フルサス仕様のランドナーオーダーしたいのですが

　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
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　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（●）（●）|
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　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　プログレッシヴ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
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　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
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sineya

>1

どこにオーダーするの？
トウエイ？ケルビム？
予算は？？

>3
そのあたりを、「どのへんがいいですか？」と聞きたいんじゃないの？
１としては。

うーん、フルサスかあ。
国内のランドナー系のビルダーさんに頼むとしたら、ヘッドは１インチがお決まり
だからフロント刺すが決まってくるな。リヤは何とでもなりそう。
タイヤは４２Bとして、ガードの装着が難しいな。
このあたりどうよ？

フランス仕様のランドナーにしとけ。

おおフランス仕様

>>6-7
いきなり終了？

というか、１にああいうAAを貼り付けるようなバカにマジレスするなよ…

ところでランドナーって何？
プログレッシブって？

ネタスレとして拾えないかなあ。
フルサス仕様のピストオーダーしたいのですがと言ってみる。

前後サス無し最強ダウンヒル造ろうよ！！

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　＜サスペンションシートポストにケツの穴つっこんでろ！！
　　　　　　　┃（　｀∀´）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　┃（　 つ　つ　■〓〓=====ﾖ
　　　＿＿|￣￣￣￣￣|＿　|￣￣|□
　　/ /　|￣￣￣￣＼￣＼￣￣￣ー──ヽ　　　　　　　＿　　　＿
　 / /　 |　IIIIIIIIIIIIIII＼　 ＼|(￣((二二ニニ〔　〔ニニ((〇
　 ＼＿/　　　　,o,o.　　＼　＼───￣￣>　　　　　￣　　　￣
　/￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼￣ ゝ￣￣￣ゝ＼￣￣￣￣＼
　/　|　　｜　｜　　｜)________ )О＿＿＿＿＿＿О）＿＿＿)
（.―┴―┴―┴‐―/７====７　￣￣　　　　　　　　 7====７
　＼ゝλ λλλ人_ノ７====７ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣７====７

松下がフルサスママチャリを準備しているのはホントだがな。

>>14
（°д°）＜マジすか！
ＮＥＷＳソースきぼん。

フフフフ・・・・これ以上は検便。

>>14
石橋自転車で既に発売済みだが？

＞１７
裸クッションの事ケ？アレは乗員にはソフトだが、前カゴの荷物が
跳ねて飛び出す弱点は解消されとらんデスヨ。

前後１８０mmストロークくらいがいいね。

前後１８０mmストロークくらいがいいね。

てぃむぽが１２５ｍｍしかありませんので１８０ｍｍストロークは無理っス・自分！

どうせ糞スレなんだから、「ランドナージャージを作ろう」のタイトルにでもしとけ。

>>22

それ（・∀・）ｲｲ!!

ランドナーヘルもキボン

ﾗﾝﾄﾞﾅｰHELL？

鳥打帽型＞ランドナーヘル

灯影は応じてくれるのか？

モールトンみたいなサスならゲテにならないかもね。
パク利じゃ恥ずかしいけど・・

しかし、重くなるし疲れるよかえって、MTBみたいにチョイ乗りとか歩道の段差を
ノンビリ走ったりするならいいけど。締まったダートとか、舗装路をある程度の
荷物を積んで、５０�`以上走るなら一般のランドナーで使うタイヤならば、サス
は百害あって一利なし。

>>29
＞締まったダートとか、舗装路をある程度の
荷物を積んで、５０�`以上走るなら一般のランドナーで使うタイヤならば、サス
は百害あって一利なし。

ﾁﾐは日本国内だけしか考えてないの？（ﾜﾗ

>>30
ずるずるの路面をある程度の荷物を積んで一日走りつづけることなんか
考えたくもないというのを別にして。

リアサスが故障したときのサポートが期待できて、
フルサスがお役立ちな路面が多い国ってどこよ？


>>29
ランドナー乗りなら１００人中１００人が同じこと言うと思われ。
あえてそこでフルサスを要求する１の見解に期待しよう。

・・・ってネタスレでしょ？やぱーし。

>>31
＞故障したときのサポートが期待できて
そんなもん自分でするのが海外走るときの常識じゃないのか？
これだから国内しか走ったことな人間は（藁

苦しいな>>32

補修部品を積んで走るのが常識らしい。＞32の言うところの海外
チョイ乗り以外はしたくはないな。

タイヤとか持って走るのは常識だろw

>>34
ﾜﾛﾀ
ほんまに知らんようだな。

そう言えばサイスポのエミコも持ち歩くって言ってたな。

国内でも地域によっては補修部品持ち歩くの常識と思われ。
>>34は２３区内しか走らんというわけでもあるまいに。

俺が悪かった。「補修部品」って書いちゃうとここまで話が広がっちゃうのね。
サス部品の話のつもりだったけど、タイヤまで逝ってしまうとは。
これは実際に知らんので謙虚に聞くのだけど、フルサスMTBでツーリングやる人は
どのくらいの、その「補修部品」を持ち歩くもんなの？
スレ違い？

>>39
アフリカ走るならフルサスだろうがリジッドだろうが
アルミだと補修のしようがないだろうな。
クロモリのフルサスならリアサス壊れても村の溶接所で溶接すれば済む話だし。

フルサスだろうがなんだろうがアルミなら
３１の言うような「リアサスが故障したときのサポートが期待できて」なんてこと
考えるだけ無駄。

ランドナー乗りって何でこんな明らかな煽りスレにさえ、
反応してしまうんだろ。分かってるはずなのにな。

といいつつ、
クロモリのリア砂州って溶接して直るものなの？

>>42
サスの仕組みによるだろうな。
壊れたら稼動部分溶接しちまえばいいのよ（w

SIDがシートステー集合部に付いただけのＸＣ用のＭＴＢがトレックとかにあるけど、
あれと同じシステムのが欲しいな。
ＸＣと違って重量気にしなくていいからロックアウト出来るやつで。

これなら補修部品として同じ長さで同じ径のネジ穴あいた棒持ち歩けば、
アフリカだろうがどこだろうが修理可能だし。

稼動部分多いからどうしても壊れる場所多いけど、
そんなこと言ったら「海外走るならシングルギアにしろ」ってことになるし。

>>44
それ（・∀・）ｲｲ！

ロックアウト機能付き前後サス＋カンパエルゴレバー１０Ｓのランドナー・・・
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>45
ついでに
「（雨の）多い日も安全」ディスクブレーキもｷﾎﾞﾝﾇ！

見た目なんか気にしない！

>>45-46
ランドナー乗りは頭固いので無理です（ﾜﾗ
ランドナー乗りは性能より見た目気にするから無理です（ﾜﾗ
ランドナーは床の間に飾っておく物です（ﾜﾗ

マジレスすると、
日本走るときでもフロントサスあった方がいいときもあるのに
これですら付けてると異端視されるくらだからね。
俺はそういった保守的な見た目重視のバイクじゃなくて
本当に性能考えたツーリング用のバイク欲しいよ。

＞本当に性能考えたツーリング用のバイク欲しいよ。
の具体的な仕様キボン。

>>48
47は煽りでしょ。
このスレでトラディショナルなランドナーを語りたがるランドナー乗りは
いないと思われ。
むしろ、45-46はランドナー乗りくさい。

今４７がいいこと言った・・・と思うがどうよ？　>>49

>>50
もうちょっと展開するのを様子見かな。
このスレで>>6みたいなのもなんだかなーと思うし。
49が48を止めているように見えたらｽﾏｿ。
話が展開するのは歓迎。

結局さ、壊れること、補修のことを考えるとジレンマに陥っちゃうじゃない？
究極的には、生きている限り移動可能という意味で、徒歩旅行が一番という結
論になっちゃう。

それじゃ意味がないわけで、メリットとデメリットのバランスで自転車の仕様
がきまるんだろ。

で、これまでの常識ではディレイラーはＯＫ、サスペンションはＮＧというこ
とだったんだけど、そんな固定観念にとらわれない「２ｃｈらしい？」
長距離
旅行用バイクとは？　という話をしようよ。

宿に泊まるなら、荷物を事前に宅配してロードだ。
今のデュアルコントロールレバーの軽量ロードに比べると、
舗装路は正直、他の車種はかんべんして欲しい。

＞本当に性能考えたツーリング用のバイク欲しいよ。
だったらサスなんか付けちゃダメじゃん。
せっかくゴアテックスのブーツで防水しつつ、蒸れないのにこの上に
ゴム引きのオーバーブーツ履くような行為だよ、無駄、重。
フルサスでも普通のランドナーより軽いの造ってくれたら考えても良い、
でも疲れるし壊れるから自分は選ばない。
実際乗り比べて何百キロも走っての意見だからさ、マジメに聞いてチョ。

>>54
たった何百キロカヨ！

>>48
４７さんが答えないので、
変わりに俺が「トラディショナルな見た目無視したランドナー」を(笑)

１．ＭＴＢ用のホイール

これだとホイール径の違いでポジション変わるのが嫌なのは分かるけど、
650のAだかBだかCだかよりMTB用のスリックタイヤやリムの種類の多さや入手のし易さ考えると
俺は断然こっち使いたい。
ポジションの問題は次に書く２のルックエルゴステムで解決できるし。
見た目で650のAだかBだかCだか使うのは俺にはﾁｮﾄ理解できない世界。
２で書くルックエルゴステム使うことではポジション出せるなら、
場合によっては転がり抵抗のより小さい幅の広い７００cのリム＋太目のタイヤが使いたい。

２．アヘッド＆ルックエルゴステム

アヘッドだと輪行のときヘッドスパナ持ち歩かなくていいし
それで「ポジション調整しにくい」って言うならルックエルゴステムにすれば
ステムの高さだけでなく長さも調整出来て言うことないと思ふ。
ルックエルゴステムは重量気にするロードよりランドナーに向いてるんじゃないかな。
その日の体調によって２方向にハンドル動かして調整できるのは、
１方向しか動かせないスレッドのステムよりアドバンテージあると思ふ。
見た目は美しくないが(笑)

３．高めにセッティングされたDHバー

これは引き付ける乗り方するんじゃなくて、疲れたときによっかかるの。
ロードで２００kmほど走るとヘタレな俺はほんとこれ重宝する(笑)
ランドナーに付けてる人見たことないけど、なんでなのかﾁｮﾄ理解に苦しむ。
フロントバッグは使いにくくなるかもしれんが、
これはDHバーを幅広めに設定するとかいくらでも工夫のしようありそうだし。
もちろん強い向かい風のときのこれの便利さは語るまでもない。

４．エルゴレバー or デュアルコントロールレバー＋変速バナナ

田舎道走るなら加減速少ないからダブルレバーでもいいってのも分かるけど
やはりその姿勢のまま変速出来るのは大きいよ。
変速面倒だと疲れてるとき少しぐらいのケイデンスのアップダウンは変速しないで耐えてしまうのよ(笑)
「ダブルレバーだと変速するとき姿勢変わるので体のストレッチになる。」ってアルプスだかの広告にあったが、
一理あるとは言え、それは機械に操作されるのではなく自分で意識して体動かすもんだと思ふ。
自分がストレッチ必要と感じてないときまで機械にストレッチ強要されるのは気に食わない。
フロントバッグ取り付けの問題はカムパ使用（高いけど・・・）か変速バナナで解決しませう。

５．Ｖブレーキ＋ブレーキ比調整するアタッチメント

一度Ｖブレーキ使っちゃうとカンチはなあ。
「そこまで制動力必要無い」って言うかもしれんが、やっぱ疲れてるときはブレーキ効く方がいいよ。
特にどろどろの雨の中走るとカンチだと精神的に疲れる。
セッティング次第でカンチも効くようになるのは確かだけど、
シューが斜めに減っていくから雨の日も走ると結構頻繁に調整しないといけないし面倒なのよ。
廃盤になったXTRのカンチがシクロクロス用にヤフオクで高値で取引されてるの見ると、
みんな他のカンチブレーキに不満抱いてるみたいだし。
最近出たマッドガード使ってても使えるロード用キャリパーブレーキでもいいかな。


４５さんのロックアウト機能付き前後サスや４６さんのディスクブレーキは
海外走る気のない俺には必要ないけど、人によっては取り入れてもいいかな。
SUS21みたいなショートストロークのフロントサスぐらいなら俺も付けてみたいかも。
早くもあの会社作るのやめたとこ見ると、売れなかったようだが(笑)

ここまで書いてふと思ったこれはほんとにランドナーなのだろうか・・・
アメリカ横断レースに使われる自転車に似てきたな(笑)
マッドガードはもちろんつけるけどね。

>>47
前半の煽りはともかく(笑)、後半はその通りだと思う。
なんで日本はこうも昔の形に拘るんだろ。

>>54
SUS21はどうよ？
京都の地場産業応援してくれよ！(笑)

「SUS21＋ムーツみたいなサス」なら重量増７００ｇぐらいで抑えられるけどね。

>>54
意味不明。

って言うか、ロードに付くフルサイズのマッドガードと、
キャリア無いかな・・・

>>56-57
（・∀・）ｲｲ！
凄く（・∀・）ｲｲ！

禿同。
sageなくてもいいんでわ　>>56-57

だいたいフルサスのMTBなんかで１００キロ以上走る気しないよ、別に何百キロ
走らなくたって、半日で答え出るワ。
ロードは総ての動作を推進力に変えてくれる、知らん人間は１漕ぎで思った以上に
前に進むので驚くよ、逆に乗り換えるとパワーがサスで吸収されて前に出なくなる
のな、その辺の妥協点がバランス取れてるのがランドナー、それにサス付けてもっと
進まなくするバカの気が知れないよ。
まあツールドフランスで、フルサスのロードがブッちぎりなんてのが出てくれば
考えるけどな。タイヤの太さ、Fフォークの曲げでショック吸収できてるのよ、昔の
MTBもそうだったろ。どうしてもサスが好きならホイールとタイヤ工夫しないと。
サスがあるんだからパンクさえしなければロード並の細いタイヤ履くとか、効率
考えろ。

>>63
＞タイヤの太さ、Fフォークの曲げでショック吸収できてるのよ、昔の
　MTBもそうだったろ。どうしてもサスが好きならホイールとタイヤ工夫しないと。
ショック吸収性のあるフォーク＆タイヤ＆リジッドフォークより
ガチガチのフォーク＆タイヤ＆サスフォークのが、
座るこぎのとき進むと思うが、何か？

＞ショック吸収性のあるフォーク＆タイヤ＆リジッドフォークより
＞ガチガチのフォーク＆タイヤ＆サスフォークのが、
わからない。→サス＆タイヤ＆サス
趣旨は理解したいので頭を冷やしてくれ。

ショック吸収性のあるホイール＆タイヤ＆リジッドフォークより
ガチガチのホイール＆タイヤ＆サスフォークのが、
座るこぎのとき進むと思うが、何か？

>>56-57
（・∀・）ｲｲ！

>>66
同意。
そう言えば、ストローク短めのフルサスＭＴＢに
７００Ｃのホイールと細いタイヤ付けるの流行ってるけど
それってその発想だよな。
ダンシングさえしなければハードテイルＭＴＢに太いスリックより
ずっと軽いと思う。

いっそロード乗るのはどうよ。
昔のと違って、今のは快適ぞー。

荷物積めない

以上。

宅配するのさ。

宅配したら絶対そこまで走らないといけない。
途中で予定変更も出来ない。
面白そうなところあっても寄り道できない。
そんな点と点を結ぶような移動したいのなら電車のが安くてお勧め。

なるほどね。
いや、前から気になってんねんけど、荷物とか言って
一体、何運んの？テント、寝袋、調理器具とか？

俺はテントは使わない派。
重いからね。
寝袋類と服と調理器具。

それに荷物云々より泥除けないのは痛いね。
ドロドロは嫌づら。

了解。

そういや昔、ランドナー乗りの友達と駅寝で旅したのを
思い出したよ。たしかに宅配では、ああいうのはできないな。

リロードのたんびに１のあのAA・・・・（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ

ものすごい糞スレなのに、マジで議論してやがる・・（・∀・）ｲｲ!!

　そういやおいらも先輩は、夏の北海道をロードで回ってたな。
テントもシュラフも全部背中に背負って・・・。
合宿終盤は肩紐？の染料（黒）が白いTシャツにしっかり付着するくらい汗かいてたな。
そのくらいの気合いでロードでツーリングしてみても面白いんちゃう？

おれよく林道つないで長距離走るけど、
先曲げフォークの軽量ランドナーより、
前サスついたクロカンバイクのほうがよっぽど楽だぞ。
工夫して前後フルフェンダーつけてるし。

>78

そんなものよりフルサスのランドナーの方がいい。

MTBのホイール周りを使うツーリングロード（ケルビム製）に
乗ったことがある。
なんていうか加減速が１テンポ遅い感じだった。（ロード比）
スケルトンのせいなのかタイヤの慣性重量のせいなのかは俺にはわからなかった。
前後の反応のわりに、ハンドルは切れ込むような感じでやや敏感。
いわゆるランドナーには乗ったことがないのだけれど、こんな感じなの？

>>80
長距離乗っても疲れないように柔らかめのセッティングになってるんだから当然

>80

それは、ランドナー用のハブは全部バイオペースになってるからだ。

＞80
　あほかロードより速かったら選手がみんな買うわ。
ハンドルが切れ込むのはホイールが小さいからみたいだよ。

プログレッシブって何？

＞あほかロードより速かったら選手がみんな買うわ。
それはそう。
縦方向がまたーりなのに、横方向が妙にクイックなのは違和感あったという話。

＞ハンドルが切れ込むのはホイールが小さいからみたいだよ。
それは納得。

>84

クリキン

>>86

それ言うなら「キンクリ」では？

「クリムゾン・キングの宮殿」だとしたらクリキンでＯＫ

クリスタルキングがどうして関係あるんだろうとずっと悩んでた。鬱。

>>86〜89

藁田！

糞スレ転じて良ネタスレか（・∀・）

栗キントンを想像してシマタ・・鬱氏

アタマん中で「北斗の拳のテーマ」が止まんなくなった。。。
正直、つれえ。

＞93

どういう事？

北斗の拳のテーマと言うと
「あたたたたた!!!」か？

よくあるだろ、テスト中の大事な時に、公式がどうしても思い出せない！
なのに頭の中は「サザエさんのＯＰ」がエンドレスで流れてる、、なんてことが。。

>>95
じゃまするやーつはゆびさきひーとーつーでー

ぎゃー　ｶﾝﾍﾞｿしてー
おーれとのあいをまもるためー　おおまえはたーびだぁちいいー

　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　精神病院！助けて！　　　　
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

１００

で、どういう事よ？

百まで伸びるとはねえ・・・・。

>>101
>>96

理由は知らんが止まらないのよ。。

>>103

おい！お前やっぱりランドナーに興味あるんだな！！？？
アニヲタなんか止めてランドナーヲタやれや！！！

ひっかっりっのぉ〜なっかっでゆっれってっるうぅ〜
おっまっえっの〜ほっほぉ〜えみぃ〜♪

あっしっあっとぉ〜だっけをのっこっしってぇ〜
やっみにっきぃ〜えるぅしるええ〜（っと）♪
・・・104にゴルァされるよ

>>84
まじれすすると、progressive → 進歩的とか革新的とか。

>>1に関して言えば、てぃむぽは前向きより上向きでありたい。

>>107

おい！！
もうトシなんだからしょうがねえだろ！！！
折れもそろそろ・・・（鬱

27でトシかよ。。
漏れなんかもう」」」」（以下略）

ＥＤの問題・・・・医師に相談して下さい・・・・

>>56-57の俺の変態的なランドナーに対して「（・∀・）ｲｲ!!」だけじゃなく、
「ここが（・∀・）ｲｲ!!」「ここは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!」とかきぼんぬ。

せっかくスレ盛り上げようと書き込んだんだからさ、頼むヨ(笑)

前後サスにしたら輪行する時重たそうだな。
何kg位で組みあがるの？

＞＞１１１
変速バナナ使ったらワイヤーの引き重くならない？

>>111
詳しい人→「ランドナー乗りキモイ」を避けたい
詳しくない人→「わかってねえなケケケ」を避けたい
でお見合い状態と思われ。

個人的にはシール氏の自転車を勝手に作るぐらいのつもりでマターリ進行キボンヌ。
他人の自転車ならちょっとぐらいヴォケててもいいでしょ？

>>112
存在しない自転車だから、重量は見込み数字しか出ないと思われ。
しかも実は>>56-57ではサスについて指定がないし（ｗ
SUS21 ??

>>113
バナナつきの自転車に触らせてもらった（≠乗らせてもらった）ことがある。
そんなに気になるほどでもなかったと思う。
個人的には
STI ＞ バナナつきSTI ＞＞＞＞＞ Ｗレバー
好みではなくて、「変速の手間」という意味で。

全部ダミーン！！

age

＞シール

「3.」のＤＨバー以外はすでに最新機材派のランドナーヲタどもがやってるよ。
いや、ひょっとしたらＤＨバー（スピナッチ程度かも）もやってるかも。
ラーヲタも色々派閥があるみたいなんでね（藁

>>1
マジレスしちゃうぞ！（藁

まず、トレックのフューエル９０ＤＩＳＫを買え！（笑）
前後サスで、ディスク付きだ。値段と、装備を考えたら悪くない。と、思う。
で、コレにドロップハンドルを付ける。トップ部分の直線が長めのヤツ。
次にブレーキレバーをハンドルフェルール部分まで持っていく。
で、レバーにバーエンドエクステンションを付ける。
これで、疑似ギドネットレバー付きのブレーキができる。
次は、小さめのバーエンドをドロップの本来ブレーキが付いていた部分に付ける。
これで、前後サスランドナー（っぽい）モノができた（ｗ
後は、キャリアもバッグも付けづらい（フロントバッグもムリっぽい）ので、
荷物は全部トレーラーに積め！（ｗ
トレーラーには、サイドバッグ４個と、６０リットル位のダッフルバッグ、テントと
マットは十分に乗せられる。
それとも、トレックの子供用トレーラーを引っ張るか？テントが最初から張ってある（藁
全部で３６万までかからないぞ（ｗ

あ、１はネタかな？マジレススマソ。
グレートジャーニーにしといたら？と、振ってみるテスト＞１

>118

擬似ギドネット（ｗ
しかしちゃんとレバー引けるのかね？と、マジレスしてみるテスト。

コレ　ベースにしてみたら？
http://www.81496.com/jouhou/cross/araya/cx700sd.html

Fサスは悪くないと思うんだけど、
サイドバッグ使用時のFキャリアの取りつけがねー。
普通に付けたらバネ下につけることになるからショック九州の意味半減だし。
それを言ったらステアリングに重量物つけること自体合理的ではないのか。

>>117
やっぱやってるかぁ。
アヘッド＆ルックエルゴステムもやってるんだ。

＞ラーヲタも色々派閥があるみたいなんでね（藁

にゃるほろ(笑)

なんだか最新鋭のランドナーを創造するスレになってきたなあ。
けっこう面白いじゃん、ここ。






しかし、面白くなればなるほど、>>1のAAは何とかして欲しいぞ（わら

>>118-119
＞バーエンドエクステンション
ってコレ？上から二番目の。
http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_Tektro.html

どうせならトリプルサスペンションにしようよ・・・

ランドナーの最安値いくら？既製品で。

丸石かパナで希望価格6万くらいじゃねえか？

>>126
もっと高いだろう…

ジャイアントフランスのホムペをあけて、トラベルバイクのとこをご覧なさい。
まさにフルサスランドナー。かっこいいー。ＭＴＢぽいけどね。
何でジャパンは出さねえんだ？

まあ、フラットバーで２６タイヤだから、こんなのランドナーじゃねえと言わ
れた日にゃ返す言葉がないけどね。

俺なら既製品買うならパナのPOSの買うなあ。

本当に性能考えたツーリング用のバイクをちょうど考えてて、今考えるのが、
カイセイクロモリ＋XTR＋２６inセラミックリム＋カンチ＋Ｗレバー＋ドロップ。
1年半ほどの海外ツーリングを考えているのでエルゴや、サスは故障とメンテ
の関係上やめてみた。エルゴは軽装なら欲しいけど、重装ツーリング中は必要性
を感じないし、サスに大積載のキャリアは難しそう。
アヘッドは逆にウザイと思う。輪行用ヘッドにすればヘッドスパナいらないし。
エルゴステムは考えなかったけど、考慮してみてもいいとオモタ。
Ｖブレーキは雨とか降るとすぐ引きが重くなる印象を持っててあんま好きでは
ない。バナナ部（？）がつまったり、可動部がしぶくなったり。使うなら
バナナのないケーンクリークかな。
他の部品はこのまま７００ｃがいいかなとも最近思っている。
テーマは壊れない自転車。
まだこれからつくるので意見キボン。

>>131
小さな意見だが、ホィールハブは、ディオーレのフランジレスがイイと思うよ。

>>125
>>120のがトリプルサスじゃん。
チト重いが・・・・ヤスイから
乗りつぶしても惜しく無い・・・と
強がってみるテスト。

まあここでああだこうだ言ってる自転車はフルサスMTBでツーリングって事でしょ。
ランドナーなんて言うからややこしくなる。

>134
スレタイトル見ろやアフォ

>>132
なぜでしょう？スポークが交換しやすいからかな？
でも今ＭＴＢでＸＴＲのハブのっているのだけど、
ディオーレには戻れない……

古サスＭＴＢにスリックとガード付けてドロップハンドルにしたらできないか？＞フルさすランドナー

スレタイトルを額面どうりに受け取れば
長距離を淡々とこなすのに最適化されたディメンションつかスケルトンの
フルサス車がホスイ　と言う趣旨なんだろうと思うが
フルサスＭＴＢ＋ドロップバーが上記の条件にピシャリとハマるかどうか？
つか　そもそもフルサス車のオーダーをこなす技術の有るビルダーって
日本に存在するのか？

自転車わからないアフォが立てたスレだからもう相手にするのよそうよ。

>>139
それはそれでその通りなんだが、もう１はどうでもイイ感じになってないか？（ワラ）

で、フルサスのランドナーって、バネ上に荷物を載せたい。ってことなんだろうが・・・
例えば、全装備重量を基準にしたら、フロントサス４本に（片側２本ずつ）リアサスダブル（ｗ
って感じになると思うのだが・・・（苦笑）
荷物乗せてないと、リジットと同じ（ｗ
ベースフレームは、ＢＭＷと同じ感じにすると、前後２本ずつのサスユニットで済むか・・・
で、サブフレームが前方、後方に２本ずつ延びて、バッグキャリアになっていて、
ハンドル切れ角は、左右３０度。ってのはどうよ？（ｗ

>139は
>134だな。

馬鹿馬鹿しい事を半分マジで議論する。
これはこれで素晴らしいぞ。
特に根拠は無いが（藁

１に芸術を感じたＹＯ！

>>1
は、サスの減衰特性（プログレッシブ）を掛詞にしてると思われ。




あ、ひょっとしてELPやキングクリムゾンだったらゴメン（ｗ

よく考えたら、フル装備で走るランドナーなら荷物の重さが人間と同じくらいになるので
荷物がバネ下に付くと効果半減だし、
軽装備で走るとなるとサスなんて要らないような・・・

ってことでバネ上に荷物付けるってことで設計すると難しいんかな？

>>144
だから、>>140が書いているだろ？

>>145
んだ。

でもサスユニット2つずつなくったってバネ上に載せれるような気したんだべ。
でも思いつかん・・・

ってことで誰かに案出して貰おうと振ってみた(笑)

フロントのパニアだが　ハンドリングへの影響には目をつぶって
ニューシリーズ以前のモールトンのボトムリンクサスを大型化したよな
サスにすればバネ上に付けられるんでは？
>>140のハンドル切れ角３０度は山道でＵターンなんて時に泣きを見そうだから

結局話の落としどころがモールトンを大径化したバイクってことになりそうな気が。

倒立サスにダボつければいいんでないの？

>>148
かなりﾜﾛﾀ

age

ようするに　ラーメンでも配達したいのか？

そげ

hozenkakiko

>>149
そうだよな

優良スレにつきアゲ