ＮＨＫのクローズアップ現代を観れ

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1 ：1：
今すぐ見れ
2 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:33
自転車にも重量税を！
１０ｋｇ以上は10000円/年
3 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:36
自転車にもグリーン税を！
3年乗らないのに壊れるような軽量フレームには税率 1000% を！
4 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:36
加害者にはなりたくネーヨ
5 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:36
飛び出しジジィはイッテヨシ
6 ：1：02/04/25 19:36
番組放送中のカキコは番組ｃｈの総合NHKへ行こう。
7 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:37
やっぱ立ったか、こんなスレ
8 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:39
免許制にしる！　
9 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:41
死亡させておいて執行猶予付の判決なんだ。
10 ：春風 ◆mimosaIs ：02/04/25 19:41
今みてるヨ
11 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:41
俺のように体重軽いと、重心高くなってぶつかった瞬間自分が吹っ飛ぶから、
相手にはほとんど衝撃いかないけどね(笑)
12 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 19:44
似たような事故起こした事があるから心が痛い（ρ_;）

自転車関連雑誌でも事の重大さをもっと克明にすべき。
商店街等で人間をパイロンだと思ってるようなアホが多すぎる。
13 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:44
老人なんてきっと骨スカスカだからチョットの衝撃ですぐ骨折するぞ。
さっきうつってたバアサンみたいに。
14 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/04/25 19:45
>>1はナイスなスレ立てたね
15 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:46
並行で走るな　バカガキ
16 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/04/25 19:47
今のシーン（横から体当たり）ワラタ
17 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:47
どんどん検挙しろよドンドンと。
18 ：春風 ◆mimosaIs ：02/04/25 19:47
清水市の自転車乗りこえーー
19 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:48
俺も若い頃は無茶な運転してた・・・

ママチャリって加速悪いから交差点で止まりたくないのよ(笑)
20 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:49
っていうか、アリアスやるじゃん！
21 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:49
信号無視程度でガタガタ言うなや。
22 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:50
静岡県警ぼろもうけ
23 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:50
「交通事故の死者の写真を見せるショック療法・・・」

ブラクラかよ！
24 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:51
トラウマになってインポになるぞ。この責任どう取るつもりだ？
25 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:51
>>23
この手のブラクラは警察から出されていることが明確になったな。
26 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:52
>>18
大阪の高校近くの交差点に比べたらしれてます(笑)
27 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:52
スピード違反で捕まる事ってあるの？
28 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:52
Ｒ３５７も１車線減らそうぜ！
29 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 19:53
>>27
停められて厳重注意された事がある。
30 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:53
絶対、殺人事件の犯人を目撃しても、警察には教えない。

やつらの手柄になる事を、我々善良な市民はしてはいけない。
31 ：警察ＯＢ：02/04/25 19:55
>>27
見栄はるな、ばか。
しかも、自転車はスピード違反の検挙対象外ですが何か？
32 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 19:55
>>30が犯人扱いされてもいいならドウゾ
33 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 19:55
さあみんな５チャンにチャンネル変えるよろし。
阪神見るよろし。
34 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:57
30km/h以上出してると、スピード違反でﾀｲｰﾎされても文句言えません。
35 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:58
>>34
なんで？
36 ：平日は自動車乗り：02/04/25 19:58
自転車も電動カーも、歩道や路側帯内側が走りにくいのはわかる。
だから絶対車道を走るなとは言えないが（一応車両だし）、
それならそれで車の人と同程度の気配り・目配りが欲しいよマジで。
37 ：1：02/04/25 19:59
放送終了後のこのスレは車と自転車と歩行者の共存を真面目に考察するスレになりますた。
みなさん、ヨロピク。
38 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 19:59
＞車の人と同程度の気配り・目配りが

じゃあ、大して気配りすることもないな
39 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:00
自転車と歩行者の共存なんか考えなくてよろし
40 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 20:00
まずママチャリのフロントブレーキなんとかしてくれ・・・
カンチモドキのVブレーキにすればいいのに・・・
41 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:01
っつーかあれだ、
この板の多くはルール守ってる気がする。ダメなのは工房。あとババァね。
42 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:02
我々の生存のためには自動車という悪の枢軸を打倒する必要があるのであります
我々はここに団結することを高らかに宣言する
43 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 20:02
怪我をしたくなかったら乗らない、コレ。
自宅のローラー上で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、コレ最強。


レースじゃないんだから急いだって仕方が無いし、モメ事はまっぴらごめんだ。
双方が余裕を持つ事だと思う。マターリ行こうよヽ(´ー｀)ﾉ
44 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/04/25 20:03
>>41
いや、みんな結構信号無視してると思うが・・・（特に関西人(笑)
45 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:03
自転車のるときはヘルメットと安全タスキを着用しましょう
46 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:05
http://mentai.2ch.net/traf/

こっちでやったほうがいいような
47 ：平日は自動車乗り：02/04/25 20:05
さっき一車線分を自転車通行車線にするっていってたけど、
そこに車が路駐出来ないようにｶﾞｰﾄﾞﾊﾟｲﾌﾟとかで仕切らないと無駄骨になりそう。
48 ：春風 ◆mimosaIs ：02/04/25 20:06
車に乗っていると、駐車している車から自転車が飛び出てくるとかよくあるよなぁ

普通に
車道を走るときは逆送しない、夜になったらライトを付ける、信号無視は
まぁそこは注意してから渡る（笑）
の３点が守られればかなり事故は減ると思うんだけど。
49 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 20:07
>48
あとは「最悪のパターンを予測する」かな？
身体が覚えれば自然とスピードも落すようになる
50 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/25 20:10
50
51 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:10
21:30からBS-1で再放送。
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
52 ：おまいら、自転車ライフ快適か？：02/04/25 20:15
>>1君からの熱いメッセージ♪

1 名前：1 02/04/25 19:31
今すぐ見れ
6 ：1 ：02/04/25 19:36
番組放送中のカキコは番組ｃｈの総合NHKへ行こう。
37 ：1 ：02/04/25 19:59
放送終了後のこのスレは車と自転車と歩行者の共存を真面目に考察するスレになりますた。
みなさん、ヨロピク。
53 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/04/25 20:23
とりあえず、「最高のパターンを予測する」で走ってみるよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:25
路肩か自転車が事実上追放されて何年経ったのだろう
55 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:25
　|　 |自転車って楽しそうだな。。。
　|＿|Дﾟ)　
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
56 ：36：02/04/25 20:26
>>38　じゃあ、バイクと同程度の（ｗ
とりあえず、車が自転車に望むことを自転車の人の心理に置き換えると
人二人分の幅のｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙがずっと切れない歩道を走ってたら
前を行く歩行者にはどんな動きをしてほしいあるいはして欲しくないか
というのに近いかも。半部外者の長レスｽﾏｿ
57 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:28
自転車は楽しいよマヂで
58 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/25 20:28
「最高のパターン」の一例。

前方にザマスおばさまﾊｹｰﾝザマス!!
　　　　↓
ケイデンス140で後方より突貫!!
　　　　↓
ザマスの鞄から財布がスカイハイ
　　　　↓
泉にボチャリ☆
　　　　↓
泉の女神「あなたが落したのはこの（以下略）」
　　　　↓
職業がプーから大富豪に
　　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　↓
金で女を買いモテモテに
　　　　↓
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
59 ：56：02/04/25 20:30
上のは、「ずっと繋がっているｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙが付いた狭い歩道」って意味です、失礼。
60 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:34
自転車専用の道作って、そこでは自転車に
ぶつかったやつが絶対悪いって法律作ってくれれば良いんだよ
61 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:37
K察か法関係の家族が事故れば
あっという間に法案成立するよ(w
62 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:39
それはない

と一応つっこんどくか
63 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:40
チャリ通学は禁止としる！！
64 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:43
なんで？
65 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:45
>>61は法律がどうやって作られるか知らない模様
66 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:47
ヨーロッパとかの先進国と言われてる国では自転車レーンあるとか言うのにな。

まあ、石原都知事は若い頃、車乗り回して女コマしてたくち（太陽族（ﾌﾟ）
だから、都内の渋滞とか環境問題とか自転車のエネルギー消費とか
全く、理解できないオッサンなんだろーな。ま、所詮、関西出身のＤＱＮだしなー。
67 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:55
保険に加入しよう。
68 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 20:56
自転車にも強制保険を！！
69 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 21:03
今や、やらい番号ゲットー
70 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 21:08
>>48
あと目視っすね、
交差点渡る時にはいうに及ばず、
路駐の車避ける時とか、追いこしする時とか。
車と並走することになる時も、ちゃんと車の運転手に
『となり走ってるぞゴラ』ってメンチきっとけば安心。
メンチは冗談にしても、路駐よけ＆追いこしの時に目視しない人多いよね
71 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 21:15
法律はDQNなヒトからの発想によるものからであります!!
青少年有害社会環境対策基本法なんてのが良い一例であります!!
72 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 21:51
都心の自転車乗りのノウハウきぼん。
73 ：春風 ◆mimosaIs ：02/04/25 21:58
今月号のサイスポとファンライドに自転車通勤新入生向けに特集を組んでいますね
交通法規を遵守するのは当たり前としても、いかに楽に安全に通勤をするかを
書いてありますので読んでみてはいかがでしょうか？

それとＪＡＦの会誌にも特集が組まれていました、

それだけ自転車通勤が増えて着たと言うことでしょうか？嬉しいことですね。
74 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:03
清水はほんとにDQNだな。
捕まってるヤツらはほんとにいい気味だ。
K察もタマには、イイ！仕事するじゃね〜か。
わが町でも、やって欲しいぞ。
特に右側通行は、即タイ〜ホだ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:05
大阪で事故起こしたMTBはルック車と思われ…
76 ：春風 ◆mimosaIs ：02/04/25 22:10
考えてみたんだけどママチャリに乗っている人って歩行者と同じ感覚ですよね？
　自転車は軽車両でうんぬんとかを知っている人の方がわずかだと思う。
ＪＡＦの会誌を見てたら自転車は横断歩道を渡ってはいけないと載っていた
私も読むまで知らなかったですよ。
　知識の無い人に知識の無さを笑うよりもまず知識を与えてあげないといけないなー
とか思いましたよ。知識があるのにそれを破る人には思う存分笑ってあげればいいしね。
77 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/25 22:11
77
78 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:18
自転車レーンキボンヌ
79 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:53
今日になって初めて「自転車は左側通行」を知った人多いんだろうな。

やれやれ、と同時に、ほっ。
さぁどうかな。明日の様子は。
80 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:20
DQN親父やDQNおばさん、DQN青少年はこんな番組見てないと思うぞ
いちばん知って欲しい対象に訴えかけれない
ルールやマナーに関心のある連中が見て感動しても効果は薄い
81 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:23
>80
そだね
アイドル君にでもにっこりスポットキャンペーンしてもらわんと効果少なし。
82 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:30
所でさ、車道を逆走してくるDQNな連中にはみんなどう対処してる？
漏れは路肩の左側に寄ってあっちが車道側を走る様に仕向けるけど。
それであっちが事故ろうが、こっちは交通法規を守ってるんだから知った
こっちゃ無い。
83 ：>81：02/04/26 01:31
アイドル君とは少々暴力的な映画を作っても
スキャンダル雑誌の編集部に怒鳴り込んでも
視聴率取れるおっさんの事かい？
84 ：　：02/04/26 01:31
あと、警察にもバシバシ取り締まってもらわないとな。
もう“一億総前科者”（反則通告制度がないから即刻罰金刑）なんて
言って堪える状態じゃない。
85 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/26 01:33
>82
方法は折れも同じ。事故った場合法的にこちらが０になるのかはよくわからないけど。
相手に手で「右行け右いけ」って合図するかな。
86 ：81：02/04/26 01:35
＞83
お、それもいいね。アメ車が大好きで宝くじの宣伝してるおっさんもいいかも。
Ｊニーズ系やモニ系を考えてたけど。
87 ：83：02/04/26 01:46
>>81
あのおっさんらが徒党組んだら戦争でも起こせそうだからｺﾜｲｺﾜｲ。
せめて悪用しないようにして貰いたいよな。
>>80
番組的には偽素人参加系ドキュメントタッチ男女出会いアリの番組がお勧めだ。
警察のビデオよりもよほど効果があるだろう。
88 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:53
自転車買うときに交通ルールの冊子でも付けるとか
でも読まないかかそんなの
89 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:53
もっとテレビで自転車の交通マナーについて触れてもらいたいもんだ
90 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 01:57
>>82
> 所でさ、車道を逆走してくるDQNな連中にはみんなどう対処してる？

俺も左側に寄りながら睨みつけたりとかするけど、大抵は向こうが道譲ろうとせずに平然としてるんだよね。
自分が間違っているってのに全然気づいてないみたい。
そんな時は俺はヘタレだから少し右に寄って避けてしまうか減速して歩道に逃げてしまうな。。。

>>85
>相手に手で「右行け右いけ」って合図するかな。

そういう手もあったか。でも伝わるかなあ〜。
91 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 02:01
てすと
92 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 02:03
ルールを破る事は特をすること、
その考えが根底にあるからそうそう治らないよ。
これを見て自分たちに出来るったら
自衛ぐらいしか出来ないだろうね。
93 ：82：02/04/26 02:33
>>90
＞少し右に寄って避けてしまうか減速して歩道に逃げてしまうな。。。

俺も道譲らなそうな奴に対してはそうしてる、不本意だけど。
つまんない意地張って正面衝突なんてアホくさいし(ｗ

>>85
>相手に手で「右行け右いけ」って合図するかな。

逆走するような奴に限って、周りの状況や合図には鈍感なんだよね…
俺もやるけど、大抵｢ア？お前が行けや｣ みたいな反応ですわ。

俺の通勤経路で、途中必ず工房が逆走してくるゾーンがある。
平均５〜６人といったところ。しかも交通量の多い国道でだよ。
単独ならまだいいけど、下手すると数人、しかも並行で来られるから
堪ったもんじゃない。ホント、こんな奴等のとばっちり喰らって死ぬのだけは避けたい。
94 ：81：02/04/26 02:43
ねえ、振興会にはたらきかけて何らかのキャンペーンをやっていただく運動をしませんか？

「自転車に乗りましょう」
「気を付けましょう」
だけじゃ片手落ちでしょう？
95 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 02:50
>94
日本でサイクルスポーツが欧米並の人気スポーツで、ランスやウルリッヒ
みたいな国民的ヒーローが居ればそういうキャンペーンは効果在りでしょうね。
あ、認知度がそんな高かったらこんな無法地帯にはなってないか(ｗ

96 ：まむこすきん ◆DQNo2rwM ：02/04/26 03:18
>93
＞逆走するような奴に限って、周りの状況や合図には鈍感なんだよね…
＞俺もやるけど、大抵｢ア？お前が行けや｣ みたいな反応ですわ。
全くもってそのとーりだね。大抵ママチャリに乗ったDQNか年寄りが多い。

＞手で合図
危機せまる感じで「バカ！どけ！」って言いながら手で合図すると90%避けてくれる。
残り10%は避けずにお互い鼻先ギリギリで止まった後、無言で去るか掴み合いだけど。
97 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 10:47
オレもチャリ通勤してるし上に書いてある逆送厨房の話とか全然異論ないけどさ、
「この板みてるヤツはまとも」
「ダメなのは厨房」
ってきりわけてもあんまり効果ないしスノッブなにほいがしてなんかいやだ。

ただ怒鳴るとかでなくて「こういうふうにすると効いた」とかいうノウハウを
教え合うような場にならんもんかね。
といってみるテストのオレには特に案はない。申し訳無し。ひたすら避ける。
98 ：97：02/04/26 10:49
手で合図ってどんな感じやろ？「シッシッ」て？
99 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 11:03
とにかく自転車が気持ちよく走れるような世の中じゃないよ
なんで、人形いっぱい詰め込んであるDQN車の助手席の女に
「あぶなーい」とかいわれなあかんのじゃ　気分悪いんじゃゴルァ
駐車してある車のほうが危ないんじゃ　ボケェ

ってな経験皆さんはありませんか
それから、駐輪だらけの自転車道を走れと怒ってくる
おじいさん　勘弁してください・・・
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 11:03
100
101 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 11:21
車との併走は避ける（＝車同士でもそうだけど）。
危ないなと思う事があったらその時に何がどこでどういう動きをして
結果自分がどうなったかすぐ頭の中で組み立てる訓練をしておく。
意識して訓練すると寝起きに自分が見た夢を思い出せるようにな
るとかいうけど、これも効く。
でも、ぶつかった時に実際にどういう事になるかあんまり誰も解ってないよね。
車も、自転車も、案外ここらの板でスポーツ車乗ってる方も。
102 ：地方在住：02/04/26 11:26
車道逆走、並走、信号でないところでろくに後方を確認せず、
斜めに2車線の車道を横断するのは大学生にも多い。某地方国
立大学の学生さん、常識持って欲しい。歩道も自転車、時に
原付まで走っていて、歩けたものではない。中高大の登下校
時間を外すのが防衛策。
103 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 12:37
俺も手で右行けって感じで合図するけど、
全く効果無いね。なんかいい方法無いかな？
104 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 12:40
槍をかまえて突進あるのみ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 12:47
止まるのさ。
こっちが停止してれば、全面的に向こうの過失だ。
おまけに、手の出る事態になったら、それに対応する余裕もできるぞ。
106 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 13:00
はじめから向こうの過失だろ
107 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 13:09
バカ、両方動いてりゃ、相手が車だって10：0にするのは難しいんだよ。
相手があっさり認めりゃ別だが。
108 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 13:11
↑馬鹿
109 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 13:51
>>108
それ、106に言ってんの？
110 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 15:34
107にです
111 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 16:15
なんで？
107はべつに馬鹿なことは言ってないと思うけど。
105の。手の出る事態云々のことを言ってるのか？
112 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 16:54
俺には107のいってることがわからんよ
車が逆走してたらぶつからなくてもだめでしょ（自転車も）違うの？？

ってか逆走チャリンコにぶつかるやつなんていないだろ
よけてやって、後ろからきた車などにぶつかるってならわかるけど
113 ：春風：02/04/26 17:17
>112
悲しいことにいくら逆走していても、お互いが動いている状態だと
相手が１００％悪いと言うことにならないんですよ
ある程度の過失が生まれてしまうのです。
114 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 17:20
>>112は過去ログはまったく読まない主義か？
115 ：112：02/04/26 17:46
>春風
ふーんそうなんだ、こないだぶつかりかけたから危なかったよ
でも止まる余裕があるくらいならぶつからないでしょ
とまってるのにぶつかってきたら、そん時は相手が酔っぱらいか
なにかだろうし105＝107かどうかはわからないけど理解しづらい
116 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 17:54
>122
理解してないのはオタクだけ（藁

最初は、交通弱者原理主義者かと思ったけど、ただのお間抜けさんですね。
117 ：_：02/04/26 18:00
祭りに遅れた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
118 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 18:11
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・今日、二段階右折しませんでした。　逝ってきます。
119 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 20:27
交通弱者原理主義ってなによ（ｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 20:39
いるのよ、そういう奴が。自転車板に。
自転車は交通弱者なんだから､自動車側に絶対的な責任があるって言う馬鹿。
自転車も、危険の無いようにルールやマナーを守らなくちゃ、というと
キレてお話にならないような奴なんだけどね。
121 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 20:41
>>120
うん、そうだね。そいつらも事故にあって事故処理を自分でしてみれば
いやというほどわかると思うんだけどなぁ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 20:56
>>118
車道走れっていうのに、自転車に二段階右折が本当に必要なのかな？
欧米ではどうなんだろう？
確かに、2車線/3車線の道じゃ、危なそうだが。
1車線の道じゃ、法規違反とわかっていても、二段階右折しちゃうな。
たぶん、K察でも知ってるヤツは少ないと思われ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:03
>>122
なにしろ危ないからなぁ。怖いよ、クルマと一緒に曲がるのは。
そんな漏れも二段階右折派。
124 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:09
踏切が結構怖いね。
平気で右側を走ってくる輩が多い。
多分普通の道路以上に無頓着だと思う。
狭いから避けることも難しい。
だから踏切では降りて歩行者として
手押しで渡ることにしてる。
ペダルがルックだからきついけどね。
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:12
自転車のスピード違反で検挙されたのは
過去に一件だけあると聞いたことがあるが
定かではない。
126 ：122：02/04/26 21:13
車と一緒に曲がるようなトコじゃ、オレもやらんが…
対向車と後続車がないときはやるな、二段階右折。
127 ：122：02/04/26 21:16
対向車と後続車がないときは、そのまま右折するな。だ、スマソ

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:29
二段階右折禁止のところはどうしてますか?
俺はそれでもたいていは二段階右折してるが。
129 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:30
そういうところでは漏れは自己判断だね。
交通量にもよるけど。
130 ：うまかっちゃん：02/04/26 21:48
>>125
確か、kijafaの辻本さんもスピード違反で捕まり始末書を書かされたとの事です。

#と言いながら、検索かけた.
ただ、辻本さんは自転車の法定速度制限は時速30km/hとおっしゃってますが・・・これ
は謎？です。 (キャファ通信 VOL1160　より)
131 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 22:53
>>40
ママチャリ乗るおばはんはブレーキ使わず飛び降りて止まろうとするからブレーキは不要
132 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 22:55
>>131
ﾜﾛﾀ　けどいるよな、そういうおばちゃん
133 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 22:56
ねずみとりやってる前で思いっきりもがいて引き返しそれを３回やったら
ポリがキレた。
134 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 22:57
>>133
なんていわれた？
135 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 23:10
ぐおらー
136 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 23:30
歩道走る場合でも一応左側走行だすよね（歩道の中の左側と言う意味ではなく）
それとも歩道なら右も左も関係無くなるってコトはないよね
137 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 23:39
「歩道内は自転車が車道側」ではないのか？
うちの近所の歩道ではそう書いてあるでっかい標識が出ているが。
138 ：ツール・ド・名無しさん：
歩道走っているときも、左側通行で、車道よりを走った方が、
横道から、車が出てきたときに回避はしやすいね。

>>136
歩道走る場合でも、左側の歩道を走った方が安全面からもいいし、
そのまま車道に降りられるのでいいが、左側通行とは決まってないと思うぞ。