールの使用に関する注意とお願い

標準品に比べスピードがかなり出ますのでご注意下さい、特に下りではサイクルコンピューターの表示を確認し
安全な速度で下っていただくようお願いします、また平地でも集団の中に位置している場合、追突の可能性があります
車間距離を開け、前をよく見て走行して下さい。


だから３倍するらしい

>>706
ｲｲ！事言った｡

>>707
その“さま”からとる対価ではないということ。
まっとうな価格ではない。

>>708
この時点でﾃﾞﾝﾊﾟケテーイ。

３万の品が９万ってことは６万が人工費とすれば、
仮に１時間あたり４０００円と考えると１５時間分。

丸々２日かけて入念に調整・整備してるってことでしょう。

>>708
そのホイルってシャア専用ですか？

シャア専用ホイール、私もホスィ、、、、、、、、、、、、
９マソも金ないけど。

>706
>メールで事故の状況も聞いてるだろうし、
>この場合十分当事者といえるでしょ。
>↑
>じゃ、俺らも掲示板でこの件見てるから
>第三者ではなく当事者だね。

それ、ものすごい勘違いですよ。

認めたくないものだな。。。

ｿﾀﾞﾇ、その『まっとう』な対価として工賃というものがある。
これで半日で組みあがったら人間国宝が作ってる以外に考えられん。

赤いホイール！！！


　　　　実は　　　　　　　　マビックの　　　　ヘリウム

>>718
ﾜﾗﾀ

http://www.mcycle-jp.com/weelset.html
ホイールはここで注文してね

標準品に比べ耐久性が低いから練習では使わない方がいいよ

下手なやつほど時間かかって弄繰り回す。

>その“さま”からとる対価ではないということ。
>まっとうな価格ではない。

つまり、ぼったくりという事ですね。

>718
確かにヘリウムのリムを使ってるよ、知人のトライアスリートが使ってるので知ってる
なんでも良く転がって下りで足を止めててもペダルを踏んでいる人を抜いて行けるし登りも軽いのでバイクパートのタイムが数１０分縮まるし
足の負担が無いので最後のランが楽だと言ってた。
練習では使うなと言われているけどついつい使ってしまうらしいよ

さっきまで２分間隔ぐらいでレスがあったのに４０分以上レスが無いのは何故?寝たのか?
あおっているﾔｼが数人なら一気に寝るとは考えにくいし、あおっているのが一人と言うことか?
よっぽど松本サイクルを恨んでるﾔｼのようだな誰なんだ?

んで、相手探してリンチにする計画は着々と進行中ですか？

>724
ネタ切れなんだよ｡(藁

松本サイクルの関係者の集会場はここですか？（ﾜﾗ

>724
585でビール飲んでる奴だろ
自身のホームページでかなり松本を叩いていた奴だ(今は閉鎖しているけど)
所属はつうばいつうで同志社香里高校山岳部のれっきとした高校生

俺は勝手にどんどん進んでるから静観してただけだけどな。

粘着もいるだろうが今回の犯人探しが大変な顰蹙を買っているのは事実だ。

>729
真犯人登場

お、オレのことか？．．．ドキドキ（アドレナリン分泌中）

犯人捜索料金込みのちゃり屋はここですか？
定価の３倍くらいは出してもいいな

　「ウエパー・セキヤと松本の価格差を考えるスレ」

さ〜てホイール部門から逝ってみよう！

面白そう

伸びたなー。
＞７２３
ほんと？
180ｋｍで１０分？
同じコースでへリユウムと比べたの？
うそ臭いんですが・・・・
ちなみにその人のバイクタイムは？
（まさか６時間以上かかるヤツじゃネーだろうな。）

>９月２３日(祝), 神戸クリテリウム参戦のため休業, 終日.
>９月２８日(土), 全日本ローラースキー大会のため休業, 終日.
>９月２９日(日), 全日本ローラースキー大会のため休業,

余計なトラブルに巻き込まれないように、みなさん注意しましょう。
主催者等にも事故時の対応など確認が必要ですな。

>>736
”１０分”じゃないぞ、”数１０分”だ！
つまり２〜３０分以上、縮まったってコトだ。
そんなの、ウソに決まってんじゃン！または店側の出張誇大広告！
コケてもタダで起きねえ店の様だな。
そんなホイール、この世にあったら、
プロはキネティックなんて使わずに、みんなそのホイール使ってるよ！！！

あやしい。ぼったくりのニオイ、ぷんぷん！

西の松本、東の輪千（藁

西の松本、東の輪千 (大藁！

"メッキが剥がれた"
という感じでしょうか？

"洗脳が解けた"
という感じでしょうか？

"合法的なボッタクリ"
という感じでしょうか？

>>738
実は速すぎたために、ＵＣＩから使用不可を申し付けられますた。

＞７３８
松本教ってとこだな。
信じるものは早くなる？
池田さ〜ん、かえっておいでー！！

あのぉＪＣＦとＪＣＲＣって体育会と同好会の違いより
もっと大きな差がありませんか？

ＪＣＲＣに参加しただけの人を「登録選手」ってのは
いかがなものなんですかね？

実はあの時池田氏は俺の前の前を走っていた。
池田氏のスピードが少し落ちてきたので、
池田氏の後ろ（俺の前）のﾔｼが抜こうとした時に
池田氏がよろめいたのか何なのかしらんが、
抜こうとしたﾔｼにかぶせるようになり、接触した。
すこし差があった俺は巻き添えを食わなくてすんだが
池田氏は大きく転倒、もう片方のﾔｼも転倒しかけたが
運良くひどい転け方はしなかったようだ。
で、その池田氏がひどい倒れ方をしたもんだから、
びっくりしたようで、池田氏をコース脇まで運んで行った。
（少々引きずるような感じだった。）
と、いうことろまでしかおぼえていない。

ほんとにレースで真後ろあたりにいたんなら
池田氏をひっぱっていくところまで見れてたわけがない。

２点。

>747
見られるぐらい>746は低速で走っていたと思われ。(www

>>746
こいつｱﾌｫか。
と言ってみるテスト。

池田氏って乗鞍も出てたんですね。毎年?

＞745
松本サイクルってのは「ハッタリ」専門の自転車屋なの。
さも独自のトレーニング方法やスペシャルなチューンアップするようなＨＰだけど、
内容はＪＣＲＣＣクラス完走が目標程度なの。

>>750
しかもお年の割には早っ。

公務員はいいね。
時間も金もあって。

こりゃいいお客さんだ。

そのいいお客さんケガさせられたんじゃ黙っちゃいれねぇよな。(藁
自転車やめるなんて言われたらせっかくの鴨が・・・

＞７５２
池田さんて公務員だったんだ。
そうだよな普通の会社じゃ、
遊んで怪我して何日も休んでたら机なくなるよ。
ずいぶん入院してたみたいだし。
傷害保険でＮＥＷフレームだよ。
原因君にお礼が言いたくて探してたりして。

しかしひどいショップだね、こりゃ。

レポートついでに図書館逝ってきた。

ファンライド、ワラタ。うＰしようかしらん。

うｐしてみそ。

＞７５６
さすが2ｃｈ。
早く見たい！！

>>758
こんど図書館行ったらウプいませう。
少し舞ってね。

＞７５９
どぞよろしく。

松本サイクル派の意見も聞いてみたい気がする。擁護や誘導だけじゃなく店主に諫言する客もいるのではないか？

ざっと読んでみて、当該店への批判は理由がないものじゃないなー。
それはわかった。

だが、やめとこうぜ。＞756
雑誌でオープンになったものとはいえ、
この流れで紹介されるのは本人もイヤだろうし。

>>761
ココをさんざん荒らしてるヤツラだけでは不満？

>>762
そだね止めたがいい。
見てるなら本人も身にしみた事だろうしね。

>>706
＞逆に松本さんのチームの人が他のチームの人を落車させたら、
＞どのような対応を考えているのですか？

それ、漏れも知りたい。

フレーム破損の場合、ダイナソア取り扱い製品からお好みのものを
お選びいただけます。
ホイール破損の場合、人間国宝の店主が夜なべしてニューホイールを
組み上げさせていただきます。

>>763
不満というより不安。764の思ってる通りだと良いのだけれど・・・。
草レース参戦で要らん喧嘩は売られたくない罠。

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>>765
そんなの決まってるじゃん。
「ｺﾞﾙｧ、何ウチの選手ゥキズ付けとんじゃ、ちょおコッチ来いや。
あーあー、こらアカンわ、えーっ、もうチャリンコ乗られへんのとちゃうか、
それより、歩かれへんのと・・・うわ、顔も、ちょっと見てみ、いやキミ、
大丈夫やないで、これ縫わなアカンのとちゃうか、
ヲウ、ちょおヲマエ、コレどないしてくれんねん、
親御さんから預かった大事な大事なお子さん、
このオレに、どの顔下げて、親御さんに謝れちゅーねん。をお？？？
なんやヲマエのキズなんか関係あるかい、ツバでも付けて直しとけや。
ナンやったら、ワシのツバつけたろかー？
あーーあー、チャリもコレ、あー、もーどもならんな、”弁償”やな、
ヲイ、ヲマエ、ヲマエみたいなドシロートにはワカランやろけどな、
コレは・・・（以下略）」

おまいら　オール　出歯亀
恥と　痛みと　愛を　知らぬ
にんげんのなりそこない
かく言う　私も　例外では　ないが

>>769
おもろい
ほんまに自転車ヤクザやな。顔役気取りだもんな。
会いたくないわ。

>>770
なんだ？
えっと・・・もしかしたら・・・言いにくいんですが、障害者の方ですか？

いえ・・・・、あの・・・・、池田です・・・。

>>762
ここは2ちゃんだぜ？
っていうか池田さん本人降臨　（ｗ

俺がファンライドに載ってたなんて古い記憶呼び覚ましたせいか・・・
そんなつもりじゃなかったんだが・・・ｽﾏｿ

とりあえず事故った池田さんは悪くないべ。
事故った本人が憤るのはよく分かるし。

松本サイクル、のぞいてみたろーかなっ！！！

でも、今来店する新顔の客って、
ココの住人じゃねーかと思って見てるんだろな・・・

２ちゃんジャージ着ていけ。

>>777
店の奥に引っ張っていかれるじゃん・・・

>>778 みんなで着ていって、何も買わずに帰る。

誰か3倍ホイル自腹で買ってインプレしる！

３倍ホイールって、店主が一つ一つ念を込めてたりするのかな？
某真理教の水と同じ理屈で価格設定(w

通常の３倍のスピード？
だから、赤いのか？

「しゃあくてぃいいいぱああっとおおおッッ！！！！！」

って、アタマどつかれそう・・・

松本サイクルでは、ヘルメットを
”ヘッドギア”と称しております。

>>782
ヘルメットには、ツノが付いてるんだよ・・・

くそう・・・３倍の値段のホイールになんて負けん・・・

アムロ逝きまーす！

>784
ヘルメットには電極が付いてるんですか？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだやってんのか？
店主は見てるのかな？

ホイールの差が、戦力の決定的な差では無いことを、教えてやる！！！

足の無い奴ほど機材に金かけるね（藁

でも、Ｓ型あっての”少佐”だからなあ・・・

金かけるのも努力のうちだ｡
そのぶん稼がにゃならんからな｡（藁

>>788
見ないようにしてるでしょうね、なるべく。
こういうのは、放っておくしかないから。

でも、いくらチューンしてるからって、この店の値段設定ははたして・・・
叩かれるのもわかるような気もしてきたりして・・・

夜のお勤めｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ大蔵大臣に資金を提供してもらいまふ。

>>793
＞でも、いくらチューンしてるからって、この店の値段設定ははたして・・・
　叩かれるのもわかるような気もしてきたりして・・・

そうか？
時間かかってるなら別にこれくらいの値段付けていいと思うけど。
それが納得出来ない人は館組みホイール買えばいいんだし。

日本は技術料に金払いたがらない国だなあ。

そこに技術がありゃ払うよ。

「技術」じゃなく「人件費」だべ。
しっかりテンション上げてなじみだしたホイール組むのは時間かかるべ？

じゃあ、俺の組んだ原価一万のホイール１０万でかってよ＞シール

技術料は否定せんけど､かなり高すぎ｡
この技術料が妥当だというならその根拠を示して
説明すべき｡
それで納得できる内容だったら別に文句は言わん｡

>>798
俺が「9万円分の価値ある仕事してますなあ」と認めたらね。

>>795
でもさ、完組みでもおれが５まんちょいで買った７００１が８まんでや？？
う〜ん・・・素直に納得できないでや。

>シール
3倍ホイル持っててそんなこと言ってるんだろうな？
持ってるんだったらインプレ聞かせろや｡

>>799
あれってパーツだけだと定価でいくら？
通販激安店と比べてもしゃーないし。

だから説明してるじゃん、３倍よくまわるホイールだって。

>>801
定価でいくらだっけ？

>>902
持ってたら言わないってｗ

おや？じわじわと”松本サイクル擁護派”、
または”松本一派”が、荒らしに来られてる様ですねえ・・・

みなさん、サイコーですかああ？？？？？

７７０１は、定価６４だろ？定価より高く販売してる。

それでも客がついているのだから、そのこと自体は尊敬にさえ値する。
俺が恐いと思うのは、そうした一部の信頼に乗じた驕りが今回の件を
引き起こしたのではないか？ということ。

前の方に3万って書いてあったぞ

>>804
３倍！！！３割、いや３％ですら、スゴイのに、３倍！！！

↑
そうでや。

実売３万、定価で５万ってトコか？

ＤＡハブ＋ＯＰ＋エアロスポーク

>>807
んじゃ、16000円は「生涯メンテ代」として。
まあ俺は買わんだろうけどｗ　

>>シール
７７０１、近所の店で４５０００円だが、いつまでも面倒見てくれるぞ。

>808
東に輪千って例もあるぞ｡

や、やっぱ高いね・・・
うぅむ・・・

そーいやトライアスロンで
”数１０分”タイムが縮んだってウソツキ、
もとい、松本サイクルのサンドイッチマン、
ドコ行ったんだ？

>>817
その程度のヤシ出てこなくて良い・・・

>>816
でしょ？
それでなんだか不信感もっちゃったんだ。

「定価ｘｘｘ　グレードアップ比ｘｘｘ　生涯メンテ代ｘｘｘ」
って書いてくれれば理解できないこともないんだけどねえ。

医者行ったら薬出してもらわないと俺も損した気になるほうだからなあ。

>>818
そか、なんせ本来は”３倍”だもんな！
数１０分どころでなく、半分以下のタイムでないと、
看板倒れだもんなあ。

３／１が妥当

ボッタクリ話にまぎれて犯人探しリンチ疑惑が風化していく・・・

でも、かたやZIPP+FRMのホイールは12マソで一応適正価格なんだよな。
単なるドンブリなのか？

ホイールのついでに、ヂュラエース10sスプロケのインプレもよろしこ。

WH-7700 CARBON　も定価だしねえ。

よっぽどあのホイール組むのが面倒なのかねえ。

ZIPP+FRMはバイトが組んでいます。

じゃぁ､こんなスレたてて分けたらどうだ？
【対決】西の松本､東の輪千【電波ショップ】

>>824
ドンベリという罠

○チはあんまり話題が拡がらない悪寒…

>>823
シールが絡むとハナシが逸れていくようなのだが気のせいか？

シール=関係者疑惑浮上！

シール＝池田！？

関係者だったりしまふｗ

シール、見損なったよ

ｗ

昔　　　　　うわぁ、シールさんって自転車の事なんでも知ってるんだなぁ

最近　　　　けっ、シールのヤツ、また意味わかんねー事言ってるよ

今　　　　　シール必死だな（藁

嘘でふ
松本逝ったことないでふ

いちびりやね

おまえら、ａスレに集合しる！

>840
何か新しいネタ(電波)でたのか？

稲妻電波炸裂してます。

ａ〜スレへの、意図的な誘導を感知！！！
松本一派の関与が想定されます！
このスレから、離れるな！！！

でも、アッチも見たほうが、面白いよ！

>ヘッドのフェイス研磨(平行出し)も行います。
>これをしておくと、回転の軽さが全然違います。
ここまでは判るが

>(ヘッドは精密に出し過ぎると、ハンドルが軽くなりすぎるので、
>そこそこで止めておきます)
コレの意味が判らん…
これは、平行度を出さない事によりベアリングを偏磨耗させ
より多くのヘッドパーツをお客様に使って頂く為の
松本の心配りなのでしょうか？

>>844
本人に質問こいてインプレ報告シル。

>>843
そうさ、ハンドルが３倍の速度で回って、危険だからさ。

>>844 の間違いですた。

もう寝よう・・・

松本さん、掲示板のヒット数が激増したって喜んでますた

>>848
お、内部に潜入した工作員からの報告か？
さんざん晒し者にされている事を知らんのだろうか？

松本さん、客の数が激減したって悲しんでますた

掲示板のカキコ増えたな。
まるで、いまわしい過去を覆い隠そうとしているかのようだ。

店主の検閲で書きこまれるシステムなら
きっと店主が許可する書きこみ増やしてんだろ。

雑誌の画像さらすとかいうのは、ちょっとやめといた方がいいんじゃない？

もっとも、このままケガした人なり店の店長さんなりの釈明がないのなら、
そういうことも必要なのかも知れないけど。。

っていうか､例の書き込みも訂正した文も無くなってねぇか？

ここもaratakeも、ロード乗りは粘着陰湿だねぇ。

それが目的・・・

>854
なくなってるんですか？

> 放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立たしさを覚えている

無かったことにしてだんまり決め込んで逃げるってのはどういうマナーなんでしょうね。
なんか探して見つけてコピーして、ちょっとペナルティーをかしてやりたいとか、ちょっと思っちゃうよね。

まぁ、実際にやっちゃまずいと思うけど。

>>854
ﾎﾝﾄだ、無くなってますね(^_^;)
元々御自身で御投稿されたものですのに…(^_^;)
それに対するレス（>>458）もあったのですがしっかりと消しておられてますね(^_^;)

＞松本サイクルよ｡
こういう事すると叩かれるって事を身を以て知る良い機会だぞ｡

「どうせ2chだから」って表面上無視すると思われ。

心底無視すると思われ

みんなほどほどにしとかないと訴えられる“かもしれない”よ。
警察沙汰になって、ログから個人を特定されて、賠償請求されたらどうするの？

>>862
何がどう訴えられるのか解説キボンヌ（ｗ

８６２さんの登場で祭りの予感・・・

>>862
ぷぷ

せっかく忠告してあげたのに、、
・・・な人が多いんですね。

こんなことで前科者なりたいの？
まあ好きにすればいいけど。
これ以上言うことはありません。

>>866
もう少し法律って物を勉強した方がいいね。
ちなみに2chじゃこの程度はかなりぬるいレベルだよ。

訴えられるのはヒロユキ氏だろうな。

いままで色んな店の叩きスレが合ったけど
今回のは完全に自業自得だもんなぁ（ｗ

aのとこ凄いことになってるけど、
検閲や削除しないだけ、ここよりはマシだな。

>>1は松本サイクル本人なの？

>>862
サイバーポリスにか？

>>872
警視庁捜査２課情報通信管理係にです。
本件は、大阪府警捜査２課情報通信管理係
かも知れません。

>>870
＞ 検閲や削除

そんなことしたら、ますます燃料くべてるのと同じ罠に
さすがに気づいてるんだろ(ﾜﾗ
それとも削除の仕方がﾜｶﾗﾝのかも（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

>>871
自業自得ってのは>>1のような投稿を自前掲示板に自分で投稿しといてあげく
削除→削除文編集→削除文も削除
とかやってるって事

自転車板の皆様どうも。サイパーポリスです。
本件、特に問題ありません。気にせずこのままお続けください。

お勤め、ご苦労さまです。／（ーー）

松本を輪血と同様に叩いているが、
二つは少し異なると思う。
今回の発端の事故の件で
松本はレース時の事故に対して、
今までのアマレーサーのルールに対して
問題提起しただけではないかと、、
今まではレース時の落車等は悪質なモノ以外は
被害者の自己責任、レースの保険内での対応
ということだった。
それに対して松本サイクルは
レース時の事故に対しても個人的な責任を問うべき
ということを訴えたかったのでは？
松本サイクルがそこまで考えているなら、
事故への対応に関する問題提起として考えてもいいと思う。
ただ、議論の前提として、
チーム松本の人間が他人を事故に巻き込んだとき、
どういう対応を取っているのかすごく知りたい。


あと、３倍ホイールの件は別ね。

>>1　はどう解釈しても
>事故への対応に関する問題提起
とは思えない。

それに端を発して松本の人間性が問われてるんじゃないの？

例え訴えられてもヒロ君はこのログを提出しないよ
以前の動物病院の件もＤＨＣの時もそうだったでしょ

しかし動物病院もＤＨＣも事実無根の事が書き込まれ中傷されていた訳で
訴えられたけど今回のはどうかなあ？

今回は事実のみしか書かれていない。

＞８７８
バカですか？
レースに出させて高いもん売りつける人間が、
レース開催が難しくなるようなこと問題提起するわきゃ無い。

スキー部のサポート。
どう見ても「押し売り」っぽいな。
それにしても関西人てのは恥ずかしげもなく、
これだけ自画自賛できるな。

> 880
詳しく知らないんだけど、裁判に負けて何百万か払わされたりしてなかった？
今回も前回と同じ対応がされる保証はないと思うよ。

>881
>今回は事実のみしか書かれていない。
たとえ事実であっても名誉毀損は成立するし、店の売り上げが落ちたりすれば
営業妨害ということで損害賠償を求めることもできますよ。

でも定価販売より高く売るってどうなん？

>>883
またまた松本関係者ですか？

>>883
なんでもかんでも裁判すりゃ勝てると思うのが痛いね。
考え方が松本サイクルの犯人探しと同じ匂いがするぞ。

工作員ハケーんか？

定価はあくまで目安。消費者の適正な商品選択と公正な競争秩序が
崩れていない（＝他の店に影響が及んでいない）限り問題無い。
そのことと、このスレの提起する問題は、松本氏個人の内面では
ともかく、第一義的には関係ない。

＞たとえ事実であっても名誉毀損は成立するし、店の売り上げが落ちたりすれば
＞営業妨害ということで損害賠償を求めることもできますよ。
この板での自転車屋の話の９割がこれにあたるような（ｗ

長い目で見れば松本サイクルは「助かった」のではないか？
もし当事者Ｂさんが見つかってから明るみに出たら、私刑のための
公開捜査・掲示板利用として、それこそ犯罪になりかねなかった。

＞８８７
松本様が念を入れて組んだホイール、
定価の３倍で買える今がチャンス！！
２セットで位が１つ上がる。

松本シャリン事件........なんちて

＞８８７
このスレのおかげで目が覚めました。
他の数人も洗脳が解けたようです。
みんなで脱会しようと思います。
そのため店は相当の売上ダウンになると思います。
私たちを助け出してくれたみなさんが営業妨害で訴えられるとは・・・
自分たちの安全を省みず私たちのために活動してくれた2ｃｈのひとたちに感謝いたします。

>>891
くそ・・・ちょっと面白い・・・のが、悔しい・・・

それにしても




工　　作　　員　　必　　死　　だ　　な（ｗ

＞私刑のための公開捜査・掲示板利用として、それこそ犯罪になりかねなかった。
そういう掲示板使用をしたって事なんだから当事者が見つかろうが見つからなかろうが
もう犯罪になってるんじゃないの？
逆に警察に相談してみるとか。

＞８９５
いいかげんにしろよ！！
何のためかなんておまえにはワカンネーだろ！！
文句があんなら直接言って見ろ！！

かもね＞もう犯罪になってるんじゃないの？
はからずも２ちゃんは事件の隠蔽に協力してしまった・・・

>>896
では何のためでしょうか？私刑のため以外に考えられないと思いますが（ｗ

>>897
そうか〜
ここで、ひっそりと成り行きを眺めていればよかったんだ。
ゴラァ！誰だ松本の掲示板にカキコしたヤシは？

900

まぁ松本サイクルがレースを全然理解してないショップだということは
広く広報されたワケだ。目出度し目出度し。

＞８９８
なんだとこのやろう！！
信者への「うちでチーム員の利益だけは何が何でも守ったる」というポーズだよ！！
加えるなら「だからお布施しろ」
どだ、まいったか。

とうとう９００を超えたぞぉ。
次スレはあるんだろうか（ｗ

950取ったヤシが新スレ立てろや。

エンド折れたら直してもらえるのかしら？

チンポ折れたら直してもらえるのかしら？

＞905・906
折った相手探してきなさい。

age

鈴鹿のオフィシャルは、なんて言ってんの？
レース中の事故に関しては当事者間で解決しろって
言ってんのかな？

過去ログ嫁

明日用事で朝早いのでもう寝るんですが
起きたら新スレ立ってる事期待してます。

>>911
寝るの早いなぁ。

わーたーしーは やってない ♪

にゃお

>>913
出たな、ショーコー！！！
犯罪者はみんなそー言うんだよ！！！

☆目撃情報を探していますby松本サイクル☆


★★★★★★★三人寄れば文殊の知恵　　　皆で協力するぞｺﾞﾗｧ！！★★★★★★★

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜
目撃情報を集めています　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)04時19分49秒

我がチームの登録選手でもある兵庫の池田さん(名物奥様でおなじみかと思います)が
シマノスズカの２時間耐久で事故に会われました。

相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後「ごめんなさい」と言いながら池田さん
をコース脇へ引きずり出し、そのまま走り去った模様です、本人の状況は四日市の三
重県立総合医療センターで上唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・
左大腿部・左右膝擦過傷・上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破
損、ピナレロの右エンド破損です。

ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立
たしさを覚えている様ですやっとメールができる状態になったので連絡がありました日が
たっていますがどんな情報でも結構ですのでお知らせ下さい。
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜

前スレ　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031275831/
松本サイクルＨＰ　　　ttp://www.mcycle-jp.com/index.htm

次立てたら告訴

☆目撃情報を探していますby松本サイクル２台目☆

スレタイにパート２が抜けてた

>>917
ダレがダレを？
笑わせんな、松本一派。去ね、ボケ！

☆目撃情報を探していますby松本サイクル☆２台目


〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜
目撃情報を集めています　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)04時19分49秒

我がチームの登録選手でもある兵庫の池田さん(名物奥様でおなじみかと思います)が
シマノスズカの２時間耐久で事故に会われました。

相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後「ごめんなさい」と言いながら池田さん
をコース脇へ引きずり出し、そのまま走り去った模様です、本人の状況は四日市の三
重県立総合医療センターで上唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・
左大腿部・左右膝擦過傷・上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破
損、ピナレロの右エンド破損です。

ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立
たしさを覚えている様ですやっとメールができる状態になったので連絡がありました日が
たっていますがどんな情報でも結構ですのでお知らせ下さい。
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前スレ　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031275831/
松本サイクルＨＰ　　　ttp://www.mcycle-jp.com/index.htm

２台目より２針目のほうがよいと思われ。

>>921
１４針まで逝くつもりか!?

スレタイトル　　　☆目撃情報を探していますby松本サイクル☆２針目



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目撃情報を集めています　投稿者：松本サイクル 　投稿日： 9月 6日(金)04時19分49秒

我がチームの登録選手でもある兵庫の池田さん(名物奥様でおなじみかと思います)が
シマノスズカの２時間耐久で事故に会われました。

相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後「ごめんなさい」と言いながら池田さん
をコース脇へ引きずり出し、そのまま走り去った模様です、本人の状況は四日市の三
重県立総合医療センターで上唇を１４針縫合・ＣＴスキャン撮影、その他、左肩・左肘・
左大腿部・左右膝擦過傷・上前歯欠損・左右手首捻挫、ヘルメット破損、オークリー破
損、ピナレロの右エンド破損です。

ご本人は血を流して倒れているレース人を放置して立ち去ると言うマナーの無さに腹立
たしさを覚えている様ですやっとメールができる状態になったので連絡がありました日が
たっていますがどんな情報でも結構ですのでお知らせ下さい。
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前スレ　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031275831/
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かなりダレてきてるし、二針目はきつくない？
だれか新しい燃料落とさないかなあ。

松のＨＰ＆ＢＢＳチェックでオーケー

しょうがねー。
俺が休日に店によって、
「しゃあ専用ほいーるください！！」
と煽ってきてやるよ。

わーたーしーは むーじつだ〜 ♪

>松本氏個人の内面では
>ともかく、第一義的には関係ない。
金満オヤジとコスプレホビーレーサーにも関係ない。

ここは犯人探しに協力するという意味で
2針目に突入するのがよいかと

すげぇな。
ほんまに次スレに逝きそうやな・・・。
他にマジスレ立てて、半年で400チョイの私には、
松本さんがうらやましい・・・。

もう飽きた。許す。

なんか今日は静かだな。（ｗ

うん、飽きた。
やっぱりaには敵わんね。

ここまで来て惜しいな。
もうチョイで次スレ逝きそうなのだが。(藁




逝かなくても良いけどね。

秋田

とりあえず自転車板の意地として1000まで使い切りませう。
未だに何の謝罪も無い、松本サイクルを記憶にとどめておくために。

秋田のは関係者だけだろ。(藁

確かに飽きたことは飽きたが、このままのさばって欲しくないのは事実。
不謹慎ながら>>891を忘れるなってことで

>>938
3倍ホイルの件か？

あれは教団の体質を語るエピソードの一つで事件性は薄い。

しかし>>891はおもしろい

まぁ、950取ったヤシが次スレ立てると言うことで。

それでみんな牽制しあってるのか？

あと６！

948

ﾋﾞｸﾋﾞｸ

ﾋﾞｸﾋﾞｸ９４７

948

踏め！！

ん

950、わざと踏んだな。

>950
早く次スレ立てろや。
テンプレは>923見ろ。

>950
踏み逃げせんで、さっさと次スレ立てろ。

岩手

サイスポ9月号別冊p.95

なんか、この絵を不気味に感じるのは漏れだけ？

>>955
P.93ですた。

>>956
9月95Pで掛けたんじゃなかったのか。

>>955
オヤジがヤケにデカく見えるな(w。
こいつが松本サイクルのオヤジ？

水面下で地道に1000を目指すスレ。

反省しました？

してません。

水面下で1000目指すのは良いが､先に次スレ立てろや｡








と言うわけでage

このまま無かったことになるのをひたすら待ちます。

だって悪いことなんてな〜んもしてないんだも〜ん。

スレタイトル
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相手は池田さんにぶつかってきて落車させた後「ごめんなさい」と言いながら池田さん
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反省の色がありませんね、松本君。

ただしこの件で松本君はデムパと思われてしまいました。

きっとことあるごとに、消えたと思っていた例の書き込みが世に出てくるでしょう。

>>965
立ててあげようと思ったら俺も拒否されちまっただーよ。
新スレ立てる人は名前は「松本サイクル関係者」でお願い(w

売上にもかなり影響があると思われます。

それでも徹底抗戦の意思を貫き通すのですか、松本君。

はい。2チャンネラー死ねで行こうと思います。

ようやくここまで来たか
1000まで往けば終わるんだろこれ？

>>973
１４針目まで逝くよ

そうですか。松本君は、実体の無いものを相手にする、ということの難しさを知らないようですね。

風呂入ってくる
出るまで１０００いかないでね

自転車板は、松本君が今回の件について公式に謝罪するまで許すことはないでしょう。

松本君降臨ｷﾎﾞﾝﾑ

こういう必死の工作は残るのにね・・・プッ

また妙な荒らしが・・・
松本派、ウザいよな。店長の指示か？

2チャンネラーなんて所詮少数派に過ぎません。
潰せるもんなら潰してみろってもんです。

　

店の奥で、常連客＝信者と相談してるんだろうよ。

999

ダレか、次スレを・・・

余裕の1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。