5kg台ロードを目指すスレ

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
可能か？
2 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 02:07

今だ！2ｹﾞﾄｫｫｫｫｫ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　(´´
　　　　∧_∧　　　）　　　(´´　(´⌒(´´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


3 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/28 02:09
3
4 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/28 02:12
ブレーキなしで、逝けるぞ
5 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 02:15
サドルとシートピラー無しの方向で
6 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 02:18
空気で行こう
7 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 02:19
使い捨て気分で、アルミの極薄、肉抜きありで十分可能。
8 ：かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA ：02/04/28 02:21
ピストでしょうね。
9 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/04/28 03:50
どこぞの雑誌の乗鞍の特集でそーゆーのを見た覚えがある。
確かあれは五キロか六キロだった。。。
10 ：参考スレ：02/04/28 05:13
【軽量】パーツに付いて語るスラ【オタ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1017886310/
11 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/28 06:27
自分の6.7ｋｇのロード基準に計算してみたけど、
普通に使えるロードで5ｋｇ台は難しいよ。

実用可能なロードだと6.1ｋｇぐらいが限界。
ここから100ｇ減らすのが難しい。
12 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/28 07:00
フレーム　　　　　トレック　５９００
フォーク　　　　　トレック　５９００
ハンドル　　　　　ザ・バー
ステム　　　　　　ザ・ステム
サドル　　　　　　エラコンポジット
シートピラー　　　バファロー　カーボン
ボトムブラケット　FRM　チタン
クランク　　　　　モラティ　チタン
ホイール　　　　　キネティック
タイヤ　　　　　　ヴェロフレックス　レコード
※変速のフロントはダブルレバー化

これが「平地のレースでも使えるロード」としては最軽量になると思うけど、
何キロぐらいかな？
誰か計算してみてくり。

上りでしか使えないホイールや、タイヤや、２６インチ化、フロント変速無し等、
特殊な改造すればまだまだ軽くなるけど、それはもはやロードとは言えないと思ふ。
「そんならピストでもいいのか小径車でもいいのか」という極論可能になっちゃうからね。
13 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/28 07:02
↑　
ブレーキ前　　ケーンクリーク　SL200
ブレーキ後　　カムパ　レコード

追加しといて
14 ：G_Tomo：02/04/28 08:24
　メルクスのアワーレコードバイクが５kg台だったのは有名だが、これはピスト。
最近ではソメクが、５kg台のロードバイクショウで飾ってたと思う。
15 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 20:49
age
16 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 22:28
age
17 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 22:42
キネティックはかるいんですかい？
18 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 23:43
かるい
19 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 23:51
かゆい。
20 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/28 23:59
かったるい
21 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:17
1200gぐらい
22 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:28
ところで、ディレーラーはなんだ？
ジュビリーか？ユーレー・ジュビリーなのか？（ｗ
23 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/29 00:32
やっぱりこの手のスレ人気ないなあ。
ロード乗ってる人なら５００ｇぐらい軽量化しても
日本の普通のレースならほとんど関係ないの感覚的に理解してるからかな(笑)

乗鞍みたいなレースならそれなり（1分ﾁｮｲかな）に変わってくるだろうけど、
「体重５００ｇより自転車５００ｇ削る方が簡単」な人ってそう居ないからなあ。
24 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 17:30
ageage
25 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 17:43
フットブレーキにしる
26 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 17:44
したらどうなるというのですか？
27 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/01 00:46
age
28 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/01 00:55
ブレーキ関係全部いらなきゃ、えらい軽量化だろう！
29 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/01 01:01
>>28
トラックにする気か
30 ：川沿いsk8er ◆skAteIN6 ：02/05/04 11:35
何日間か前だけど、『ヒルクライム』で検索掛けたら出てきた。

http://homepage2.nifty.com/odwr/bicycle10.html

5.7kgだって。
31 ：もうすぐ乗鞍：02/05/20 00:03
↑超有名なとこじゃん。折れはかなり参考にしてる。
32 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:07
リチウムで作る。
33 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:24
ＦＲＰで作ってくれないか、フレームを
34 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:24
>>33
いくらでも市販されてるじゃん
35 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:28
ＦＲＰのフレームなんてあったっけ？？
36 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:29
カーボンモノコックってＦＲＰの一種じゃないの？
37 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:30
FRPってグラスファイバーじゃなかったっけ？
無知でｽﾏｿ
38 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:33
> シール
ｳﾞｫｹ、カーボンモノコックのどこがＦＲＰなんだヨ！！全然ちがうＹＯ！
いいかげんなレスを返すな

ＦＲＰは強化プラスチックのことだったと思うが
39 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:33
>>37 ＧＦＲＰっす。ちなみにシールが言いたいのはＣＦＲＰっしょ。
40 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:33
いや、俺も無知だ。

ってことで調べてきた。

カーボン入れてもＦＲＰみたいよ。

http://www.molymer.co.jp/frp.htm
FRPとは、Fiber Reinforced Plasticsの略。強化材（主にガラス繊維）に低圧成形用樹脂（主に不飽和ポリエステル樹脂）を含浸させて成形することにより、機械的強度を著しく向上させた強化プラスチックの総称。
プラスチック本来の特長である「錆びない」「腐らない」「電気を通さない」などのメリットを最大限に生かした複合材料である。
41 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:34
>>38
カーボンモノコックも強化プラスチックの一種だよ。
42 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 00:36
カーボンモノコック
カーボン繊維で編まれた生地を、金属で出来たフレームの型（金型）に入れ、
エポキシ樹脂を使って直接フレームの形に成型する方法で作られたフレーム

また、カーボンなど、繊維をエポキシ樹脂などで成型した物をＦＲＰ（強化プラスチック）と言い、
強化素材としてカーボン繊維の他にアラミド繊維、ガラス繊維などが使われ、混入する素材によってそれぞれ特性が異なります。
43 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:36
ＦＲＰはシボレーコルベットに使われてます。
あれ、おもしろいです。一回バイクと衝突してサイドを割っちゃったんですが、
ほったらかしにしておいたら、半年後むちゃくちゃ割れが広がってるんです。
たぶんＦＲＰにちょっとでもヒビ入らしたら、パアでしょうね。
44 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:38
フレームの中に水素を入れるのってあり？（ついでにタイヤの中も）
45 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 00:39
あり。
46 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:40
>>44
それ前計算したけど、タイヤで６gぐらいしか軽くならないよ。
フレームと合わせて１０gぐらいかな。

それに水素やヘリウムは分子のサイズ小さいから抜けやすいだろうな・・・
47 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 00:41
汁さんはすごいのかすごくないのか分かんﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ
48 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:41
いっそのことダンボールでフレームつくってくれませんか

ダンボールモノコック




なんちて(w
49 ：　：02/05/20 00:41
＞44
体の中にＥＰＯでも入れれば？
50 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:42
軽量ヲタってちょっとでも軽くなればなんでもする人種だから10g軽くなると
聞いただけでチンポ半立ちしちゃうのさ。
51 ：　：02/05/20 00:43
軽量できない貧乏人のヒガミ？
52 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:43
>>46
標高の高いところでは気圧が下がるので・・・だめか（ｗ
53 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:44
>>49
それが(・∀・)ｲｲ!
54 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:44
虎視眈々とシールの揚げ足とろうとしてるﾔｼいるな。
いつもシールの主張が通って撃退されてるが（藁
55 ：　：02/05/20 00:45
>>51
うんにゃ　最近全く売れなくなった鉄ちっんビルダーのひがみ
56 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:45
カーボン製自転車・・・・

「プラスチック製自転車」って呼んでたら売れ無かっただろうなあ(笑)
57 ：　：02/05/20 00:46
虎視眈々？
58 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:49
日本語が不自由な方発見
59 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 00:54
虎視眈々
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%D7%BB%EB%E2%BE%A1%B9&sw=2
変換できるのに出てこないとはこれいかに？
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%B3%A4%B9%A4%EA%A4%C4%A4%B1%8E%C0%8E%BF%8E%C0%8E%BF&sw=2
あれ？こっちもでてこねーや。
60 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:58
狙うというより、山ほどある突っ込みたい衝動を抑えるほうが大変
61 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 00:59
などと言いながら、ジョジョに某番号に近づける
62 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 00:59
案外ツッコミ待ってるんだよ(笑)
63 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 01:00
>>62
なんでやねん！
64 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:00
その割にはすぐキレル　ﾜﾗ

といいつつゆっくりとちかづく
65 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 01:03
>>63
上手いことつっこんでくれた方が話広げやすいでしょ？
だから最初は説明とか抜きで過激なこと言うのよ(笑)

「カーボンモノコックってＦＲＰの一種じゃないの？」とか
自信なさげに言ってみたりね(笑)
66 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:04
>>65
関西人だな
67 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 01:05
そろそろか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:05
アシスト
69 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 01:05
げとー
70 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 01:06
>>66
そう言えば俺「ボケ」だな(笑)
71 ：あーあ、せっかくアシストしてやってもこれじゃあなぁ：02/05/20 01:07
「げとー」だけか・・・つまらんやつ
72 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:07
99.8%が空気でできてる物体、エアロゲル。
これを使えば1kgも可能！
73 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 01:08
>>71
ｽﾏｿ

>>72
ﾅﾆｿﾚ?
74 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:10
エアロゲル自体は前からあったが
最近NASAが体積の99.8％を空気化に成功。
75 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/20 01:11
剛性あるの？
76 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:14
・・・・・ぷよぷよ並には。
77 ：モナ：02/05/20 01:15
それが自転車になるとは思えない・・・
78 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 01:25
>>1
作るのは可能だが、経済的には不可能だ（鬱
79 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 15:15
結局今回もシールのカーボンモノコック＝ＦＲＰ説のが正しかったのかよ！
シールに粘着してる厨房はもっとガンバレ！
80 ：初心者：02/05/20 16:19
5kg台ロードを目指すスレ

7kg台ロードをきることも難しいと思うんですがどうなんでしょうか。
81 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 16:26
余裕。
シールさんのロードも６ｋｇ台らしいしな。
82 ：初心者：02/05/20 17:28
ロードも６ｋｇ台はすばらしい。ただなにがどうなるとそこまで
かるくなるのでしょう。とても興味があります。
83 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 17:49
10年ぐらい前だったかな？
マーリンのチタンロードフレームで990gってのがあったと思うけど
誰か覚えてる？
84 ：ジロ・デ・名無しさん：02/05/20 18:00
チタンのバテットしたフレームだったっけ？
何かあったね。
85 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 18:05
>>82
とりあえず、このスレ頭から読めよ…
86 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 18:10
>>83
数年前、Ｃ４０の超軽量バージョンって発表されたよね。
消えたトコ見ると、結局モノにならなかったんだろなぁ。
そのマーリンの軽量フレームも、実は使い物にならなかったんじゃない？
87 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 18:34
どうせなら100kg目指せよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 18:36
あれ、このバイク知らない？ 漏れ、2chでコレを知ったんだけど。

http://www.speedplay.com/whatshappening/prLightbike.html

5.3kgだって。あと有名だけどこのサイトもね。

http://www.geocities.com/kwanseng/weight.html
89 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 19:49
＞＞シール　

　　その６ｋｇ台のロードってフレーム何ですのん？ブランドを言うのは身元わかるから・・
ってときはフレーム、フォーク重量だけでも。あとホイールとか。レス待ってる四。
90 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 19:52
>>89
U2、前輪コリマミディアム、後輪ハイペロンで余裕じゃない？
91 ：　：02/05/20 20:01
数年前のＣ４０の超軽量バージョンがいまのＣ４０じゃないの？
今のＣ４０は軽いよ　円高で２０万で買えた時に比べて
92 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/20 22:55
>>89
アルテック２プラスのフレーム１１００ｇにミズノのフォーク３５０ｇﾀﾞﾖ

>>90
ホイールはリフレックスだったりする。
93 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆ppxIK2v. ：02/05/21 20:23
サイスポで軽量パーツ特集してたのであげ
94 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 23:38
結局、フレームで１ｋｇ切っていたら余裕で５ｋｇ台に突入すると思われ（ｗ
でも、ホィールが・・・（自爆）
ハイペロンなら、最近出たボントレガーのカーボンはいいかも！
ＯＣＬＶ１２０ステッカーが（藁）ちょっと重いけど（前後で、１３４０ｇ）
ハイペロンの半額以下！しかし、リムハイトが４３ミリで、ＵＣＩ規定は鬱かも（ｗ
95 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/21 23:40
>>94
１ｋｇ切ってるフレームは正直使い物にならないと思ふ・・・
96 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/21 23:40
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾅｲﾄってきってなかった？
97 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/21 23:44
あれって１ｋｇﾁｮｲじゃない？
１ｋｇ切ってるのってそんなにないよ。

カタログ値なら知らんが。
98 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:09
>>94 UCIレギュ（略　はクリアしてたはず。
しかしあのスポーク数で剛性あるの？平地用って感じ。かっこいいけど。
>>97
わんさとあるよ。
99 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/22 00:11
>>98
実測で１ｋｇ切ってるのそんなにある？

う〜む、知識仕入れねば・・・
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:17
ジャイアントＴＣＲコンポジットは、４４０ミリで、ちょうど１ｋｇ
フォークが３８６ｇ
７月限定発売ってのが、謎（ｗ
２４９，８００円ってのは、微妙（ワラ
101 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:19
>>99 とりあえずＵ２使ってるフレームだけでも結構ありんす。
タキザワＨＡＲＰとかｗ
102 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/22 00:21
>>101
そかそか、ショップブランドの数だけある罠。
多分元は同じとこから買って色塗ってあるだけだろうけど。

そう言えばＵ２使っててもナルシマのとかは重めだなあ。
103 ：マジック ◆8V8GYCl2 ：02/05/22 00:55
確かにフレームで1kg切ってると不安がある。
そういう考えってもう古いのか？

CAAD7も900g台らしいじゃん。大丈夫かね。汎用フレームなのに。
104 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/22 00:56
まあ「自称１ｋｇ切ってます」ってのは大抵１ｋｇ切ってないってのが
常識だ罠。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:59
「自称１ｋｇ」＝「自称体脂肪率１０％」
106 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/22 01:02
>>105
ｳﾑ。

俺の「かつて自称体脂肪率１０％」も正確には「１０．５％」くらいだしな(笑)
107 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 11:17
漏れの身長170cmも、正確には169.9cm(藁
108 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/06/04 09:16
保全
109 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 01:14
ところで、５ｋｇ台のロードって、やっぱペダリングスキルが備わってないと
ヤヴァイんでしょうか？

でも、現実問題として、１００マソ逝っちゃう様な気がします＞完成車
110 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/06/12 06:36
>>109
＞ところで、５ｋｇ台のロードって、やっぱペダリングスキルが備わってないと
　ヤヴァイんでしょうか？

モノによるがそうとも限らんよ。

＞でも、現実問題として、１００マソ逝っちゃう様な気がします＞完成車

６０万あったらじ出きるべ。


トレック５９００＋ハイペロン＋その他軽量パーツ諸々で
十分60万ぐらいで５ｋｇ後半で作れるし
剛性もまあまあ十分あるべ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 18:21
保全
112 ：理恵蔵：02/06/23 21:05
>>110
そう言っちゃたら、身もふたもありませんが
クリンチャーでとかトリプルでとか
クロモリでとか条件をつければよいのか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 11:28
２００２ロードバイク総合カタログに
4キロ台のバイクが載ってるよ。
プロロードマンがガンガン踏むのには無理だけど
へたれがトライアスロンに出るなら全然問題なさそうな
スペックです。
114 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 17:03
プリンスて何キロ？
115 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 22:46
フロントシングルだったら５キロ台すぐ出来そうだな。。。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 19:55
保守age
117 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/30 01:21
保守age
118 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 13:31
あんか９９　召還
age
119 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 13:38
どこかの本に載っていたけど、1895年（１００年以上前！）の Tribune
という自転車は 4.1kg だったそうです。絵も載ってたけど特に特殊な
設計ではなかった。要するに強度を妥協すればいくらでも軽くなるという
ことかな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 14:54
木製とか？
121 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 16:31
>>118
あんか９９ってナンダ？？？
122 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/08/11 17:20
>>121
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8Ds%89%CE%82X%82X%81@%82%BF%82%E8%82%E8%82%F1&lr=
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 18:34
クライム仕様とはいえ、マジであるとはな。
彼は今年も来るのか。
124 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 18:45
今年も来るのか。
↓
今年も乗鞍に来るのか。
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 18:51
だが、彼は基本的にりょうと親しいからここには降臨はせんだろうな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 19:35
フロントシングルかぁ。
やっぱ昼クライム用だな、、
127 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 17:02
TESTATCHベースか。お金かかってるね。
128 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/13 00:55
くるだろう
129 ：ツール・ド・名無しさん：
スピードプレイのＸ１（Ｘ２，Ｘ３）ペダルのインプレが聞きたい。。
某ショップのサイトじゃ１０００ｋｍごとにグリスアップらしいが