GIANTってどうかなぁ？（其の四）

1 ：FCR-ZERO：02/05/29 20:46

GIANTスレ、パート4です。

前スレ
GIANTはどうなの？
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
GIANTはどうよ？（其ノ弐）
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
◆GINATはどうよ?（其の参（改））～made in TIWAN～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011882164/

2 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/05/29 20:47

２

3 ：FCR-ZERO：02/05/29 20:47

ついでに2ｹﾞﾄ

4 ：FCR-ZERO：02/05/29 20:48

(T_T)

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 20:49

GIANTはだめなのか？！

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 20:57

わーい、新スレだ～♪

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 21:03

う～ん、どうだろう？

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 21:18

タイトルに覇気がねえYO・・・

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 21:22

まあいいじゃない、せっかく立ててくれたんだし。
スレの中身を覇気のあるものにしよう！

今週末に、NRS980を注文する予定。
どのくらいで納車されるかな。

10 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/05/29 22:03

昨日の朝、たまたまｃｓ８０００が走ってる所（中年男性、通勤っぽい）を
見たんだけどカッコイイね。クロスバイクというよりも、Ｖブレーキ付きの
ロードって感じ。遠くから見たときはＦＣＲー０かと思った。

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:15

CS8000格好いいよね。通勤用に欲すぃよ。
CS8000、FCR1、OCR2の中ではどれ買ったらいいだろうか？
片道15km、半分はサイクリングロードなのだが。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:25

CS9000って、何で無くなっちゃったんですか？
買おうと思ってたのに・・・

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 23:02

NRS980いいなあ。
でもどうやってもスタンドがつかないっぽいのであきらめた。

まあ街乗り用のＭＴＢを買ってから、そういうのに手を出しなさいってことか。

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:02

>13
NRS980良いよねぇ～！今、おいらの中で一番の候補なんだよね。
フレームサイズが420と470しか無いのがイマイチ購入に踏み切れない理由。
足短けぇ～から380くらいがあれば即決なんだよね。
あと、ＦサスがMANITOU BLACKじゃなくて、マーズがいいなぁ～
まぁ、買ったら変えちゃえば良いんだけどね。

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:16

>>11
通勤だったらタイヤ太めなcs8000かな、
週の初めに6気圧入れとけば週末まで空気補充する必要なさそうで。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:25

マニトゥのほうがいいの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:52

NRSだったら、チームカラーがええなあ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 09:02

サイクリングの為にクロスバイクの購入を考えてます
CS-3600を考えていたのですが
初心者スレでサスはフロントだけで充分という書込みをみました
もうすこし頑張ってCS-7000にした方がいいのでしょうか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 09:13

スピードを出さないでゆったり乗られるのでしたら
CS3600でも充分楽しめると思います。
できるだけ、予算内で買われたほうがいいかと思いますが、
スピードを求めるようなら頑張ってCS7000の方が良いと思われます。

20 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/05/30 09:13

7000か3400にしといた方がいいと思いますよ。

21 ：19：02/05/30 09:14

>>19は>>18宛てのレスでした。
失礼しました。

22 ：18：02/05/30 09:49

>>19,20
情報ありがとうございます

初心者スレでリアサスがついてると
その分コストがかかり、ほかの部分のパーツがセコくなる
とありましたがそういう意味なのでしょうか？

CS-7000には泥除けなんかがついてないですが
これはオプションみたいな感じで取り付けるのでしょうか？

HPをみるとほかにもプレイバイクやクルーザー、メッセンジャー等
ありますが街乗りで考えるならクロスがベストなのでしょうか?

初心者スレで聞くようなことかもしれませんがお願いします

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 21:42

>>16
うーん、別にマニトウにこだわって無いけど、
マニトウならブラックよりマーズのが、良いかなぁ～って思ったの。
ロックのSIDでも良いよ。（笑）
つーか、サイズが問題なんだよね。
420mmだと約16.5インチ、身長163cmだと辛いかな？
カタログだと155～185cm対応だから範囲には入ってるけど・・・
フルサスだからＨＴよりトップチューブ位置が高いかな？
実際、またがってみれば良いんだろうけど、近所の自転車屋に
NRSが置いてないんだよぉ～（悲）

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 22:27

>23
NRS980乗りです。
俺も購入と同時にサスは換えたよ。
SIDも考えたけど自走DH的なこともしたかったのでDukeにしました。

サイズだけど、俺175cmで420mm。
もともと小さめのフレームが好きだというのもあるが、これはジャストな感じ。
470mmも試乗したが持て余す感じなのでこっちにした。
街乗りメインなら470mmを選んだと思うけどね。
まあ、サドル下げてステム換えれば問題ないでしょう。

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 22:50

>24
ありがとうです！
おいらは、使い方としてはxcがメインなので、
ロックアウトできるサスが良いかなぁ？って思ったんですよ。

サドル下げればＯＫかな？
買っちゃおうかなぁ～
でも、とりあえずまたがってみたいなぁ～

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:18

確かにGIANTいい、C/P隆。でも塗装弱すぎて鬱だ罠

27 ：24：02/05/30 23:23

>25
ちなみにサドルは最初についてきたシートポストの上限まで上げて使っている。
サドル下げれば妻（159cm）でも問題なく乗れるよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 23:34

>>23
NRS、漏れ162cm（ま、負けた）だけど420でいけますよ。
少しステムとクランクを短くしたいところだけど

29 ：23っす。：02/05/30 23:37

>27
たびたびサンキューです。
確かノーマルのシートポストって350mmだよね。
身長高いからかなり高くしてますなぁ～
足長い人ってうらやましい！

そうかぁ～奥さんでも充分乗れる感じですか。
ちなみに奥さんが乗った場合、シートポストどれくらい上げてます？
参考までに、だいたいで良いです。
・・・って、身長似てるけど足の長さは、わからないよね。
おいらは、おもいっきり！日本人体型です。（笑）

30 ：28：02/05/30 23:39

>>29
日本人体型同士、いっしょにクランクをXTの165mmに変えませんか？ﾎﾟｯ

31 ：23っす。：02/05/30 23:47

>28
162も163も変わらないって。（笑）
そうですか！イケますか！
なるほど。ステムとクランク変えた方が良いいかぁ～
これは、好みもあるから乗ってみないとわからないけど、
ステムは90mmを持ってるから交換できる。
クランクは、ノーマルが170mmだよね。
165mmが良いかもね。

みなさん！いろいろ情報ありがとう！

32 ：23っす。：02/05/30 23:51

>30
だはは！同じこと考えているね！（笑）
XTの165変えます。おそろいだね。ﾎﾟｫｯ

33 ：28：02/05/30 23:55

>>31
馬鹿野郎！
その一センチが松嶋菜々子をモノにできるかどうかの瀬戸際なんだよ!

私達の体格では160～162.5程度のクランクが欲しいところですね。

34 ：28：02/05/30 23:56

>>33
おお！同士よ！
我ら165mm倶楽部に栄光あれ！

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 00:22

ZEROのってます。いつになったら、しーとぽすと販売するんでしょう。

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 00:22

>>18=22
どちらかを選ぶならCS7000かな、自分の場合。

泥よけは付いていないと思われ。

あとこんなタイプの自転車もあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/maruishi/e-tm470s.html

＞クロスがベストなのでしょうか?
の疑問に対してはこのスレなんかいかがでせう？
街乗りはクロスバイクとMTBのどっち? ぱ～と２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011879311/l50

37 ：ＣＳ７０００：02/05/31 01:42

ＣＳ３０００の泥除けとかキャリアを販売してくれりゃいいんだよな、単品で。

38 ：23っす。：02/05/31 08:25

>>24
165mm倶楽部っていいなぁ～（笑）

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 09:57

>>22
>>37

メーカー違いだが、ダボ穴があればコレ↓なんかが付くハズ
http://www.rakuten.co.jp/araya/458453/

# ちと高いな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 21:48

GIANTのXTC－870買っちゃいました！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-870.jpg
しかし、一つ気になる事が・・・・

フロントサスにROCK-SHOX JUDY SLが付いてるのですが、
マウンテンバイクパーツカタログを見てみると、このサスには
なんと防塵用のブーツが付いたんです。
漏れのXTC-870には防塵用ブーツが付いてないのですが
そのまま使用してもいいんでしょうか？
サスに塗ってるグリスがすぐに砂まみれになるのでちょっと
心配です・・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 21:54

ただ今、TREKのOCLV製XCに乗っているのですが、同じくカーボンのMCM系が気になってます！！
ってーかコスパ良すぎ！！

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:01

>>40
もともとブーツついているモデルなら付けた方がいいのでは？
リザードスキンとかのあとづけの付けたら？

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:05

>>40
ちゃんと推奨メンテすれば大丈夫ですよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:06

私のMCM2のジュディーSLも付いてなかったけど練習やレースなどに使用してても
問題ないよ　ほんとに調子悪くなってきたころにはもっと好いのが欲しくなってることでしょう

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:44

>>42～44
まとめてですみませんが、
みなさんレスありがとです。
推奨メンテ以上に手入れしてるんで
このままで様子見ようとおもいます。
これで自分的に気になるようなら
精神衛生上よろしくないので、
42さんの言ってるリザードスキンって言うの
買ってみまっす。

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:04

サスのスレにあったけど、
ブーツってのはいまはとくに無くてもいいんだとか。

むしろ異物が外にでないし、接触しつづけるから
悪い面もあるとかで、
こまめにウェス（ぞうきん？）で拭いて、シリコンをシュシュッと吹いてあげる程度で
もう全然ＯＫだとかよ。長持ちするってよ。

俺がこの情報を知ったのは、ブーツ付きの旧870を買ってからだったよ。
ああ、黄金のjudy SL欲しかったよ。早まった。

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 23:50

age

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 16:15

今日ヤビツでＦＣＲ－ＺＥＲＯを２台も見た。そのうち１台はドロップハンドルだった。
実際に走ってるのはじめてみた。やっぱりシートチューブがｶｺｲｲね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 17:00

あのエアロのヤツか。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 19:33

身長166なんだけど、440のフレームでもステム変更かな？
何ｃｍ位だろ？あんまり短いとｶｺﾜﾙｲからヤなんだけど。
一緒くらいの身長の人いる？

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 19:38

今日、型オチの870が届いた。
ディスクブレーキに自己満足。グフ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 20:47

NRSでトルクを掛ける踏み込むとギアからチェーンがずれるのか
歯飛びしているのか、ガクンと抜けるような感覚になるんですが
同じ症状の方はいませんか？
新車なんでワイヤーの初期延びだったらいいのですが・・・

53 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/06/02 20:54

どうやらチェーンの伸びのようです。私も別車種ですがなりました。

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:01

>51
おめでと。
'01の870俺も乗っていますが、扱いやすい良いバイクですよ。
'02でかなり安くなったけど、ディスクないからね。
ちなみにいくらでした？

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:23

>>53
まだ100km程度の走行なんですが
その位でもチェーンって伸びるものなのですか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:25

１００キロじゃ普通は伸びましぇん

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:31

>54
特売で買ったけど84000円くらいか。
しかし02の870も実売はこれくらい。
それでサスが１ランクおちるし、ディスクの分割高って感じだね。
まあ体験してみたかったから。機械式でも。

ただ、フレームは変わらないと店に聞かされたのに
どうも形が違う？ということに気づいてアレって感じ。

ATXってフレームの断面が真円ぽいのだけど
今年は楕円じゃない？

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:37

2001年版ATX890乗りです。
ボクのはダウンチューブもトップチューブも真円のようです。
やはり塗装が弱いというか雑ですね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 21:38

>>52
RDの調整で直ると思います。
お店によっては、ちゃんと調整しないで納車したりするところもありますし・・・。
チェーンの伸びではないと思います。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 22:17

>58
まあ01版なら890も870もフレームは同じだと思うっす。
問題は02版との違いっす。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 22:20

ALLUXになって断面形状も変わったのか？
試乗したときは「軽くなったなあ」という方に気を取られて形状までは見なかったよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:16

なに？材質違うの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:25

去年はJUDY XC
今年はJUDY SL
どれくらい違う？しらないけど。

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:28

ディスクが付いてると、まあ重く感じるだろうからな。
だからこそフレームやサスの重さを少しでも軽くしたいんだろうけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:22

>>56 >>59 thx
そろそろ初期点検に行くつもりだったので
RDの調整をお願いしてみます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 01:53

ＨＡＬＦ　ＷＡＹ　７Ｓってどうなんでしょう
良いですかね。購入を検討してるもんで

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 22:43

>63
'01のJUDY-XC　1.77kg
'02のJUDY-SL　1.82kg
木世のカタログがソースだが新型の上位機種が重いなんて．．．真実なのか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 22:49

GIANTの15ﾏｿ完成車＝イタ車25ﾏｿ完成車
でいいですか？＞性能

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 22:54

コスパの話はやめてくれ。
友人が買ったOCR1が俺のR700（キャノ）よりもいい感じなので鬱なのだ。
実売半分なのに．．．

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:47

>67
えっ！？えっ？！ええええええ！

マジかよ。いまのjudy ｘｃは1.9くらいあるっしょ。
01だと1.77なんすかマジすかおったまげ。
ブーツ付いてる癖に…（関係ない）

買ってよかった？01の870。

て、あさひのＨＰだと02judy slは1.76って書いてあるな。
なんかの間違いちゃいますか。

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 01:24

この板にきてはや三ヶ月。いろいろなスレをみて悩み、苦しみ、検討した結果、
FCR-ZEROオーダーしてきました。Wheeler RX200と迷ったけどね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 08:14

５年前に買ったルックより重い。なじぇー。

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 11:21

CS7000買おうとおもってます
もしくはCS3600
今週末おみせにいってみるです

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:09

CS7000乗ってます。軽快。ｲｲYO!　まだ200kmだけど。
'02モデルはシートチューブのボトルケージ穴が・・ナイ・・
カタログにはアルのに。ささやかな経費削減？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 09:18

＞73　通勤にcs3600を使ってます。
もう一台FCR-ZEROも持ってますが、ほとんど乗るのはcs3600の方です。
マニアから見れば物足りないかも知れませんが、
価格、耐久性を考えればcs3600はいいクロスですよ。
Wサスも気に入ってます。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 22:19

FCR-2をドロップハンドルタイプにしたいんですけど
できますか？パーツとかよくわからないんですけど・・・

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 22:33

>>76
今なら前スレで見れる。
でも76の場合８速だけど、９速にしたいならもう少し必要な部品増える。

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 23:03

>>75
73ではないけど本日CS3600買いました。ちなみにFCR-ZEROも乗ってま
す。（笑）
くらべるのもアレだけど、歩道走るのが異常にらくですね、CS3600。
それなりに速度が出るのにフルサス。ゆったりとした乗り心地は車で言うと
ハイドロシトロエンみたいな感じ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 23:26

>>77
読みました。
FCR-2はSORAのSTIでOK?・・・なのかな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 23:30

ROCK系は駄目かい？

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 23:54

>>80
安物。相当の割切りがないと後悔する。よほどお金に困ってなければ、
ほかのモデルを薦める。ＲＯｃｋ5000乗ってまふ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 23:58

漏れも録5000海苔だがあの安ペダルは直ぐ換えた

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 00:04

>>79
SORAでOK。
でもSTIが９速でも問題ないと思うんだよね...
正直よくわからんけど。

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 06:10

ハードテイル買ったんだけどNRSにすりゃイガッタかなあ。
リアサス憧れる。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 08:51

ＦＳＲのＺＥＲＯとＯＮＥはどちらが、お買い得？

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 09:24

ＦＳＲは死乱

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 09:47

おれもいまCS3600と7000で迷ってるところ
なんかどっかのスレで3600くらいの価格帯だとWサスは×ってあったけど平気？
なんかWサスの分他のパーツがセコくなってるって
もろ初心者でよくわからないんだけどさ
どうなんだろ？
ちなみにママチャリからの転向です

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 09:50

>>85
FCR-1はFCR-2のパーツのグレードが上がっただけってかんじ。
FCR-ZEROはパーツのグレード＆フレームも違うのでかなりお得なかんじ。

実売３万くらいの違いだから、1かZEROとを迷うならZEROっしょ。
2とZEROなら価格と自己満足度の両天秤だけど。

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 15:55

>>87
ママチャリに比べればだいぶマシだけど、パーツはしょぼいですよ、
CS3600。我慢できなかったら交換しちゃえばいいんですけど。
問題になるのはリアサスの有無のほうじゃないでしょうか。スピード出そうと
するとやっぱりロスを感じます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 16:36

新品のGIANTを買いたいんですが、値引きしてくれる
店ってありますか？それとも、どこの店も基本的に定価
販売なんでしょうか。初心者なのでスイマセン

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 16:50

↑
少しは自分で調べた方がイイですよ。
検索とかしてみれば？

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 16:59

大体の店なら1～2割は引いてくれるかと。

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 17:21

>>84

俺はフルサスからリジッドに乗り換えて軽さに満足してるけど

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 17:46

>>93
何から何に乗り換えた？
参考までに聞きたいっス

95 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/06/10 22:58

ＣＳ７０００／８０００ってカタログで見るとＦＤとＲＤのケーブルが
ダウンチューブに内蔵されてるみたいだけど実際そうなん？

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 01:11

>>95
ＦＤとＲＤのワイヤはダウンチューブに
リアブレーキワイヤはトップチューブに内蔵されてます
ただの穴じゃなくて、ちゃんとくぼみ加工して、水仕舞いも
されてますyo。（ＫＬＥＩＮのＭＴＢもそうだよね。）

97 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/06/11 21:26

>>96
　やっぱりそうでしたか。Ｒブレーキワイヤも内蔵されてるんですね。
すっきりしてて良いかも。ところで前から気になるんだけどワイヤが内蔵式の
場合ってアウターの交換はどうやるんだろう？

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:14

>97
１．インナーを残してアウターを抜く。
２．その後古いインナーに新しいアウターを通す。
３．古いインナーを抜く。
で良いはず。

99 ：71：02/06/12 00:32

FCR-ZERO (ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ!

うれしー。フライトデッキもつけちゃったよ。
でも、ヘタレなのでアウターつかえません。
あと、ケイデンス９０なんて無理だと知りました。。。

でもでも、うれしー。

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 00:37

納車おめでとうございます。

でも、フライトデッキでケイデンス９０は簡単だＹＯ！
クリップレスペダルを使えば、の話だけど・・・

漏れもフライトデッキ使ってるけど、普段１１０回転で走ってるよ。
なにごとも練習あるのみ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 00:49

フライトデッキでケイデンス90は簡単だよ
走ってるときにガンガンギアを落とすだけで200とか簡単に出るよ
やったね!

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 00:55

>>99
とても初々しい。
俺も2月頃はそんなこと言ってた事もあったかも。
いまじゃアウタートップ（52T－13T）も120rpmで
回しちゃうことも。

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 16:10

身長170㎝なんですけど、440㎜で大丈夫ですか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 16:13

105 ：　　　：02/06/13 16:46

>>103
脚の長さは？
たぶん、いけると思う。
172のおれでも、440だよ。（短足）
虚人はトップチューブ長いし。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 17:00

自称身長170cmと言ってる人の8割は実は168～169cm。
これ本当。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 17:05

>103
人にサイズの相談する前に、ネットマナーを覚えたほうがいいな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:13

>>107
103のどこが悪いかわからん
ごあいさつが無いからか

109 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/13 19:15

>>103
それはﾛｰﾄﾞかい？

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:15

>>108
因縁付けたがるジジイはほっとけ

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:21

機種依存文字も知らんのか・・・。
おめでたいヤシらだな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:24

ﾏｶｰはｶｴﾚ

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:27

>>111
貴方の都合なんぞ知ったこっちゃない

別に困らない人だっているし

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:36

>111
なるほど、マナー無視の姿勢そのものだね。
いちいち上げてるし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 19:48

ﾏｶｰの自作自演のﾊｼﾞﾏﾘﾀﾞ!!↓

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:00

>>115
（°Д°)ﾊｧ？
自作自演って言葉の意味しってるのか？
辞書持ってるか？持ってたら調べてみろよ。

117 ：ND：02/06/13 20:24

111は身長160cmだから103が
羨ましいらしい。

118 ：ND：02/06/13 20:26

単なるひがみだったらしい。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:26

マジでウザイからマカーは帰ってくれ
http://pc.2ch.net/mac/

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:28

ったく、しつけえなぁ。
いいかげんにしろよ、おめえら。

121 ：cs8000：02/06/13 20:31

スレと関係無い話をするのはとても迷惑ですyo!!

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:32

103=108=110=112=113=115=117=118=119
これが自作自演って意味なんじゃない？（ﾜﾗ

123 ：：02/06/13 20:38

>>121
おまえもｲﾁｲﾁあげんなｸｽﾞが！

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:40

>>122
それに>>123もね。

125 ：：02/06/13 20:41

>>103
適正サイズぐらい自分で調べられないの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:47

ﾏｶｰがここぞとばかりにチャリ素人に説教か。

127 ：：02/06/13 20:49

ものすごい粘着力。（藁

128 ：ND：02/06/13 21:07

すまん。ついつい煽ってしまった・・・。

ところでMCM乗ってる人に聞きたいんだけど、
カーボンフレームってどんな感じなの？
やわらかいとか素晴らしいとか折れちゃったとか、

何でもいいから感想を聞きたいっす。

129 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/06/13 21:18

やわらかくて素晴らしいけど折れちゃった。テヘ

130 ：　：02/06/13 21:56

>>128
固い、路面がダイレクトに伝わる

131 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/13 21:59

>>128
俺はCFMだけど、1.5のスリックに空気ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに入れても不快じゃなかった。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 22:11

MCMは柔らかいっつー意見と固いっつー人がいるがホントはどっちだ？
好みの問題か？

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 22:16

同じカーボンのＯＣＬＶからＭＣＭ１に乗り換えたけどなんら不満はない。

134 ：USポスタル：02/06/13 22:23

>>133
お前鈍感だな。
っつうか、不感症！！

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 23:08

トレックなんかよりジャイの方が良いに決まっているだろ。

136 ：USポスタル：02/06/13 23:12

アームストロングに勝ってから言え、このヘタレ野郎！！！

137 ：おーるどふぁん：02/06/13 23:56

たのしいスレだこと。

138 ：ＵＳホスピタル：02/06/13 23:56

くそが！死ね！ばかポスタル！

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 23:57

ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ >>138

140 ：USポスタル：02/06/13 23:58

悔しかったら殺してみろよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 23:59

----------------------自転車板の皆様に警告--------------------------

　　　　　　　　　　　　　USポスタルは悪性のﾃﾞﾑﾊﾟです
　　　むやみに煽り、反応があることを楽しみにしている傾向があるようです
　　　　　　　　　　　どうか反応しないようお願い申し上げます

　　　　　　　　完全無視を徹底するよう、重ねてお願い申し上げます　

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:12

荒れてますね
MCM1の購入を検討しています。
現物を見たいので、都内で在庫を持っているショップを
教えて下さい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:15

荒れてるのは基地外とそれを煽るｳﾞｫｹどものせいだ

144 ：USポスタル：02/06/14 00:16

そのホスピタルとかっていうだせーハンドル何とかなんねぇのか。
精神病院のロビーからお前がアクセスしてるのはわかってるがよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:18

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:18

>>144
「目くそ鼻くそを笑う」

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:21

>>141
マルチポストだよね？
たしかにUSポスタルには問題あり。
でも、あなたは名無しですよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:22

煽り系目指すならラウンジあたりでもうちょっと勉強しましょう
なかなかいいキャラだよ。期待してます＞USポスタルたん

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:24

>>147
コピペに何言ってんのアンタ？？

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:24

>>147
ｵﾏｴﾓﾅｰ

151 ：147：02/06/14 00:27

ハァ？

152 ：147：02/06/14 00:28

正常にいこうよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:28

おまえも名無しだろうが

154 ：147：02/06/14 00:34

arasiには早いね.
２ｃｈらしくていいけど。
ありがとう、時間があっるてすばらしいね。
では。

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 00:54

NRS-980だっけ？
よそで良いってことだけど、
クロモリＨＴ（ダコタＸＣ）と比べてください.
長所、短所。

ＸＣもやってみたいロード乗りです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 02:11

>>142
フレームだけなら池袋のチャーリーにあった気がします。
完成車も置いてあったけど今は無いかもです。

157 ：142：02/06/14 02:46

>>156
ありがとうございます。
見に行ってみます。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 02:47

＞＞１２９
折れたって、何処が折れたんだyo
気になるyo

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 03:40

カーボンは折れるのか？
走行中ボキッって・・・前のめりに
ｶﾞｸﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 08:24

倒れるときは前のめりだ！それが漢ってもんさ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 08:40

>>158
真性厨房の話なんぞ真に受けなくていいぞ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 10:36

>128
俺はmcm柔らかくないと思うけどなぁ。
でも周波数高めの振動は吸収してくれてるような感じ。
ローパスフィルタを入れたような感じっていうのか？
それを柔らかいと感じてる人がいるのかもな、と。
まあ、俺がその人たちよりも筋力がないだけかもしれんが。

ちなみに2000mcmだから、現状といっしょのはず。
俺はｽｳﾞｧｰﾗｽｳｨｰと思ってる。
一度、こけてトップチューブの真ん中に思いっきり岩をヒットさせ、
そのうえそこに体重をかけてしまったが、
表面のエポキシが削れた程度で、割れも折れもしなかった。
チューブに巻いてあるケブラーのおかげかな。
ちなみに、重さはカタログどおり、ﾋﾟﾀｰﾘ1200gだった。

>142
チャーリーにあった完成車はmcm3じゃなかったかなぁ。
あれは1999mcmだから今のとは違うね。
製法もスケルトンも現状とは微妙に違ってるはず。
今もあるかどうかは知らん。

163 ：142：02/06/14 13:53

>>162
ありがとうございます。
じゃーダメですね。
がんばって探してみます。
情報がありましたら引き続きお願いします。

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 14:16

>163
いや、待て、わからんって。
ちゃんと現行のmcmがあるかもしれない。
行ってみてもいいんじゃないかな。
他のバイクも見れるし。

GIANTのバイクって回転はやそうだから、
置いとくとすぐに売れていってしまうような気がする。
mcmなんて人気だろうから、もし置いててもすぐに売約済みになりそう。
店が在庫抱えなくてもどんどん注文ではけていくだろう。
コンテナ上陸待ちってのが実情では。
GIANT Japanうはうは。
実車確認したい客は困った。

165 ：142：02/06/14 14:44

>>164
う～ん、そうすか
じゃあ今度池袋、新宿、四ッ谷界隈を見学に回ってみます。
でも沢山見るとまた迷いが発生するんですよね（これも楽しみのひとつ？）
ほんと確認できない（チキンだから見ないと買えない）

166 ：USポスタル：02/06/14 14:44

----------------------自転車板の皆様に警告--------------------------

　　　　　　　　　　　　　ツール・ド・名無しさんは悪性のﾃﾞﾑﾊﾟです
　　　むやみに煽り、反応があることを楽しみにしている傾向があるようです
　　　　　　　　　　　どうか反応しないようお願い申し上げます

　　　　　　　　完全無視を徹底するよう、重ねてお願い申し上げます　　　　　　　　　　

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 14:45

]----------------------自転車板の皆様に警告--------------------------

　　　　　　　　　　　　　USポスタルは悪性のﾃﾞﾑﾊﾟです
　　　むやみに煽り、反応があることを楽しみにしている傾向があるようです
　　　　　　　　　　　どうか反応しないようお願い申し上げます

　　　　　　　　完全無視を徹底するよう、重ねてお願い申し上げます　　　　　　　　　　

168 ：USポスタル：02/06/14 14:55

ぷぷ、ださ。コピペのし過ぎ

----------------------自転車板の皆様に警告--------------------------

　　　　　　　　　　　　　ツール・ド・名無しさんは悪性のﾃﾞﾑﾊﾟです
　　　むやみに煽り、反応があることを楽しみにしている傾向があるようです
　　　　　　　　　　　どうか反応しないようお願い申し上げます

　　　　　　　　完全無視を徹底するよう、重ねてお願い申し上げます　　　　　　　　　　

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 14:56

>165
いや、見てから買うのはいいことだよ。
後悔するのは嫌じゃん。
あ、俺は見ずに買ったな・・・

迷うの、大いに結構じゃないっすか。
その迷いがまた楽しい。
うまらやしい～。

ほんとだったら、どっかに集まって見せてあげれればいいんだけどね。
山に行けばよさもわかってもらえるだろうし。
2chってことですまんね。

そうそう、待てないと思うけど・・・
11月になればまた有明であるんじゃない？
自転車ショー。
またがるだけならできたと思う。
11月まで悩み続けてたら、ってことで。

さっ、そろそろ帰る準備をっと！

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 14:58

店に電話して確認すればいいじゃん。

171 ：USポスタル：02/06/14 15:01

さーってそろそろ帰ろうっと♪

172 ：USポスタル：02/06/14 15:03

さーてビールでも買いに行こうっと。

173 ：USポスタル：02/06/14 15:44

帰ってきた♪
うーん、いい感じだぜ！
またフリーキックだ！

174 ：USポスタル：02/06/14 17:41

ふぅ～、酔った酔った。

175 ：USポスタル：02/06/14 17:51

174のUSポスタル、ご機嫌だなぁ。
で、ﾁﾐは何乗ってんの？
あ、ﾄｯﾚｸだよな、そうだよな、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。w

俺はｼﾞｬ、ｼﾞｬｲｱﾝﾄさ・・・

176 ：ND：02/06/14 19:16

チャーリーにMCM-1置いてあるよ。
サイズ50だから売れないのかな？定価だからかな？

どっちにしろﾜｼはMCM-2を買ってｲｼﾞﾘたい。

177 ：162：02/06/14 19:26

>176
ｻﾝｸｽ。
142、がせｽﾏｿ。

でも500かよお。
180cmの俺でも乗らないな。
俺はレースやらないから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 19:29

日曜日、オンセごっこしようぜ！
FISCOでさ！

179 ：USポスタル：02/06/14 19:29

>>171-175
人が仕事している間にのんきに酒など飲むな、死ね！

180 ：USポスタル：02/06/14 19:30

一人でやってろ、ハゲ！

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 19:32

＞178
おれが言い始めたのに、まねすんな！
（オンセが思い出せなかった、GIANTSたちよスマン）

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 19:35

>>181
アホなオマエが言う事くらいわかるんだよ！
しかし、オンセが思い出せない程ｱﾌｫだったとはな・・・・・もうﾎﾞｹか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 20:04

2000年、カタログにGIANT MPH HYDRORIC DISK-BRAKEってのがあった。
2001年、同じくGIANT MPH-2 HYDRORIC DISK-BRAKEってのがあった。
これほとんど同じモノみたいだよな。
で、これは市場に出たん？

というのも、俺は2000年のそのディスクブレーキがインストールされた
完成車を買おうと思ってたんだが、そいつのせいで納期がのびのびになって、
結局、代わりにHAYES油圧のマグネシウムのやつがついて価格はそのまま。
正直、すげー得した。
だってあんな海のもんとも山のもんともわかんねーの使えないだろ。
保守パーツはどうするん？

理由を聞いたら、受け入れられるだけの品質に達していなかったということらしい。
で、どうも曙ブレーキ製だったらしいのだが、あの曙がそんな品質悪いか？
実はそのブレーキついたのに試乗したことはあるんだ。
効きやコントロール性は試乗コースのせいでわからなかったが、
タッチは悪くなかったような記憶がある。

2001年でMPH2になってるってことは、進化したんだろうな。
だけどなにゆえXtC-Teamだけの採用だったのか？
自社ブランドはコストダウンのためではないのか？
2002年に消えているのは品質の問題か、それとも台湾製HAYESの価格攻勢によるものか。

で、俺の中では幻のディスクブレーキになっている。
使ってる人いる？
で、どう？

曙ブレーキのDH用のディスクに期待～★

184 ：165：02/06/14 23:35

>>169
今日、自転車屋に寄って来ました。
店員にはMCMを奨められましたが在庫はなく、
予想通り色々みたら欲しくなっちゃいました。
Schwinn MOAB SL
Jamis DAKOTA XC
この辺もほすぃ～ってスレ違いだな

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 16:50

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 23:57

CS7000乗ってる人いますか???
身長が１７６なんですけど、サイズはいくつがいいでしょうか？
お店の方には500がいいんじゃないかといわれましたが
納車が8月になってしまうそうなんです

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 21:49

>186
CS7000乗ってまス。
身長は177cmなので、近いでしょう。サイズは500。
スローピングフレームの一番サドルよりに、靴はいてまたがって立った状態で
トップチューブ～ｷｬﾝ玉もとい股間頂部の間隔が３センチくらい。
大きいと感じることは今のとこないので、迷わず500でいいんじゃない？
でも8月かあ～。今年の始めは440が品切れでも500はあったのになあ。

188 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/06/17 21:59

>>98
　なるほど。ということはアウターもインナーも抜いちゃうと(°Д°)ﾏｽﾞｰ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 23:09

>188
ワイヤー内蔵本家のクラインスレに詳しく出ているよ。
糸を差し込んで掃除機で吸い出すとか。

190 ：ND：02/06/18 07:04

とうとうMCM-2を注文しちゃいました。
土曜日納車予定なり。
速攻ｲｼﾞﾘたいところだが金がない。ﾜｼまだボーナス出てないから・・・。
最初はノーマルで乗ることになりそう。

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 02:38

>>186-187
漏れもCS7000乗ってます。納車10日のほやほや。
身長177で500です。ちょうどいいですよ。
多摩地区の店、いくつか回ったが、450、500どちらも在庫なく、
通販（あさひ）見たら、500があったので、速攻購入。
蛇足ながら、CS8000までいくと、ロード買ったほうがいいような気がして、
3600だと、ちょっと遠出はキツイ、ということで、漏れには7000がジャスト。
満足してます。

192 ：186：02/06/19 08:52

>>187
>>191
いろいろどうも
４４０またがらせてもらったら５００の方がいいみたい
素人なんだけど通販でも大丈夫かな???

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 09:29

>>192
自分でメンテができるなら大丈夫じゃない？
もしくは、自分でメンテできるように努力する。

漏れは自転車屋で購入して後悔したクチです。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 13:42

xtc840のホワイトに白のスリックタイヤってどうかな？
やっぱ赤のスリックにしようかなぁ
ちょっと派手な街乗りＭＴＢに挑戦してる人いる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 14:06

白のスリックなんて、あっという間に汚れちまうぞ。
他のカラータイヤも同様だが、白ほど目立たない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 16:37

白のスリック履いてたことあるよ
パナのハイロードって言うのかな？あの安い奴　サイズは26×1.5

確かに白は汚れが気になるよね
でもそれ以上に街では目立つ　白タイヤ履いてる人ってあんまりいないしね
乗った後に濡れタオルでしっかり汚れを拭き取ってやればイイと思う
個人的には白は超お勧め
試しに１回履いてみませんか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 19:36

白っていいよね　すぐ汚れるから使い込んでるみたいで
俺もバーテープとかサドルとかもちろん白さ

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 23:13

白タイヤ、汚れたらメラミンフォームだったかメラニンフォームだったか、
あの白いスポンジみたいなので水つけてこすればきれいになるよ。
100円ショップで売ってる。

でも、汚れたままが好き。

199 ：194：02/06/20 09:16

おぉ～、白も結構人気があるんだ
結構手入れが大変そうだけど一回白はいてみるべ

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 10:41

ＲＯＣＫ４０００っていろごとに形が違うんだけど・・・
なんでなんだ・・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 10:55

フレームサイズによってパイプの角度が違うから。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 11:50

>>201
ん～、、、意味が解らん・・フレームサイズが同じでも形が違うんだけど・・
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/zitensya.html
ttp://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products200/products_rock.html

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 12:45

>>202
困った人だなぁ・・・。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 16:01

>203
ﾜﾗﾀﾖ

>202
そりは、写真を使いまわししているだけと思われ。
その写真は"そのサイズ"の"その色"のバイクの写真では無く
「フレームのサイズはともかく、色的にはこんな感じです」という罠。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:13

FCR-2買いました！！で組み立てたんですけど、前輪を回転させると
微妙にキュルキュル鳴る・・・ブレーキパッドには当たってません。
これは大丈夫なのかな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:15

もしかして通販で買ったの？

あ～あ～

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:15

それは七分組み
完成車じゃないよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:17

＞微妙にキュルキュル鳴る・・・ブレーキパッドには当たってません
こんなひとが通販で買ったのか

あ～あ～

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:18

回転じゃなくて、空転でした。普通に走ってる分には問題はないです。
解決方法ってありますか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:20

グリスアップ、玉あたり調整、フレ鶏、

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:26

チェンステーとかに当たってないか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:27

>>211
前輪だよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:30

ｽﾏｿ…

あ～あ～＞俺

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:40

>>210
グリスアップ以外はよくなんだか分かりませんが
とりあえず、いじってみます。

それにしても、軽くてカッコイイ、様に見える。新しいものはみんなそうかな。ほほ

215 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/20 19:43

俺はOCR-1買ったけど、ホイールぶれぶれだったよ。
自分で直しちゃったけど、買ったお店の人に後から言ったら
「持ってきてくれたら調整したのにぃ」って言われた。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:43

＞グリスアップ以外はよくなんだか分かりませんが
とか言ってる人が
＞とりあえず、いじってみます。

さらにあ～あ～になるに1000ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰ

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:54

騙されたね
それは七分組み

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:55

>>216
自分でいじりながら勉強するのもまたいいと思います

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 19:59

あさひだと、全部完成して届けてくれるみたいですね
ただ、あさひより送料込みで3000円ほど安かったので・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:00

どこの店なの？

221 ：豚速：02/06/20 20:26

>>なちゅらむ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:37

みぎゃー！！！！
サイズが合わないチェーンステーガード買っちゃったー！とほほー。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:45

CS2000と3000はクロスバイクとしては重いようですが、購入された方はおられませんか？
往復２０kmの通勤用として使用に耐えうるものでしょうか。体が。
（現在はママチャリ（シティタイプ）の３速です）

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:58

>>219
そういえば、あさひで自転車かったら巨大な箱に入れて送ってきやがって
ウチのアパートの玄関とおらなかったよ。
さらにその箱の後始末が大変。部屋で自転車いじるときに床に敷いている
よ。（藁

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:07

>194
私の自転車ちょっとどころじゃないぐらい派手になってます。赤色全開・・・正直
少しはずかすぃー。

226 ：マヂレス：02/06/20 21:17

>>223
今cs2000に乗ってますが、そんなに重たいと感じるほどじゃないですよ。（ママチャリと比べて）
往復20キロ程度なら耐えれますが、タイヤが太いためＭＴＢほどじゃないですがちょっと疲れるかも…
快適に通勤したいのなら700*28Cぐらいがいいのでは？（それ以上細くするとチューブまで交換が必要とされるため）

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:36

チューブ→リムじゃない？>226
それとも35Cのチューブって28CでもＯＫなのかな？
でもタイヤの中でかさばってリム噛みしそう・・
なんでリムと思ったかというと、漏れが28Cのタイヤを買った時、
店のオッチャンに「35C用のリムならこれがギリギリ」と言われたから。

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　FCR-ZEROは最高だモナー（持ってねーけどな）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀）
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　　／　は～い♪　漏れたちもFCR-ZERO買うでちゅ！＼

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:08

>>226-227
レスありがとうございます。
リムはCS2000、3000とも38cのようですから、
28cのタイヤは難しそうですね。。。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:11

オイオイ
28Cなら問題なく入るよ
問題になるのは23とか20でしょ

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:36

>>219
店晒せプリーズ

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:46

http://www.shimazaki-c.co.jp/index.html
ここ

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:56

雨だから走れない・・・しくしく

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 23:54

GIANTもコルナゴみたいなセンスの良いカラーリングにしてくんないかな。
それであの価格ならもう文句無し。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:05

>>234
下手に他のメーカーが塗ると↓みたいになるんだよっ！
http://www.jitensya.co.jp/antales_hp/203_main.html

コルナゴであのカラーだからいいと思われ…。
どちらにしろ俺はコルナゴのデザインいまいち好きになれないが…。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:12

だから、ＺＥＲＯは欠陥商品だって！
ＦＤのアウター受けが割れちゃう問題
どうなってるんだ！！

237 ：202：02/06/21 09:23

>>204
まじかっ・・じゃぁ、どんなフレームの形になるか解らんじゃんか。。
実際に店にいってみるしかないのか・・・

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 09:33

>>235
ひでぇバッタものだなア。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 09:37

>>237
フレームサイズが4種類、カラーが3種類あると、12枚の画像が必要になる。
1車種にそんなに用意するのも大変だからサイズ違いと色違いを兼ねて3枚の画像に絞っているっていう話は理解できたの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 10:10

おれもCS7000ほすぃなー
でもいまはないみたい
３４００で妥協しちゃおうかな…
3400乗ってる人いる??
遠出とかどうだろ？？

241 ：202：02/06/21 10:37

>>239
厨房の私にも何とか理解できますた
でもあんま問題は解決してないのが実情・・・

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 12:36

>>240
CS7000は問屋にないって事？
近所の自転車屋に1台あるけど。

243 ：240：02/06/21 12:56

うん
うえでもだれかがいってたけど
メーカーにないんだって
地元に440ならあるんだけど
500がほすぃのよ

7月の終りか8月にになるって
んなまてないよ・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 16:05

初心者なんですけど
FCR-ZERO は2．8センチくらいのセミスリックタイヤ履けるのですか？
標準で付いてるのはスリックなんですけど、すぐパンクしそうなんで・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 16:07

ノビチェンコの前の黄色いGIANT、あれちょっとイイナとオモタ。

246 ：242：02/06/21 16:34

>>243
なるへそ
自分が見かけたのはセオサイクル市川店
http://www.seocycle.co.jp/kakutenn.htm
もし近くにセオサイクル系列店があれば取り寄せてくれると思いますよ。
サイズ問い合わせてみては？
但しセオサイクルは店によって店員の善し悪しがあるのでその辺気をつけて・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 18:49

おろろーん。
自慢のginat870のフレームに小さい傷がついた。
フレームのシルバーの部分の傷を塗るには
なんのペンがよかですかー？

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 18:51

ロードにスタンドつけるのはダメか・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 18:55

なぜ?だめなの?自分のだべ?勝手にし。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 22:14

>>244
うーん　俺のOCRはシクロ用の28C履けたけどねえ
でもシートチューブにぎりぎり　
自転車屋持って毛　ってのはダメ？

251 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/06/21 22:23

>>223
　ＣＳ３０００乗ってます。ただし２００１年モデルでリアキャリアとか
ついて無いぶん今年のより少し軽いけど。>>226と同じく別に乗ってて
重さは感じないです。持ち上げるとちょっと重いかな、ってぐらい。
往復２０キロぐらいなら楽勝。
　比較対象がママチャリ＆ＭＴＢルック車なので高性能クロス車と比較すると
どうなるかわからないけど、でもキャリアとか外せば同価格帯のクロス車と
比べて特に重いってことは無いはず。
　あとＣＳ３０００に付いてる安物前サスはあんまり良くないので、
個人的には安いし軽いしＣＳ２０００の方がオススメ。

>>249
　自動車の補修用のタッチペンから似た色を探すのがいいのでは。

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 22:23

>250
28Cのシクロ履けましたか。
自分もそのくらいにしたい。
ロードフレームに少し太めのタイヤ履いてパンク気にせず
早く走りたいので。

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 03:57

>>252
そうそうパンクしねーよ。タイヤ太いとカコワルイぞ。

ｵﾚなんか、走っててﾊﾟﾝｸするまえに、ﾁｭｰﾌﾞ交換の練習しよと思って
ﾀｲﾔﾚﾊﾞｰでおもいっきり穴あけちまった。鬱だ。。。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 04:59

キュルキュル音がまだ納まらない
フォークから外して、ホイールだけ回してみても鳴るので
接触の問題ではない。ラジコンで使ってたグリス塗っても止まず（大丈夫か？
というか、ハブが安っぽいので変えたい・・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 05:23

>>244
ZEROについてくるタイヤは確かユチのカーボンコンプの筈
良いタイヤです、23Cだから不安を感じるかもしれませんが
700の28Cなら、パナレーサーのツーキニストやT-servがある

>>254
完組み買っとけば問題なし

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 05:39

>254
あなたにはチョッと無理と思われ。
近くのチャリ屋に行って、丁寧にお願いしてみましょう。
「もちろん調整の工賃はお支払いします」ってね。
そして作業を横で見させて貰って、覚えましょう。
安かったはずの\3000-は吹っ飛びますが、メンテの腕は上がります。
店のおっちゃんとも親しくなるチャンスです。

それともいっその事、近くのチャリ屋でキシリ@前輪だけ、買いなさい。
これで解決！友達にもイバリが効くよ。
ってか、チャリに詳しい友達っておらんの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 06:24

>>256
友達はママちゃりとかシティーバイクとか、ただの移動の乗り物としか扱ってません
ロードバイクなんかよりも、BMX用のフットペグで二人乗りできる仕様になっていた方が
喜ばれるます。

ホイル買うなら、コスモス辺りかなぁ。。。

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 21:52

HPにあるRINCONってどんな感じのやつなの？？
マウンテンバイク？？

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 21:56

っつーか、
返品効くんじゃないのかなあ。あきらかな不調だし。
>>254

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 22:10

>258
USAモデルだね
http://www.giantbicycle.com/us/030.000.000/030.000.006.asp?lYear=2002§ion=8783&range=43&model=10480
日本でいうRK5000と同じ感じじゃない？
値段的にも
なんでこんなのわざわざ売るんだろうね
限定って言葉に弱いヤツねらい？

261 ：ND：02/06/22 23:49

今日MCM-2届きました。カッコいいっす。
カーボンの繊維がところどころ不規則だったり、
ディスクブレーキに馴染めなかったりはしたが・・・。

乗ってみた感想なんだけど、よく言われる柔らかさは
ほとんど感じなかった。なんとなくマイルド・・・なのかな？って感じ。

とりあえずはタイヤを細いやつに変えようと思ってます。

>>260
アメリカという言葉に弱い日本人狙いって感じじゃない？

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:56

>>261

おめでとう。僕ＭＣＭ１だけど。

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:57

弱いのか！？
昨今、アメリカ嫌いが増えてると思うが、俺のまわりだけか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 00:02

>261
MCMですか！いいですねー。MCMシリーズってフレームは共通でパーツアッセンブルで
値段が違うんですよね。
MCM-2からちょこちょこパーツをアップグレードしていくのも楽しみがあっていいですよね。
最初からハイエンドパーツてんこもりのバイクもいいけど、パーツを交換した時の
走りの変化を感じることができたりしていいかも。
あーMCM欲しい。
でもNRSも気になる。

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 10:40

内装７段変速仕様のシティバイクがほしいなぁ。。。

と、思うこの頃。
作ってくれそうにないけど。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 10:42

>261
そうそう、マイルドって言葉が合うね
俺もこれからはそう言うことにするよ

外に見えてるのはカーボン繊維じゃなくてケブラー繊維だと思うんだが
俺は気にしてないよ

アメリカ大好き！アメリカ万歳！なんて言ってるヤツ、いまどきいるんか？
それはのーてんきすぎるだろう
アメリカ原理主義に辟易してるヤツが多いんと違うか？
263と同様、俺を含めて俺の周りはそうだが
それで俺は260に「期間限定に弱い」と書いたのだがな

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 10:44

>265
シマノで考えた場合、内装3速(4速だっけ？)と7速では、変速機の重さはどれくらい違うん？
知ってたら教えてちょ。
シマノの7速は壊れやすいって聞いたけど。
あったら面白いと思うな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 13:56

>>267
重量は分からないなぁ。
シマノの７速搭載車を１度だけ見たことがある。
しかも一般的なシティサイクルだったよ。

郊外と都心間を走るのが目的で、信号や橋、緩い坂の多い街、、、
クロスバイク＋停車中に変速できる内装７段は魅力的なんです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 20:15

ハブを分解したら鳴りやみました。
どうやらグリスが一部に行き届いてなかったようでした。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 22:54

初心者質問なんだが・・・
クロスバイクのＣＳシリーズって
最上位のＣＳ８０００と一つ下のＣＳ７０００比べると
2万円も差があるのに最上位の８０００にはサスがついてない
これってどういうこと？？？

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 23:52

ttp://www.giant-bicycles.com/us/030.000.000/030.000.006.asp?lYear=2002§ion=8793&range=47&model=10458

これ、ほしい。どこかで買えるかな？

272 ：271：02/06/23 23:57

ごめん、うまく表示できない。
XTC NRS AIR　というモデルが欲しいのです。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 00:11

>>267
シマノの内装７段は、ローラーブレーキユニットを除いた実測重量で、約1.6kg。
ちなみに、内装４段は、同じく1.45kg。

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 00:11

>>272
MCM ZEROみたいなモデルかな？
NRSの完成車の中で一番グレードの高いやつだろう。
自分で輸入するしかないのでは？

275 ：272：02/06/24 01:13

>>274
そうです。990が黄色でなかったらと思います。

ここ数年、国内販売だけのショップが増えて、
なかなか個人輸入しにくくなりましたね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 01:32

>>270
そんなこといったらさらに2万円も安いCS-3600になんかリヤサスまで付いてるぞ。
同じCSと付いててもねらってる使用域が全然違うようだ

7000は3600より1.2Kgも軽いしパーツのグレード高い
サスペンション＞リジットってわけじゃないし

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 11:21

街乗りオンリーでGIANTのROCK4000を買ったんですが、
最低でもこのパーツだけは替えとけっていうやつありますか？
あ、タイヤはスリックに変えますた

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 11:39

GIANT WARP DS-3とGIANT RK6000って、何が違うのですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 12:08

サスがちゃう！悪いことはいわんからどっちもやめとけっ
こんなの買うのはお馬鹿しかいないよ。何から何まで中途半端・・
上の奴みたいに碌4000買ってた方がよっぽど賢い
どうしても両サス欲しいんなら10万以上だしなさい

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 17:52

>>278
WARPのほうは瞬間移動機能がついてます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 18:35

>>277
う～む。俺だったらフレームをFS MCM-ZEROに換えるな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 20:17

>273
おっ、さんきゅ
重さ自体はほとんど変わらないね
なら7速面白そうだな
でも単品でパーツ買うと高そうだなぁ

でついでに質問しちゃうけど、減速比はどうなってるん？
7速は4速と同じ範囲をクロスしてるだけ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 20:46

>>282
内装ギヤのスペック
ttp://www.shimano-europe.com/cycling/catalogue/content_prodx.phtml?pid=10091&psid=10497　（７速）
ttp://www.shimano-europe.com/cycling/catalogue/content_prodx.phtml?pid=10092&psid=10496　（４速）

改造費の一例
ttp://www.rnac.ne.jp/~c-sugano/casutamu.html

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 22:56

重ね重ねさんきゅ
まじ考えるわ
ふっはっはっは

ほんとさんきゅ！

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:06

古いＣＳ－３４００乗りだが、クロスは安物でもＦサス付きを買ったほうが
絶対イイと思う。基本的に漕ぎが重いので、やむ終えずタイヤを細い物に
履き替えた時に、手に来る振動がもの凄く緩和される。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:23

詳しくないので聞きたいのですが、ROCK-4800などの
ROCKシリーズって値段の割に見た目は悪くないのですが、
どうなのでしょう？
コンフォートバイクって書いてあったのですが・・・。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 23:32

〉〉２８６
街乗りならＲＯ－５０００でジュ―ブン

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:46

先日MCM2を買いました。
で、ちょっとサイクリンの休憩中にMCMがアスファルトに
倒れてしまいました。
すぐに起こしましたが、後輪を支えるフレームの部分に
（リアサス？の部分）ひびが入りました。
カーボンフレームってこんなに弱いの？
それとも僕のMCMは不良品なんでしょうか？
店に言うべきか・・・ちなみに買ってから一月もたっていません。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 00:53

>>288
ちなみに、そのままの状態で乗ると命取りだよ。
パーツ全部外して捨てるしかないね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 01:09

ｍｃｍでリアサス？
まあいいや

それなら保証きく
きかないなんてことがあったらびっくりだ
そんなんで壊れるのはMTBじゃねえ

やっぱ・・・・ネタか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 01:09

>>289
マジで？MCMこわっ

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 01:20

XTC850注文したんだけど、コンポが知らないメーカーの付いてんだけど
これどうすかね？パーツ変えた方がいい？
俺、シマノとカンパ以外知らんからどーも不安があるんだけど・・・

293 ：289：02/06/25 04:54

>>290
すいません。リアサスって書いたのは具体的に場所を示した
かったからです。（だから？って書いたんで・・・）
で、ネタではないです。
今度の休みに買った店にゴラァしてきます。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 08:50

迷った挙句CS7000注文しますた
8月入荷らしいのでまたーり待つとします

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 08:50

>>292
不安ならば変えればいいんじゃない？
ちなみにシマノじゃない箇所を挙げると
・BB
・クランク
・ブレーキ
・ブレーキレバー
・F.R.ハブ
・RD
・シフトレバー
・フリーホイール
といったところかな？全部変えたらイイ金額だね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 10:13

>292
SRAMを結構使ってるね
SRAMはMTBの世界ではSHIMANOの次くらいの総合コンポメーカーではないかな（異論もあると思うが）
あえてSRAMでそろえる人もいるくらい
グリップシフトは好みの分かれるところだね

俺が一番に換えるとしたら、ホイールだろうな
FORMULAのハブ・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
マッド走ると一発ぶち壊れ覚悟
実際何度保証使ったことか・・・
ぶち切れたらXTにしてくれた

とはいえ、壊れるまで何も換えなくてもいいんでは？
見た目や使い勝手や満足度が自分に合わないとかいうなら別だけど
それよりも、思いっきり走らせてあげよう！

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 10:26

>293
サスがついてないのにサスと書くからネタ扱いされるんだよ
具体的に場所を示したかろうが、そういう表現は使うべきではない
実際、フレームのどの部分にひびが入ったのか、いまだに誰もわかってないと思うｗ
まあ場所は本質じゃないのでいいんだけど

ちゃんと紳士淑的に接しなよ
クレーマー扱いされたらたまんないからな
保証書を忘れずに

ここでみんな書いてるように、MCMはいいバイクだよ
たまたま不良品に当たっちゃっただけだから、やつには辛く当たらないでね

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 11:52

カーボンは尖ったものにあたれば壊れます。打ち所が悪ければ、人も死ぬしフレームも死ぬ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 12:01

>298
そりゃそうだ

まあ正確な状況がわからないのでなんとも言えないが
「休憩中にMCMがアスファルトに倒れてしまいました」で割れるとは思えないけどな

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 12:18

倒れた自転車のシートステーのところに丁度　車止めがありました。とか

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 12:34

それでもよっぽどのことがないと割れないんじゃないかな。

302 ：takeo：02/06/25 12:45

はじめまして、ジャイアントのFCR－ZEROのフレーム（500mm）を友達が譲ってくれるって
いってるんだけど身長165cmの僕にはでかすぎでしょうか？どなたかご意見ください
。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 12:52

でかいな。。でかすぎる。。。街乗り用途にしてもでかすぎる。。。。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:01

>>279
WARP DS-3とRK6000ってそんなに駄目なんですか？
別に町乗りとか、ちょっとしたところ走るには問題ないのかな？
問題あるとしたらどんなところでしょうか？
リアサスが壊れるとかですか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:01

俺もでかいと思う。
うーん、残念だな。
変わりに俺が・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:03

>>302
GIANTによると、500mmの適合身長は165cmから200cmとなっています。
しかし、実際には170cm台の後半くらい以上の人が乗るサイズです。

でも、ただで貰えるのならヤフオクなどで売っぱらうことをお勧めします。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:12

>>302
http://www.chari-u.com/messenger/giantocrzero.htm
このページだと180cm以上向きなんて書いてるし

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:38

なんで今年からCS-9000は販売されなくなったんでしょう。
そんなに売れなかったのでしょうか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:43

ＧＩＡＮＴだから別に壊れることはないと思うけど
何で両サスにこだわるのかが解らん。。
街乗りだとサスはいらんぐらいだし、あっても前だけで十分だとおもふ
リアサスは街乗りだとケツがふわふわして変な感じ。。

重量もめっちゃあるがなぁ、安もんの両サスはめっちゃもったいないような
その価格帯ならxtc840の方がはるかにいいとおもふけど。。。

まぁどうしてもっていうんならいいとおもうけど

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 13:51

>306
あっしもそれは考えた
けど、先輩の手前、それはできんだろう
あっしがその先輩だったら悲しくなるな

それが義というものだろう

311 ：308：02/06/25 13:52

>>309
どうも、尻が痛そうに思いまして･･･
今はCS-7000をと考えています。

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 19:27

だったらサスペンション付きのシートポストでも使えばいいじゃん
安物のフルサスなんて、わざわざ重量と故障箇所を増やして
しかもパーツのグレードを下げているようなもんだよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 19:59

>295,296
レスありがとう！
ＳＲＡＭってメーカーははじめて知りました。
てっきり台湾かどっかの無名メーカーかと・・・
今までロードしかやってないから（しかもここ数年休業）
シマノとカンパ、マビックに今はなきサンツアーしか
コンポ知らなくて。
ま、たしかに乗ってみないことにはなんとも言えんですね。
自転車のディスクブレーキも初なんで楽しみっす。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 20:08

FCR－ZERO以前購入したのですが、タイヤ交換しようかと思っています。
街乗りしかしないので２．８cか２．５Cくらいの太さにしたいです。

標準のリムなんですけど履き替え出来ますよね？
２．８cか２．５Cのタイヤでお勧めありますか？
パナのTサーブにしようかと・・・

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 20:48

CS7000って品切れなんだって
というわけでCS8000にしようと思ってるんだけど
どうかな？
基本的には待ち乗り＋ツーリング
初心者にはオーバースペックかな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:05

>>314

>街乗りしかしないので２．８cか２．５Cくらいの太さにしたいです。

町乗りとはいえ、えらく細いな、おい。

いや、25ｃは大丈夫かも。28ｃは難しいかも。役に立たなくてスマソ。
でも町乗りでも23ｃで問題はないと思うな。別に交換しなくても良いんじゃない。
せっかく良いタイヤついてんだからさ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:06

間違ってさげちゃった。申し訳ない。

318 ：脱初心者：02/06/25 21:14

＞302
オレは172センチで450ミリに乗ってるが丁度いい、気持ち大きめでした
残念ですが165で500だとちょっと滑稽になるかと

319 ：314：02/06/25 22:59

>>316
サンキュウです。
街乗りとでもスピードは維持したいんです。パンクはしたくないので、
２・５ｃとか太くしようかと。
２．３のタイヤでも２．５、２．８ｃと比べてパンクはそんなに関係無いですかね？

320 ：脱初心者：02/06/25 23:03

パンクは適度の品質とあとは運と腕です
と信じてます

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:05

2.8ｃって細すぎませんか？

322 ：脱初心者：02/06/25 23:15

街乗りでも20Ｃですが問題ありませんが
なにが心配なんです？

323 ：脱初心者：02/06/25 23:23

≫314
ところでタイヤってユッチソンのカーボンコンプだよね
ケッコー良いタイヤですよ　使ったら？
パンクに注意するならリムフラップ要交換です　ミシュランの緑オススメ
ＧＩＡＮＴのあのリム　ニップルの穴がバリだらけでヨレヨレのゴムのフラップ
だからやばいよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 01:29

>>323
禿同。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 06:02

>>314=319
まだ気がつかないのかな
インチ表示とミリ表示を混同しているよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 10:00

ＲＯＣＫシリーズについてくるような
鍵って使えますか？それとも他のを別途購入した方が吉ですか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 10:20

その鍵自体は使えるだろうけど、補助とした方がいいだろう
もうひとつかふたつ、頑丈な鍵を買いましょう
絶対その方がいい
重くなるけど、愛車を盗まれたくないでしょ？

どういう鍵がいいかは、その手のスレがあるからそっちで

328 ：takeo：02/06/26 16:13

ご意見どうもありがとうございました。でも２万で売ってくれると言ってるんで少なくとも今のやつよりは戦闘力が
あがるだろうし。乗れないということではないんですか？傍目から見てカッコ悪いとかそういうことなんでしょうか？
それとも乗って乗れないことはないけれどポジションがでないだとかそういうことになるんですか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 16:31

２万か
２万なら買ってヤフオクだな
確実にもっと高く売れる

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 17:58

>>325
センチとミリじゃねぇのか、と心の奥底で思ってみるテスト

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 21:46

>>326
鍵ってどんな奴？もしかして細っそいワイヤーで番号を変える奴？
それだったらウチで買ったジャイアントの自転車二台
（FCR-0とCS-3600）ともそういう鍵がついてきたけどあれをメインの
鍵にするのは漏れ的には相当勇気が要る。
あの細さではニッパーで切られそうだもの。よってもう少しまともな
鍵を買うが吉。

332 ：脱初心者：02/06/26 23:25

ああ　ＭＣＭにも付いてきてたな
んで今試してきたけどちょっと（かなり？）ごついペンチで瞬殺でした
２、３千円でゴッツイ鍵買うのが懸命でしょう

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:06

ジャイアントって、鍵だけじゃなくって、ちっこいベルも付属なんだよな
ちゃんと法律を考えて売ってる
偉いというか律儀というか・・・
まじめにつけた人っている？ｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:10

>>333
ベルは着けないとといけないんだかんなー

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:14

>>333
そういえばベルついてたなー。
ロードにチーンって音もなんなのでつけてないけど…。
それよりカーボンエアロピラー買ったよ。
効果のほどは正直よく分からんが見た目がちょっとシャープに
なった印象。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:17

ﾏｼﾞﾚｽしちゃうけどごめんな
法律上はそうなってるよな
でも、俺は使ったことないんだ
ちなみに車でも使ったことないんだ
だって、危険を知らせるために・・・・って、おかしくない？
危険を知らせる前に止まればいいだけじゃん
ブレーキよりも先にクラクションに手が行くやつって、まったくもって運転適正がないと思う
ほんとのところ、氏んでほしいと思う

だいたい、警報器って・・・
威嚇や挨拶や怒りの表現にしか使われてないよな・・・

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:19

じゃあ、クチで言おう。
「ティリーン、ティリーン！」って。

・・・こんなスレあったな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 10:20

ちょっと調べてみた
笑うなよ、なあ笑うなよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/dh-team.html

GIANT DH-TEAM、ベル、ロック付属！！

まあゲレンデDHで遅いバイクを抜くときに知らせるために使ってる人もいるけどさ・・・

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 11:59

危険を知らせるために使っている人はいません。
ほとんどは、そこどけそこどけ、おいらが通る　です。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 16:04

サイサイ～！
スポスポ～！

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 16:58

2003年モデルっていつ出るんだべ？

342 ：326：02/06/27 19:38

>>333
CS-3600にはベルをつけた。さすがにFCR-ZEROにはつけるきにならなんだ。
いまいち音が良くないんだよね、あのベル。（藁

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 20:00

ロードにラッパ付けてましたけどなにか？
「パフッパフッ」ってやると小学生が喜んで藁々とよってきて楽しいです

344 ：ﾊｧﾊｧ：02/06/27 20:17

>>343
真似してみよう・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 21:20

>>341
洩れも知りたい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 01:49

>>338
おすすめパーツに「ミラー」がある時点で・・・

347 ：また帝京：02/06/28 05:35

帝京大系の財団法人が約６５億円の所得隠し入学前寄付

帝京大医学部を受験した学生の父母が入学前に多額の寄付金を納めていた問題で、
東京国税局は２４日までに、寄付金の受け皿になっていた財団法人「帝京育英財団」（愛媛県大洲市）が、
今年３月期までの７年間に約６５億円の所得を隠していたと指摘した模様だ。
追徴税額は重加算税などを含め約２５億円。この期間に集められた寄付金は１５０億円に上るといい、
大学側が否定していた疑惑が裏付けられた形だ。
http://www.asahi.com/national/update/0624/015.html

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 10:03

>346
いや、ミラーは遅いヤツが後ろを確認するのに必要だ
で、スタンドは富士見の食堂前でクールに駐輪するために必要だ
キャリアは彼女と２ケツするのに絶対必要だ
これは外せない

349 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/28 10:20

>>338
俺のOCR-１にもベルとカギがついてた。
ベルなんて取り付け不可能なのにね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 10:43

バーテープははがして取り付けるべし。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 11:05

>349
マジ質問
ロードのハンドルバーが太いから、取り付けられないってこと？
ベルの方があの太さまで対応していないってことで

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 11:28

>>351 物理的には可能です。精神的にって意味で言ってるんじゃない？
実際漏れはＯＣＲ１に取り付けたし。（ベル必須の公道レースもあるんで）

353 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/28 11:41

>>352
あっ、付くんだ。自転車屋に「太さが合わないから付きませんけど・・」
と説明されたからそのまま「ふーん、付かないんだ」と思い込んでた。

でも、取り付ける場所ないね。スピードメーターとライト付けてるから。

354 ：351：02/06/28 12:06

なるほど、付くのですね
でもうとーりさんのおっしゃるように場所が無いですよね
ノーマルステムなら、ステアチューブ側に付くかな

355 ：とほほ：02/06/28 16:13

【去年の夏】
通販の広告で見たｳｷｮの影響でＭＴＢに興味を持つ。

コカコーラの懸賞「ﾌﾟｼﾞｮｺﾗﾎﾞﾓﾃﾞﾙ（折り畳みMTB）」に本気で応募。

外れた腹いせに何も考えず見た目だけでＷＡＲＰＤＳ-２購入。
サドル、タイヤ、グリップ等金のかからんパーツ交換。

【今年の春】
Ｆサスのショボさに我慢できずジュディＸＣに交換…帰り道独りで感動する。

【そして現在】
偶然この板を発見。過去ログをひと通り読み返して泣きそうになる。
どうやらＷＡＲＰは×らしい…

…こんな俺って逝ってヨシなんやろな。どこで道を誤ったんやろ…って、最初からか（泣ﾜﾗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 16:18

>355
まぁそうおっしゃらずに・・・
Warpで富士見じゃショボーンかもしれないけど、JudyXCに
換装して街乗りなんて「密かな楽しみ」っぽくてイイじゃない

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 16:18

>>355
自分が気にいって乗ってるんでしょ?
それならば、それはイイ自転車だよ。
他人の評価を気にする必要無いよ。
自分の価値観を大切にしなさい。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 16:26

>357
いいこと言うね！
自転車板の良心だ
俺もまったく同意
なんか言うヤツがいたら勝手に言わせとけ

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 16:58

＞とほほ
漏れも一緒に泣いてやるぞ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 16:59

ＷＡＲＰシリーズって性能的にルック車並みですか？

361 ：とほほ：02/06/28 17:18

うう、みんな有り難う。吹っ切れましたです。

362 ：脱初心者：02/06/28 20:05

>>361
なに　気にするな
俺のチャリンコは映画「メッセンジャー」に出てたヤツでねえ
って自慢しておいで

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 23:00

今日XTC-870予約してきた。納車は8月ぐらいになるらしい。
7月入荷予定って書いてあったのに・・・早くのりとぅわいよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 23:04

ロード系の6061-T6アルミフレームは何㎏かわかります？

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 23:30

与えられた条件から推察すると、
フレーム単体で1ｋｇから2ｋｇのあいだだとおもうな

366 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/06/29 01:28

また、そんないけづな。

367 ：俺の予想：02/06/29 10:53

2001年はフラットバーロード（ここ最近大人気とか言ってるが本当なのか分からない）
2002年はビーチクルーザー（このスレの話題にはなかなか出てこない）とグレートジャーニー
2003年はロードマソ（大流行!!）

368 ：俺の予想：02/06/29 11:03

2001年はフラットバーロード（ここ最近大人気とか言ってるが本当なのか分からない）
2002年はビーチクルーザー（このスレの話題にはなかなか出てこない）とグレートジャーニー
2003年はフルカーボン電動アシスト自転車（最強w

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 11:17

2人してグレートジャーニーかよ…
ランドナーと呼びなさい！

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 22:43

グレートジャーニーってＭＴＢじゃない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 16:04

ここのサイト見たり、あさひのＨＰ見たりしてなにかうかいろいろ考えてたんだけど
今日東急ハンズでＲＯＣＫ５０００見た！ＭＴＢ自体生で見る機会があんま無かっただけに
あのフレームの太さはＷＥＢで見たよりかなりごっつく見えた

うーむ、あのフレームに１．５のスリックってってますますおもってもた・・・

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 16:09

>ＭＴＢ自体生で見る機会があんま無かっただけに
何処に住んでる方ですか?

373 ：けんぶ：02/07/01 02:04

FCR-2って泥よけ前に付けられないの？
着脱式のでもつけられないものって結構多いんですか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 02:05

ダウンチューブにでも付ければ?

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 17:10

ジャイアントってコストパフォーマンスは良さそうに見えるんだけど。ブランドとか
気にしなければ、割と良い買い物のように思えるのですが。どうでしょう？

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 17:23

いまやツールの常連にもなっている一流ブランド。何故気になるのか？

377 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/07/01 17:30

>>376
例えば、GIANTは安物でキャノンデールとかは高級品っていう
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰな印象を多くの人が持ってるからでは？

そーゆー俺はOCR！

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 17:38

GIANTのHPとかいってみたら結構ガムバッテルと思うんだけどなぁ
ノーブランドのように思われてるとはショック

そーゆー折れは碌4000糊・・・・

379 ：375：02/07/01 17:39

＞３７６
自転車通勤を始めたばっかりでMTBの世界に疎いのですが、
この板をザーッと見た感じでは、＞３７７さんの言っているよう
な印象を受けました。

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 17:44

イイバイク作ってる。キャノとは方向性が違う気がするけど、
Trekなんかの好ライバルだと思う。
ただ俺的には、あの球団と共通のアルファベットが５つも、
フレームに並んでいるもんで、どうにもいただけない。
ああFCRがMERIDAだったら・・・。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 17:48

FCR-2の車体にロゴがいくつあるか数えてみたら
24もｱｯﾀｰﾖ！

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 18:20

がんばってるトライアル君気色悪い
自転車本の表紙や広告ってグロ画像みたい。
キャノと方向性おなじです。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:46

GIANTはセンスの無い人に見えます。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:50

遅いヤツの乗るｷｬﾉより
早い人のGIANTの方がｶｺｲｲ

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:52

早い人の乗ってるマシンはカコイイ

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:53

GIANTに乗ってると、チンコもGIANTになりますか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:54

>>386
乗ってるときだけな

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:58

早い人の乗ってるマンコはカワイソウ

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:04

台湾製にだまされる日本人が笑える・・・

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:07

ジャイアンって、もはや中共製じゃないのか？？

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:07

台湾の技術は自転車でけじゃないと言ってみる
でもsage

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:13

広告がキモいっ!!

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:17

まあ、なにに乗っても所詮はエンジンだよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:18

最近幼稚な煽りが散見されますな

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:19

>>392
トレックもかなり激しい

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:26

>395
同意!

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:05

宣教師がのってます。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:27

GIANT キャノ　トレックはヤバイって事ですね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:28

>>398
人の意見に流されてるあんたが一番ﾔｳﾞｧｲ

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:44

GIANTにだまされる子供達が一番ヤヴァイ

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:12

昨年モデルのスペシャカコイイ

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:14

GIANTの戦略から世の中の曲がり具合が読めてくる・・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:38

釣り道具もそうだけど、台湾製は笑われます。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:40

>>401
過去を振り返るな！！

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:44

スペシャのオッサンキモイ

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:55

>>405
コンティですか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 01:09

シレアです

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 08:56

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　　　　 _.└─-〈　　　ｌ　ﾆl｀Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ　 l　　＼
　　　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜喧嘩は止めて！！　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　　＜　
　　　　　　　　〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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409 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 09:11

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024389211/l50
製造元はコノスレ見るべし。
どうしてもアメリカ人が溶接したのが欲しければ、その分金払えばいいのよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 09:34

自転車に限っては、アメちゃんの作るものは大雑把って言う、巷の定説は当てはまらんのか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 09:42

>410
今はそういう時代じゃないだろう
アメリカにも器用なヤツはいるし、アジア人でも不器用なヤツはいる
それよりも、その会社の品質基準と品質管理、これ重要

ただアメリカなんかだと、キャノみたいな大規模なのはあるけど、
基本的には小規模のビルダーしか生き残っていないだろう
そうすると、どうしても個人の技量に頼らざるを得ないところはあるだろうな
つまり往年のアメ製って可能性もないではないが、生き残ってるってことはその辺は確かなのだろう
ジャイの生産規模からすると、ジャイの品質はぴか一だと思うが、どうだろうか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 09:53

我々素人からすると必要十分なメーカー。
名前だけでダサがる後天的ヨミウリアレルギーの日本人だけ嫌がっていればヨイ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 12:08

自転車界のユニクロ。
評価人によって異なる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 12:55

何かと不評な録6000海苔だが・・・
溶接に詳しい知人にみてもらったが、溶接の仕上がりは素晴らしいとの
評価を頂いた。ちなみに、この波打った様な溶接が気に入らないが・・
と聞いたんだけど、これが溶接ではいい技術だと言われた。

まあ、何乗っててもいいじゃん。自分の技術相応だと十分だと思って
乗っているが、結局自分で漕がなきゃ進まない事には変わらないし。
私はGIANT好きだけどね～。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 13:01

玄人にとっても充分ってのはツールなんか見れば伝わってくる
でも俺は「後天的ヨミウリアレルギーの日本人」
なんか損してる気もする。

416 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/07/02 13:03

俺はジャイアントとスペシャ乗ってるけど、どっちも安易なネーミングだな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 14:16

ＧＩＡＮＴカラーオーダー出来ればいいのに。出来るの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 14:21

溶接痕は山がなだらかで間隔が狭く均等なのがイイ

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 15:15

ＢＢ周辺とくにチェーンステ―のブリッジなんてどうやってるのか
ソンケーします　見てみたいのう

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 16:43

台湾とか中国って自転車大国ってイメージがあるからあんまり悪いイメージない。
日本や欧州メーカーの台湾製には良いイメージは持たないけど
台湾メーカーの台湾製なら、ブランドとして成り立つ気がする。

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 17:33

>>420
日本や欧州メーカーの台湾製は駄目で
台湾メーカーの台湾製はいいのか、はてはて？

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 17:36

>>421
たぶんブランドイメージとしてじゃない？
日本メーカで台湾製だとコスト削減に見えちゃう

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 17:51

>422
そう
420みたいなヒトが私のような台湾ビアンキ糊をいぢめるの

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 18:25

パーツスレのMIYATAのフルプロスカンジウムのインプレ見ると
Giantってちゃんとしてるなっておもう。台数で回ってるのに
あまり悪い評価を聞かない．品質管理が委員だろうね．

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 18:43

肯定的な波と否定的な波が交互にやってきますね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 19:16

否定的な波って、でもイメージについてしかいわねえけど…。
品質は良いんだろ。いいじゃん。ユニクロ的位置で。

まあユニクロっつーてもデザイン国内、生産海外、ていうのは
むしろ別メーカーだけどなあ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 20:59

その昔、ユニクロ着ていた家の子はイジメられました。

428 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/07/02 21:00

昔のユニクロは左右非対称だったらしいから

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:02

>>427
純日本的な光景だ（ｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:31

ユニクロ選んだ家の子は、誰からも信用されなくなりました・・
GIANT買うと無知だと思われる現象に似ています。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:34

負け組のメーカ-!!

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:38

GIANTからの圧力を感じるやらせの記事はどこよ?

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:41

>>430　無知

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:43

一流はGIANT買わない気がする・・

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:46

でも一流が乗ってます

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:47

祀り？
お祀りはここですか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:03

アンチ君は放置しようぜ。
俺ののイタリ～製は何人たりとも抜けへんでと思ってたら
台湾製に軽々抜かれちった．．．みたいな逆恨みだろ。

>>434
弘法筆を選ばず。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:04

マウンテン用31.8萌えー

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:08

>>437
そいつらがイタリ～製かと思って乗ってるバイクが、
実は台湾製だったてことも、ありがちな話だよな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:19

＞435
乗ってねぇだろ、おまえGIANTの営業か??

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:23

>弘法筆を選ばず。
金で契約しているプロに言える事。
金を払う価値の無いGIANTネタとは訳が違う!
437は無知!!

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:23

>>437
弘法筆を選ばず。って、GIANTは粗筆ってこと？

１流は、スポンサーとか、いろいろ大人の事情でメーカー選んだりするんじゃない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:27

一流が乗ってるから買う
コレ以上の動機が必要かね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:27

GIANTのお粗末が引き出されてしまったのぅ...

445 ：435：02/07/02 22:28

>>440
乗ってますが一流ではありません

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:30

>>441
>434が一流と言ってるからでは？
あなたは買い物の一流ですか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:32

で　ＧＩＡＮＴが台湾製ということ以外でお話ができる方はいませんか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:32

＞443
三流が乗ってるから買わないの間違えでは?
台湾製のGIANTのことだよ。三流ブランドのGIANT!

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:34

>>442
スポンサーは選手に目立ってもらい宣伝してもらうためでしょ？
そのためにスポンサードしてるのに選手が勝てないような
フレーム選ぶのかい？

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:36

GIANTは、自転車界のトヨタって感じ。一流レースで活躍してなくても良いじゃん。
いろんなカテゴリーを勝手に作ってコストパフォーマンスの努力をして、楽しませてくれる。
俺はメッセンジャーにのってるよ。変なカテゴリーだよ・・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:37

　　　＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　＜ベローキなんて三流だよ三流
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:39

荒れてるねぇ…
所詮ホビーなんだからどこのメーカーの何乗ろうといいんじゃない？
目的も嗜好も人それぞれなんだから

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:41

専門誌のライターです。
GIANTの営業と業界の本音がはっきりわかる・・・
地方の読者に大変わかりやすく参考になるのではないか?

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:52

>453
くわしく説明してよん

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:52

ONCEチームってどうなの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:57

汗をかいて必死にGIANTを誉めてるのが営業目的
冷静にGIANTの商法が見えてくる..
曲がってるの～世の中(ジャイアント)わ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:58

>>453
(・∀・)ﾎﾎｳ､ﾃﾞ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:00

>>455
どうなの？って
なにが？
総合狙える選手いるし
チーム力もあるよ
最近寂しいけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:02

>>455
みんな大好きジャラベールが最近までいたチームです

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:02

不治の総集編ではＧＩＡＮＴバイク、滅多に見れないよ( ´Д⊂

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:03

見開きで広告やってんだから悪いこと書けないでしょ。
いくら三流メーカーでもさ。
そのくらい理解して読めよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:03

当方、４３歳のオーサンです。２５歳から３２歳までオフロード用のオートバイで
林道を走ってましたが、最近は完全な運動不足。体脂肪もこの４年間で１７％から
２１％となってしまいました。
それで健康のために、１週間前にＲＯＣＫ５０００買いまして、一日おきに
夕食後３０分から１時間走ってます。
今年中に１５％が目標です。

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:04

>>435
って専門誌なんて数えるほどしかありませんが
こんな所参考に記事作ってたらバイクラになっちゃいますよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:07

>>458-459
ふむふむ。私はてっきり弱いチームなのかと思ってました。
最近GIANTの自転車買ったので、頑張ってもらいたい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:07

>>463
バイクラかよ！酷いな！

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:09

ジャイアントがヨーロッパにあったら
コストパフォーマンスが良くて高品質と、叩く人いないだろう

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:10

結局筋肉です。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:11

他の専門誌もGIANTちっくに犯されてます。ムフ

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:12

>>461
だれに言ってんだよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:14

「ぼ、ぼくのじてんちゃより安いくせに～！何で速いんだよ～！」
ってことなの？>>ｱﾝﾁ巨人ちゃん
それはね>>467に禿げ同、筋肉だよ．．．(-｡-)

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:15

＞４３歳のオーサン

夜間走行は危険なので気を付けてがんばって下さい。

同じROCK5000乗りより

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:16

>466
GIANTの営業がまた釣れた!
でも暴力的でムリあるYO!!

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:16

アンチ巨人は脳味噌まで筋肉です

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:19

アンチはどこの自転車がおすすめなんだい？

475 ：ROCK6000：02/07/02 23:38

結局さ～、アンチGIANTって人多いでしょ。
それだけGIANTも一流になったって事だよ。
2流、3流ではアンチなんて意味ないし。

阪神ファンと言いつつもアンチジャイアンツっているでしょ。
別に、ジャイアンツが勝とうが負けようが、阪神勝てば良い訳でしょ。
それだけ、目の上のたんこぶの様になってるのよ＞GIANT

だから2流でも、3流でも言わせておけばいいのよ。
言いたい奴は難癖じゃなくて、もう少し客観的な事言って下さい。
俺みたいな馬鹿にもしっかりと分かるようにお願いします。

#俺の乗っているのはこの板では不評

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:40

そうだなー
まだアンチフォンドリエストなんていないからね

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 23:42

別にフォンドリエストが一流では無いといってるわけではないです
目立つようになってまだ日が浅いって意味で

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 00:54

ＭＣＭほすぃー

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 01:23

で、メカニズム的にジャイアントをけなせる人はいないんでしょ？
日本人のアメリカ、ヨーロッパ寄りのブランド思考も根が深いね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 09:25

>>475
うむ、あんたちょっとずれてるかも・・

アンチジャイアンツは阪神が勝とうが負けようが、巨人が負ければ良い訳です。
それほど巨人には勝ってもらいたくないわけです。

GIANTもそれだけ反感買うぐらいコストパフォーマンスにすぐれてて、メジャーになったってっこった
アンチからしたらどうしても気になって仕方ないんだろうね
あっちこっちでＧＩＡＮＴっていわれてたらもう・・ﾑｷｰって感じなのかなぁ

481 ：ROCK6000：02/07/03 16:19

>>480
で、どうずれてるの？

俺が言いたいのは・・
他のメーカーの自転車が好き、他のブランドのファンと言う奴が
GIANTをけなしたいのは、アンチGIANTじゃないかな？ってことだよ。
他のファンだと思っていて、実はアンチGIANTに自覚ないってことよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 17:19

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/business/3353.html
これ↑と、GIANTのCS2,3000は・・・
どうなん？

483 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/03 18:45

いいﾓﾉはいいって事で･･･
http://www.cyclingnews.com/photos/2002/tech/?id=products/giant/bike
直でｽﾏｿ。かなりｶｯｺ良いですが、市販されるとしたら幾ら位になるのですか？
買う買わない、手に入れる入れないじゃなく、興味を惹かれたもので。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:10

おー、コレは格好いい。
フレーム売り２４万くらいのとはチガウのかな？

このカラーでフレーム売りしたら買いたいなぁ

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:44

アンチがいることがトップブランドの証明と。

486 ：うっとり汁 ◆Utto./E. ：02/07/03 20:46

では、アンチが居るﾌﾟｼﾞｮは？

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:50

>>486
しまった！
それこそがクソだ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:52

もちろんトップブランドです
マジレススマソ

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:52

早く最新モデルがみたいYO!

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:53

>>487
アンチ発見
トップブランドの証明です

やったね

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 20:58

＞490
GIANTの見苦しい営業が釣れた!

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:02

自転車がアカヌケナイ要因はGIANTのとらいある!

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:05

GIANTは何でも手を出す下品な大陸根性ふろむ台湾。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:06

490隊長！！
>491もアンチと情報をキャッチしますた

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:06

>>483
ほ、ほすぃ・・・・

496 ：勝手に予想：02/07/03 21:11

>>495
たぶんフレームは18万以下で市販されると思います。
それ以上だとOCLVに価格競争で勝てないので

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:15

GIANTのリアシャフトの取り付け精度最悪!
さすが中共魂とあきらめました。

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:25

>>496
でも今のカーボンフレームルックの３８１とタメ張ってるよ
ちゃんと売れてるのかな？

499 ：４３歳オーサン：02/07/03 21:38

>４７１

もう少しなれたらダートデビューするつもりです。
ＲＯＣＫ５０００の性能は、どの程度でしょう？

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:40

>>496
それならもうGIANT一筋ｹﾃｰｲですよ！ﾊｧﾊｧ

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:43

>>496
アンカーとタメはったらどうするかな
スローピング出そうだしな

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 22:15

NRS-980購入検討中。
フルサスなのに軽いのにひかれています。
LogにUserがいらっしゃいましたが,詳細なインプレキボー。
当方ヘタレローディ。
トレイル楽しいですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 10:10

>>462みたいなヤツがいっぱい走っているから俺にとって
GIANTはダメダメなメーカー

>>483
俺もその写真を見て、このスレッドに来ました。
これはカッコイイですね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 10:57

黒の１０５が似合うかも
あるいは成金仕様のLXを無理矢理つけてみるのも面白い

505 ：462：02/07/04 12:30

＞５０３
おとなげないけど、ひとこと言わせてもらいます。
自転車オタは、いちいちうるさい！！
他のメーカーが好きなら、よその板に行け！

わたしは、高校時代には陸上部所属で、１００ｍ　１１秒フラットです。
かっこうだけのやつは、氏ね。

と煽ってみる。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 12:33

>>503 >>505　まぁマターリ進行で。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 12:35

>>505
話し相手のいない可哀想な人なんだから、そっとしておいてあげよう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 13:01

>>505
走るの早いな・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 13:09

>>505
20年前くらい前の陸上短距離もかっこうだけも
どちらも五十歩百歩なのでは？

と煽るつもりは無いけど言ってみる。

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 14:15

>>483
カッコイイ・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 14:20

>>483
ところでコレはドコの発表？　エーゴヨメナイ・・・
来年のオンセモデルかしら？
そういえば今年のカタログにはオンセモデル載ってないね　あの６０万ぐらいのやつ

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 14:21

>>503
まあまあ　やっとアンチのウザイのが消えたのに
マタ－リ行きましょ　好きモノ同士

513 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/04 14:29

>>511さん
ｱﾄﾞそのまま、『サイクリングニュース』のTechページからです。
今年のﾂｰﾙでホセバ・ベロキが乗るみたいですね。
ﾉｺﾝのｱｳﾀｰや黒いﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁ、ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞの赤い刻印･･･ﾄｰﾀﾙでもｶｯｺｲｲですが
細部を見てもなかなか･･･

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 14:32

>>513
おおっ　ツールで見れるんですな
デザインMCMから持ってきたのかとかヤボなことは言いません

515 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/04 14:36

ﾂｰﾙでの実戦投入が、楽しみです。
僕はﾄﾘｯﾌﾟの通りLOOK好きのLOOK乗りですが、
やっぱり、いいﾓﾉは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！！ですね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 14:52

>>513
>黒いﾌﾞﾚｰｷｱｰﾁ
カンパレコード

　　　　　　　　　　　　　　といって見るテスト。

517 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/04 15:06

>>516さん
ﾃｽﾄじゃｲﾔﾝ!だす。
ﾚｺｰﾄﾞ、黒もあるんですか?
見た目だけの為に色を付けるっていうのも考え辛いし･･･

518 ：516：02/07/04 15:12

>>517
ﾚｺはカーボンキャリバーもでてる。
只後ろアーチのアンジュレーションからはﾚｺのロゴ見えないけどね。
ﾚﾊﾞｰもｸﾗﾝｸもﾚｺだから多分そうだろう。

519 ：516：02/07/04 15:15

>>518訂正
キャリバーじゃなくてアーチね。ごめそ。

520 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/04 15:16

>>516さん
知らなかったです。どうもｱﾘｶﾞﾄｳございました。

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 15:19

実は105のブレーキアーチという罠ｗ

522 ：516：02/07/04 15:19

っと思ったら>>483の写真の下に
Campagnolo Record carbon components including cranks
って書いてあるじゃねーか。ちっ

523 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/07/04 15:26

>>516さん
ﾌﾙでﾚｺｰﾄﾞ採用･･･とは考えなかったので。
『ちっ』って言わんで!!

524 ：516：02/07/04 15:28

>>523
いや、自分で写真から推測して英文そっちのけだったので、、、、、。
ご面倒掛けました。。。。では名無しに戻ります。。。。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 15:41

CS8000なんですけど
Ｆサスがないのですが長時間乗るのにはやはりむかないのでしょうか？

半年くらい我慢して2003年モデルを待つのもアリ？

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:04

>>525
歩道や路面の悪いところとかを長距離走らないのなら、
サスなくても問題ないと思いますけど。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:08

>>525
ロードはどうするんだよ？
気いったらいっとけ

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:45

サドル座ると後ろに傾いて座りづらいんだけど、前に傾けられないのかな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:48

>>528
ダウンヒル用だからそのままでOKです。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:55

http://www.cyclingnews.com/photos/2002/tech/?id=products/giant/bike
微妙に配色がいまいちだけどｶｺｲｲね

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 16:58

>>530
ちょっとコルナゴ思い出した？

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:13

>>529
いや、ロードなんだけど・・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:16

>>532
いや、意味がわからないんだが

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:22

>>528
大概の自転車はサドルは角度も変えれますし、
前後方向にも変えることができますよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:30

チョット待て>528よ
ホントに>534の事なのか？
ビックリだよ
スレ違いに　ちがうっ

536 ：コピペ改蔵：02/07/04 17:31

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう……。

例：「台湾製であるGIANTは3流で安物か」という議論をしている場合
　　あなたが「台湾製だからといってGIANTは3流ではない」
　　と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「台湾製とは言うが、実際は中共製だったらどうだろうか」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、GIANTを使っていて故障が発生したという例もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、コンポが低品質になり誰も使わなくなるかもしれない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「GIANTを好き好んで使うような人間が、多いはずがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、GIANTは1流ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、ユニクロを着ている奴は馬鹿にされるという話を知ってるか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、GIANTを優良と印象づけようとするGIANT広報と雑誌の共謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、自転車ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「GIANTが1流なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「GIANTに、誰1人として乗らないようになればいいってことでしょ」

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:31

>>534
わかりました調整してみます
>>535
そうです、その事でした。

538 ：NRS：02/07/04 22:29

>>502
980乗ってます。
まだ土手とショートコースしか乗っていない上にﾍﾀﾚだけど。
フルサスで一番気になるのはペダリングロスだと思うけど
舗装路でのロスはあるがダンシングしなければ十分我慢の範囲。
悪路に入るとHTでは後輪がギャップに弾かれてペダリングしにくい所でも
絨毯の上を走っているような感じで行ける。
登りで雑なペダリングしても後輪の空転は少ない。
他に聞きたい事アルカ？

ついでに誰か、すかぺれ、Fuelと乗り比べた人いない？ﾄﾞｳﾖ?

539 ：525：02/07/05 09:24

ＣＳ8000は長距離は知らなければという意見がありましたが
ここでいう長距離というのはどれくらいを言うのでしょうか

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 09:27

>>538
リアサスをロックアップできるバイクか、それができるサスに交換すれば
なを良いのでは＞フルサス

541 ：FCR-ZERO：02/07/05 18:42

今日、親切でつけてもらったﾃﾞｶﾍﾟを、元々のTIME ALIUMに
交換してもらったら、自転車屋を出て３ｍのところで立ちｺﾞｹしますた。
ｲﾃﾃ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 19:26

>>539
んー、やっぱ一般的には100㎞くらいかな。

543 ：502：02/07/05 19:40

>>538
サンキュー。
しばらくレスなかったんで”最強のXC。。。”でお勉強してみました。
舗装路比較的ラクチンなら”買い”の方向でいきます。
最初のMTBには十分以上かな。８月まで待たないとなぁ。

ところで、みなさま、
リアエンドが知らないうちに緩んでいたことないですか？
GIANT,ロードです。

544 ：sage：02/07/05 20:05

ほっほっほ、９８０予約スマスタ。

納車は８月予定だけどね。

でもきっと山行くときは傷ついたら嫌なので現在のルック車、街乗りが980と
いうことになりそう。

これじゃあ何のために買ったんだか....

545 ：502：02/07/05 21:02

>>544
何が決め手になりました？
他に競合したチャリってありました？

私はいまだにハードテイルと競合中。

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 22:46

ｘｔｃ８５０ゲットしました。
今までロードしか乗ってなかったから、ディスクブレーキ新鮮。
でも、シュルシュルちょっとディスクに当たってるような
音がちっとするんだけど、こんなもんかな？

547 ：544：02/07/05 22:51

>>502

もともとフルサスしか購入する考えが無かった。
だからハードテールは考えたこともなし。ペダリングロスとかいうけど、
別にタイムアタックやるわけでもないし、レースに出るわけでもない。
ただ山行って気持ちよく下れればいいだけであって。

で、スコットのG-zerot teamとか、GT i-driveとかも考えたんですが、
山行くんで肩から担げなきゃだめ。スコット、GTのフルサスはちょっと
担ぐのつらそうじゃないですか。

あとはシートポストの長さを上りと下りで変えるんで、調整幅が大きい
方がよい。

とまあこんな感じで980に決定しました。

ついでに山下る途中、沢の中とか横切ることがあるんで、前後ディスクブレーキは
はずせません。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 23:07

>546
私も最初そうだったけど、なんか一週間くらいで直りますた。

機械式だけど、ブレーキ時はなかなかいい音しますよ。
リムブレーキが　ンシュー　とか　ンキーだとすると
ディスクは　すクォー　って感じ。

ああ、俺も980買えばよかったかなー。

549 ：502：02/07/05 23:51

>>547
サンキュー。
意図が良くわかりました。
そのような使い方があるのですね。
書いてもらったようなケーススタディ？貴重です。
勉強になります。

私は軽くて、安くて、ラクチンなチャリを探しています。
軽い、安い→ハードテイル。
でもクロモリはラクらしいぞ。で、
クロモリハードテイル。
でも実はフルサスもラクらしいぞ。で、
そんなに重くなくて安いNRS-980.
に至っていますが、
今日MTBカタログを眺めていて、HKSのソフトテイルも良いなぁ、などと。安いし。
現状、９８０本命です。

>>502のリアエンドの件、遭遇された方いませんか？

550 ：NRS：02/07/06 00:01

980補足。
ケーブリングがトップチューブの下についているので
担ぎにくいﾖ。
フロントフォーク（マニblack）がフニフニ（良い意味で）で
路面追従性はいいがジャックナイフがやりにくい。
>>540
手元でロックできるの欲ちいね。
でも、ロックするとサスの寿命が縮むと聞いたが・・・
>>544
山走らせてﾔﾚﾖ～。
漏れの980は2ヶ月間で順当にチェーン周りはボロっちくなってきたよ。

551 ：NRS：02/07/06 00:03

>>540
ってか、既知だと思うが
980のシートクランプはクイックじゃないので
そこんとこよろしく！

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 00:09

ジャイアントはXtcにしてもNRSにしても
トップチューブの下にワイヤーがあるものだから、
ハンガーに引っかけられない…ような気がします。

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 00:26

>546
レス、サンキュ！
あたりがでる、ってやつすかね？
とりあえず１週間乗ってみてだめならショップに。
もうちょいカラーバリエーションがあるといいんだけど、
ま、コストダウンの為にしょうがないのか？

554 ：NRS：02/07/06 00:32

>>552
ｹｺｰﾝ

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 00:33

誰かTCRのオーナーいないのぉ～～???

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 00:35

安さが勝負！のジャイアント、カーボン高くないかい？

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 00:38

>556

TCR-ONCE ??? 約250K円って確かに高いと感じる。

558 ：NRS：02/07/06 00:57

2001年のATX840の前後ブレーキを
標準のテクトロからXTに交換しますた。
んが、台座と形が合わなくてピタリとつきません。
誰か同じ事やっている人いませんか？
くだ質逝け？

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 01:13

>>557
さあ高いかどうか、他のメーカがやったら５０万ぐらいになったりして。

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 01:33

>559

うーん、微妙。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 01:54

GIANTのロードってやっぱ少数派なん???

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:16

>>561
どーなんでしょ？
ただ、ジャンル関係なく自慢するブランドじゃないよね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:17

>>561
そんなことねーだろ。

TCR-1がほしぃ。めっちゃほしぃ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:24

GIANTって確かにMTBのほうがイメージ強い。

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:26

FCR-ZEROも良さげ。でも色はFCR-1かな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:28

TCR-2もってるっす！
大好きっす！

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:34

>>565
ふざけんなてめ～
FCR-ZERO乗りに喧嘩打ってんのか(w

をれ、デザインが同じって理由で、
XtC-840狙ってんだがな～
ホワイトシルバーってダサイデスカ(ＴДＴ)

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:38

>567
だってしゃーないやん。(w
色の好みは人それぞれ出汁～

折れ、Xtc-870(でざいんが同じ理由って事で)

これでどーよ!

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:40

ＸＴＣ８７０買ったよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:43

>569

んじゃ、早速コソポをオールＸＴＲにして、ホイールをＣＲＯＳＳ　ＭＡＸにして・・・以下続く。（ｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:49

いきなりコンポ交換かＹＯ！（三村）

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:53

>571

XtC-870なんだけど、あれ！？って思わせる仕様も楽しいかと・・・（ｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:55

ロードのフレームで440㎜と500㎜って見た目結構違って見えんの？

通販サイトに載ってるのって500㎜の方？
２種類の写真とかどっかないかなー。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:55

ついでに言っちゃうと、FCR-1とか2辺りに、シフターとFD除いてオールDURA-ACEでキシリウム辺り履かせておけば、
ノーマルのFCR-ZEROより上に立てそう。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 02:57

>>572
最終的にフレームしかのこらなそう。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:03

>>572
XtC-870ならやる価値ありそう。
でも、XtC-840じゃな～
コンポ変えても「こいつばかじゃね？」で終っちゃう。。。
いんだ、FCR-ZEROとXtC-840を部屋の中に並べて自己満足に浸るんだ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:03

>573
たいていカタログの引用じゃないのかなぁぁ。
500mmは440mm程スローピングしてないよん。
写真の所在については折れもわからん。ｽﾏｿ

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:06

>576

っつー事は、FCR-1のオールDURA-ACE化ってのもアリね!?(w
XtC-870とFCR-1値段一緒だし

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:10

FCR-ZEROにオールカンパレコード+ハイペロンでFCR-ONCE・・・(w

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:12

ていうかこう言う扱われ方を楽しまれるＧＩＡＮＴって一体・・・（ｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:13

結論からいてーしまうと、自己満足なんだよね。コソポをアプーグレードするってのも。

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:14

車のクラッチを交換するよりは安いから全然ＯＫ。

583 ：537：02/07/06 03:17

>>577
そーなんだ。ありがと。

写真はどっちなんだろうなー。

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:18

>580
基本的に、フレームは共通で使っててコンポやホイールでグレードの差別化
してるのが多いから・・・じゃない?

FCR-1/2とZEROはフレームも違うけど(FCR-ZEROはエアロ入ってるし)、TCRは
一緒じゃなかったかなぁぁ・・・

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:22

>>584
よく言えば、クラスレスと言えそうですね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:23

よし、ｷﾒﾀ。FCR-1にDURA-ACE+KSYRIUM SSC SLぶち込んでFCR-ZEROと菖蒲だ。(w

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:28

>>586
がんがってﾊｲﾍﾟﾛｿにしる！

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:31

>587
FCR-ZEROより上のｸﾞﾚｰﾄﾞって何よ。FCR-(-1)とかFCR-(-2)とか・・・(w

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:32

ＦＣＲ－ＳｕｐｅｒＺＥＲＯ

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:33

>>588
これこれ、リアル厨房じゃないんだからｗ

せめてFCR-1＋だろ

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 03:57

えーっと、まだいらっしゃいますかいなぁ～？＞ライバル（FCR-ZERO)

by FCR-1

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 04:09

折れもそろそろ寝なきゃ。走りに行けない・・・

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 08:06

TCR-TAってどうよ？
トライアスロン入門にはいいのかな？
車重が9.1Kgってちょっと重ためじゃないのか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 09:34

俺はXtc870と去年のATX870で迷って後者を勝ったクチなのですが…。
judySLとXCってそんなに性能が違うのかな。
さほど変わらないのならディスクブレーキ専用フレームがカッコイイので後者でよかったと思ったりする。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 12:05

>>594
いいんじゃん？
入門なんだし
トライアスロンって平地メインが多いし

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 13:19

>>593
ＴＣＲ－ＴＡの"ＴＡ"が恥ずかしいので嫌です。

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 20:49

じゃあＴＣＲ-"タ"でいいですか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 20:51

Town-Aceだと言う罠。

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 20:52

いーえっ
ＴＣＲ－”ト”
になります

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 21:14

TCR-TA、ショボイです。ロゴが全てステッカーだし・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 21:14

>>600
剥がせるというメリットと考えられるな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 21:19

>>600
別にシールで遅くならない
どこぞのメーカーは軽量化のタメにシールにしてたな

603 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 21:44

>>602
ランエボ６？三菱？

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 22:38

オレのＣＳ７０００なんだけど、ヘッドパーツの下リテーナーがチャリの下から
覗くと見えるんだけど（本来あるだろうと思うシールが無い）、これって仕様？
リテーナーの部位に砂がたくさんついちゃうから凄く精神衛生上悪いんだけど
どうしたもんかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 22:52

mavicのリムに貼られているシールは
剥がしていいのか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 22:54

軽量化のタメに剥がす人がいます

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 23:16

軽量化って、あーた・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 23:17

>>606
それ、ヤフオクやろ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/06 23:24

つーか剥がしやすい？あれ？
変にちぎれたりしたらカッコワリーから剥がせませんまだ。
ビビリ入ってる。

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 01:44

ジャイアントのロック4800って
楽に輪行できるタイプですか？
前後のタイヤを外すだけっていうのが楽ってことで

できればブレーキワイヤーも外さなくてよくて
タイヤだけでオーケーっていうのが一番いいのですが、、

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 01:47

>>610
ＯＫ　ＯＫ
Ｖブレーキはワイヤー外さなくてもＯＫよ
前後ともクイックレリーズ付いてるし
でももうちょっとだしてＲＫ－５０００にしたら？
軽いほうがいいって

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 01:53

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 01:53

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 02:44

ＲＫ－５０００大人気だな

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 02:49

TCR-TAって不人気なんだな。俺は買うぞ

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 03:12

>>615
デザイン好き♪
こいつにはぜひカーボンエアロシートピラー付けてたいとこですね。
効果のほどは別として（＾＾；

私FCR-ZEROなんですが、フレームいっしょですよね？
乗り心地はけっこう硬い感じです。
(しっかりしてると逝ったほうが良いのかな？)

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 04:30

TCR-1買えばいいのに

618 ：　：02/07/07 05:52

>>593
俺、TCR-TA最近買いました
付いてた105コンポは全部外してFCR2に移植（SORAに飽きた）
コスモスを履かせて街乗り仕様にしてる
フラットバーのままなので、９速化に少し金が掛かったけど
TAのコンポはデュラに換えました
同じバイクに乗ってる人、一度も見たこと無い

619 ：615：02/07/07 14:57

TAのデュラかよ、ｦﾀ臭くていいねぇ。
ｶｺｲｲ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 18:30

>>619
ＯＣＲ－１をデュラにするのはいかがでしょうか？

621 ：618：02/07/07 18:54

>>619
自己満足ですが、良いカンジに出来てると思う
TTフレームも良い感じです
半年乗ってるFCR2とは違いますね、だいぶ
やっぱデュラは良いっす

>>620
TCRを買った方が良いのでは？といいつつ
フレームのONCEカラーが良いよねといってみるテスト
アリじゃないかと思います

622 ：６２０：02/07/07 23:13

>>621
っていうかやってます
しかも古いから白いフレームです
今年のやつのフレームと交換したいです

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:24

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022427069/759

カチンときたのは漏れだけですか

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:28

>>623
いや　べつに
何を買うか言ってないし
オンセモデルでも奨めといてください

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:41

>>624
４５万のを気軽に乗るためか？
そーだな　乗り心地がいいらしいし

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:43

2年前に臨時収入が入ってＭＣＭの廉価版モデルを
買ったはいいが、とたんに身体を壊しお蔵入りになりました。
身体もやっと復活したので先週、磨きかけて
天下の公道を走りました。カーボンって軽くて
感激。廉価版モデルなので、昨日タイヤを履き替え、
今日はブレーキをDEORE XTに変え、3時間走って参り
ました。GIANTｻｲｺ-!!!!!!!!!!!

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:43

今年のツールはTCR-1カラー（黒にグレーのライン）なのかな？

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:47

>>627
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2002/tech/?id=products/giant/bike
ツール見れないんだけどこれじゃないの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:49

>>626
公道走るなら喧嘩版じゃなくてもタイヤ変えるだろ
って突っ込みは入れませんよ
仲間仲間

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:57

×けんかばん
○れんかばん

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:58

>>630
ただしいご指摘どうもｐ

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 00:09

>>629,630,631
レスありがとうございます。
小生、15年前に下北沢で買って1ヶ月しか乗ってないＧＴの
ＢＭＸを盗まれ、その後、実家から持ってきたロードも
鍵を2重に掛けたのに盗まれてしまい、人生でもう自転車は
乗るまいと考えていたおやじでございます。
しかし、チャリは、やっぱり、やめられませんね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 00:50

>632
盗難保険入ってなかったの？
買うときに入れるだろう…

入っていたけど、金が降りなかったとか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 01:08

>>633
10年以上前だもん。盗難保険はあったけど、とにかく
高かった。今だったら入れるけど、そん時はびんボー
で、保険は絶対はいれんかった。

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 01:15

>>626
それはおめでとうございますた！

636 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 01:21

>634
うへええ。高かったんだ…。
イイ時代に生きてる、ってことかな…俺らは…。

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 20:37

　ジャイアンの方々はどんな携帯ポンプを携帯してますか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 20:38

スペシャライズドのエアフォース２

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 20:57

ロードモーフ買ったけどジャイアントの太パイプじゃ付かなかった
ま、普段は持ち歩かないからいいけど

640 ：FCR-1：02/07/08 23:19

FCR-1にDURA-ACE(FD、シフタ除く)とKSYRIUM SSC SL組んだよ。
KSYRIUMはガチガチに固いね。でも見た目カッコイイから許す。

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:20

>>640
フーン

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:42

エアフォースって2と4でどう違うの？
見た目は似てるけどけっこう値段違うよね。
2でも不満ない？

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:43

ニンバスのおかげで飾りですｗ＞エアフォース２
なのでインプレ不能・・・スマソ

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:44

>>642
入る圧が違う。4のほうが高圧だよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:54

＞６４０
俺はＯＣＲ－１にオールカンパレコードとハイペロン組んだぞ！
乗りやすいよ、これ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 10:05

>>645
あのフォークでも変えろや
ボケが

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 10:32

>>654
フーン

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 12:05

バイクを売って自転車買おうと思ってます。
理由は飲酒運転しても捕まらないからです。
で、ある程度遠出も出来て実用的でカッコ良くて
値段も手頃って事で調べた結果、ＲＫ５４００に辿り着いたのですが
これってどうですか？乗ってる方いらっしゃいますか？
あと、身長178ｃｍの場合、サイズは480（160～190ｃｍ）を選べばいいのですか？
教えて下さい。

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 12:10

>>飲酒運転すると捕まるよ？ﾈﾀ?

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 12:12

飲酒運転ネタは荒れるぞ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 12:16

>>648
> 理由は飲酒運転しても捕まらないからです。

たしかに捕まることはめったに無いが、自転車の飲酒運転が原因で、
交通事故起こして死ぬｱﾌｫは多分年間100人はくだらない。
おまえがその中に入るかどうか漏れは知らん。

ケーサツが自転車の飲酒運転を取り締まらないのは、
他人を巻き込んで殺すことが少ないのと、自動車飲酒運転されるより
まだマシだと思ってるから。

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 13:44

>>648
そのままバイクに乗り続けて下さい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 13:51

>>648
飲酒運転バカはデコチャリ乗れ。
そしたら遠方からでも確認しやすいから避けてやるよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 20:54

罰金は無いけど、捕まるよ。とくに交番が近いと。

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 20:56

もうやめよーぜ
飲酒ネタ

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 21:10

納車が7月から8月に。　(´・ε・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 21:39

>648
とっとと回線切って、首吊って氏ぬべきだと思います。逝ってよし。(w

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:05

お金もないので、碌5000を買いました。でも、十年前に乗ってたＭＴＢもどきとは
違うなぁとしみじみ。毎日、乗ってて楽しいです。
そういや、店員さんに「なぜか、この一台に限ってMANITOUってサスがついてるんで」とか
言われて買ってしまった。そんなに、違うのか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:14

>>685
MANITOUのなにが付いてるのか知らんがSR SUNTOURよかぜんぜんましだろう
でも　なぜ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:35

なぜだろう
８５０とアッセンブル間違えたか？
そんなことなさそうだな～
ラッキーとしか言いようがないな
まずはおめでとう！

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:37

>659
魔二等ってブランドイメージ強い感じだけど、出来ばえもやっぱ凄いん?

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:42

>>661
＞魔二等
廉価モデルはそれなりのできばえ。Rockshoxしかり。

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:42

>>661
実はあんまり・・だと思う　折れはね
結局ロックショックスになるんだよなあ

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:47

ちょっと話がそれちまうけど、オンロードしか乗らないと割り切るんだったら、
リジットフォークにしちまうのも一つの今後の選択肢だと思う。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:57

で、マニトウのなに？
SIXあたりだとは思うけどサンツアーとは雲泥の差なのでうらやましい。
MARSだったりしたらもう．．．

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:04

ＲＯＣＫ５０００って、コンポ変えても山はきついですか？
買おうと思ってるんですけど、知識がまったくといっていいほどないんで
誰か教えていただけませんか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:08

>>666
ROCK-4000でレース出ましたがなにか？
草レースで５０人ほどだったが２０位だったよ
まあまあ満足

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:19

マニトウのSIXでした。そんなに、雲泥なのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:24

すいません。マジメなところ、FCR-ZEROのシートポストって
幾らくらいでしょうか？よろしくおながいします。

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:26

FCR-ZEROのシートポスト？
どのモデルも同じじゃないのか？黒のKALOYのやつ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:27

>>669
なに？
純正か？
２０００円くらいで売ってるよ
あのメーカーのあのクラスは

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:31

つか、TCR-ZEROくらいカーボンピラーを標準装備にして欲しい。

673 ：666：02/07/09 23:33

>>667
それってノーマルですか？
それとも、なにか変えました？

674 ：667：02/07/09 23:37

>>673
ペダル変えたよ　ＳＰＤにプラのケージ付きのやつ
シューズはツーリング用
あとバーエンドだね　そんだけ
ただタイヤは変えりゃよかったとおもいました

普段はロード乗りです

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:41

>>664
フロントを？そう言う意味無いことするより、ロードかクロス買えば。

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:41

TCR-1の場合だけど、目盛り入りの重くてセンス無いピラーだった。(泣)
カーボンピラーも高過ぎなので見送り。結局DURAのピラーで落ち着いた。

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:45

>>671
どうもありがとう！

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:49

http://www.cyclingnews.com/photos/2002/tech/?id=products/giant/bike
このピラーって市販されてるのかな？

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:49

>>675
レースでもいるぞ
前後リジット
こだわりあるのか速い

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:50

>678
カッコ良過ぎ・・・欲しい。

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:53

>>679
こだわり派の街乗り改造バイクっすか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:54

>>678
確か、Giantオリジナルパーツとしてカーボンピラー、カーボンステム、
カーボンのハンドルバーが既に市販されてるはず。

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:56

>>681
最近のレースでテスタッチのバイクで前後リジットいたなあ
カッコよくてもっと見たかったけど置いてかれた・・・
まあ　コースしだいだけどね

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:56

ってか、山登りでも舗装道なら普通にリジットの方が楽

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:56

FCR-2ドロップ化用のパーツ購入

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:57

>>682
情報さんきゅー。欲しいー！けど、やっぱ高いんだろな

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:01

カーボンで羽みたいなヤツはドウヨ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:01

>>682
ウエパーで売ってます

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:02

ツール・ド・フランス
オンセチーム確認できない・・・・

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:05

>>688
Webは？

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:11

>>690
http://www.uemura-cyc.com/

かな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:19

>>691
さんくす!!

693 ：691：02/07/10 00:21

>>692
Googleで「ウエパー」ってやればすぐ出るさ！
礼にはおよばんぜＹＯ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:30

オンセのサイクルキャップかバンダナを通販してるところって無い？

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:39

>694
あるなら折れも欲しいくらい・・・でもサーチ円陣でも引っかからないんだよね。（泣）

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 01:37

FCR2のリムは20Cのタイヤ使えますか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 01:39

>>696
ＯＫですよ
チューブはどうかな？

698 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/07/10 20:16

>>672
　あのピラーってデザイン上の問題で、少ししか上下に動かせないんで
標準装備ではなく後で合ったサイズのを買う形になってたはず。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 20:18

>>672
あんなのサドル換えただけで使えなくなるかもしれない危険なヤツです

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 20:20

ななひゃく♪

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 21:42

FCR2にキネティックのホイール組んだよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 21:58

>>694
上野の横尾双輪館にONCEキャップが売ってる。
カステリモデルだったけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 22:31

>>702
いくらですか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 22:35

＞703
忘れた。1000円以下だったと思う。

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 03:52

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/jij/20020711/spo/01322300_jij_00020379.html
ONCEﾜｯｼｮｲ

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 09:04

>>705
おお～！すばらしい！

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 19:21

rock-5000って、悪路走行禁止ですか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 19:39

GIANTの自作自演まじ恐い
ほぼ独りでやってる・・・

ご苦労様です。
絶対買いません !!!

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 19:42

>>707
どこのスレだったか草レースで５０人中２０位になったよ
っていうROCK4000乗りがいたよ
これでルック車だったらあと３０人が可哀想だよ

710 ：707：02/07/11 21:39

って事は悪路を走っても大丈夫なんですか？
（もちろんちょっとした未舗装路）

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 21:40

折れ　去年の八ヶ岳でＲＯＣＫ４０００？かな　前後リジット
のヤツみたよ

712 ：707：02/07/11 21:43

今rock-5000を買おうと思ってるんですけど、どう思いますか？
（用途は主に街乗りで、そのうちコンポ変えて山にでも行きたい
なと思っています。）

713 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/07/11 21:48

>>712
　街乗りのみとかでそのまま乗る気ならROCK5000でも十分だけど、
改造する気なら最初からXtc840を買った方がイイと思う。

714 ：707：02/07/11 21:52

Xtcも考えたのですが、予算のほうがきついです。
まだ学生なもんで

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 21:53

>>712
いいじゃないでしょうか
このフレーム、ＸＴＣ－８５０と同じなんだね
あとはコンポとフォークか
街乗りには充分だね
タイヤ変えれば山も遊べるでしょ

716 ：707：02/07/11 21:58

そうだったんですか！
なんせ自転車のことはまったく分からないので。
GIANTは、値段の割りにそこそこいいと聞いたのですが、
本当ですか。（コストパフォーマンスがいい、であってるかな？）

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:09

>715
おいおい、嘘書くな
850はインテグラルヘッドだぞ
少なくともヘッドチューブは違う
あとはわからんが

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:10

逆にいえばＸＴＣ－８５０のフレームはＲＯＣＫ５０００と
同じ・・・　
今鬱になった人が何人いるか・・・

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:11

>>717
素材は同じだね

720 ：707：02/07/11 22:32

>717
インテグラルヘッドって、あとからつけられないんですか？

つけられるなら、Xｔｃとほぼ同じって事ですよね？
（フレームのみ）
値段は高くなるでしょうけど

721 ：717：02/07/11 22:37

>720
つけられません
なんせインテグラルですから

719が何故かわざわざ言ってくれてるけど、フレーム素材は同じだね
外見上違うのは、あとはリアエンドのダボ穴くらいかな
あとは違いは無いだろう、おそらく

俺はインテグラルヘッドはいまいち好きになれないので、
むしろ5000の方を選びたいな

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:39

>>720
無茶だね
でもインテグラルじゃなきゃって理由も無いし
アヘッドじゃなきゃちょっと厳しいが

723 ：707：02/07/11 22:40

＞721
ぶっちゃけた話、インテグラルヘッドってなんですか？
自転車の話をすると、よく出てくるんですけど

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:41

>722
最後の一行が意味わからん

725 ：707：02/07/11 22:42

＞724
改造しにくいって事じゃないですかね？

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:45

>>723
ヘッドチューブの中にヘッドパーツが埋め込まれてます
>>724
折れはスレッドは嫌だな
ヘッドパーツ、フォーク、ステム色々関係してくる

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:45

>725
インテグラルだろうがなんだろうが、アヘッドだ
なのに何故アヘッドの話が出てくるのかがわからんのだよ

728 ：707：02/07/11 22:47

＞726
ありがとうございます。やっとわかりました

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:47

>723
インテグラルヘッドのことは自分で調べてくれ
726が書いてるが、かなーり大雑把な説明だな
イメージは理解できると思うけど

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:49

>>727
あくまでインテグラルはアヘッドの唖種だろ
ヘッドパーツ違うよ
フォークも

731 ：717：02/07/11 22:51

GIANTの2001カタログを見てみた

850(01) -> 840(02)
840(01) -> 5000(02)
5000(01) -> 4800(02)

概ねこんな感じ
全体のグレードを1個ずつずらして、
実質お買い得感を出している感じだな

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:52

>>729
でもインテグラルヘッドってそれぞれ勝手にやってるよね
色々種類があるから素人に話してもわからないだけでは？

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:52

>730
いやだから、インテグラルをアヘッドじゃないなんて言ってないだろ
そうじゃなくて、722が何であそこでアヘッドの話をわざわざ出してくるのかがわからんって言ってるんだ
意味わかる？

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:53

>730
言い忘れた
なんでフォークまで違うんだよｗ
嘘書くな

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:55

>>732
素人って、あなたはプロ？
そういう言い方、やめた方がいいよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:56

>>733
そんなん言われても困るが（ｗ
あそこで、インテグラル△　アヘッド○　スレッド×
って言いたかったんチャウ?

737 ：ＢＢ：02/07/11 22:58

>>734
ＭＴＢは同じか
ロードはちがうよ

738 ：707：02/07/11 22:58

＞735
かまわんっすよ。
正真正銘わたしは素人なんで

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 22:58

>736
なるほどね
たしかにそういう風にも読めるね

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:01

今インテグラルってワンをチューブの中にいれるタイプと
シールドベアリングをいれるタイプ
あとビアンキみたいなタイプがあるね
ほかにもあるかな？

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:02

クリスキングからインテグラル用のヘッドセット出てるんだけど
これ、GIANTのFCRやTCRに付くのかなぁ。やってる人いない?

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:08

漏れも今インテグラルを知ったｗ

インテグラルヘッドの利点ってなに？

743 ：707：02/07/11 23:11

私も、インテグラルの利点と欠点を聞きたいです。

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:12

>>742
かっこよし
ところで前のとこにでてたが、ＭＴＢはアヘッド、インテグラル共通なの？
フォークって？

745 ：707：02/07/11 23:13

＞744
強度はどうなんですか？やっぱインテグラルのほうが強い？

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:13

すごい勢いだ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:14

>>743
ヘッドチューブが太くなるのでフロント周りの剛性アップってなもんか？
おれは差がわからなかったぞ

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:15

見た目スッキリって以外何かあるんかなぁ～～～折れも本当の事を知りたい。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:15

ただ水に弱い　アヘッドに比べて入りやすい

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:17

＞ただ水に弱い　アヘッドに比べて入りやすい

どうして？

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:18

インテグラルヘッドは君達の大好きなヘッドのフェースがけができないぞ

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:23

>>750
おれも自転車屋に言われたよ
キャリアに乗せて雨に降られたら茶色いのが・・・
まあタイプによって違うらしいがね
しょうがないってよ
せめてグリスを耐水性のあるやつにってね

753 ：707：02/07/11 23:25

じゃああえてインテグラルにこだわる理由はないんですかね？
相当話が戻りますが、私はrock-5000を買うかどうかで迷ってるんで
それはかなり重要です。

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/11 23:26

>>753
ずいぶん前にだれかが言ってたが今インテグラルである理由が無い

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 01:33

おい、フランス民放テレビ局TF1でジャジャのインタビューがあって
去年今年のツールでの好調について
CSCチームの運営と、なによりLOOKのバイクが素晴らしいと言ったぞ。
ONCEでGIANT乗っていた、ここ数年は途中棄権とか50位くらいだもんな。
去年からLOOKに乗り換えたとたんに山岳賞で今年も総合上位にいるもんな～

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:04

ＧＩＡＮＴにいい成績は全然期待してないからどうでもいや
よりいいものをよりやすく、提供してくれればまったく問題なし

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:16

インテグラルはハンドル位置が低くしやすい。
特にロードのトップ選手はハンドル位置を下げたいらしい。
ワン、あるいはワンにあたる
部分を外側から覆う形であるため、剛性が上がる。反面フレームには負担が大きく
ジャンプバイクなどでは、ヘッドチューブの肉厚が相当必要になる。

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:51

Giantの場合、インテグラルヘッドになったときヘッドチューブがその分
ながくなってたからハンドルは下がらない.FCR2だからインテグラルだけど
いいと思ったことは何もない.掃除がしにくくなっただけだな

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 15:59

＞７５０

上玉押しとヘッドチューブの間は、基本的に透き間が空いており（カンパヒドゥンや
タンゲ製ISシリーズのマニュアルでは0.5mm以上）、シールされていない。
故にベアリングに対するシールは、カートリッジベアリングのシールのみである。
またヘッドチューブ内部への浸水はカートリッジベアリングとヘッドチューブ内の
ベアリングユニットの間から起きるので、（略

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 16:50

結局、街乗り＆時々ダート走る程度だったら
ROCK5000で十分ってことでよろしいですか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 17:07

>>760
とてもOKです。

762 ：760：02/07/12 17:16

>>761
どうもありがとうございます。
XTC840にも惹かれますが
お金がないのでRK5000にいたします。

763 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/07/12 21:08

>>707さん
　Rock5000をコンポ変えたりするより、最初からXtc840買った方が割安ですよ。

>>731
　揚げ足取りみたいでスマソが、2001年と2002年のカタログ両方持ってるけど
Xtc840はどっちもパーツ構成ほぼ同じで値段も同じだし、2001年はRock5000
無いし、Xtc850(01)とXtc840(02)、Xtc840(01)とRock5000(02)は全然違うし
言ってる事がかなり？？？だけど・・・。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:10

>>755
ジャジャはオンセでルック乗ってた頃から
ルックが好きだって言ってたよ
ＣＳＣに移って成績よくなったのはあてつけか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:14

ぷぅー？
弘法筆を選ばず、なのよプロの世界は...。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:20

>>765
いいえ
筆を選べないんです
一部のエースを除く

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:21

まあ　マシンでチーム決めるバカはいないだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:32

フランス人選手がフランスメーカーの自転車に
乗りたいと思うのは当たり前だと思うんですけど・・・・
>>755
アフォ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:36

>>755
大人の世界にはリップサービスも必要なのだよ（Ｆじゃないよ）

770 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 21:37

>>768
でも機材だからね
プロから見れば
そうゆう選手もいるとはおもうけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 22:14

で、ジャジャは今年で引退すんのか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 22:23

いつからここはジャジャのスレになったんだ？

773 ：755：02/07/12 22:40

当然フランス人がフランス車を良く言うのは分かるよ。
ムセーウだってメルクス褒めたし。
ただ好き嫌いは別としてジャラベールはLOOKに乗り換えて結果を出している
という事が言いたかっただけ。
オンセのバイクの話題になっていたからここに書いたけど
スレ違いだね。すいません。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 06:49

FCR-2ドロップにしたら巡航速度が5㎞近く変わった
走るのも楽になって驚き。

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 10:31

あの、
OCR－1またはOCR－3の購入を考えているのですが、
ソラとか安い物は価格なりの戦闘力なのでしょうか？

また、TCRシリーズとOCRシリーズのコンセプトの違いが分からないので
教えて下さい。

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 12:03

>>775
ＯＣＲ－１～ＯＣＲ－３は初心者がとっつきやすいためにあるような
グレードだし　戦闘力というか楽しさかな
まあソラだとコンポの調整がやっかいだな　なかなかビタッっときまらん
でも走ってつまらんことはないでしょ
で　ＴＣＲは完成車買ってそのままレース出れますよ
ってくらいのレヴェルで作ってある

777 ：777：02/07/13 12:40

777

778 ：マシーン一号：02/07/13 14:00

すみません、FCR2.0についてお聞きしたいのですが、
このマシンはだいたい8万円前後の初級中級者向けだと思うのですが、
このクラスのなかで、上記マシンはどういった評価なのでしょうか。

フォークがカーボンだったり、ギアがSORAだったりするわけですが、
8万円の予算で買えるロードとクロスの中間マシンとしてはいい方、だとか。

それからこのマシンは主に通勤で使おうと思うので、
タイヤをもう少し太くしたいのですが、可能ですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 14:05

>>778
タイヤを太くしたいってどれくらいのタイヤを使いたいの？

780 ：マシーン一号：02/07/13 14:10

>779
えーっと、町中走ってもある程度はパンクの心配がないぐらい、で。
ちょっと具体的な数が出てこないです。。

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 14:14

>779
わかってやれよ！
778はそのあたりまでまだよくわかってなさそうだろ？
だから聞いているんじゃないか！

＞778
タイヤと言うのはな、親指プラスアルファくらいの太さから
すんげー太いのまで揃っているんだよ。
まず、とりあえず太さについて調べてきなさい。
すこしは自分で調べないとネ。

で、FCR２．０って言うのはもともと23cくらいが入っているのか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 14:17

通勤スレで勉強して来い

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 14:20

>>780
別に太ければパンクしないってことはないです。空気圧の管理ちゃんとすれば細くても
パンクしません。歩道の段差にぶつけるような乗り上げかたするならMTBでも場合に
よってはパンクしますし。

タイヤを太くする効果というのはどちらかというとタイヤが太い分多少クッションが効く
というほうが大きいかと。

784 ：618：02/07/13 14:21

>>778
通勤用には充分なスペックだと思うよ
ただ、MTBと比べたら段差に気をつけないとならない
あと、FCR2ね、2.0じゃないよ
最初についてるタイヤはIRCのレッドストーム、700×25C
これより太いタイヤなら、700×28Cを薦める。
T-servかツーキニストが良いのでは？

そんな俺はFCR2に105を入れたやつ

785 ：マシーン一号：02/07/13 14:28

25ですね。
35とか問題なく付けられるのでしょうか？

786 ：マシーン一号：02/07/13 14:32

んー、なるほど。勉強になりますた。
28で考えたいと思います。

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 16:42

25のままでいいと思うがなあ・・・

>>783も言ってるが、パンクは空気圧の管理とライダーの技術で防ぐものだと思う。
28にしてもパンクの確率は変わらないよ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 16:47

>>786
そのフレームに２８Ｃが入るのか？
買うにしてもまずお店で確認とってね

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 16:47

耐パンク性能を売りにしているタイヤなら交換する価値はあるかもね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 16:49

>>786
一応言っとくけど俺は20Ｃでもパンクしないよ
パンクは腕と運
するやつは32Ｃだってするさ

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 17:01

普段空気圧を気にしてないＭＴＢがパンクしました。タイヤは1.5
乗るたび空気圧をチェックし、体重抜きを意識しているFCR2はパンク知らずです。
そんな感じ。
あとタイヤの大きさだけど、25cでもタイヤのバリがブレーキのアーチに触るくらい近いので、
大きいタイヤをつけるのはギリギリ感が漂うよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 17:03

ブレーキアーチならデッカイのがアルテクラスで売ってたよ
たしか・・・

793 ：618：02/07/13 17:18

>>788
T-servはキチンと入った
スペシャのニンバスは入ったもののブレーキアーチに当たってた
少し振れたホイールだと、フレームに当たってた
参考までに

今はFCRに23Cのタイヤで通勤してます
パンクするときはパンクするもんです>>786

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 17:36

俺もFCR2を片道20kmの通勤に使っている
初心者
3ヶ月乗っているけど25Cのままで、まだパンク
したことないよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 17:43

このスレの人たちって親切だね。
同じメーカースレでもあそことはエライ違いだ。

796 ：775：02/07/13 18:11

OCR－１かOCR－３で迷っていた者です。
>>776　さんありがとうございます。
OCR－１は105とティアグラのまざった中途半端なモデルのような
気がしてきました。いっその事、３でも良いのかなと思う次第です。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:08

XtC-840予約したぞ！！
FCRに続きこれでGIANT２台目。

やぶぁい、どんどんGIANTに染まって逝く…

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:27

SORAのSTIは使いにくいから止めた方がいいよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:45

>>798
SORAでも十分だけどな・・８０ｋｍこいでもなんも無かったぞ？
OCR３だと乗ってる間にいろんな所に不満が出てくるけど
気に入らなくなったら変えるんでいいと思いながら色々変えてる。

ハンドル変えたい

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:46

はっぴゃく♪

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:48

>>798
どう使いにくいのか書けよ
俺はちょっと店のを使わせてもらったけど
あれはあれでおもしろい

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 19:49

シフターは慣れもあるからね、どうしても慣れない人もいるだろうし

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:04

>>801
ギアチェンジのボタンが上部にあるから、同じポジションで変速できない。
ギア重くするならバーの上部握って変速、軽くするときは
湾曲部分握って変速と、一々場所を変えなくてはならないからかなり辛い
ブラケット部分は問題ないけど。SORAより上はブレーキシフトバーの隣に
ボタン付いてるから楽なんだよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:08

>>803
それは初めて寒波使った人と同じ感想だねえ
とりあえず慣れれば？

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:15

>>803
いちいちポジション変えなくても変速は出来るだろ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:17

>>803
それはブラケットをよほど上に上げてるか
慣れてないせいだとおもいます

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:21

>>803
ブラケット持ってブレーキレバー握れないのか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:25

なにげに>803大人気だな

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:25

ブラケット部分は問題ないって言ってるでしょ・・・・・
ドロップした所握って、ボタンカチカチ押せる人はいないだろ～

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:33

>>809
だから軽くするときもバーの上部？でやれよ
ってことだとおもいます

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:38

とりあえず、パーツをアップグレードさせる気があるなら
ティアグラ以上の使って、そっちの変速になれておいた方が
いいんでね？

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 20:47

9速だと値段が一気に4.5万あがるから辛いとこだけどね。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:03

100km程度のサイクリング用にRK4000買おうか悩んでるんですけど
安すぎて逆にちょっと不安です。2万ちょいって。
今まで無印のママチャリ（1.5万）でサイクリングしてたんですけど
RK4000に乗り換えることで「うわー楽だし速いなー」とか実感できそうですかね？

814 ：813：02/07/13 21:05

↑すんません、書き忘れてたんですが、
もし買ったら、山には行かないのでスリック穿かせる予定です。

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:06

むずかしいね　多分
基本的にＭＴＢの用途は街乗りではありません

816 ：813：02/07/13 21:11

>>815
むずかしいですか…
では、もうちょっとグレードの高いMTBなら快適な走行できますか？

街乗りならクロスとかロードの方がいいとは思うんですが、
クロスは見た目がママチャリっぽいし
ロードは買う金ないので、
MTBにスリック穿かせればいいかなと。

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:16

>>816
基本的にスポーツ車で快適とは？
ＭＴＢにスリックで速く走らせることはできます
しかしそれはがんばった結果そうなりますが

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:20

>>816
サドルをちゃんと調整してあげて（ペダルが一番下にきたときにすこし膝に余裕があるぐらい）
タイヤをスリックにすれば、２０～２５km/hぐらいで１００ｋｍぐらい走るのはママチャリより
楽だと思いますよ。

但し、乗り慣れる必要はあります。乗り慣れるまでは逆につらいかもしれません。
ままちゃりと違って結構前傾姿勢になりますし。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:24

シティーバイク買えばいいのに・・・
フラットバー＋前傾姿勢は手にかなり負担かかって長い距離は辛いよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:27

>>819
ある程度前傾じゃないと今度はお尻が・・・てのも

821 ：813：02/07/13 21:29

>>816
いまのママチャリが変速機なしなので、坂とか辛いんですよね。
あと、漕ぎ出しも重くて結構しんどい。
スピードはママチャリ程度（20～25km/h）でよいので、
なるべく上に書いたような疲労が軽減されればいいなあと思いまして。＜快適

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:30

それは変速付きを買えってのはダメ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:40

いきなり何だけど折角ばらしたので　参考になるかと思って書いとく。
０２のＯＣＲ１のフォークは６２０ｇ
０１のＯＮＣＥモデルのフォークは５２０ｇでした。
はい。

824 ：813：02/07/13 21:40

>>822
できたらかっこいいのでMTBがいいです…

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:41

ダイクマで買え

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:42

TCR-ONCEのフルカーボンのフレーム納品されたよ。
これに取り敢えず手持ちのカンパレコードと型遅れのにゅー栗音付けますですの。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:44

んじゃ　ついでに
０１のＯＣＲのフレームはスレッド用ヘッドパーツ込みで１３２０ｇでした
以外に軽いね　フレームサイズ４４０ミリ

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:45

>>813
「うわー楽だし速いな～」を実感したいのなら
スリックをはいているロードかクロス自転車ですよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:46

>>826
ｳﾗﾔﾏｽｨｰｿﾞ！！！ｵｲ！！

830 ：813：02/07/13 21:48

>>828
やはりその方が良いみたいですね。
もうちょっと考えてみます。
みなさんありがとうございました。

831 ：８２３：02/07/13 21:54

>>827
おっ、計った人いたんだ・・過去レスで０１ＯＮＣＥ－ＦＳのフレーム単体
で計った人が１１００ｇちょいって書いてたから全部で３００ｇしか変わらんのか。
ちなみに私はフレーム単体は料理用計量器しかなかったので計れなかった。。
で、ＯＮＣＥ－ＦＳもＯＣＲ１も乗り味　進み具合は差額の割に大して変わらんかった。
一応年間四万弱走ってるんで　そこそこ判るつもりですが　多分こだわる人向けですね。
>>826 納車オメｰ！！レコードかぁ～　総額で・・いや、考えないでおこうｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:55

>>826
＞TCR-ONCEのフルカーボンのフレーム
これってｶﾗｰは？　黒＋黄？　黒＋グレー？
カタログとかツール見ると２種類あるようだけど。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 21:59

>>831
あのフレーム　カタログ値は５００ミリで１.２２キロだよ
サイズでそんだけ差がでたかな？

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:00

>>831
いや　ヘッドパーツ込みで１３２０ｇ
差は２００ｇきってるかな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:02

>>832
つっこんじゃダメ
困っちゃうでしょ

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:02

カーボンフレームいくらなの？
重量は？

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:04

＞カーボンフレーム
どこのショップで買った？

838 ：８２３：02/07/13 22:04

>>833 あ、８３１のＯＮＣＥ－ＦＳは８２３の続きで０１のＯＮＣＥモデルの
話しです。（僕もちょっと重くなってるってのは不思議だけど。）
>>834 ヘッドパーツって結構重たいよね？ケンクリのもＦＳＲのも。
たぶん切ってるかと。

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:05

FS-TCR-ONCE \129800
FS-TCR-ONCE TIME Trial \134800

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:06

>>836 重さは１０００ｇ＋３２０ｇだったかと。
実売価格はまだ見てないけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:07

>>839
これってアルミフレームだる！

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:09

FS-TCR-ONCE \129800
Weight 1.22kg(500mm Frame)
0.57kg(Front Fork)

FS-TCR-ONCE TIME Trial \134800
Weight 1.26kg(500mm Frame)
0.57kg(Front Fork)

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:11

>>840.842
だれも望んでない（藁

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:13

FS-TCR-COMPOSITE \249800
Weight 1kg(440mm Frame)
0.366kg(Front Fork)

これか！

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:14

>>844
これってカーボンバックだる！

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:14

ああああー。なんかマウンテンバイクは漕ぐのがおもいよ。
やっぱりサスなくてもメッセンジャーバイクとかのほうがいいのだろうかー。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:16

ギア重すぎてない？ペダル何回転回してる？

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:18

自転車は漕ぐんじゃありません
回すんです

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:19

>>845
いいんじゃない？
カーボンバックはまだ出てもきてないよね

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:19

異常なGIANTの自作自演どう思います？？？

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:20

アンチばっかよりいいんじゃない
すぐ自作自演っていうし
俺大忙しだな（ｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:21

>>850
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:23

なんでエロ好きなんだ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:24

このスレは関係者の自作自演がｲﾀｲな

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:26

844のってフルカーボンだろ？

FS-TCR-COMPOSITE \249800
Weight 440㎜size＝1000g
　　　 500㎜size＝1040g
Fork＝366g
ヘッドセット付き

856 ：845（ｴﾛ好き）：02/07/13 22:30

>>855
膣礼ﾁﾏﾁﾀ。そんな高くねえジャン！

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:30

金額表示が得意な安物。

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:31

重さもいいけど早く組んで走ってインプレおながいします

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:39

>>843ってなんなの？　sageで煽ってるよｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:42

>>859
アンチ巨人だる！＞843

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:45

トレックのＯＣＬＶ１２０は２０万
ヤスッ

862 ：843：02/07/13 22:47

>>859
いきなりアルミの重さと値段言われてもしらんがな（ｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:50

>>853
サブスポンサー？

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:51

>>860
ジャイアンツ(巨人)とダブらせるな!ﾎﾞｹｪ!!
安物三流メーカー・ジャイアント!

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:52

TCR-ONCEのﾌﾚｰﾑて1ﾚｰｽだけでｵｼｬｶ行きの使い捨てにはﾋﾟﾀーｼだね。
所詮ｸｽﾞだね(ﾜﾛﾀ

866 ：843：02/07/13 22:53

おっと>>839,842だった

867 ：843：02/07/13 22:55

>>859
こらっ　たしかに間違えたがアンチなんぞといっしょにすな
おれはＧＩＡＮＴのカーボンロードから乗っとんぞ

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:58

／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}　　　
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 =⌒　く⌒= | ｵﾝｾﾏﾝｾｰ｡
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 22:58

>>868
ズラがずれてますよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:08

ジャイアントの商法確認中・・・・・・・・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:09

ドンキホーテで売ってます。

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:10

また荒しがきたねえ
暇なんだな
んじゃ俺のメンテでも手伝え
今日走ってどろどろ
明日も走りてえし

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:13

ドロ走ったのか? どこだ?

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:15

あん？
泥なんか走るか
ロードだ　ロード
ロードで舗装路しか走んなくてもなるんだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:21

>874
誰からも嫌われる人間だろ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:21

つーか荒らすな

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:23

くだらねぇ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:25

三流も必死だな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:46

っつーか、ｺﾞﾐ(GIANT)は公道走行禁止にしろ。プププププ

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:46

うぜー

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:48

ジャイアントのロードはほしゅい
ＭＲかカーボンのやつ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:48

>>879
屁こいてんじゃねえよ
くせ～くせ～

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 23:50

>>878,879
はいはい、あんたは偉いよ。
わかった、わかった。

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:08

XTCシリーズとATXシリーズ　この違いって何？
フレーム　サス？？

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:08

別に人に見せるために乗ってるんじゃないから。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:09

>>884
ATVシリーズってなにー？

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:10

ＡＴＸって去年のＸＴＣのことだろ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:27

>>885
誰へのレス？

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 14:17

FCR-ZEROでTIME ATAC TITAN CARBONをそのまま使っている人いますか？
ペダルがクランクから外せるかどうか、やってみてくれませんか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 14:19

使ってるけど付けたし外したよ？
固着した？

891 ：889：02/07/14 14:35

>>890
外れましたか・・・いいなぁ・・・。
ええ、ご指摘のとおりです・・・。

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 14:42

>>891
どうして？
グリス塗らなかった？
あとペダルは硬いよ　外すとき
ペダルレンチでだめ？　ヘキサならパイプなどで延長しないときついよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 15:54

>>891
取れた?

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 15:56

完成車でよくありがちだね。ペダルとかBBの締めすぎ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 17:08

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう……。

例：「GIANTは3流メーカー製品で安物か」という議論をしている場合
　　あなたが「GIANTは3流メーカーでも安物でもない」
　　と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「台湾製とは言うが、実際は中共製だったらどうだろうか」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「でも、GIANTを使っていて故障が発生したという例もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、コンポが低品質になり誰も使わなくなるかもしれない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「GIANTを好き好んで使うような人間が、多いはずがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、GIANTは3流であるという見方が一般的なんだよ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、ユニクロを着ている奴は馬鹿にされるという話を知ってるか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「GIANTを支持する者が居るはずない、関係者の自作自演に間違いない」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、自転車ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「GIANTが3流じゃないなんて言うのは、世間を知らない証拠」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「GIANTが、まったく誰にも支持されてないって証明すればいいわけでしょ」

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 18:18

なんだ？こいつ

897 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 18:21

>>895
三流でもなんでもいいじゃん！
俺はジャイアントが好きなんだよ。そりゃ安物とか言われるよ。
だって、他のメーカーより安いんだよ。良い事じゃん。

2年前に偶然買った折り畳みの自転車がGIANTだったんだよ。
今年はGIANTのMTBも買ったよ（MTBもどきと言われてるが）。
来年は、GIANTのクロスか、メッセンジャータイプの自転車買うぞ！
俺はGIANTが好きなんだ。それでいいんだ！

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 18:29

安物とコストパフォーマンスが良いッて言うのは

899 ：326：02/07/14 18:37

違うよな、やっぱり。

900 ：898：02/07/14 18:40

>>899
なんだよ、326って。
ジャイアントってなんか新興勢力ってイメージがあって好き。ヨーロッパの
老舗なんか力技でねじ伏せてやる、って感じ。

901 ：本物898：02/07/14 18:42

↑
ｺﾗ、勝手に人の番号を語るな（ｗ　ま、言いたい事は一緒だから別にいいけど。

902 ：891：02/07/14 18:48

取れません。
自転車屋に持ち込んだけど取れません。
インパクトレンチでもビクともしませんでした。
自転車屋さんはペダル（SPDだけど）とクランクを弁償してくれるって。
なんでも自転車屋サンがいうには、チタンとアルミは焼き付いて固着しやすいそうです。
ペダルが変更されたのは、そのせいでもあるらしい。

903 ：電食：02/07/14 19:28

電食とは異種金属または合金の接触による腐食作用をいう。
金属にはそれぞれ特有の電位があり、異種金属が接続されると、それぞれ
の電位によって一方が陰極に他方が陽極になって腐食する。

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 20:24

>>903
理科の教科書に載ってたものと
似たようなもの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 20:35

>>902
で　ペダルは同等品？
チタンは焼きつきやすいので専用のグリスがあるよ
お店は知らなかったのか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 20:37

理科の教科書に載ってたかどうかはわかりませんが、
異なる種類の金属を接触させておくと、電位の高い方から
低い方に電流が流れて腐食します。

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 20:39

グリスで絶縁するということか

908 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：02/07/14 21:22

>>902
　クランクとペダル弁償してくれるなんていい店ですね。
普通の自転車屋だと”乗れるんだからいいだろｺﾞﾙｱ!”とか言いそう。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 21:26

あのタイムのチタンのヤツ　値段どんだけだっけ？
高かったよね？
ＳＰＤなんて高くても１４０００円なのに・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 21:28

>>909
そうしてオークションに流れてく・・・
んなわけないよね？　よね？

911 ：ｳﾞｪﾙﾀ・あ・名無し：02/07/14 22:25

ﾛｰﾃﾞｨｰですが、最近ﾀﾞｰﾄや坂道をﾏﾀｰﾘと走りたくなりました。
しか～し、金もないのでROCK5000くらいしか買えそうにありませぬ。
ﾛｰﾄﾞに換算すると多分7～8ﾏｿくらいの自転車って感じかな～と
思うのですが。ROCK5000ってしょぼいでしょうか？
基本的にｙはROADがmeinなのであまりMTBに金をかける気もしませぬ。
ROCK5000にのってるしと、どんな感じか教えて下さいﾏｿ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 22:32

>>911
ﾛｰﾄﾞにSUS21付けてみるといいかもしんない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 22:40

FCR-ZEROに話を戻して悪いんだけど、
あれのカーボンエアロフォークって、どういうレベル、性能のものなのかしら。

なんか自転車欲しくなって
ＭＴＢばっかり勉強してきて、前サスには詳しくなったが
ロードのフォークって点でわかりません。
ああー、かるーく走れるんだろうなー、でも衝撃がー、と思っているところに
カボーンだと結構違うと聞いたので。

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 23:56

>>913
エアロ効果はわからん　つーか体感するの無理だから
んで形でわかるよう以外にふんばる
その分重そうだが
衝撃吸収はあんまりよくない

915 ：ｳﾞｪﾙﾀ・あ・名無し：02/07/15 00:03

<<912
それはROAD乗りの感覚からするとものすご～くﾀﾞｻｲです。
よって、却下!!
<<913
MTB感覚で衝撃吸収性を判断すると多分ほとんど変わりません。
長時間乗って、「そーいえば楽だわ」とかそういう程度だよ。
あまり期待しないよーに。

だれかROCK5000ってどう？どうなの？おせーて？お願い!!

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 00:28

鉄よりは多少ショック吸収するかなってぐらいカーボン
軽量化にはいいね

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 00:32

あのフォークカタログ値で５７０ｇ
たいして軽量化にならない

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 00:34

>>915
うーん、安物ですよ。ＲＯＣＫ５０００
あまり期待しない方がいいかも。

919 ：918：02/07/15 00:38

補足。ROCK5000乗ってます。けなしているわけではありません。
おっしゃる用途からするとXtc840以上がよろしいかと。

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 01:03

>>895
これはニュー速で出現した文章コピペを改造したものだと思う

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 02:12

>>920
このスレの前の方でももう出てたよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 02:30

ママチャリ乗ってた奴がROCK5000買ったとしたら
やっぱママチャリとは全然違うな～！という感激は得られそうですか？

923 ：922：02/07/15 02:32

ちなみに>>911さんとは別人でございます
街中しか走らないヘタレであります

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 02:36

>>923
あえて言おう、安物買いの銭失いであると。

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 02:39

>>922
http://yanenashiguruma.com/mtb/mtb.html
この人曰く、次元の違う乗り物だそうだ

926 ：922：02/07/15 02:49

>>924
つまり、ママチャリと大差ないと？(;´Д`)

>>925
ちょっとうさんくさいですね、このおじさん…

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 03:05

>>926
定価６万のMTBをスリックに換装しただけで、
すぐに４０km/hオーバーのおっさんにそういうこと言う？

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 03:14

設定間違ってんだろｻｲｺﾛｺﾝﾋﾟｭｰﾀの

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 05:08

>>928 に一票。

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 09:14

CS8000を購入しました
ママチャリからの転向なので
全てに感動
自転車やでうけとったときから興奮しちゃって
ライト買うの忘れちゃった…

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 10:00

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　　　　　　　　　　　　　.i′　　 ¨'v　 .¨''　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　　　　　.'i　　　　　ﾞ'!

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 10:12

>>928
え、これTR1の話じゃないの？
「気合い入れて」３０ｋｍ/ｈなら一般成人なら普通だと思うけどなぁ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 11:54

ＸＴＣ８４０を購入しようかと思って先日スポーツ用品店に行ったら
ＡＴＸ８６０（２００１年のモデル）が現品で６万円くらいで売って
いたのでこっちでもいいかと思っているのですが
質問１
重量がわかりません
ネットで調べたら１２キロ台と１１キロ台の２つあったのですがどちらが
正しいのでしょうか（フレームサイズは見てくるの忘れました）
質問２
コンポはデオーレですがコレは現行のものと同じでしょうか？
質問３
フロントサスは現行のものに比べてどうでしょうか
ロックショックス　ＪＥＴＴ　Ｃ　８０ｍｍストロークって
現行のものでいうと一番下あたりなんでしょうか？

またｘｔｃの方がいいとか意見がありましたら参考にしますので理由等教えて下さい

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 12:35

俺はxtc870とatx870で迷ったんだけど結局カタオチにした。
judy slとjudy xcの違いはあったけど、まあいいかと。

去年のデータは
giantに連絡つけて、去年のＨＰのジオめとりデータをメール添付で送ってもらったりした。
giantはなかなかしんせつでちた。

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 17:32

そろそろ新しいスレ立てちゃっていいですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 17:37

>>935
まあまあ、そうあせりなさんな。
950超えるまで使いましょうや。

937 ：夢見る少女：02/07/15 17:44

新スレのタイトルは

【アンドレ・ザ】GIANT【馬場】５回忌

にシテシテ！！

938 ：亜麻色の髪の非処女：02/07/15 18:05

【読売】GIANT【S】

え？こうじゃないの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 18:23

>>933
前年のデオ―レはオクタリンクじゃ無いのかな？
でも変更はそんだけのはず
重量はカタログ値で１２．３キロ（４３０ミリ）です
サスはわかんないや　

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:02

そろそろ新スレ

941 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:11

ＧＩＡＮＴはいかがでしょう（其の５）

942 ：うんこ太郎：02/07/15 21:11

【俺は】GIANT【唯我独尊】

こうらしいよ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:13

>>941
売ってるのか（ｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:13

【すっかり】giant5【台湾通】

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:20

【安物？】GIANT【良品？】

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:24

【マンコ】GIANT Part5【ヌレヌレ】

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:24

ボンボンボン～♪

【グリーン】GIANT【缶詰】

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:25

>>946
かんべんしてください（ｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:27

【のびた】GIANT【スネオ】

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:28

【スネオ】のびた【GIANT】

951 ：935：02/07/15 21:29

すれ違い発言スマ祖

952 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:31

【出来杉】セワシ【ジャイ子】

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:33

>>952
こらっ　>>951

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:33

【ﾃﾞﾀ--】GIANT【ｽｨﾝｸﾞ】

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:36

正直GIANTって知ってる？(其の碁)

956 ：夢見る少女：02/07/15 21:36

もう！！変なスレタイばっかり！！

【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】

で１９１９！！

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:37

よし　>>956　逝け

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:37

もう！！お兄ちゃんったら！！

１９１９！！

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:38

>>956
それに決定！

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:38

【アジアの】GIANT5【巨人】

961 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:41

>>956
ジャクソンだろ？

962 ：夢見る少女：02/07/15 21:42

ホントに立てちゃうわよ！いいの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:43

>>962
よいよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:44

>>961
ジャイアントです

965 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:44

できれば最後に「其の５」をいれて

966 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:54

ヒカルの碁っていれて

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:56

分かりました。
では、【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】で立てますね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 21:57

もう立ってるよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:21

新スレの名前すっげぇセンス悪いけど、本当にあれでいいの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:23

いいのよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:24

新スレ立ちました
そちらへ移動をおながいします

【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】其の五
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026737316/

972 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:27

思った通りGIANT乗りはセンスが悪い

973 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:30

うんうん君のセンスの良さはよく分かったよ

だ　か　ら　上　げ　な　い　で　も　ら　え　な　い　か　な　？

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:38

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（´∀｀　）＜最近いいネタ仕入れ場ないんだよね～。。。
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　∑＿　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
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　　　　　　　　　　　ﾟｏ
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975 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:39

>>973
わかった、もうあげないよ

あ！ごめんごめんあげちゃた！！

976 ：973：02/07/15 22:40

>>975
あーうぜえ！だからあげんなって！

あ！あげちゃった！

977 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:40

>>976
ちと笑った

978 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:42

(TДT) ｡oO（「GIANT」という文字列で検索...とか考えないのかな...）

979 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:44

974=978
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

980 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 22:59

>>978
あなたは正しい。
が、それだとあのスレに移動になるんだが…
ヲレはいやだ！！ぜったいいやだ！！