【無視無視無視無視】信号【無視無視無視無視】

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1ツール・ド・名無しさん
チャリるようになってから
信号が信号でなくなりました。

車がいなくてもしっかり止まって待っている
あなたを見ると感動します。
今だ!2ゲトォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
3ツール・ド・名無しさん:02/05/01 18:12
でもたまにパトカーとかいるから木尾つけろ。
気持ちは分かる。
4ツール・ド・名無しさん:02/05/01 18:24
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf

こいつは間違いなく信号無視の常習犯。
5ツール・ド・名無しさん:02/05/01 18:51
自転車に趣味で乗るのであれば信号無視等交通マナーは守って欲しい。
自転車の地位を落とす行為です。
俺は
毎朝毎朝 
五bぐらいの信号付き横断歩道(1分弱)
を 目を閉じて青になるのを待っています
いいことをしているつもりなんですが
歩行者の皆さんは
どんどん渡って行ってしまうし
待っている自分が恥ずかしくなってきました
毎朝その時間だけが苦痛です
7ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:04
>>1 は、なぜそうなったのか自分の心理を分析して
レポート30枚提出しなさい。
8ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:05
>レポート30枚
一枚に付き一文字で良いですか?
96:02/05/01 19:11
信号無視できねー奴は
いくじねーなぁ

と思われたくない
まあ そんなこと誰もおもわねぇか・・・・
10ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:12
>>8
書道カヨ!!
11ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:15
みんな、明らかにクルマがいないとわかるときでも待ってる?
12ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:16
>>6
その信念を貫いてこそ真の自転車乗りと言える。

13ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:18
>>11
最近は始めた頃に比べると待ってる場合も多い。
2ちゃんの影響かも。
14ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:19
>>11
もちろん待ってる。
ばかばかしい気もしないことは無いが

>>5の言うように「自転車に乗ってる奴はこんな奴ばかりか。。」
と思われたくないしね。
15ツール・ド・名無しさん:02/05/01 19:21
( ゚Д゚)<せまいニッポンそんなに急いでどこへ行くんだゴルァ!!
16こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/05/01 20:26
>>10
ウマイ
映画メッセンジャーの影響です
ていうか信号を待つぐらいの余裕はあるっていうか〜

なにをそんなにセカセカしてんのってかんじ〜
19ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:50
まぁ、とりあえず待っといて。車こなけりゃ渡るかも。
なかには、そのまま突っ込んでいくのもいるし。
見切り発車で、猛ダッシュしていくのもいるなぁ。
ママチャリが多いけど。
20ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:52
ママチャリはまだ許せるが
ロードやちょぴーり良いMTBが無視すると無性に頭にくる。
21ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:53
正直信号止まると加速がだるいという理由で無視することはある。
22ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:54
明らかに車来ない時は渡るよね
23ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:58
必要無いのに信号が有ったり。。
必要な所に信号が無かったり。。

この前峠のてっぺんに新設の信号が有ったし。。
車なんて走ってないし。。。
国土交通省は何考えてるんだ??
24ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:58
>>21
漏れもビンディング外すのめんどいという理由で信号無視する
ことがある。スタンディングできないんだよぉぉぉぉ(w
25ツール・ド・名無しさん:02/05/01 21:58
んーとね、明らかに歩行者の横断の便宜の為だけに
設けられた信号を誰も渡ってないときは、徐行で無視するときはあります。

クルマが通る可能性がちびっとでもあるときは、意地でも遵守。
26超兵器:02/05/01 22:00
子供が見てる時くらい信号を守ろう。
自転車乗りがちびっこたちに与える影響力は計り知れないよ。

27ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:02
最近の餓鬼は交通ルールにうといのかな?
28ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:04
>>27
あなたは車で走る時法廷速度を守って走ってるんですね?
29ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:14
もちろん。
自己責任で渡って下さい。
31ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:17
天国へお急ぎの方はどうぞ。
3225:02/05/01 22:18
ああ、そうそう。
子供が見てるときは、絶対厳守だね。
信号が無い横断歩道を子供が渡ろうとしてるときは、絶対譲るしね。

当たり前のことではあるんだけども。
33ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:24
守ってるのは偉いと思うけどここで他人に押し付けがましく
言ってる人ってどうなの?
自分の妻が健康マニアで自分の食事まできっちり管理されたらどう?
うざくない?
いちいちそういう事を他人に言う必要はないんだよ。
みんな自分の判断でやってるんだからさ。
34ツール・ド・名無しさん:02/05/01 22:28
>>33
人の意見を聞くことは大事です。
35ツール・ド・名無しさん:02/05/01 23:19
ルールとマナーの区別ついてますか?
「信号を守る」というのはルールです
個人が好もうと好むまいと強制される一種の命令です
36ツール・ド・名無しさん:02/05/01 23:57
>>34 >>35
すばらしい! その通り! 
37ツール・ド・名無しさん:02/05/02 00:20
大阪では信号なんて、あってないようなものとオモワレ。

というより、車こなけりゃ渡りなさいという条例があるのごとし。
38ツール・ド・名無しさん:02/05/02 00:26
大阪、違法駐車多すぎ!!
39すぴな爺:02/05/02 00:28
東京の道路は戦場のようであります!
40ツール・ド・名無しさん:02/05/02 00:29
大阪ノ信号ハ『青』『赤』ガ進メ。『黄』ガ止マレ。
うん。なんか聞いたことある。

大阪においては「青 → 進まなければならない」だとか。
あと「赤 → 止まってもよい」だったかな。
42ツール・ド・名無しさん:02/05/02 00:35
↑ちがいます。
大阪ノ信号ハ『青』『赤』ガ進メ。『黄』ガ急いで進メ。
これが正解(W
43ツール・ド・名無しさん:02/05/02 00:36
どうやら35は車も法廷速度で運転するようである。
ホントかね〜?(藁
446:02/05/02 06:36
皆で 走ってるとき
一人だけ 信号で止まるってどうよ?
45ツール・ド・名無しさん:02/05/02 10:23
人は人、自分は自分、だな。
46TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/05/02 12:00
ちょっと前の朝日新聞の投書欄で、大阪人が赤信号を守らないことが話題になってたな。
最初の投稿が「大阪に引っ越して、歩行者が赤信号を守らないのに驚いた、
大阪人のマナーの悪さにあきれ返った」
それに対して、「意味も無く赤信号で突っ立ってるのは不合理だ」とか
「安全かどうかの判断くらい出来ないのか」などという反論、
さらに「子供に示しがつかない」という話にも。
まあ、もちろん決着はつかないんだけど、どこもおんなじ。

最後には電車を待って並ぶのはバカバカしい、もっとホームを有効に使えなどという
バカな大阪人の投書まで載せられてた。
そいつは、タコヤキの行列に並ぶほうがよっぽど大事、と締めくくってたけどな(w


私は最低限、一時停止(に近い徐行)はする、子供が見てたら渡らない、
というマイルールでやってる。

信号破りよりも、信号にひっかからないルートを開拓するほうが速いよ。
47じゅーす ◆JSJxaWq. :02/05/02 12:14
清水市だと、タイーホされるよ!
48ツール・ド・名無しさん:02/05/02 13:26
信号守らないヤツって下手糞が多いよね。乗車フォーム見てつくづく思う。
49ツール・ド・名無しさん:02/05/02 13:30
>>48
何ムキになってんのぉ?上級者サン(藁
50ツール・ド・名無しさん:02/05/02 17:24
きょうじょう-しゅぎ けうでう― 【教条主義】

事実を無視して、原理・原則を杓子(しやくし)定規に適用する態度。ドグマティズム。
51ツール・ド・名無しさん:02/05/02 17:27
原理・原則と法律は違うってば(w
52ツール・ド・名無しさん:02/05/02 17:31
万一事故ったときの責任の度合いが違うし、オレは守るよ信号。
53青梅街道事故りスト:02/05/02 17:37
てゆうかもう轢かれるのやだし。
オレも守るよ信号。
54ツール・ド・名無しさん:02/05/02 17:38
信号を守るなと強制する奴はいない。勝手にしろ。
556:02/05/02 17:41
でも 信号の向こうでみなが待っていると・・・・・
もうしゃけない・・・・
56ツール・ド・名無しさん:02/05/02 20:06
海外旅行に行くと信号を守ることがバカらしく思えるときがある。

それはそうとして、自分は絶対に邪魔にならないことを確認したら
赤信号でも渡ってしまう。
確認しないで青信号を渡るよりも安全かもしれないと思ったりする。
(かなりコジツケか)
57 :02/05/02 23:03
こないだ車運転してて交差点にさしかかった時、向こうから
中近東系の男性が凄い速さでチャリをこいで来た。
しかも広い道路の真ん中というか、右折レーンに思いっきり入ってました。
たまたまそんなに車がいなかったから事故とかにはならなかったけど、
自分の国と同じようにふるまってもらっては困る!
でも怒りを通り越して笑ってしまった。
58ツール・ド・名無しさん:02/05/02 23:19
56に同意
>>確認しないで青信号を渡るよりも安全かもしれないと思ったりする。

たしか〜に!!そのとうり!!
59ツール・ド・名無しさん:02/05/02 23:22
そういやあ、一旦停止の標識のあるところで、自転車乗りはちゃんと一旦停止しているのだろうか?
60ツール・ド・名無しさん:02/05/02 23:59
そういえば、横断歩道は歩行者用信号がない場合、
車が来ない等安全が確認できていれば
歩行者は渡っていいんだよねぇ?
昔、埼玉で歩行者用信号がない場合、自動車用信号が
歩行者用信号を兼ねていると聞いたことがあったから。
61ツール・ド・名無しさん:02/05/03 00:01
シフトダウンが間に合わないで止まってしまうと、
多少重くても現状のままスムーズに発進すべきか、
やっぱり落としてスタートすべきかいつも迷ってしまう。
>>56
正解。
63ツール・ド・名無しさん:02/05/03 18:27
俺も再加速ダルイときしちゃうことあるなぁ・・
64新潟県長岡市:02/05/03 20:20
早朝は7kmくらいノンストップ
65すぴな爺:02/05/03 20:26
>>59
すくなくともわしは止まるか激しく減速することにしているが。

でも場所によるかな・・・
66ツール・ド・名無しさん:02/05/03 20:40
今日、環七で信号待ちをしていたところ、
両親とその子供が渡ってくるではありませんか。
「赤信号だからわたっちゃダメなんだよ〜」と子供。
「真っ直ぐだからいいのよ」と親。
どんな理屈やねん!!
普段信号を守らない俺が、お前の子供の将来を考えて信号守ってやってんだぞ!!
67ツール・ド・名無しさん:02/05/03 21:00
こういう保護者はなに考えてるのか・・・。
自分の子どもをつれて平気で無視する・・・
まあ、一部のバカ親だけと信じたいがね。
68ツール・ド・名無しさん:02/05/03 21:11
おいらロード乗ってるときは信号でちゃんと止まるよ
ロードって原付くらいスピード出るものだからね
徒歩のときは関西人だから赤でも渡るよ

青→普通に渡れ
黄→気をつけろ
赤→走って渡れ
69こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/05/03 21:12
信じたいね

あ、純粋にイヤラシイ番号GET!!!
70ツール・ド・名無しさん:02/05/03 21:20
>>68
関西はキチガイ率高いね。創価率も高いけどね。
71ムネオ一家:02/05/03 21:29
北海道では、信号無視している歩行者をひき殺した場合は、
自動車修理代、洗車代を遺族に請求できます。
72ツール・ド・名無しさん:02/05/03 22:01
先日の帰宅途中、信号無視を捕まえるため隠れているパトカー
の目の前で信号無視をしてしまった。
呼び止められて怒られるかと思ったら何にもなかった。
警察も、チャリ乗り相手に説教するのも面倒だったのか。
73ツール・ド・名無しさん:02/05/03 23:08
小学校くらいまでって、信号無視することにスゴイ罪悪感感じてなかった?
74ツール・ド・名無しさん:02/05/04 01:00
>>73
いや、その前に無視しようとすら思った事が無かった。
押しボタン信号(いつの間にか取り付けられた)をまだ知らなかった小1位の時、
押さないと変わらない信号を数時間変わるまで待ってた事が有った。
その後にきた高学年がボタンを押すのを見て初めてその仕組みをしった。
(小1は毎日4時間授業、高学年はほとんど6時間授業だから・・・)

それから引っ越して都会に出ると信号無視する奴が多くてびっくりした。
そんな経験無い?
75ツール・ド・名無しさん:02/05/04 02:43
自転車は俺に精神的な変化をもたらした。
自転車を始める前はどこでも車で70、80km/hは当たり前に出していたが
初めてからは「いやいや、40、50km/hは速いよ。これでいいんだこれで。」
とマターリ走れるようになったのだ。
そしてこのスレは俺に精神的な変化をもたらした。
何故か信号無視することを恥ずかしいことのように思えてきてしまったのだ。
だから無視することに罪悪感を覚えるので無視しなくなった。
76ツール・ド・名無しさん:02/05/04 05:34
母親と小さな子供が住宅地の歩道のない道を歩いている。
何が嬉しかったのかはしゃいだ子供が道路の中央へ一、二歩踏み出し、
車がキッ、と止まる。
狂った様に子供を叱り付ける母親。
運転手に何度も頭を下げる、、、

日本人はなにかおかしいと思わないか。
>>73
776:02/05/04 08:28
遮断機つければいいのに・・・・・・・
>>66
オレもそんな光景見ることがあります。
一番酷かったのは、母親はさっさと渡っていくのだが、
子供は健気に信号を守っている。
「なにやってるの!早く来なさい!」と母親に怒られて泣きながら渡っていったよ・・・。
79名無しでGO!@ママチャリ厨房:02/05/04 13:30
>>77
警報音機、監視カメラ、障害物検出装置、道路上に障害物情報の送信機、車両に
受信機と非常停止装置を取り付ける。
80ツール・ド・名無しさん:02/05/04 19:25
今日、信号どころか横断歩道すらない場所を渡ろうとしている家族連れを見た。
というか、既に半分渡ってて。中央分離帯で切れ目をまっていた。
しかも、幹線道路に出るための道なので、交通量はわりとある場所でだよ。
81ツール・ド・名無しさん:02/05/05 09:11
1960年代のミシシッピ。
バスの座席もトイレもレストランでも、粗末な専用の場所をあてがわれた黒人達は、
権利をおのが手にすべく様々な運動を繰り広げた。
その一つが座り込み運動である。
席に座ったままじっと動かなければ、客が回転しないから店にとっては邪魔になる。
ものも言わずに静かに座っている黒人の周りに白人が集まってくる。
彼は頭を叩かれ、蹴られ、殴られ、タバコの火を頭に押しつけられる。
その間彼は抵抗もせずにただ耐える。白人のはやし立てる声と下品な笑い声とが響く。
最後には力づくで椅子から引きずり降ろされてしまう。
しかし、店側が黒人に対する態度を改めるまで何日でも何ヶ月でも、
あきらめずに運動は続けられた。

日本には自転車のための道路(法律)がない。
自転車の信号無視はある程度まで暴力ではなく不服従だと思うがどうか。
そもそも生きている人間一人、「絶対に邪魔にならない」等と言えるのか。
>>53
8281:02/05/05 09:14
否。>>56よ。
83ツール・ド・名無しさん:02/05/05 11:50
>>81
56ではありませんが黒人の座り込み運動の前提には不当な差別が存在します
一方信号は老若男女、貴賎、遅速の区別なく平等に扱っています
したがって信号無視は不服従というより、良く言えば自己責任での判断
悪く言えば単なるわがまま、と思います

やはり不服従を唱えるのなら合法的に、交通の妨げになろうと路側帯ではなく車道を
走り自転車の為の道路(法律)の必要性を啓蒙することこそ手段だと思います
84ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:09
無視無視無視無視
85ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:45
誰かこの問題を
仏教的に説いてくれ
86ツール・ド・名無しさん :02/05/05 13:16
信号無視すると地獄に落ちるよ
87ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:31
>>6
自分だけちゃんと信号を守っているんだ! と誇りましょう。

>>11
信号って車は関係ないんじゃない?

>>19
みんなが行くから自分も行った! はいいけど、車にはね飛ばされたヤツいるよ。
88ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:33
>>33
> 守ってるのは偉いと思うけどここで他人に押し付けがましく言ってる人ってどうなの?
> 自分の妻が健康マニアで自分の食事まできっちり管理されたらどう?うざくない?

食事って法律で何か決められているの?
食関係で決められていることでいま記憶にあるのは、食品不正表示かな?

ねぇ 食品に不正に表示がしてあっても、文句言わないのあなたは?
89ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:35
>>59
しないと危険だろ?(w
90ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:37
>>88
>>33 は、海外産のお肉を日本産と表示していても、なにも言わないんだと思う。
91ツール・ド・名無しさん:02/05/05 13:55
信号無視した奴んところ
10台ぐらいの 車が協力して
クラクション鳴らしまくったら 
気持ちいいだろうな・・・・・

泥棒や悪いことをしているときの 心理には
大音響

動き
が 効果的  

大型トラックのクラクションにはビビッタナ・・
92ツール・ド・名無しさん:02/05/05 15:58
>>88,90
ヴァカだな…お前ら。
脳みそついてんのか?
93ツール・ド・名無しさん:02/05/05 16:00
ちんこは付いてますが、



 9 2 よ 、 何 か ? ?
94ツール・ド・名無しさん:02/05/05 16:01
>>93
聞いてねぇよ…(藁
95ツール・ド・名無しさん:02/05/05 16:31
>>92
脳みそ無いヤツがカキコミできると思ってるのか? あほ
96ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:04
深夜(12時以降)は無視
97ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:05
>>95
お前の脳みそIQいくつだ?(藁
98ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:07

>>95 が理解できない >>97 ってなにもの?
99ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:10
>>98
お前88?90?(藁
100ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:13
みんなアホということで
               結論:信号は守りましょう



-------------------------終了---------------------------
102ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:37

信号無視よりも危険なのは十字路で十分に減速しないことです。

みなさん十字路やT字路では止まれるぐらい、時速5km/hぐらい
まで減速していますか?

事故のほとんどは出会い頭のじこですよ。
103ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:41
信号無視よりも危険なのは前をチャリで走ってるババアです。

みなさん抜く時に十分左側の間隔を確保していますか?

ババアは突如進路変更をしてから後方確認を行いますよ。
104ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:50
>>103

そーなんだよなー
ババァってマジ鬱陶しい
先日も俺が走ってたらいきなり進路変更しやがって接触事故

取りあえず修理費用三万円払わせました
>>104
ほかのスレでやってくれ
10681:02/05/07 10:25
やむをえず歩道や人のそばを通るときは自転車は歩行者の速度に合わせる。
速く走れることは先に進んでよいこととは違う。
歩行者によけてもらって追い抜くことも本来すべきでない。
こちらが暗黙のプレッシャーをかけているという事を忘れるな。
当然オバチャン自転車についても然りだ。>>103
107ツール・ド・名無しさん:02/05/07 12:46
信号なんて気にする事ないじゃん。
信号無視して事故った事なんて一度も無いし。
信号なんて見てたらスムーズに走行出来なくて別の所で取り戻そうと加速するからそっちのほうが危ない。
信号なんて無くせ
108結論:02/05/07 12:59
自己責任
109nana4:02/05/07 13:01
レース出るようになってからわりと信号守ってる。
停止/スタートを練習と考えるようになった。
>>107
「交通事故が起きた場合、どのような状況下であろうとも過失責任はすべて私にあります。」
という感じの内容の文章を書いて、サインと捺印した手紙を常に携帯してください。
あ、日付けも忘れずにね。
>>106
信号の話じゃないじゃん?
112ツール・ド・名無しさん:02/05/07 16:06
>>108
他人に危害を加える恐れがある以上は自己責任ではいけない。
113ツール・ド・名無しさん:02/05/07 16:25
>>107
そんな事いう人が真っ先に事故るのさ〜

114ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:07
>>107
交差点で信号が青の時スムーズに進み出すのは赤信号を守っている人が
居るからだってわかってる?
115ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:26
>>106
このスレではマナーと法律は切り離して考えなければならないようですよ。
私はあなたの言いたいことは十分理解できますが法律で自転車のオバチャンを
追い越すことは禁止されてないはずなのでこのスレでは正論になりますよね?
信号厳守の皆さん。
116ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:30
>>115
言ってることは意味不明。ただし、115がいじけてムキになっている厨房であることは理解できる。
117ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:33
>>116
国語の成績悪そう…
118nana4:02/05/07 17:37
同意。> 116
何か気に触る事があり、何か言いたいことがある、ということは俺も判る。
何が言いたいのかは全然解らない。

渡っても全然大丈夫な信号は、俺は守らない。
ルールは人間のために存在するのであり、守るという事自体に価値は無い。
ただ、ほとんどの場合、信号は守った方がよく、それゆえ交通法規は
有意味なものとして存在している。
119漏れのばあい:02/05/07 17:51
基本は「守る」>交通法規
単車線で交差点でもなく、路地もないような信号、
T字路なんかは、様子みて通過することはままある。

それでもし事故ったらこっちの過失が増える行為だ、というのは
理解してるつもり。
120ツール・ド・名無しさん:02/05/07 17:55
>>115
ナニを言ってるのかよくわからん。

117は解かってるようだから解説してみてくれ
121ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:42
意味不明って言われる人って、ほとんど「>>117」のようなレスを返すよね?
122ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:43
>>117
115を訳してくれない? おねがい
123チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 20:44
マターリと、ね。
124ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:46
>>123
別に煽ろうとか 論争したいなんて 誰も思っていないような気がする。

ただ、 >>115 がなにを言いたいかを知りたいだけで
125ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:50
うん、>>115は意味不明。
115の指す>>106の言ってることは分かるし、基本線で同意だが?

115はどのレスのやつで、どのレスに切れてああいうことを書いたのかもワカラン。
126チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 20:51
スマそん。
127ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:58
少し長くなるしめんどくさいが説明しよう。
まず私は33=103=115=117です。
33に対して35、88、90のようなレスを頂いたのでこれらが信号厳守の人たちの
常識的な意見とすると103に対する106のレスは的外れな気がしたので
106や私に意見してくれた方々に対して115のようなレスを返したわけです。
オバチャンをどんな抜き方をしようが他人に強制されるようなものでは
ないですよね?
と信号厳守の方々に確認しているわけです。

128ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:07
>>127
あなた >>117 を書いた人ですよね?

「信号厳守の人たち」って文章は正しくないです。本当に読んでいる側が悪いと思うのならば
まずは正しい日本語で文章を書いてからにしましょう。

それからあなたが、マナーと法律は切り離せと言っているのに

> オバチャンをどんな抜き方をしようが他人に強制されるようなものではないですよね?

と書くのがまたわからない。道路交通法を読んでもこのように思いますか?
129ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:10
歩行者に気を付けるのは 法律でもあり、マナーでもあるんだが、 切り離したってどちらにも残るよね?
130ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:12
>>128
よく読んで下さい。
私はマナーと法律を切り離せとは言ってませんよ。
そうしたらそれは区別すべきだという趣旨らしきレスを
頂いたのでそう考えていたら今度はマナーをまもれという
趣旨らしきレスを頂いたので困惑してるの過ぎません。
131ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:16
>>130
なにを言いたいのかわからない。抽象的な説明でなく、具体的な説明をしてほしいんですけど?

あと、どうでもいいところで反論しないほうがいい。
132ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:17
>>130
> 私はマナーと法律を切り離せとは言ってませんよ。

>>115 このスレではマナーと法律は切り離して考えなければならないようですよ。

マナーと法律は切り離して考えるんじゃないのか?

もーーーーーーーーーーー わけわからん
133ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:18
>>131
127にかいたでしょ?
ちゃんと読めば十分分かりますよ。
分からなくてもおそらくそれは私のせいではありません。
134ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:21
>>133
127は抽象的な説明ですけど?
って、なんで論点がズレているの?

歩道を歩いているオバチャンを危険な抜き方したら道交法違反だってことは分かってますか?
>>134
「抽象的」とか「具体的」という言葉の意味がわかってないと思われる。
136ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:22
>>135
そういうことか・・・
137ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:25
>>134
103をよく読んで下さい。
歩道の話はしてませんよ。
それに自転車のオバチャンに対し危険な抜き方をすれば法に触れるとして
私はこのスレに皆さんに103で抜く時に十分間隔を空けてますか?
と親切に確認までしているというのに…
138ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:27
>>137
だからあなたの意見を具体的に説明してくださいよ。

車両が車両が抜く話も道交法に記載されていることをご存じならば
139ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:28
>>138
106はマナーであると主張してますが?
140ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:29
祭りにはまだ時間が早いヨ!
番号は面倒なので、このスレ用だけでもハンドルつくれば?
141ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:33
>>140
私は祭りの主催者にはなりたくないなぁ…(w
もともと皆さんに喧嘩を売ってるつもりは全くないし。
私が気に入らなかったのは要は88や90や135のような
一見理屈っぽい単なる煽りです。

142ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:38
>>139
だからなに?
143ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:38
>>139
マナーだからなに?

>>140
33=103=115=117=127がもう少し日本語うまくないと面白くない。
145ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:36
>>138
車両が車両を抜く場合は勉強不足でしりませんが
歩道の無い道路で歩行者を自動車が追い抜く場合、その間隔が50cmのときは
安全な幅をとっていたとは言えないと言う判例があったと記憶します。
いっぽう1mのときは十分に安全な間隔をとっていたというのも判例であったはずです
これを基準に考えてみてはいかかですか
146ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:44
>>145
道路交通法は一通り読みましょうね。
147ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:45
>>145
> 歩道の無い道路で歩行者を自動車が追い抜く場合

の話はしてないですね。
148ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:50
間隔50cmって、許容誤差はどのくらいですか?
歩行者が子供の場合と、大きな大人の場合も、
やっぱり50cmなんですか?
149ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:44
バナナはおやつに入るんですか?
バナナはおやつに入るんだすか?
151ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:51
先生は黒いのが好物です
152ツール・ド・名無しさん:02/05/08 11:04
大坪千夏はザーメンが好きです。
153ツール・ド・名無しさん:02/05/08 12:20
交差点で信号無視(赤になっても交差点に進入するやつ)にはこちらの
信号が青になると同時に突っ込むように猛ダッシュ。
こちらが車の時は良いけど、自転車の時は命懸け。逆上して怒鳴って
くる奴もいるし。「危ねぇじゃねぇか!!」って、危ないのは信号無視し
ているお前だよ。
154ツール・ド・名無しさん:02/05/08 14:27
>>153
オレもそのような衝動に駆られることが多々ありますが、どうか冷静に
万が一事故になったら「交差点に入るさい十分な安全確認を怠った」と
責めの一部を負わされてしまいます
あなたが信号を無視する輩の巻添えになることほどあほらしいことはありません
どうか彼らをオツムの足りないかわいそうな人たちと哀れみの心で見守ってあげてください
155ツール・ド・名無しさん:02/05/08 14:29
つまりだな、話を要約すると
信号待ちの時に黒くて太いバナナを先生に見せろってことだな。
156ツール・ド・名無しさん:02/05/08 14:53
低脳達が必死に煽ってるな(藁
>>154
今日も35人ぐらい見守りました。
158ツール・ド・名無しさん:02/05/08 15:19
ああ、俺も信号赤なのに横断歩道上にいる馬鹿車にはもれなくケリ入れてるよ。
意外と文句言ってこないんだよねー。
>>158
そういうことは止めましょう

得することなんてありませんよ
そうですよ、それは器物破損ですよ
運転手は、信号無視して飛び正してきたチャリは、ひき殺しても良し!
また、遺族に洗車代や修理代を請求できるものとする!
一方の自転車乗りは、路上に違法駐車している車に対し、
「違法駐車ですよ!」と伝える為に、鋭利な金属でにしるしを付けてあげましょう!
終了!
>>161
そんな事言わないでください
もっと平和的な解決方法があるはずです
163ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:25
>>162

あなたの本心はメール欄か本文かどっちですかコノヤロウ!
164ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:39
クルマの外板ってチャリの前輪で「ドンッ」ってやると簡単に凹むよ。やってみ。
165ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:40
>>164

やったの?やられたの?
166ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:43
安全走行義務違反したクルマにやってあげたの?。
167ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:46
車から見たチャリってハエみたいでウザイんだよね

ひき殺しちまうぞ(w
168ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:48
チャリごときをウザイって思うのは、あなたのドライビングスキルがめちゃめちゃ低いからなのよ?。
運転上手い俺はなんとも思わないね
>運転上手い俺

(w
170ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:52
>>168

関係なし。
ってか、スレちゃんと読んでないでしょ?
一通り読んだらスキルどうこういう話じゃないのわかるんでないかな。
171ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:53
スキルには周囲の状況をどの程度把握し、どの程度予測できるか、ってのも含まれてるわけ。分かる?
172まっと:02/05/09 01:35
>>171
状況を把握していれば信号無視をしてもいいのか、っていうのが
このスレの意味ではないのかと思ったが。
決定!167は運転が下手糞。
174ツール・ド・名無しさん:02/05/09 01:39
167からの流れ読んだ? 上記のスキルが何を指してるか分かる?
175ツール・ド・名無しさん:02/05/09 01:40
>>173
そういうことです。
さっさとチャリ轢いて交通刑務所か初心者講習逝ってこい167!(藁
177まっと:02/05/09 01:57
>>174
車側のコトをいってるんだよね。
それはわかってるけど、じゃあ自分はスキルあって相手がウザイと思わないから相手がルールを守らなくてもいいのかってコト言いたいんだよね。
それが車でも自転車でも。
178まっと:02/05/09 02:01
>>177
スマソ。
自分で書いてて上手く伝えたいことが書けないや。
信号無視だけに限った問題じゃなくなってきたね。
179ツール・ド・名無しさん:02/05/09 02:03
だからぁ・・・┐('〜`;)┌
167はクルマから見た自転車はすべからくハエみたいでウザイって言ってるわけ
車道を走ってる程度の自転車をウザイって思うのは、クルマ側の車両感覚等が著しく不足しているからなわけ
自転車が交通の流れを妨げない信号無視しても、クルマを運転してる俺は困らないよって言ってるの
予測の範囲内だから。クルマも自転車もドライビングスキル(包括的な意味での)を上げましょうよ、ってこと。
交通法規を遵守すれば、円滑な交通が実現される、ってのはクルマも自転車もドライビング出来ない人間の言うこと。
180まっと:02/05/09 02:21
>>179
実際は高いスキルを持つ人間だけじゃないし、予測外のコトが起きるかも
しれない。交通法規は守るにこしたことはないと思うのがオレの考え。
あまり難しいコト考えられないんで、多分これ以上はレスできないと
思う・・。
181ツール・ド・名無しさん:02/05/09 02:24
OK。またいつかどこかで。
182ツール・ド・名無しさん:02/05/09 07:20
>>158
横断歩道中に止まっているのは仕方がないです。
183ツール・ド・名無しさん:02/05/09 07:21
>>161
> 運転手は、信号無視して飛び正してきたチャリは、ひき殺しても良し!

だめです。
184ツール・ド・名無しさん:02/05/09 07:26

下記のようなときも信号守るの?

(1) ┯字路の下から左
(2) ┯字路の左から右
(3) ┿差点の下から左
(3) ┿差点の上から右
>>184
もちろん守りますん
186ツール・ド・名無しさん:02/05/09 07:38
>184
漏れは全部守る
187ツール・ド・名無しさん:02/05/09 07:39
ロードレーサーのる人は守れ!
オレはそういうときは歩道を徐行で。
188ツール・ド・名無しさん:02/05/09 09:15
ていうか趣味で乗る人は守れ。
生活で乗る人はイノチガケでいけ!
189ツール・ド・名無しさん:02/05/09 10:49
お前らどうせ気分次第で信号無視したりしなかったり
なんだろ?
190ツール・ド・名無しさん:02/05/09 10:52
そんなズバッと言うなよ。
191hana6e:02/05/09 11:58
自転車の信号無視で危ないのはオバさん。
そこに信号があることすら気づいてない。
故に、「守れ」といっても無駄。見えてないから。
192ツール・ド・名無しさん:02/05/09 18:37

おばさんの行動は基本的にやばいな
車もそうだし
何考えてんのかさっぱり・・
193ツール・ド・名無しさん:02/05/09 18:40
オバサンの運転するクルマを見ると、ついついミサイル発射ボタンを探す俺・・・
194ツール・ド・名無しさん:02/05/09 19:05
>>188
>>184の例では命がけではないね。
195ツール・ド・名無しさん:02/05/09 19:05
>>189
っていうか それが普通なんじゃない?
196ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:22
>>161
> 運転手は、信号無視して飛び正してきたチャリは、ひき殺しても良し!

車を運転中は私もそう思っていますので、自転車に乗っている時は轢き
殺されないように信号を守っています。

車を運転している時に危険な行為をしている自転車を見たら、自分は気
をつける。
自転車に乗っている時に車から危険な行為をされたら、車を運転する時
は自転車乗りに危害を加えないように気をつける。
ってことで、車と自転車の共存はできると思うが。
197161:02/05/09 20:32
私は親切心から、常に鋭利な金属を携帯していまが何か?
198自転車のり:02/05/09 20:34
ふむ。こーゆー話題がのぼること事態、日本人はなんてまじめな人々なのだ
ろうか、とおもいます。多分世界で一番まじめなのではないでしょうか。
僕的には、もう少し権利を主張することができればとても良いと思うのです
が...自転車にのる人々が集って自転車専用道路を建設するよう、自動車
道路を塞いでデモ行進するとか。権利は主張せず、お上のいうとこは守る、
というのは、お上的にはとても良い市民だとおもうのですが、果たして良い
のかどうか。
199ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:38
>>198
真面目っていうか自分に甘くて他人に厳しい奴が多いだけではないでしょうか。
200ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:47
だいたい車って、貴重な石油燃やして
排ガスと騒音にかえて、毎日事故で死傷者は出るし...

で、そんだけの社会的デメリットを考えても
それでも車に乗る価値のあるやつってどんだけいるの?

信号含めて、なんか車にばっかり都合のいいような
システムになってる気がして非常に不愉快。
201ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:48
んなことまで他の国と比較すんな

ここは日本です
202ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:51
このスレはただいまから
「自動車VS自転車」に変わりました!
203ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:57
>>200
なんだかんだ言っても車が中心なんだよねー。

204?�?]?O^?I`?e`:02/05/09 21:00
ここまで車中心の道路ができてしまったのは、自転車メーカーに
政治力がなかったとか、そういうことではなかったのか、と考え
る今日このごろ。
205ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:01
自転車の地位がヨーロッパ並に上がると立場は逆転すると思われ。
206ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:01
イメージだよイメージ。
携帯電話とPHSみたいな。
207ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:02
お前ら今の現代人見てて自転車が主流になると思うか?
208ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:02
日本人はイメージ大好きだからな
209ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:03
だいたい日本の道路は狭すぎ。
2車線きちきちに車が詰まってる感じ。
邪魔な電柱や標識、溝も多すぎ。
210?y´?]?O^?I`?e`:02/05/09 21:04
なりうるとは思うな。ガソリン代が3倍になれば、日常生活に
おいてはこぞって自転車に乗りはじめると思うよ。
211?y?L?]?O^?I`?e`:02/05/09 21:06
210です。失礼 207さんにたいしての意見でした。 
212ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:06
道路が狭いのでは無く、車がでかくなった。
と言うことで今後の車はどんどん小さくしてもらいたい。

最近『スモールカー』なんてのが売れてるみたいだし♪
213ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:08
全部区画整備するのに一体いくらかかるでしょう。
今の日本の借金はいくらでしょう。


214ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:09
>>210

ならんだろ。
3倍ならまだ車乗るよ。

ってか3倍になったら破産する会社いっぱい出そうやね。
215ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:12
>>214

日本がつぶれます。
216ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:14
それ以前に、ママチャリの値段を3倍にしてくれ。
そーすりゃ不法駐輪激減間違いナシ。

・・・はっ、スレ違い?
217ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:17
車が走る道路は全て有料。
日本中くまなくATCを設置する。
218ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:17
>>217

国会を通りません。

219?y?L?]?O^?I`?e`:02/05/09 21:17
ぼくは最近よくかんがえるのだけど... あまり大きくない道を1つ
くらい自転車専用道路にしてくれないものかと。今ある道はほとんど
車用のものなのだから、0.1%くらい自転車専用にしてくれませんかの。
あ、勿論都内は無理として、田舎のほうの話ね。たんぼにかこまれて
るような1車線のみちね。
220ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:18
>>216

ママチャリが絶滅します。
221ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:19
自動車と自転車の対立構造!!
自転車乗り:貧乏で自動車が買えない、または、住宅事情で自動車が買えない→自動車所有者に嫉妬
自動車乗り:運動不足、自転車乗りの主張が理解できない→自転車乗りは厨房か?
222ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:20
毛の無い話ばっかだな

言うだけなら簡単か
223ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:20
>>219
旧道をある程度整備してくれたら良いかもね。
224ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:20
お前らいい加減スレ違い
225?y?L?]?O^?I`?e`:02/05/09 21:23
>>221
いや僕なんか車も自転車も両方もってるからそんなに対立?
ってわけでもないんだけど。自転車のるときに、アンフェア
すぎるとかんじるのです。
226ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:25
>>225

お前死ねよ

スレタイも読めねーのか?
227ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:28
>>226
刷れたいっていうかまぁ・・

スレ違いしまくりなのは確か
>>221の自転車乗りの内容は今まで何度も既出してるけどな。
229ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:31
信号見つけるたびに引き抜いてます。  
230ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:32
>>229
おい!信号つぶしたら一体いくら請求されるのかしっとるけ?
231ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:32
>ママチャリが絶滅します。
それってアリかもよ?

スレ違い、ごめん・・・
232ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:33
>>229

信号が無くなってしまいます。
233229:02/05/09 21:34
>>230
引き抜いたあとで元の位置に埋め戻してますので大丈夫です
234ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:41
赤信号で止まってる子供を置いて、信号無視して先に行っちゃう親。
青信号になるのを待って追い付いた子供に、「ちゃんとついてきなさい」
と叱る親。いるんだよなー
235ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:43
>赤信号で止まってる子供を置いて、信号無視して先に行っちゃう親。
いるいる。こんな糞親。
236ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:44
毒になる親だね。交通法規以外でもろくな親じゃないだろう。で子供が将来
DQNになっちゃって「なんであんな子になっちゃったんでしょう」と嘆く罠
237ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:45
ガキ産んだだけで親になったと勘違いするバカ。
子供が不幸だぎゃ。周りの人間も不幸か・・・
238ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:47
そういう親がいるときは信号を守って良い手本を見せてやります。
ちゃんと信号を守っている親子のときは信号無視をして悪い見本を見せてやります。
239ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:48
子どもが哀れだ・・・
240ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:59
歩行者用信号なんて、別に車が来てなきゃ
完全無視でいいんじゃないの?
個人でリスクを判断できてれば...

まぁまじめに待ってる人のことを悪く言うのは
気が引けるが、心の中では「おまえらはあんな
色つき電球の奴隷か?」と、一瞬思う。
241ツール・ド・名無しさん:02/05/09 22:18
>240
全面的な賛成はできんが・・・現実、そーだよなぁ。
特に関西人は信号守らない日本一らしいし。
”交通弱者”で言えば、轢いたヤツが貧乏クジってワケかな・・・
242ツール・ド・名無しさん:02/05/09 22:44
信号守ってたらスピード出せないじゃん。それじゃ楽しくない。
自転車に乗ってる意味が無いじゃん。
243ツール・ド・名無しさん:02/05/09 22:54
チャリと心中できるんなら、それもいいかも。
轢いた(不幸な)クルマに迷惑かからない様に、その旨書いた遺書持参で乗ってね。
244ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:01
轢かれないから大丈夫だよ。
信号って本当に邪魔。
245ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:02
酸性はせんが、240,241のいうことは理解できる。が、242はちょっと幼いぞ。
246ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:04
>>245

ガキだとはっきり言ってやれ
247ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:07
>>244もガキ。
俺は無視することもあるよー、でいいじゃん。
邪魔ってねぇ(w
248ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:08
>>240
徹夜明けでぼーっとしているときについ信号無視して通過しようと
したら、左後方の歩道から凄い勢いで走ってきてそのまま横断歩道
を渡ろうとした自転車とニアミス!いやー完全にブラインドだった。
以来反省して信号まもっとるよ。
249240:02/05/09 23:16
>248
やっぱし、私もそういう目に遭わないとダメか。
すぐ調子に乗るタイプなもんで。

ということで、細心の注意を払いつつ信号無視します。
250ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:19
皆さん材料工学についてよくご存知だ!感心するよ!
アルミやらクロームモリブデンやらハイテンションスチールやら、チタン...
だけど上記いずれの金属よりも、たんぱく質が柔らかい事を、
どうか、実験をせずに理解してください!
251ツール・ド・名無しさん:02/05/09 23:22
ハァ・・・ヤレヤレ
>>247
> >>244もガキ。
> 邪魔ってねぇ(w

自分に不都合な物事を理由も考えずに邪魔ものとするのはガキであることの必要条件でありますからな。
十分条件じゃないのか?
やっぱりその対偶は真か?
255ツール・ド・名無しさん:02/05/11 22:49
>>217
車が走る道路はすべて有料ですよ。
256ツール・ド・名無しさん:02/05/11 23:12
税金いくら払ってると思ってんだ!















                               さぁ
257ツール・ド・名無しさん:02/05/11 23:15
同側内角の和はやっぱりオッパイか?
258ヤスヲタ@放浪中:02/05/12 01:36
俺は、例えばこういう三叉路で、

           ↑
    ←赤→  青
_____________
    |=|        |=|
    |=|        |=|
    |=|        |=|  
    |=|        |=|  ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | || || || || ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|

みたいな状態のとき、



           ↑
    ←赤→  青
_____________
   ← ← ← ← ← ←
  ↓ |=|        |=|↑
  ↓ |=|        |=|↑  
←← |=|        |=| ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | || || || || ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|

こうやってちょっと遠回りをして道を進むことにしてるんだけど、
こういうのガイシュッ?
258は信号待ちが氏ぬほど嫌いなタイプ。
260まっと:02/05/12 05:14
>>258
丁字路のことかな?
ほとんど時間短縮にならないし、迷惑かかるコトもあるんでやらなくなったな〜。
261ツール・ド・名無しさん:02/05/12 10:00
図がわかりやすくてよろしい。
262ツール・ド・名無しさん:02/05/12 10:00
>>258
南からくる車にとっては大迷惑だ。

ただ、止まってるのがこっぱずかしいだけなんだろ?
263ツール・ド・名無しさん:02/05/12 18:30
>262
ってゆーか、めんどくさいんだよねぇ。
バインディング外さないといけないし。
264ツール・ド・名無しさん:02/05/12 19:05
>>258

そういう道に限ってあんま南から車来ないんだよな・・
265ツール・ド・名無しさん:02/05/12 19:09
ってかなんで下側が南ってことになってんの?
266ツール・ド・名無しさん:02/05/12 19:49
265はオーストラリア人
267ツール・ド・名無しさん:02/05/12 19:53
>266
おーすとらりあの地図って、ミナミが上なの?
太陽が昇る方向はドッチ?
268ツール・ド・名無しさん:02/05/12 20:30
>>267
オーストラリアの地図が、上を北としているか南としているかは知らない。
しかし、太陽は東から昇ってくるぞ、大丈夫か?
269ツール・ド・名無しさん:02/05/12 20:33
そーかー、やっぱり東かぁ・・・残念だぁ・・・
270ツール・ド・名無しさん:02/05/12 20:56
我が家ではトイレから太陽が昇ります
271ツール・ド・名無しさん:02/05/13 08:33
>>265
実際の方角がどうであろうと、方位が書いていない場合は下を南という。教習所でも一緒です。
272ツール・ド・名無しさん:02/05/13 08:34
>>267
>>268

どちらかさんバカボンの歌を唄った?
273ツール・ド・名無しさん:02/05/13 08:44
ってかあんたら方位の話ばっかしつこいよ
274267:02/05/13 10:23
>272
アタマん中で回ってた。"ネコヤナギ"までいって、気付いてやめた。

>273
瀬戸内海よりも、深く反省。
275ツール・ド・名無しさん:02/05/14 08:45
じゃぁ今度は瀬戸内海の深さについて
276ツール・ド・名無しさん:02/05/14 13:02
>267
>271
地図は通常北が上になっていて、南半球のオーストラリアは
いつも「下」にあることになっている。
オーストラリアのお土産で南北が逆の地図があって、
「We are not DOWN anymore.」とかなんとか書いてある。
277ツール・ド・名無しさん:02/05/14 14:31
>>276
南北逆っていうより、オーストラリアを中心にした地図なんだと思う。
278ツール・ド・名無しさん:02/05/14 14:35
>>277
オーストラリアが中心かどうかと、南北が上下逆かどうかは関係ないが、何か?
279ツール・ド・名無しさん:02/05/14 15:13
お前らしつこいよ!ボケ!
280ツール・ド・名無しさん:02/05/14 15:15
>>279
オレもそー思うけどさー、
ダレも信号ネタ、書いてくれないんだもん。
ネタ切れなのか?
281ツール・ド・名無しさん:02/05/14 15:16
【無視無視無視無視】273,279【無視無視無視無視】
信号無視なんて、そんなようなもん。
282ツール・ド・名無しさん:02/05/14 15:55
誰か>>281の翻訳プリーズ
意味がようわからん

頭悪くてすんません
283ツール・ド・名無しさん:02/05/14 16:08
300近くも有意義なレスのつくような話が出来る話題ではない、ということだろうよ。
他に解釈の仕方があるか?
284ツール・ド・名無しさん:02/05/14 16:32
ワキャリマシェン
285ツール・ド・名無しさん:02/05/14 17:26
ワキャレ!
286ツール・ド・名無しさん:02/05/14 17:37
>>278
ん?オーストラリアを中心に地図をつくると南半球が上になるのは当然じゃないの? 関係ないってなに?
287ツール・ド・名無しさん:02/05/14 17:54
>>286
ヴァカか、オマエ。
288ツール・ド・名無しさん:02/05/14 17:56
>>286
じゃあ赤道上の(赤道をまたいだ)国はどうなるんだYO!
つまりほとんど日本で販売されてる世界地図と同じようなレイアウトってこったか?
290ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:18
つまりお前らは誰がなんと言おうと方位の話がしたいわけだ?

291ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:23
>>290
広末涼子が赤信号無視しながら「ヤメロ!」って言えば、止めるかもしれない。
292ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:25
>>290

ふへ?
293292:02/05/14 18:26
×>>290
>>291
294ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:27
今日 
車道走ってたら 後ろから来た車に
クラクションを鳴らされ
その後 
私の前に付けて
幅を狭め
進路を妨害されました
悪いのわたし?
295ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:29
>>294

スレ違いもたいがいにせーーーーーーーーーよーーーーーーーーー!!!!
296ツール・ド・名無しさん:02/05/14 18:33
スマソ...............
297ツール・ド・名無しさん:02/05/14 19:41
ここで298が信号無視の話をします。
さぁ、どうぞ↓
298ツール・ド・名無しさん:02/05/14 19:51
(・∀・)ミナミ!
299ツール・ド・名無しさん:02/05/14 19:51
いやーまいったな。歩道をあるいてたネーちゃん見てたら信号無視してもうたよ。
露出度高いのは反則だよな。
300ツール・ド・名無しさん:02/05/14 19:55
     ./::/::/:::;;;/:;;;;ヽ;:/   ヽ;i.  、:‐'''''   ~'`ヽ、  /;:::.. ./
    /:::/::;/::;;;;/::::、‐''"     ,/    ,.:-:::、   ヽ;,;:::::../
   .//::/:::/::::/::;;;/       ::::::/:     {::::っ::}    i:::::../
  /:/:/::::/:::/':c":`;        :::i:     ヽ::::::ノ   ::::i、:/,
. /:::/:;/;;/:;;/:::)::::::/        :::       "   .:::::::i:/
/:;;/;;/:/;;;;;;/;;/:|-'''":::..      .:::::::::::::....      ....:::::/ノ
;;;/;;;;/:;;;;/;;;/:::i,::::::......  ..::::::::  :::::::':::::::::::::............::::::::ノノ´
;/;;/;;;;;;;;//::::;;;;';、::::::::::::::::::::::::,   :::::::::::::::::::::::::_、‐/
i::/::;;;/;:::::;;/;;;;;;/:';;;、,,__:::::_,/        ::::::::::::::/
:/;;/::/:::::/::;;;;;;;;;;/;;;;;;;|、::::::::::          :::::::::/‐´
301ツール・ド・名無しさん:02/05/14 19:58
>>300
そら、よそ見もするワ。

299、ドコのハナシか、教えれ!
302ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:09
>>301
繁華街の付近を午後4時位に走ったら、出勤途中のすごいのにでくわすかもよ。
303ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:12
>>302
午後4時で、出勤っスか?始業は何時?
あ、夜勤?
304ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:13
海外じゃ車きたとき以外は歩行者・自転車は
自己責任で信号無視するのがあたりまえ。
それが合理精神ってもんだし、実際交通事故も
日本ほど多くない。

結論:信号は状況によって無視してよし!
305ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:19
>>304
海外って、ドコよ?
大阪のオバチャンなんかも、きっと大賛成するぞ。
306ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:20
>>304
結論出してどーすんだよ。
また地図の話、再開するか?(w
307304:02/05/14 20:22
だって俺って結論厨なんだもーん。
308ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:27
>>303
ほら繁華街にはいろいろなお店あるじゃんか。ねぇ(w

地図の話勘弁して(w
309ツール・ド・名無しさん:02/05/14 20:31
>308
あっ、そーか、そーだった。
でもあの人達って、何故かコートとかはおって隠してない?

・・・そーか、夜目遠目、隠さざるを得ないってワケか・・・
310ツール・ド・名無しさん:02/05/14 21:37
311ツール・ド・名無しさん:02/05/15 00:46
結局信号の話しないで
さがりまくりかよ・・・
312ツール・ド・名無しさん:02/05/15 03:57
漏れは赤信号はどんなケースでも止るけど
その理由は例外を作りたくないから。
どっかで必ず問題が起きるからね。
車が来なければ・・・って気持も分かるけど,
朝練してヘロヘロになってるときに十分な安全確認が出来ると思えないし。
帰り道も同様。

取敢えず赤の時は止る癖を付けた方が良いと思われ。
313ツール・ド・名無しさん:02/05/15 13:12
>>288
赤道上の国の地図は北が上です。
314ツール・ド・名無しさん:02/05/15 13:18
>>313
逝くべし。

>>312
いや、確かに正論だけどさあ・・・
315ツール・ド・名無しさん:02/05/15 13:31
>>313

氏ね
316ツール・ド・名無しさん:02/05/15 14:35
>>312
自分直進で右から合流のT字路の赤信号でも本当に停まるのですか。
俺はそんな奴見たことないが。

あえて地図は描かない。。。
317ツール・ド・名無しさん:02/05/15 14:40
>>316
「どんなケース」でも止まる、んだよ312は・・・

そー言えば”初めてのおつかい”で、
反対側の赤信号見て、いつまでも止まってる兄弟がいたなぁ。


ゴメソ、煽ったりするつもりはさらさら無いんで、聞き流して・・・
318ツール・ド・名無しさん:02/05/15 14:42
このスレのタイトル見るたび、
「ムシムシ大行進」の歌のサビがアタマをよぎるんですけど・・・
逝った方がいいですか?
319ツール・ド・名無しさん:02/05/15 14:48
自動車やオートバイは「どんなケース」でも止まるぞ。そう考えれば
さほど違和感ないだろ?
320ツール・ド・名無しさん:02/05/15 14:53
>>319
そのとーり!!!
クルマやオートバイはね。

でもクルマやオートバイの板じゃないからなぁ、ココは・・・
クルマやオートバイの板じゃ、存在し得ないスレだもんなぁ・・・
321ツール・ド・名無しさん:02/05/15 19:01
信号無視は自己責任と言って信号無視してるようだけど
一体どれだけの責任をとるつもりでやってるのか
具体的でなくてもいいから教えてよ
>>321
3000ペリカ
生命保険の受取人がJCF。
324ツール・ド・名無しさん:02/05/15 20:54
信号無視が、自己責任で通るワケがない、当然だが。
信号無視してるヤツは確信犯でやってる。
だから責任などとりようがない。
責任とるつもりで信号無視してるヤツもいない。
325煽りとかじゃ無いけど。:02/05/15 20:58
かくしん-はん 【確信犯】

道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
326ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:01
>>325
知ってます、”確信犯”の使い方、間違ってるの。知ってて使いました。
でも一般的に間違って使われてますしねー。
327ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:07
>316 なりゆきで歩道をマターリと右側通行してこういうT字路に侵入し、
横断信号が青なんで自転車横断帯を左折横断してTの下方向へ向かおう
とすると、信号虫厨房が突っ込んでくる、というパターンを何度も
経験した。

わかりにくいか? そりはおまいの想像力が欠けてるからだ。
想像できないなら悪いこと言わないから信号守れ。
328ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:10
「役不足」も、逆の意味で使っている人多いよね。
間違えてるのを知ってて使うのはオマヌケさんだよ。
2ちゃんねる以外で「既出」を「ガイシュツ」って言うようなもんだ。
329ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:10
歩道を徐行すりゃいいんだよ。
330ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:44
さて、そろそろ地図の話を...
331ツール・ド・名無しさん:02/05/15 21:53
>>327
他にも、誤用は巷に溢れてる。
でも言語って変わっていくモノ、あまりに酷いのはともかく、
変化に固執しすぎない方が、精神衛生上よろしいかと。
どっかの右傾知事じゃないけど、ケセラセラ ってことで。
332ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:04
車だって「一時停止」とかできちんと完全停止してる
ほうが少ないでしょ。
要は安全確認しつつ、なにかあっても止まれるように
スピード落としてコソーリとなら信号無視もありでは
ないかと…
へぇ。
334327:02/05/15 22:10
>>329
> 歩道を徐行すりゃいいんだよ。
横断て言ってるだろう。想像力不足ケテーイ
>>332
> スピード落としてコソーリとなら信号無視もありでは
>ないかと…
なんでそんなことをいちいち掲示板に書き込むのかわからん。
コソーリやるなら黙ってやればいいじゃないか?

自分でそこまで考え付かないようなアフォは、教えてやっても安全確認
なんかできないぞ。
335312:02/05/15 22:28
>317
本当に止ってるんだけどね。
まぁ勝手に信号無視して死んでくれ。
集中力無くなるくらいにオールアウトで走ったことある?

漏れも煽るつもりはないからね。ワラ

336ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:29
>>327は育ちに問題あって治らないと思うし、それは本人も自覚してると思う
337327:02/05/15 22:32
>336 そんな自覚はないので、なぜそう思ったかどっか隔離スレを指定して
教えてくれ。
338ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:35
東とか西とかが上になった地図ってある?
339ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:36
ココが隔離スレじゃん
340ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:38
オーストラリアの地図は南北がupside downだって英語の教科書に載ってたよな
341ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:40
>>338
地図だろ、もちろんあるぞ。
342ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:43
そんなに地図の話をしたいか。

俺はオーストラリアで買った、上下(南北)逆さまの地図を持ってるぞ。
自分だけが世界の中心にいるわけじゃない、といういい戒めになる。
ちなみに、当然、太平洋が真ん中。
欧米の地図だと大西洋、というかグリニッジが真ん中だけどな。

オーストラリア以外の南半球の国の地図は、よく知らない。
343ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:45
北に行くときはup、南に行くときはdownて表現だよな
344ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:49
walking down the street とかいうときは
通りを南に歩いてるの?

いや、違うな。
345327:02/05/15 22:50
繰り返すが、
信号無視常習者は、するなといくら言ってもするだろうし、
漏れの安全を脅かさないならいちいち怒ってるほど暇じゃない。

アフォなのは、いちいち掲示板に出てきて信号無視悪くないとか漏れは
信号無視するとか喚く奴等だ。

自分一人で勝手にクリアテールにしてれば誰も相手にしないのに、
いちいちここに出てきてクリアテールマンセーとか言ってた某エクステ
をほーふつさせる。
346ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:53
>>345
だから地図の話しようぜ(w
347ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:53
いや、クリアテールは俺が許さんっ!!
348ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:54
なんだこいつ
>>345邪魔
350ツール・ド・名無しさん:02/05/15 22:57
もう一度言う!クリアテールは俺が許さんっ!!



で、地図は5万分の1と2万5千分の1とどっちが好き?
351ツール・ド・名無しさん:02/05/15 23:00
駐輪場の載ってる地図ってないよね
352ツール・ド・名無しさん:02/05/15 23:00
>>351
自作あるのみ!
353ツール・ド・名無しさん:02/05/15 23:02
で、クリアテールって何よ?
354ツール・ド・名無しさん:02/05/16 01:51
>>342
あれは観光土産らしいぞ
355ツール・ド・名無しさん:02/05/16 08:44
>>342
> 俺はオーストラリアで買った、上下(南北)逆さまの地図を持ってるぞ。

オーストラリアの地図は、 上が南、下が北であるだけで、決して逆さまではありませんよ。
南に北って書いてあるのならアップしてくれ
>>351
どこにだって駐輪できるじゃん? できないところってあるのかよ?
>>356
おまえの家
358ツール・ド・名無しさん:02/05/16 09:10
地図オタ氏ね
359ツール・ド・名無しさん:02/05/16 09:37
んだよ、まだ地図ネタやってんの?
360ツール・ド・名無しさん:02/05/16 13:02
地球儀はどうよ?
361ツール・ド・名無しさん:02/05/16 13:39
で、信号は守らんやつが悪いが、迷惑かけなきゃ無視も可
ということでよろしいか

市街地の地図って道のアップダウンが分かりにくいよね。
車の場合はそんなに気にならんが、自転車の場合だと
ルート選定にすごく重要な要素だと思うが…

「迷惑かけなきゃ」ってとこに反応してくるやつが
いるだろうな、やっぱし。
>>361
その発言、きちんと責任とれよ
363ツール・ド・名無しさん:02/05/16 13:57
坂まで考慮した自転車用地図も作れないことはないんだろうけど、需要が問題だよね。
商売として成立するほどは売れなさそう。
364ツール・ド・名無しさん:02/05/16 14:01
縮尺はどのくらいを?
等高線以外で表現するなら、住宅地図くらいの精度でないと意味がないぞ。
365ツール・ド・名無しさん:02/05/16 22:37
先週の日曜21個も信号無視したぜ!数えちまった!
366ツール・ド・名無しさん:02/05/17 18:25
で?
367ツール・ド・名無しさん:02/05/17 18:42
>>361

これがいいよ
http://www.kashmir3d.com/index.html

地図と等高線データを合成して高低差がわかるようにできたりの
最強ソフト。このソフトを使うには地図データが必要だけど、
攻略本を買えば全国の地図&等高線データが付いてくるよ。
368367:02/05/17 19:04
>>367

画面サンプルうpしといた
http://res9.7777.net/bbs/hipopona/

画面は山旅倶楽部の25000分の1地図を使ってみた。
色・高低差の強調度合は調整可能。
369ツール・ド・名無しさん:02/05/18 00:11
69って何??
370こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/05/18 00:12
ガチャピンの相棒
371ツール・ド・名無しさん:02/05/18 00:14
おお、できるかなのおじさんか。
372ツール・ド・名無しさん:02/05/18 00:16
無口だもんね。
373ツール・ド・名無しさん:02/05/18 00:16
>>369
えっとね、オトコとオンナがこお・・・
(以下、自主規制)

・・・って、ドコかでもやったぞコレ!?
デジャブか?
374シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/05/18 00:17
「カシミール」って何だがなあ。
この地図でビンラディンでも探そうてのか?
    ___
  (Θ皿Θ)
   | 目 |
   | 目 |
   (__)_)
376ツール・ド・名無しさん:02/05/18 00:19
>>374
だってよ、十億くらいもらえるんだろ?アメリカ政府から。
しょーもないタカラクジより、率いいんじゃない?

今夜はシールによく会うな、こっちは匿名だから知らんだろけど。
377367:02/05/18 06:20
>>374
由来は良く知らないけど、もともと山登りする人向けだからなー
高低差が立体で見えると便利。
六本木・麻布あたりの坂なんかも一目でわかるんで自転車
でも便利に使える。

ちょっとスレ違いなのでsage
>>369
69をはじめてやった時の感想は?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1014418671/
379ツール・ド・名無しさん:02/05/23 14:16
アゲハチョウ
スレの話題とは微妙に違うが、
住宅地の道路の交差点なんかによくある、
優先道路なのに「自転車は止まれ」のペイント標識があるとき
お前らどうしてる?
381ツール・ド・名無しさん:02/05/25 22:47
そんなん見たことナッシン
382ツール・ド・名無しさん:02/05/26 01:33
で、お前らは、パトや白バイの前でも信号無視してるのか?
383ツール・ド・名無しさん:02/05/26 02:18
>382
もちろんしてるよ
パトや白バイの前でも信号無視はするけど、おまわりさんがいたらやらないかも
385ツール・ド・名無しさん:02/05/26 12:06
信号守っても国は守ってくれない。
386ツール・ド・名無しさん:02/05/26 12:09
珍号
387ツール・ド・名無しさん:02/06/04 01:08
>>0
388ツール・ド・名無しさん:02/06/05 23:56
こないだ、押しボタンを押さずに赤信号で覆面の前に飛び出して、その面パトに捕まった奴を見たよ。
389ツール・ド・名無しさん:02/06/08 07:48

面パトはないだろう
意味の通じる略しかたをしろ

「忍パト」だ
390ツール・ド・名無しさん:02/06/08 22:21
PCが正しい略
391ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:05
MPCだべ
M = Masked
392ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:18
交番の前で信号無視したら、
遠くからポリさんに「赤だろぉ〜〜!!」と怒鳴られた。
怖かった。
393ツール・ド・名無しさん:02/06/09 10:36
>>389
http://www.google.co.jp/search?q=%94E%83p%83g&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
忍パトに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
・キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
・違うキーワードを使ってみてください。
・より一般的な言葉を使ってみてください。
394ツール・ド・名無しさん:02/06/09 10:54
>>389

面パト普通に使いますが?
俺は逆に忍パトの方が聞いたことない
素直に覆面て書けば良いじゃん、一文字略して嬉しいか? カコイイと思ってるのか?
396ツール・ド・名無しさん:02/06/09 11:23
オレは”覆面”だなあ。
それだけでワカルじゃん。
面パトだの忍パトだの、初めて聞いたし、ダサい・・・
397389:02/06/09 13:18
忍パトは俺の造語
みんな使ってね
398ツール・ド・名無しさん:02/06/09 13:25
>339
以下のスレッドにも「忍パト」で書いてね。

◆覆面パトカー&面パトもどきスレ◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1009548336/
【覆面】覆面パトカーのナンバーはここに書いてね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1020235943/
399398:02/06/09 13:36
>339じゃなくて>389だった。お詫びと訂正をします。
400ツール・ド・名無しさん:02/06/09 14:35
じゃ、そろそろ地図の話にもどりましょうか
401ツール・ド・名無しさん:02/06/09 17:54
>>397=389

 必    死     だ     な
402ツール・ド・名無しさん:02/06/17 23:25
久しぶりに揚げてみるテスト
403ツール・ド・名無しさん:02/06/18 21:57
>>401
397は俺だけど398は俺じゃないよ
君、妄想癖あるの?
404ツール・ド・名無しさん:02/06/18 22:20
>>403

プクククク・・・君数字読めますか??????
え?妄想癖って自己紹介ですか?
405ツール・ド・名無しさん:02/06/19 00:36
>>403

ダッサ
406403:02/06/19 19:27
楽しそうだな
君たち
4076:02/06/20 13:22
6です
みなさん 久しぶり
僕は今でも守ってますよ
最近では あまり他人の目は気にならなくなりました。

俺っていいことしてる?w
408ツール・ド・名無しさん:02/06/20 13:23
>>407
別に、いいコトはしてない。フツーだな。
おばあさんの手を引くとか、そーゆーコトもしなよ。
>>403
おもろい
410ツール・ド・名無しさん:02/07/14 11:47
自動車板に信号無視スレ作ったてきたで。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026614715/
411ツール・ド・名無しさん:02/07/21 07:46
410のスレ、いつの間にか落ちとるで。
412バカ1号:02/07/21 15:56
君たち、何か大事なことを忘れていないかね?

前方の信号が赤の時は速度を落として、青に変わるのを待ちながら徐行するんだよ。
電車だって、いちいち赤信号直前まで爆進しては停まる、なんてことしてないだろ。

もう一つ。
右側通行が黙認されているので、これを誇大解釈して積極的に利用しよう。
斜めに横断すれば、横断ではなく車線変更になるんだ。
413ツール・ド・名無しさん:02/07/22 07:13
>>412
> 前方の信号が赤の時は速度を落として

その前方ってのは北の方向?

> 右側通行が黙認されているので、

されていません。切符切られます。
信号無視イクナイ!!
おっと
416ツール・ド・名無しさん:02/08/19 23:41
アームストロング出なくとも、信号無視イクナイ!!
417122kg〜:02/09/08 15:47
でも結構多い。 それが自転車の信号無視。
418ツール・ド・名無しさん:02/09/29 11:13
無視かよオイ
419小学3年生:02/09/29 11:18
子供はだまって見てるよ
420ツール・ド・名無しさん:02/09/29 11:43

初めての場所では信号無視をしてはいけない
421ツール・ド・名無しさん:02/09/29 11:47

自転車で信号無視したくなるのは、一旦止まると加速するのが面倒だから
なんだよね、、、もっと楽に加速できればいいのに、、、
422ツール・ド・名無しさん:02/09/29 12:06
電動自転車にでも乗ればぁ?
423ツール・ド・名無しさん:02/09/29 12:10

電動自転車でも信号無視をするやつはしますがなにか?
424ツール・ド・名無しさん:02/09/29 12:29
>>423は頭悪いな。
な。