DURA-ACEの１１Ｓはでるのか？

最近安売りしているDURA-ACE。
思わず３セット買ってしまったが、１１スピードが出る噂がある！！
情報求む！！フルモデルチェンジは勘弁してくれ〜

2

11月末ね。

３せっとも．．．
ごくろうなこってす

＞11月末ね。

え、そうなの？カセットもかわるのかな・・・
スプロケ、ＳＴＩレバー、チェーンは間違いないとして、
あと有力なのは、フロントのチェーンリング、Ｒメカ・・・
今までのホイールが使えなくなるのは勘弁して欲しい。

MTB系はXTRの大変更があったけど、ロードって特に話題無いよね？
105のモノトーンカラーと、あと、何があった？
えー、フラットハンドル用のコンポと、手が小さい人用のブレーキレバー？
小さいな〜。
ロードのコンポも、なんか大変更あるのか？

まーリアフリーは間違いないだろうな。
チェンリング変わるとしたらチェンも変わると思われ。

11s だって？
11 トップで 21 まで全部積んでるってわけだ。
ﾏｼﾞ馬鹿げてる。

ま、生産する部品の種類は減るわけで、
ﾒｰｶｰにとっても良いのかもな。

でも、コースによってギアを選ぶ楽しみも、
ほとんど無くなっちゃうね。

あと、しばらくはｼﾏﾉのホイールしか存在しないだろうから、
それも憂鬱だ。

>>9
違うよ
11Tの次は12Tだと開きすぎてるので
11T/11.5T/12T/12.5T/13T/14T・・・で11段になるんだYO

0.5Tって何枚だ?
と言ってみる。

カンパは極秘裏に11.5sを開発中。

無段変速を開発中

>>10
9に書いてあるのでは2枚だね。
って、そのくらい数えてくれよぉ。
11.5Tと12.5Tじゃないか。
俺はもうちょっと11.3Tとかがいいな。たぶんちょうどいい
回転数になりそうだし。

＞まーリアフリーは間違いないだろうな。

えーそうするとエンド幅は平気なのかな・・・
フレームまで換えるとなると・・・・鬱

かといってオチョコ量これ以上も厳しそうだな。
せめてフリーはそのままで１１Ｓ！

・・・無理かな・・・

増やせばいいってもんじゃないYO！

増やせばいいってもんなんだＹＯ！

>>12
なつかすぃ・・・。スパイダー無段。

11Sはたぶんデマ。
ていうか、いらん。

11Sはたぶんデマ。
でも欲しい。
で、カンパは１２Ｓとかね。

おいおい11段かよ
オレはユーレーツールドフランスの付いた４段だよ
14/16/18/21とフロントは51/46どうだ

12.5Sとか書いてるお子さまがいるが、
チェーンのリンク間を現在の1/2インチより縮めた
新企画のチェーンを設計すれば、12Sとかをクロスレシオで
活かす道が開けるかと。

★フリーの枚数が少ないのを称えるｽﾚになりますた★

漏れは 7段でつ。全然多いや。おまけにｲﾝﾅｰ 39 だし。 鬱。

なるほどな。
ｼﾏﾉならやりかねん。

135mm 12s
130mm 10s
シフトアップ一気に３速
メーター新型
新型ペダル
素材変更

Ｃ５０が出そうとか、１１Ｓが出そうとか・・・・
この夏のホ?ーナス＆ローンでＣ４０テ?ュラフル買った折れはどうすればいいんだ・・・・
鬱だし脳

>>24
ペダルネタのみ先行露出
http://www.cyclingnews.com/tech/?id=2002/news/jul25

それより脚だって。壊れるまで乗ろうぜ！

>>26
黒いのはテフロンシート、ツールで見てきた
どうして張ってあるかわかるかな？

目玉焼きが焦げ付かないようにするために決まってんじゃねーか！

>>21お子様はおまえだろ
過去島野は10�oに挑戦してたろ
ピストは市販されたし、ロードもほとんど発売寸前の
プロトまでできていたフリーは10Tだか11Tからだった
いまから24年も前のことだ

で！！

>>31
待ってたの？悪い悪い
当時のNCやSCに写真まで出た
ただロード用は発売にいたらず
D/A　EXというモデルが発売された

写真みたい？

見たい！島野デンパうぷｷﾎﾞｿﾇ！

関係ないけど、その EX ってのを俺、今も使ってます。

>>33
うぷできるとこ探しとけ

十年前ＭＴＢを買った２４段だった、
街乗りばかりなのでロードにした１８段だった、
人からデッドストックのロードをもらった１２段だった、
今はもっぱらピストに乗っている。
ギアの枚数が多いほど人は不幸になると言ったのは誰だっけか…

結構確かな情報筋によると11sどころか
シマノはリア13段・14段の特許を持っているらしい。
（業界系の新聞に載ってたそうだ・・・）
ハブ＆スプロケの問題はクリアー済みとの事。
ただ13段・14段はチェーンラインが厳しくなるので実現は難しそう・・・。

技術的には興味深いが、
乗る方としたら実際 9s でも
腹いっぱいだ。

特許ォ？１３段・１４段の？
ちょっと大雑把過ぎない？
１３段・１４段の実現のための何らかの技術ってんなら、可能性はあると思うけど、
単に段数に対しての特許は無いんじゃないかな？
それに１２段は飛んでるワケ？ソコはカンパが押さえてるとか？

ソースが要るな。

>>36
内装プラス外装

あれは特許じゃなかったような気がする。
うろ覚え。

ところで>>1はデュラセットでいくらで買ったの？

前後ハブ除いて、５万くらいだったら、予備に欲しいぞ。

特許なじゃくて、実用新案とかじゃないの??
たしか、特許庁の検索でシマノはばんばんひっかかるけどな。
そんなのあったかな?

訳わからん話や

くそう　>>1さんよ。
ドコでいくらだったのさ？

>ところで>>1はデュラセットでいくらで買ったの？

ＳミでＳＴＩレバー、ブレーキアーチ、クランク、ＢＢ、チェーン、Ｆメカ、Ｒメカ、スプロケの８店セットで、6マン8センエンです・・・半額か。

で、黒森とぼんじゅーるとＣ４０につけた。
どーんとフレームはローンだ！！

極秘だけど、デュラエースのCVT開発中らしいぞ

cvtってなんですか?

>>36 >>38
前に、どこかのスレに貼ってあったアメリカの特許庁のリンクに、シマノが特許出願している
14Sのスプロケとへんてこな形のチェーンの資料があったよ。
シマノフラッグシップモデルチェンジだったか、そんなスレ。

おい
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/FP1/cgi-bin/FP1INIT?1028468441960
ここから「シマノ」「自転車」で検索したら２８９件HITしたけど
どれがそれよ
スプロケの特許もあったけど関係ある？

>1
Sミで聞かなかったの？

１０Ｓの”商品”化も出来ないメーカーが、
いきなり一足飛びに１１Ｓなんて、出来っこありません。
皆さん、安心して９Ｓデュラを買いましょう。
９Ｓに満足できない方は、レコにしましょう。

>1
Sミにまだあるかな？

よく覚えていないんだけど、シマノは９Ｓ出す際に、
「10sも出せるんだが、そうなると現行の２×８のギヤを
　ほぼ10sで補えてしまう。そうするとＦメカの市場が
　無くなってしまうから、出しません。」って言ってたのを
なんかの雑誌の特集で読んだ。ホントかしらんが。

＞53
Ｓミではまだバリバリ売っています。
それ考えるとモデルチェンジか・・・・

シマノはチェーンの問題が済めば、１０ｓ化だろうが、
１１ｓ，１２ｓも逝けるって言ってたが、どうなんだろ

>51

Ｓ美に聞いてみましたが、「うーん特に聞いていないですねえ。
でも出るとしたら、１０Ｓでなく１１Ｓだと思いますよ。
でもチェーンラインやエンドが無理と思うんですけどねえ」
だそうです。で、業界の友人などに聞いて、スレ立てしました。

ガセだよガセ。
いるんだよ、そーゆー”業界人”でガセを流すヤツが。
ブラフとも言うけどな。で、反応見てるんだよ。
aratakeの言ってるネタだって、そんなモンなんだろ、どーせ。

>>57
ara〜の言ってる事はガセでもブラフでもありません。












ただのﾃﾞﾑﾊﾟです。

今日買っちゃったよ！

某国でテスト走行してるよ。

＞５９
＞今日買っちゃったよ！

Ｓミで？あみーご！

＞某国でテスト走行してるよ。

ショホ?ーン

折れの脳内です。

>61
Ｓミで買ったよ。
モデルチェンジって店の人に聞いたら否定してた。
ホントかどうか？だけど自分は結構満足です。
はやく組んで乗ってみたい＞

Ｓミって何処ぉん？

＞Ｓミって何処ぉん？

神奈川の三ツ境ぉん

>>30
それ以前にピッチを変えても小さい歯数が使えるわけじゃないんですけど
歯数の組み合わせが同じならギヤ比も変わるわけじゃ無いし。

Rayはなんかすごい情報持ってないかね？

>>1
おぉ〜ん。　分かたぁん。　性身差胃区琉ねぇん。（ってなんおこっちゃ）
情報ｻﾝｸｿ。

>>66
ピッチを小さくすれば同じ位の大きさのギヤで歯数が多いギヤを作る事が出来る。
と言う事は端数の組み合わせにバリエーションが出る。
例えば今まで52X11(比4.727)の次が52X12(比4.333)だった所を
57X12(比4.75)の次に57X13(比4.38)とかが作れる事になり、
結果としてギヤの大きさを大きく変えずに今よりもクロスレシオが作れる。

でもピッチの狭いチェーンを作るという事は今よりも歯を尖らせる＆チェーンのピンを細くする
事になる→強度ダウンという罠。

＞68
歯小さくするんじゃなくて数だけ増やすのね？
ピンやリンクが増える分チェーン重量も増えるのだろうか。

でも64や59もそうだけど、あの値段（68,000)で最新でらえーすは、満足だよね。
クランクもスプロケも選べるんだしさ。Ｆメカは基本的に直付けだけど、
差額でバンドも選べるし、ＢＢもいたりあーん、も選べるし。

Ｓヤで買わんで良かった・・・・でも５４０のホイールはＳヤが安い。

マジ５４０は練習には最高だ！５３５の倍はイイ（気がする）

9s維持
現行より150gの軽量化

＞現行より150gの軽量化

あ、その線があったか。仕方ねえ、シートステー一本外すか・・・

じゅらってそんなにいいの？

>73と同じ様な質問ですが
>1はカンパも持ってる？どっちがイイ？

むちゃくちゃ細いチェーン作れば12段以上も可能ってことか。
というか、チェーン以外になんかねーのか。

前にも聞いてみたのだが、、。
そんなに、、。必要か？？

ギア比の段階は数はいらんけど、レンジはほしいな。

理想は、ギア比５程度の超高速疾走用スパーハイと超低速での登坂時にも
安定してまわせるギア比１以下のスーパーローが同時に使えること。って
さすがにこれは無理か。

>>68
前のギアだけでなく後ろのギアの数も増えてしまうという罠。

やりつくしたシマノ。
今度はＤＵＲＡブランドのフレームが出る模様！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/

↑stationeryでひっかかる奴なんかいねぇよヴァカ

どうせオマエひっかかったんだろ

>74
>1はカンパも持ってる？どっちがイイ？

友人の使っているのは、乗せて貰ったことがある。
確かに言い。ブレーキレバーなどは絶品だ。

しかし、群馬ＣＳＣで軽い落車しただけで、レコードのレバーが折れて
その翌日のレースのために、パーツをタキ○ワまで買いに行った。

やっぱり、軽量でもあまりにレコードは、もろい。
レースでがんがんに使うにはシマノが良いと思う。

互換性もあるし、パンクの際に、ホイールを貸して貰えるし、
パーツもだいたいのスポーツサイクル店にはあるから。

なのででらがいいかと。カンパは性能はいいが、レースユースにはちょっと・・・

>>76
必要な人には大事なこと。
あなたのような剛脚な方はいらないでしょうが。

>78
増えてもギア比の種類が作れる→クロスさせやすい
のメリットがある事は変わりませんが何か？

トップギアのバリエーションが欲しい。
現行DAは11,12Tのみ。Ultegraみたいに
13,14T作ってローも27Tまで用意してくれればそこそこクロスな
ギアが作れる。
いまは12-25T、11-23T使ってるけど自分みたいなホビーレーサーには
11,12Tなんて滅多に使わない人も多いのでは？
D-Aとはいわないからアルテグラででも出して欲しい。

おれはＭＴＢのチェーンリングの使える、
ダブル用クランクをシマノが出して欲しい。

>>84
正直折れは１４トップでいい（ｗ　スレ違いなんでsage

で、通常の価格は？
いい加減交換したいな。105からさ・・・

>1サンクス
ここでシマノ対カンパの議論したく無いけど
カンパもすごく自分は惹かれるヨ！

S美はいつまであの値段なんでしょう？
自分は買ったけど。

>カンパもすごく自分は惹かれるヨ！

それは俺だって、カンパのスペアまで買えるならカンパが良いな・・・

＞74
＞S美はいつまであの値段なんでしょう？

ね？夏のセールまでかなあ。ずっとは続けないと思うけれど・・・・・

>1
ボーナス時期に合せたのかな？どっちでもいいけど。

カンパ使ってる人には申し訳ないけど、レコードも
S美、激安やってくれないかな。

レコード、昔から比べれば、かなり安くなってるじゃん。

もっともっと高くてもいいよ、仕上げや材質とかもっとキバって、
もっと高くしてほしいよ。

レコードフルセットを15万強で入手可能ですか？

え？じゅーごまん？？？
ヲツリが来るよな、確か？？？
確かヅラの２〜３万増しだったと・・・

なんか某問屋から、カーボンクランク付きフルセット限定１５万って話聞いた。

が、結局入荷せず。カンパもいーんだよなー。
でもワイヤーですら専用だからなー。

＞もっともっと高くてもいいよ、
昔は円安、今は円高
ｱﾒﾘｶ20万切って売っていたと思うから
シマノが高いんでないかな？
もっと仕上げ良くしてよ

ペダル新型
SPD-SLがでるかもナ｡

なんか今日デュラ１０Ｓ発売ケテーイって聞いたが本当？

ソースは？

>>96

確かに
某通販の新入荷情報のシマノシューズにSPD-SL
のロゴがあるね。
ミスプリ？にしてはちゃんとしたLOGOになってる。

100

SPD-SL
SHIMANO-LOOKの略か。例の新型剛腕ペダル
欲しいぞ。

外装変速は９速だが、ハブ内装５速で１４速だな。（ｗ
皆様の予想より斜め上を逝ったようだ。

>>101
ソスきぼんぬ

>>103
ttp://www.fukui-c.co.jp/framepage1.htm
ウイ。

>>102
それでフロント２段なら９０速にならんか？

>>105
ﾒﾙｱﾄﾞ見れ（ｗ

>>106
いやー　マジレスしたくないけど、
内装５速で電波はいいんだけど、
１４速になるのは電波じゃないじゃん（ｗ

オートマになるのはいつなの？

>>108
オートマキット付ければいいんでない？

>>104
さんくす

もう何でも良いから、１０Ｓのホイールは、互換性持ってくれたらいいなあ。
プロでもニュートラルカーが楽になるし。

カセットまで同じにしろとは言わないが、間隔ぐらいは同じにして欲しい・・・

今回のXTRしかし、ヅラも１０S化した時には今までの型番との互換性は無くなると
思われ。保守部品も3年しか死魔のは確保しないから、とっとと全部新しいのに乗り
換えてくだはーいと言う事になると思ふ。
モデルチェンジする度に完全に互換無くしちまえば、死魔のは儲かるっつー訳。ライバルも
皆無に等しいしやりたいようにやれる。何しろ死魔の一社独占だからね、この業界は。
まるで日本の行政と似てるね。

結局泣くのは我々ユーザーと言う事になるね。

多段化もミリキ的だが正直８速ありゃいいし氏ぬまで在庫あるなぁ

ＸＴＲみたいにクランクとＢＢ一体型になるのかな。
ＢＢ評判イマイチだしね。

あーあ、カンパのように少しはユーザー大事にしてよ＞しまの

シマノの互換性を無視した勝手に新しい独自規格を作る要因として
互換部品メーカの締め出しってのがありますね。
パソコンで言うところのインテルと全く同じやり方です。

>>115
商売の常道
できれば皆そうしたい

それでも、皆付いてくる。

>それでも、皆付いてくる。

資金難でチギレそうです・・・・

シマノの寡占というのは気のせいだよ。もう昔の勢いはない
岩井やマエダの後を追うのも時間の問題・・・

>>119
そだね。
昔は「シマ○詣で」と言う言葉が普通に使われていたけど、
死語になりつつあるものね。
（シマ○詣で＝新モデル製作時期になると、国内外メーカーの
　人間がシマ○本社に頭を下げに行って、今年も部品を
　わけてくださいませ！と頼み込む奇妙な習慣。）
いまや天下のシマ○が値引きしてでも注文を取りに行く
時代だもんなぁ〜。
もう少し弱ってくれると、業界に活気が出るんだが（ｗ

>119>120
そうなると対抗はどこですか？
やはりカンパ？

>>121
SRAMだよ。
寒波は今から爆発的に伸びる要素は無い。
高い物を細々売るだけじゃあ世界は狙えないのよ。

>>121
FSAとか？

>122
SRAMってロードのコンポもあるの？

>>124
無い。

それが痛いところだね。

ロックショックスを傘下におさめたことで、サスは手に入れたので、
次はチェーンホイールとロードのコンポに手を出して、
総合メーカーに成り上がってくるかどうかが見ものだね。
○メーカーサイト
http://www.sram.com/home.html

マヴィっクがもっと真面目にやれば・・・
メカトロいらん・・・

デュラエースってフルで揃えるといくらなんでしょう？
なんかパーツ売りばかりでセット価格がわからないっす

>>127
7万くらいじゃねか？

>>127
「セット」って言ってもシートピラーやペダルまで入れるのとそうでないのでだいぶ違うけど、
まあだいたい安いとこで１０ﾏｿくらいかな。

電卓使って計算してみませう。

>>127
htp://www.fukui-c.co.jp/framepage1.htm
ほい。　このセットで８マン。

>>130
えらい！！

ｔを抜けばｈのようにわざわざ抜けている字を追加する手間も無く飛べる！！

>>131
おお　ｼﾗｿｶｯﾀ

>129
ほんもの？

うん

おひさなので、心配したよ。
何処行ってたの？

入院してますた

ほんじゃ快気祝いだね。
何もできないけど・・・

自転車事故で？

シマノの11Sにあわせてフレームのエンド幅が変わるらしい。
フレームも買い替えはもうちょっとまったほうがいいかも。

事故ﾁｬｳﾖ

ところでほんとに１１Ｓ出るんかな・・・
欲しいと言えば欲しいけど調整面倒になるのはなあ

ソースは？
カンパが１０ｓ出してから、ずっと聞いてんすけど。

>139
MTBなみになるの？

シマノがＵＣＩを動かしたのか？

>>131
ねすけじゃ駄目ですた。

エンド135になるなら、クロスバイクにも使えて良いなあ。
って、クロスバイクにデュラ使うな。

今度のD/Aは重くなるのか？

つーか変わらんし。

意表ついてフロント4段とかださねーかな

エンド幅ってＵＣＩ規則で決まってんだヨねえ？

>>147
たしか12,3年前にあったような・・・・・

ここで１１ｓ出したら
「ｶﾑﾊﾟが１０ｓだった頃は負けてました」
ってことを認めることになってしまう・・・

俺がここ数年間の開発責任者なら
そんな業績不振を認めるようなものは絶対開発しない（笑）

地味にステンレスチェーンとかになったりしないのだろうか。

「業績不振」の使い方が違うと書き込んでみるてすと。

あれ？　ﾁｬｳんかな？　教養なくてｽﾏｿ

レコードセット14ﾏｿかよー・・・

フロントアウターもっと軽いの欲しいぃ

アルテグレードのみ、
でもいいから欲しいよね。

俺はフロントインナーがもっと・・・

>>144
WWWから下だけコピペすればそのまま開けるよ。

エンド幅変更は、マジ勘弁してよ。
今年フレーム二本買ったんだから・・・・

ステンレスチェーンはもうある。
シマノじゃないけどね

>>156
105の50Tにリアスプロケ14-25を使えばトップは軽くなる。
しかし一番軽いギヤはどうしようもないな

>160
奇をてらって、チタンチェーンってのはどうだしょ
でも切れるだろーなー、昔、切れまくってたし・・・

135mmなら130mmエンドのフレームに入れても大丈夫。
140mmになるとやばいけどな。

１２６ミリエンドに１３０ミリぶち込むのは、聞いたけど、
その時はスチールがメインだったからでは？
アルミ、カーボン、チタン・・・

130mmエンドのアルミのシクロフレームに135mmのXTRで組んだホイールを入れてる。

おっかねえ。
なんでわざわざ？

１１Ｓじゃなくてｽﾏソなんだけど、
このペダル良さそうだねえ。
http://www.lancearmstrong.com/lance/online2.nsf/htmltdf02/spd

ルックの長所はそのまま、クリートの高さや磨り減ってきた時の問題など
完全にクリアしてる。
歩きやすそうだし、重量も軽いとなったら
これが商品化されて出て来たらＲなんか途端に消滅して
主流がいっぺんにこっちに移行するかも。

というか、何でルックはこういう事を考えなかったのか・・？

>>161
ＭＴＢ用のスプロケ使えば？

>>167
PD-7750 Dura-Ace SPD-SL Pedal

近日中、発表あるはず。
シューズにプリントされてるし。

>>169
ホント？マジで販売されるのかな、
パテントとか引っ掛かりそうって話もあったけど、クリアできたのかな？
確かに見た目は良さげだなあ。

>>170
昔島野はLOOKにお金払ってた。
で、払うの止めて出てきたのがSPDというDQNﾍﾟﾀﾞﾙ。
ｺﾝﾋﾞﾆの床、傷だらけ。

↑コンビニ雇われ店長

＞PD-7750 Dura-Ace SPD-SL Pedal
アルテや105グレードもきぼーん。

>>173
嶋野に言って呉。

>ｺﾝﾋﾞﾆの床、傷だらけ。 にしますた。

SPD-Rは歩行用のゴムの部品が折れやすいからやだなあ。ランスペダルのは
頑丈そうでいい

>>177
そうそう！あれ折れるよな。

SPD-SLカナ―リ期待してるけど大丈夫かな。
脱着のしやすさがLOOK並なら欲しいけど。
SPD-Rで懲りてるからな。

現在は旧型剛腕ペダル愛用中

このクリート滑り止めあって良さそうジャン。

シューズにプリントって今度でたバックル？付きのヤシ？
知ってる人が居たら詳細キボン！！激しく

ＳＨ−ＲＯ９７にはプリントされてる。
フクイのHPいってこい。>>180

180だけど・・
っていうか今、注文しかけてた７７０１のペダル、電話でキャンセルしたｗ
シマノ！はよだせやゴルァ・・・

>>181 逝ってきます♪

でも、これだとＬＯＯＫと同じで
つま先を支点に左右に動くことになるね。
ならばＳＰＤ?Ｒの方が、タイム同様、足には良いはずなんだが。

「足の真中が支点のがつま先が支点より足に良い」とは限らないんでﾅｲﾉ?

支点がつま先だと、足首が外に移動し、脚が拡がる、
と言いたいんだろう、＞１８４の説では。

＞「足の真中が支点のがつま先が支点より足に良い」とは限らないんでナイノ?
＞支点がつま先だと、足首が外に移動し、脚が拡がる、

いやま、そうなんだけど。
一応拇指球の下にペダル軸がくるようにしたとすると、
ＬＯＯＫタイプだとずれるじゃない？

だから、タイムが好きなんだけどオレは。
ＬＯＯＫもＰＤ７４０１も使ったんだけど、
やはりクリートの深さが変わってしまう気がするんだな。

にゃるほろ
まあ好みの問題だろうが・・・































俺ルックもＳＰＤ−Ｒも使ったことないけど（笑）

>俺ルックもＳＰＤ?Ｒも使ったことないけど（笑）

２分間笑い尽くしました。
さすがです。（Ｗ

ツールのスペシャルバイク特集にもペダルはあっても
外見上１０Ｓや１１Ｓはないみたい・・・・
でも、みためはごまかしてるかもしれないしなあ。

どうやってごまかすんだ？
外装変速機なんだから誤魔化しようがないと思うが。

>外装変速機なんだから誤魔化しようがないと思うが。
いやスプロケのアップないんで９か１０か１１かわからないので
あとは内装があるとか（ないって）

写真がないのはツールの段階でレースに耐えられる物が
存在してないからだろ。

コンポ関係の新モデル発売開始って何月が多いとかあるの？

そろそろ来年モデルがボチボチ出始める。

XTRは１２月なんだよね。したら新ペダルも１２月かな？とか思ってたんだけど。

１２月という事はボーナスで買うヤツをねらってるって事か？

この時期だととりあえず、鈴鹿で発表あるでしょ。

鈴鹿って１１月初めよね。。長いけど待つか。

埋立

このまえヅラ10s見ましたが何か？

>このまえヅラ10s見ましたが何か？

マジすか？
どのくらいパーツ変えないといけないのかな・・・・
きっとＳ美の８点セットそのものだったりするんだ・・・
しくしく・・・

ついに幻覚を見るヤシが現れたか・・・

>>201
前２×後５とか？

>前２×後５とか？

なるほろ〜その落ちがありましたね。
で、真相はどうなのか？
ペダルはでるだろうけれど・・・・

いまどき後５Ｓのデュラってのも、幻覚に近いかも。

いや、ペダルもわからんよ。
いろいろとシガラミみたいのも、あるんじゃない？
いずれにしろ、来年以降になるだろうな。
今は新ＸＴＲ(トホホ・・・)の生産でいっぱいいっぱいだろうし。

Duraの11ってチェーンのコマが11mmなのか？

ペダルは今年中には出るって自転車屋のオッチャンが言ってたよ。

>>199
シマノ鈴鹿は来週です。

今年中かぁ・・・五千円のＳＰＤＲで間を持たせてＳＬ買うか、
それともスピードプレイ買っちゃうか・・一応、期待age

SPD-SL、あれで本当に歩きやすくなってるのかな？
ほんとにまともに歩くためには、かかとにも何かいるんじゃないの？

歩きやすさ？
ホントにソレがほしけりゃ、ＳＰＤでいいだろ。
歩きやすさなんぞ、どーでもいいよ。

でも金属のところで接地するのよりだいぶよさそうじゃない？

Ｒは前の方は爪とボルトの頭で接地するから
タイル張りとかの硬い所をカチカチいわせて歩いてると
心身縮む思いをする。
すべるし、だんだんボルトにアーレンキ入らなくなるし、
爪も次第に倒れて曲がってくるみたいで脱着しにくくなるし。
これだったらゴムか何か貼ってあるみたいだし、
あんなヤワクなさそうだし。
インパクトは最低モデルでも実売デュラとどっこいくらいだし（泣

SL来月中に出なかったらカンパのプロフィットプラス買おうと思います。
もしプロフィット使ってる人いたら良いとこ悪いとこイソプレお願いします。。

ルックに比べて、嵌める時の”金属感”がある。
ルックの”バカッ”に比べて、”ギヂッ”って感じ。
ルックに比べて、わずかにペダルが拾いにくく、嵌めにくいかも。
歩きにくさはルックとどっこい。
別に悪くは無いが、他のに比べて、特にいいトコロも無い。
カンパで統一！って人以外には、勧める理由は見当たらないな。

>>215　
カンパはピラーだけなんですが、カッコいいんで性能的に問題ないなら
購入しようと思います。詳しいインプレありがとうございました！

ルックのクリートってアーレンキーじゃ調整できないんでしょうか？
やっぱり＋ドライバーが必要？

>>217
モデルによるんだろ？
ウチのはマイナスドライバーだ。もっともＰＰ１９６で、古いけど・・・

>>218
すばやいレスサンクス

You are wellcome!!

・・・って、ヲイ！！！スレ違いじゃん、うっかり回答しちゃったよ！

１１ｓ期待あげ

耐久レース、ヒルクライムねらいの私としては島野が48*34くらいのクランクを
出してくれれば13-23あたりの9速が一番使いやすくなるんですが11速出るとしたら
みなさんどういうギヤひを望んでますか？

XTRのようにシールドBBにはならんのか？D-Aは。

>>222
５３ｘ(11,12,13,14,15,17,19,21,24,28,32)
これがあればオールマイティに使えるなぁ。。。
フロントは一枚で十分かも。

>>224
MTBのスプロケがクロスレシオになった感じですね。

しかし、あいかわらず噂ばかりですね。
シマノワークス位はそろそろ使っていて
良いはずなんだが・・・・やはりデマ？

デマに決まってんじゃん。
＞１よ、ヲマエどこでそんな噂、拾ってきたんだ？

とりあえずカーボンホイールのデザインと後輪の組み方が新しくなって
出るくらいか

>>227
寒波が１０ｓ出したときから

出ないなら、この前こけて傷ついた、ＳＴＩレバーをプロスペックに変えてみようかと言ってみるテスト

>>230
使えるならそのレバーくれといってみるﾃｽﾄ

>>231
あげる位なら捨てるよ、ヴォケ!!
ビンボーニンはツライネー(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>232
程度の低い煽りは止めましょう

232は1じゃないッス
＞使えるならそのレバーくれといってみるﾃｽﾄ

いやさすがに売りますって

止まったな。このスレ
今年のミラノショーが気になる・・・

だから、出ないって・・・

あたらしいペダルは年末くらいらしいね。Sole-to-axle distance is only 14,4
mmってSPD-Rの二倍近いけど、いいのかな。踏み面が近いほうが効率がいいって
いう島野の主張はどうなってしまったのか。ペアで270ｇｍは軽いな

「踏面が軸に近い方が効率イイ」ってのは、実際どうだろうな？
ＬＯＯＫなんか結構距離あるしな、でも問題になってないし。
単なる”売り文句”ってヤツかもな。
ちなみに距離があるほうが、シートポストが出せて、カコイイ！！！

>>238
遠いのが好きな人も居るよね。
遠いと下腿の筋肉が疲れ易いってのも事実だけど。

とりあえず近ければ、遠いのがいい人もゲタ履かせればいいだけだしいいのは分かるけど。

L00K - 6mm ならまあまあじゃないのかな。
それよかシューズによってキチキチで外れなかったり、逆にそれ
防止用にアダプターにものすごい高台作ってあってガタが大きい
のよりマシかもという期待が・・　
まここらまだまだ改善の余地ありという事ですな。
これでダメならノーマルＳＰＤが復活したりして

>>239
＞遠いと下腿の筋肉が疲れ易いってのも事実だけど。
そうなの？
プロフィットとＬＯＯＫ、ＳＰＤで、フクラハギの疲労度に差は感じないけど・・・
まあ使う状況も違うから、かも・・・
最近は踏面−軸距離よりも、踏面の面積の方が話題になってるよね。
プロフィットも、去年増積したし。

面積ではかなり大きくなってそうですね。見た目もまあまあｶｺｲｲ。

うん、正直、悪くないと思う。
出たら、欲しいな、試してみたいや。
軸の中心に、エルゴブレインの磁石がつけられる様に、
穴が開いてて欲しいが・・・

踏み面の距離は前のDURAペダルと同じ、つまりランスの好みにあわせた
んじゃないのかな

新型ヂュラ
ディスクブレーキ、激しくｷﾎﾞﾝﾇ
そすれば、自由な設計のカーボンリムの時代になるのでは？！

>>245
ロードにそんな制動力はいらないんじゃないかと。

制動力は確かに十分だね
ただ、カーボンリムに、シューを当てるのもなにかと
あと、ブレーキシューの減りも、雨の峠の下りでは異常にはやい
それに、ディスクはカコｲｲ！

ってーかMTBでもディスクなんてｲﾗﾈ
重くなるだけなのに、カッコだけじゃん

お前にはドラムブレーキがお似合い(W

>>247

＞ディスクブレーキ
カーボンリムに負担がかからない、ってのは確かにあるかもしれないが
こんどはスポークの取り付け部分に負担がかかるよね

ディスクになったらホイールの大きさがあまり関係なくなるから
ツーリングはMTB用のホイールとか使えそうで便利といえば便利かもね。
ただ、まあ別2なくてもいいと思うが

ロードバイクにディスクブレーキ、
あちこちの剛性バランスが狂ってくるだろうな。
ホイールだけでなく、フォークも強化、ヘッド回りも更に強化、いや、フレーム全体を強化せにゃならんだろうな。
もはやＭＴＢと変わらなくなっちゃうぞ。

ディスクなんか要らない。
タイヤと人が追いつかないわ。
スピードコントロールができてればそれでいいけどな。
DAの普通のパットのみなら結構安いし。。。

11Sなんてイランからオーバーサイズのヘッド出してくれ
あとアヘッドの上ワン

鈴鹿の島野ブースにいた社員を問いつめてみたが、
新型dura-aceの登場は早くても２００４年モデルとして、とのこと。

>>237-241
距離が違うと実効シート角も違ってきます。

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>>257
全員ヅラ？？？
シマノレーシングの皆さんですか？
でも大変そうですな、走行中も宣伝とは・・・

全員アートネーチャーの回し者らしいね。

>>245
あなたはディスクブレーキスレで、ロードにディスク付けて、そっと握れよ
なんてほざいてたヤツでしか？

>>260
ちゃうよ
>>２５２
なるほど、フレームの形状はたしかに、変わるだろうな
やっぱ、ロードにディスクは要らんかも

シマノ極秘開発のアウターワイヤーだってよ。

見た目はnokon

はたしてその実体は？

新型らんすペダル発表。よさげ。
で、１０Ｓも１１Ｓもなし。
このスレもｓａｇｅか・・・・

期待してるうちは出ないじゃない？
忘れた頃に出てくるよ。

>265
そこまでシマノが持つかどうかが・・・

ｼﾏﾉは１１なんか云いません
一気に１４だに

時期製品は2004年投入予定。
ツールが最終テスト場所で、発表は鈴鹿が最初。
型番はペダルが先行したが、7750。
限りなくマイナｰチェンジに近いフルモデルチェンジで、
見た目のデザイン的には代わらない。
今現在は新型XTRと同じシステムのBB＆クランクにするかどうかで争ってる。
多分、BB周りは代わってもピスト用のBB7710のシールドBBが標準になるくらいでしょう。
ロード系は日本でも欧州でも見た目を気にする人が多いからねえ。
斬新な物を排他する傾向があるようです。

して何速に・・？
エンド幅とかは変ったりするの？

軽くなるんだし、クランクBB周りの変更は大歓迎。

前ギアのシフターはSORA、後ギアのシフターが9速のﾃﾞｭﾗは可能なんでしょうか。

>271
いいんじゃないの？
ダメだったら左エアロにして豪腕仕様。

今時何段なの？
漏れのは8段なんだけど。

次期はフロント1枚リア6枚の外装変速は6段で、ハブのおちょこ量を
ほぼ左右均等にして、リアスプロケットは12-17、13-18、14-19の3種になり、
変わりに内装変速がついて、それが無段階変速だと開発から聞いた。
内装のギア非は36T相当から55T相当まで。（このあたりは現場で無いので、詳しく知らない。）
それで、左がわの変速機（現フロント用シフト）はほとんどアナログか？って位
細かいインデックスが付くようです。

これのメリットはレース前、レース中のギアの選択幅が広がることです。
それと、フロントに変速性能が必要なくなったため39Tから55Tまで一部飛びますが、
一枚間隔で発売される予定です。

レース前に今日は平地だからフロントは53Tで行こうとか上りが多いから
39Tで行こうなどの事がレース会場で見れるでしょう。

何それー
結局フロント６枚と同じ？
シフトチェンジに時間がかかって仕方ないね。

がせっぽいなぁ

まぁ、いずれにしても、いきなりそれをDuraに・・・って事は無いな。

フロント多いよりは内装の方がいいとおもうが。

リアをL→Hにする時に内装も動かす回数が増える。
今の漕いでいる時に内装って変速していいのか？
特にトルク掛かっているとき。。。
ホイール交換も面倒そう。

っていうか、いまの2×9で全然困ってないし。
ま、次期duraはnexsarv（綴り自信なし)
で使われた電動変速じゃないの？

なんかＵＣＩにダメだしされそうなネタな気が・・・

１１−１２−１３−１４−１５−１６−１７
１８ー１９−２０−２１−２２−２３−２４の１４Ｓで

エンド１３５ｍｍらしいわ

>>282
ショーユは？

２３と２４の間っていくらケイデンスにこだわる俺ですら使い分け難しそうｗ

ヲレ、最使用ギアが１９Ｔなんだよね。
正直、１８Ｔと２０Ｔは欲しいなあ・・・

>>283
ｷｯｺｳﾏｿ愛用

>>282
エンド135mmにしたぐらいでは無理＞１４速

正直１４速欲しい・・・

ただ端の方のギアってチェーンラインきつくて
エネルギー効率悪そうｗ

ヨシに聞けよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/985182167/l50

つまらなかった？？？

ﾈﾀ元はｺｺ↓
http://www.mountainbike.com/bread/queer/gq_20020906-14497.shtml

飛ばし読みしたら、１３５するのは互換性の問題を含めて
問題がたくさんある・・・と書いてたわ

>>287
ｼﾏﾉに云ってこい

チェーンを細くしたら精度や耐久性が問題になるし、
エンド幅広げたらチェーンラインに無理出るし・・・

今のシステムのまま１１速以上にギア増やすのって無理じゃない？

ギアよりワイヤーの方をどうにかしてほしいんだけど・・・

やっぱマビクみたいにﾃﾞﾑﾊﾟに？

ワイヤーをねじで止めてるだけってのがどうも不安
しかもささくれてくるし・・・

どうしろと？

>>294
螺子が緩んでも大丈夫だよ。
対処法はワイヤーエンドキャップで引き上げれる
長さにワイヤーを切る。

エンドキャップがすっぽ抜けたらアボーンだが。

セキヤからの情報
２００４年１０Ｓ登場、マイナーチェンジ

某ビルダーからのシマノへの問い合わせ
絶対ない。９Ｓのまま２年は行く。

どーなのよ、いったい。

>>297
まじ？
そーすは？

ないのよ、ソース。
直接聞いただけだから。
ただかなり親しい仲だし、もと輪界に自分もいたので、
嘘はつかないと思うんだけどなあ。

>>299
セキヤのおっさんの話？
「・・・という噂だ罠」とか「・・・と俺は思う」とかそういうレベルじゃないの？

ちゃんとしたソース示さないとara〜と同じにされちゃうぞ。(藁

セキヤは店員でもとチームメイトの話。
でも、１０Ｓそんなに焦って出しては来ないようだね。

＞ara〜と同じにされちゃうぞ。(藁
コルナゴも持ってるだけに勘弁してください。

ついきのうＳミでデュラでホイール注文してきたばっかりだった・・・。

http://cgi.members.interq.or.jp/racer/everwin/cargo/road_pedal.html
7750ペダル売り出してますた。

>>304
これってクリートはシマノで出すの？ＳＩＤＩでも使えるかなあ？

>>304
http://www.omino.co.jp/new-products.html
ヲイヲイ、12月だってよ。

結構軽いね

ラソス･ペダル、クリートは専用でも、クリートのビス穴はLOOK共用だよね？

共通でしょ。
早くでないかな〜。インパクトとどっちにしようかな〜。

>インパクトとどっちにしようかな〜。

えーと多分新ペダルはルックの赤クリートタイプに動くと思うので
タイムのインパクトとは動く支点が違うと思われ。
ペダルの先かペダルの中心か、と思います。

インパクト使ってるんですが、良いですが高い・・・・

新ペダル、ルック的な前方固定を基本にしながら、前側の爪も左右に動かせるらしいです。
支点はちがうっぽいですけどね。
ずっとルックだったのでインパクト試してみたいんだよね〜。

>>310
インパクト、拾いにくいって話ですが、どうですか？
抜くのはやりやすそうに見えますが・・・。

見た限り、新ペダルは良さそうだなー。軽いし、踏面も広そう。
でも買うのは、１〜２年は先かなー。それまで様子見だな。
初期トラブルとか、ちょっと怖い・・・

http://www.mcycle-jp.com/2002image/shimano10s.jpg

10速ｷﾀｰ！！！！！

ソースは松本サイクルか・・・（藁

そこってぁゃιぃ店なんですか？

ワチと見た！！！（ｗｗ

htp://www.mcycle-jp.com/news.html

これだろ？改造品って書いてるじゃねーか（ｗ

やられた（鬱

でも安けりゃ、ちょと欲すい・・・

>320
安いわけがない｡
何せ３倍ホイルのお店ですから｡(藁

>311
インパクトは前のタイムよりは拾いやすいですが、
それでもＬＯＯＫよりは拾いにくいです。

今ランスＬＯＯＫ見てきた。
・・買い換えようかな。

ルックの新しいペダルもカッコいいし軽そうで迷っちゃう。。。

>>282
おれも14速の話し聞いたよ。カンパ突き放すためだそうだ。
ちなみに中国地方在住。

そうそう。XTRはライバルがいないので9速継続した、とも聞いた。

新型XTRが9Sなのは8Sに落とせというサポートライダーからの要請と10Sの導入に踏み切りたい
開発の間を取ったのが今回のXTRの9S。アメリカに言わせれば未だに2レースに一回は交換しないと
切れるそうだ。パンクよりチェーンの切れでのリタイヤが多いようです。
シマノは雑誌社に圧をかけて必死で隠してるけどね。
アメリカのトップのレースでは平均6人チェーンが切れると現地の人が話してくれた。
それでも、シマノは現時点でましなメーカーだとも言ってた。

俺がﾁｪｰﾝ切れないのは脚力ないせい？

俺ってただの１度もチェーン切れた事無いや。
いつも回転重視、メンテしまくり、エンジン
弱すぎだからかな（鬱

回転重視って、おい　（Ｗ

競輪だって決戦用は一回使いきりの人がいるよ。

というか俺はレースやらない罠

>>３３０
でも、経費でバンバン落とせるんでしょ？

３３３（・∀・）

>>332
とはいえ、自分の財布からでしょ？

シマノ１０速改造どうやってするの？

>>335
デュアルコントロールレバーをエルゴにして、
スプロケをシマノ対応の10Sにすればいけるかな?