市川雅敏はどうよ。

今中はもう良いからさ。　市川雅敏はどうなのよ?

アバンテ下と

まっさ〜

村山利男とせいぜい張り合っててくらさい

性格悪そう。今中さんより自慢好き

彼のプライドはチマコッピ。

なぜに村山さん?

7は>>4へ

チマコッピってマジ？　ｽｹﾞｴ

スイスのエリートアマで成績おさめてプロに成ったのは日本人としては凄い。
プロで世界戦やジロに完走してるのも日本人としては凄い事だが！！！
向うの奴らからしたら完走したから、なにって感じ！
外人の助っ人にはなってない。

完走して何？ってくらいなら、山岳ステージ前に降りちゃったら
もう非難ｺﾞｳｺﾞｳって感じ？

ジロは50位ぐらいで完走してたろ。
アシストでの出場なので立派な成績だと思いますが、どうよ？

１０はもしかしてド初心者さん？

>>13
いいじゃん。市川ったって誰も知らない存在なんだから（藁

市川さんすごいね

がいじんでもバンバンリタイヤする奴いるけどなにか、、

おいらは好き、まあ金持ち坊ちゃんだったんだよね、今はいいオヤジ。

いわゆる一言余計なタイプ
「日本のレースは『自転車競技』でレースじゃない」
などといった意味が通じるような通じないようなものが多
一時帰朝中のレースでも今いちな結果が多く
本格帰国後も不調が続き、本場の力を見せつけ凱旋とはいかず
なので雑誌媒体でもビルダーとの対談形式などでちょろちょろと露出する
程度で遠慮して出さず、そのまま星霜いく久し
と言って指導力があるわけでもない
時と共に次第に影響力もなくなり
実力があったのやらなかったのやら　今や空白の存在

とはいえ、日本人唯一ジロ50位完走は評価しないと。

そのうち、日本人もボコボコ出場して
好成績残せるようになるかもしれんけど。

>>19
同意。
これまでの日本人プロロードレーサーでは、最強でしょう。

>>19
本人がツール中継の時(?)に51位だって言ってたけど、本当はどっちなの?

声がかかって入る時はどうだか不明なれど、その後評価して貰えるような力で
欧州プロロードレースを戦っていたのかどうかは怪しいと思われ。
おまいらが言うほどほんとに仕事してたのか？
何かフォームもまとまってなかったし、ポジションだってレース中にアーレンキ持って
走ってｃｍ単位でいじりまわしてたようだし。
その後国内戦でさっぱりだったのが掛け値なしの彼の状態・コンディション・
引いてはプロとしての力だったと思われるのが普通だろうな

葛飾区金町で店をやってるんでしょ。行ってみた人はいない？

それに対して最後に国内で力をみせつけた？今中さんは今は人気者だね

>>19
三浦さんの話だと、国内のレベルは当時に比べて落ちてるらしいからねぇ。
難しいんじゃない?
　ただ、スピードスケートや競輪(中野浩一)、女子マラソンなんかでは立派
に世界レベルで戦えて(いた)る訳だから、不可能だとは思わない。

市川さんなんかが、もっと率先して日本選手のレベルアップを図るべきだと
思うね。　文句ばっかり言ってないでさ.....

つかさ、日本の自転車業界ってロードじゃ食えないじゃん。
競輪だとB級でも1000万近く稼げる。これに対してロードだと、全日本とっても
どれほどのもんか、ってなもんでしょ？
才能ある選手が競輪に行っちゃうからロードがのびないんだよね。

市川さんが率先して・・・っていうのはやっぱり難しいと思います。
でもできる人がいるとしたらやっぱり市川さんくらいしかいないんだよね。
BSの浅田さんも頑張ってるけど、業績で言えば完全に市川さんが上だし。

今中にひがんでるやつばっかりに取り巻かれてたんじゃ
ロード界を率先なんてまー無理だろな。
そもそもそんなのに寄って来られて追っ払いもしないよーじゃ
脇が甘いし。
と言ってプロパーで付いて来てる奴もろくにいる訳でなし。
誰？それ的存在で終るんであろう。合掌

＞２６
金のことだけ考えると確かにそう。
しかし悲しいな。
もともと子供の時から運動レベル（アバウトだけど）の高いのって野球・サッカー・陸上に行っちゃう、そこで残った中でも自転車部なんて極少数でそんなかのいいのは競輪に行ってる。
ロードで残って大学・実業団なんて続けるのは残りかすバッカ。
Ｊリーグ崩れとか甲子園崩れなんてのが趣味でやり始める環境が整えば逝けるんじゃない？

>>28
そのリクツだと大相撲くずれも誘えばいけるかもしれんな

力士廃業して競輪選手目指すってのいたな
ケイリン学校受かったのかな？

今中も、せめて一回くらいは集団から飛び出せば
ここまでバカにされることもなかったのに

今年のグランツール放送が楽しみなり〜。
去年と同じ事言うんかな？

>>26
競輪は博打で成り立っているからでは。
必ず当たる見込みが有るわけでもないのに賭けるｱﾎがようけ居るから利益が止め処ないんやろうなあ。
同じ理屈でロードでも博打を導入と言う形態も考えられん事はないが…。

何言ってんだ。
フォンドリエストと某レースで逃げ打ったことあるだろうが

某レース・・・ツールじゃないのかよ・・・
ダメジャン・・

>>34
で、決まったのか??

あれってナビガーレ主催のレースでしょ
要はパナソニックカップみたいなのじゃないの（ｗ

>>32
そりゃ同じ事言うだろうねぇ。　新しい経験してない訳だから。

ただ、白戸太郎は要らんだろ??　彼は日本語やばいし...
例えば、「一矢報いる」「いちやむくいる」ではないぞ > 白戸太郎

＞＞34
確か、最大心拍数越えまくりで、心拍計のアラーム鳴りっ放しだったので
逃げ切れないと思ったみたいなレース手記を何かで読んだな。自転車競技マガジンだったか？

あと、市川は、国内〜ヒタチ・マルク・ロッシンで走ってた頃は、服装も、乗ってる自転車も
激ダサだったね。ステムがママチャリ並みの短さでハンドルが妙に前下がり。
グリップエンドが上向いてた。

>39
あれだけ小柄で欧米の選手に混じってるんだから、ポジションは苦肉の策で
しょ、カッコじゃないよ。もしカッコだけで作ったら２４インチになっち
ゃうよ。　時代が違うからね。生沢徹と佐藤琢磨位の違いがあるよ。
先駆者は桁違いに大変だって。

市川がプロ契約したころ丁度、Ｆ１に中嶋フル参戦。そのときの市川のインタビュー記事には、
「中嶋はホンダエンジンで走っている。僕は２本の足で挑戦している。」みたいな
カコイイのか悪いのか良くわからん発言してた。
あと、宇都宮世界戦の時の市川は、先頭集団から大きく遅れた段階でリタイヤしようとしたら、
あまりに地元日本での応援が剥げしく、一緒に走っていた外人選手に「今リタイヤしたら暴動が起きるぜ」
と言われて、仕方なく走ってた。俺もレース後半に「市川ぁぁぁ！！！」って応援したら苦笑いしてた。

＞＞４０
相当苦労してたらしいね。
でも、後で、サカエがショートリーチバー出したおかげで、ポジション改善。
ステムも長くなってカッコ良くなったね。
ナビガーレ移籍した頃は、プロとして見られることを意識したのかジャージ等
の着こなしもカッコ良くなってきてた。
尚、スポンサー商品以外はエース級の選手しか使えないのに、
欧州では市川は余りに小柄で、持込ＯＫ。アマンダのフレーム＆ディスクに萌え。

>>38

白戸太郎名言
ツールドスイス中継にて。
仕事してなかったチームの選手がスルスルと勝っちゃったとき。

「トンビにタカをさらわれた」

warata

今年もグランツール中継は白戸氏＋市川氏の黄金コンビで
がんばてほしい。

>>43
それ覚えてる!(爆　　一瞬、？？？？？？が頭の中を回ったよ。
スレ違いでｽﾏｿ

白戸いいよ
そりゃーまーたまにビックリするけど
それでもフジのアナウンサーとか
変なラグビー野郎より１００倍マシ
市川氏とは名コンビでしょ

白戸太郎の解説嫌い。　市川も嫌い。

変なラグビー野郎ではなく、アメリカン・フットボールです。
彼が解説するアメフトの試合は非常に良かったよ、素人にも分かりやすい。

一番的を得た解説をするのは栗村修だと思う。

>>46

確かに栗村氏は丁寧で好感が持てました。
でも、確かドーピングについて聞かれたとき、妙に歯切れが悪かった。
だから何ってこともないですけど。

>>45
同意。

ツール・ド・フランスもこのコンビで押し通して欲しい。

＞４５
よく言った

市川、ハンドル高すぎ、萎え(w

うちすごく近所なんだけど一回も行ったことない。
ふらっといってなんか買うって店でもない。
そもそも店には見えない。
俺、ローディでもないし・・・
いっぺん入ってみたいんだけどな〜
「3万ぐらいのドロップハンドル探してるんですけど・・・」
とか言ってみたいYO!

セロッタですね

>>51
きっと、「そんな暇あったらトレーニングでもしろよ、ど素人が!」って
目で見られるんじゃないかな。

スイスかどっかの世界選でいいとこ行きそうになったとか？
マシントラブルで結局リタイヤしたらしいけど！？

フランスシャンベリー
落車が原因だったと思う
雨降ってってすごい状態だったとか
優勝はレモン

アメフトの人、かなり良かったよね。フジのアナの誰よりも好感が持てた。
一生懸命勉強してきましたって所も嫌味な部分がなかったし。

市川＆なぎら

これ最強

あの、ぶった切る物言いが快感（笑
でも、店に行ってあの物言いをされるかも
と思うと行けない（笑

わりと気さくなオヤジで話しやすいというか丸くなったよ。
初心者の友達とぶらっと入ったんだけど、そいつは市川知らないから店員と間違え
てガンガン話してるわけ、こっちはハラハラしてたけど、その辺の薀蓄店長より
爽やかで見直した。昔は金持ち坊ちゃん（オヤジはポルシェその他のコレクター
で会社役員）だと思ってたけど、単身ヨーロッパ行ったり骨はあるとみた。

↑
さすが、われらが金町人。
良かった良かった。
でも、いまいち入る勇気ないな〜

>>60
Let's GO!! インプレｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、普通に話す分にはねぇ・・・。
でもおれは好きになれないな、あの人の性格。
ヴィ○スは自転車屋って感じではないし。

スカパーの解説市川はいいけど
アメフトの奴はウザイ
要らないドシロート過ぎる

ほんとアメフトの解説やっててねって感じ
全然分かってないもんあの人
今年は要らん

ぼくは結構好きですけどね、あのアメフトの人。
今中+青島に比べたらずっとまし。
少なくともレースの流れと関係のない自慢話をしたり、話の途中で絶叫したりしないから。
「おおっと、ここでアタック!」

絶対、青嶋さんが良いぃぃぃ!!!

絶対、青島きもいぃぃぃ!!!

久々にトス！！

アタァァァァック！！

ナイスファイッ！！

青島は自転車の勉強してきてるし
英語もフランス語も解るし訳したりして使えるけど
ほかのフジのアナウンサーアメフト馬鹿は自転車のこと全然解ってない！
プロならもっと勉強して来いって優か要らない

今中でなく、市川にツール出場して欲しかったにゃー。
それならもうちょっと良い線いったのに。

あの頃は今ほどシマノも勢いないしね。今中の方が桁違いに楽だった訳。
F1で言うなら時代は中嶋だけど、実際は生沢の時と同じくらいの大変さ。

野寺君はどうかねぇ?　行けそう??

野寺君はきびしいのでは？
全盛期の安藤とか橋川がもし行ってれば・・・
話し違うけどヴィテスのピングージャージ、ちょっと欲しい。

通販してなかったっけ？＞ピングー

野寺は誰のコネで逝ったのかね？ ポルティの下のチームだけに、今中？

>ﾋﾟﾝｸﾞｼﾞｬｰｼﾞは売ってます。13000円くらい？
>５４　それとｻﾝｾﾊﾞｽﾁｬﾝで80kmくらいでいい集団で逃げたよ。
もうちょいゴールでつかまったんだっけ。

ヒタチ時代も実力的にはツール出場レベルにはなってたけど、チームは
ベルギー人の若手出したんだよね。フランク時代も結局50位だったけど、
最後のドロミテで崩れなければ、２０ー３０位くらい、これはステージレースの
第二エース級の成績で翌年からはいいチームにも入りやすくなるそうな。
こうゆうことがわかる人が日本にはいないんだよねえって言ってたな。

でも、栗村君もえらくなったよなあ。まだ昭和記念公園でレースあったころ
うちのチーム員が落っことしたコンビニおにぎり（枯れた芝生付）を躊躇
なくムシャムシャと食っちまったのをみて、栗村君みたいに強くなるには
こうゆうことができないと、と思ったものだ。ちなみにもう９年ほど前。

ヴィテスのHPから通販できるんですか？
でもHPわからない・・・
世界選でまともに完走できてるのは
すごいと思う。キョンシーだって宇都宮だけ？

野寺も阿部も今中も島野の社員としてイタリアに行ってます。
でもマペイの頃の阿部が一番強かった（成績的に）
あの時今中じゃなくて安部がツールやジロに出てたら
市川より絶対いい成績出してたはず！

追加
90のジロのときは最初はアシストだった
だから序盤総合は無視していたためタイムロスが多かった
でもドロミテ崩れたのが一番大きかったんだよね
一日で２０分以上遅れたんだから

>>80
昨年のジロの現地中継で「シマノの派遣社員・野寺」っていう紹介をされて
いたそうですね。
（本筋に関係ないのでsage）

>>80
＞あの時今中じゃなくて安部がツールやジロに出てたら
＞市川より絶対いい成績出してたはず！
さすがにそこまで言い切る自信はないですが、今中みたいにﾍﾀﾚな成績では終わらなかった
だろうというのには禿同ですね。
うまくすれば完走できてたのでは？と思います。
惜しむらくは、あの時のマペイが強すぎたことですね。
もし阿部がポルティだったら間違いなく出場できてたでしょう。
阿部選手はほんと運がないなと思います。

>>75
おいおい！本気であのピングージャージほしいって言ってるの？
カコワルーすぎる！だいたい市川のチャリダサーすぎる。センスなさすぎ〜

あの極端なスローピングに超長いコラムのどこがｶｺﾜﾙｲですか？

性格悪いね、このおっさん。
偉そうにしてるし、まだ今中の方がましだよ。
それに選手時代のキャリアを全く生かせてないしな。
今はただの街のチャリンコ屋のおやじだろ。
実業家として成功している今中と比較するとね。
まあ、無理して働かなくても金はあるからいいか？お坊ちゃんらしいしな。

今中より阿部が上！？でも当時今中に勝てる選手は国内に？

ｵﾚも丸岡でﾋﾟﾝｸﾞｰｼﾞｬｰｼﾞの本物をみたよ。
駄差〜やったわ。
あんなん着るくらいやったら素っ裸の方がゑゑね。
でもｵﾚの小さいﾁﾝﾁﾝの方がｶｺﾜﾙｲかな？
そういえばｲﾝﾀﾏｸｽのｼﾞｬｰｼﾞも ｶｺﾜﾙｲ！駄差〜
打ちのﾁｰﾑｼﾞｬｰｼﾞの方が ｶｺｲｲ！！

>>87
今中さんが国内にいたころは、いないよね。
ツールでの成績は、年齢も関係あると思うし。

>81 まあ、あのころS.ルークル(88年ツール山岳賞）、Mﾚﾊﾚｯﾀ（ｽﾍﾟｲﾝの大御所
ｸﾗｲﾏｰ）と同じ集団で山岳をこなしていたのだから。
今中氏にはちときついでしょ。ﾎﾞｰﾍﾙﾄとｴｽｶﾙﾃｲﾝといっしょにアルプス上るのは..

>>90
今中氏はクライマーじゃないんだから、
比べること自体が間違っていると思う。

向こうではダウンヒラーとして有名だったそうだけど。
下りでとばせるっていうのはすごいことだと思う。けど
やっぱりのぼりで活躍する選手のほうが目立つよね。
あたりまえだけど。
>>91
かといってTTスペシャリストやスプリンターと比べても
仕方なかろうに。

疲れた鈴木宗男にちょっとだけ似てる・・・
市川さんゴメン

まあ今中より使える選手ではあったわけさ、当時監督からするとさ。
イチローも偉いけどやっぱり道作った野茂だろ。

>>46
>一番的を得た解説をするのは栗村修だと思う。

「トンビにタカをさらわれた」 と変わらんぞ。

＞９４
野茂＝市川？まさかな。
市川＝マック鈴木がやっと。

すかぱ の解説で,

「あ, コイツはもう駄目ですね. やる気ゼロでしょう.
眼が死んでます」

とか言っててマジでうけた.

ああだこうだ言ったって、当時行けたのは市川だけなんだから。
偉そうなこと言ったってたいして走れないんでしょ、批判なんか
ガキでも出来るよ。

>>98
誰に対して言ってるのか明確にした方が良いよ。　分かんない。

100

個人的には橋川が引退したらCSの解説やって欲しい。
サイスポの連載見て、面白いに違いないと思った。

橋川自身を詳しく知ってるわけではないが。

市川サンのバイクポジション評判悪いみたいだけど、
日本人と白人じゃ骨格が違うんだから当然の試みだと思うが？
俺ら胴長タンソクで手も短いんだからさ。

＞１０２
まあカッコで入るヘタレが言いたいこと言ってるだけ。

?>>103
ボクはヘタレでいいからあんなダサ〜イチャリは乗りたく有馬しぇ〜ん

あのチタン・スローピング・フレーム激ﾎｽｨ

どーせスローピングなんだから
もうちょっとヘッドチューブ長くしたフレームに
すればイイのにと思うのはオレだけですか？

激しく同意！
しかもあれアヘッドなんだよね。　コラムスペーサーは特製か?
折れそうな程長ぇよ

biro-n

＞＞106
折れの知り合いはヘッドチューブを交換（長いのに）したよ。
激ダサになった。

>109
交換てどういうことだよ。前三角だけ作り直したって事？
>>96
　いやいや一応メジャー入りしたと思っていいのでは？
あとからは簡単に見えるもんだと思うぞ。
　しかもほとんど独力だ。

＞１１０
そのとおり市川の提案で前三角作り直した（というか見た感じヘッドだけ長いのに変えてあった感じ）１月かからなかったみたいよ。
ヘッドチューブがトップチューブより飛び出していてもうダサダサ。
みてるのがかわいそうで・・・・
いやいや日本で大した実績無しで・・・という意味で。

日本でたいした実績なし？
スギノの頃を知らないんだな・・・

もしかするとスペーサーに見えたが
あれはヘッドチューブの延長だったのか？？

謎は深まった

＞１１２
野茂＝市川と見た場合杉野の頃なんて・・・？

マック鈴木は日本での実績無いじゃん

sage入れ損なった
撃つ陀詩嚢・・・

野茂の日本での実績・・・あるのは分かるがどの程度の比喩表現か分からん
市川氏のスギノのころは敵無しだったけどな
西日本、全日本実業団はブッ契り
世界選（アマ）でも日本人としては何年か振りの完走を果たしたし

でもマック鈴木もメジャーまで駆け上がったから凄いんだけどね（ｗ

＞111
　それは驚いた。そういう常識外れな事を平気でやる日本人て貴重じゃないか？
　‥‥かっこは悪いな。
＞116
全日本2連勝か3連勝だったかな。その間の並レースも軒並み1,1,

おまんら、「ジロで 50 位完走した」と言うと、
イタリア人はみんなビックリして尊敬のまなざしだぜ。

…と、市川氏が言ってた。

カッコいい自転車乗ってる奴がカッコいいんじゃなくて、
カッコいいヤツが乗ってる自転車がカッコいい。

…とは、言ってない。

>１０４　とか言って同じチャリをアームストロングだのチッポリーニが乗ってたらかっちょいい〜！！とか言うんだろ？

今年ジロでたノデチンも結構ハンドル位置高い
スローピングだから目立たないけど

＞１２０
君は市川氏のバイクを見たことないのか？
見たらぶっ飛ぶぞ！マジで
野寺のポジションなんて並なんだよ

知ってるよ
アマンダでシートアングル72度とかやってた頃からね
最近じゃUCIのルールに引っかかる状態とも聞いてる（ｗ
でもまだ速いらしいよ
でもヨーロッパで走ってた頃はもう少し深かったね

たまに江戸川で走ってるよ。

たまに見るよな、ピングージャージ。江戸川で。

午前中に見ることが多いかな？

あの例のエグいステム？

>>123
写真ｳpｷﾎﾞﾝﾇ

>>119
いうわけないでしょ！

たしかに

>120
ふ〜ん

アヘッド上げ

市川カッコ悪過ぎ

カッコ悪いけど今でも速いね。勝てネーよ。

>>133
一緒に走ったのか??

でもさ、今中氏を僻んでる人ってやたら多いんだね。
因みに市川氏は去年のスカパーのツール中継で初めて知りました。
今中氏のほうが知名度は上だね。
ただ、一番知名度は低く実績も無いが、
一番面白い解説するのは栗村修だ。

クリちゃんモゴモゴイッてて
聞き取りズラい

スカパーワールドカップの解説は市川さん＋白戸さんキボンヌage
いや、栗村さんも好きなんですけど。

>>134
ｳﾞｨﾃｽの練習会行けば一緒に走れるぞ。
ついていけるかどうかはアナタ次第。

>>138
自慢じゃないが、一番に切れる自信がある!!
ｳﾞｨﾃｽの練習会ってﾔﾊﾟｰﾘ手で合図出さなかったりしたら、怒鳴られるのかね?

正直、市川氏は見る機会もないし、ショウも無いことしたら、
腕９０度直角曲げで、垂直に拳骨が落下してきそうでｺﾜｲ。
でも、今中は、今度見かけたら、淫玉のフレーム指さして
「ｵｯﾁｬﾝ、ｱﾚﾅﾝﾎﾞや？」言うてみたい。　買わないけど。

１川…　ナツカスイ

>>138-139
江戸川の練習はゆっくりです（25km/h位で巡航）。
先頭が手で合図を出したり対向自転車に声を出して注意を促すのはクラブ内の常識。
初参加者に怒鳴る事はないと思うけど、注意位はされるよ。

でも、不動峠の練習はﾔﾊﾟｰﾘｷﾂｲ。ついて行ければ乗鞍は余裕で表彰台に昇れる。

はげ

具体的な内容はどんなものなんで？＞不動峠
関西だから練習会には行きたくても行けないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　Milk　　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）麻生澪　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|じぇいきんぐ|　|　ふらんす.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　メイ牛山ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　こすりつけ　　　（ヨ）「￣
　｜名無しＢ..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜なるしま　|:::::|.あさひ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

解説いいですね

市川つまらん

イヤ、オモロイ

市川以上に使える奴はいない

>>144
折れが練習していたのは、もう何年も前の事だから、今もやっているかは知らんけど、
当時の練習内容は、計５〜６本登るというもので、最初はウォームアップ、２〜３本目は
タイムトライアル（遅い人はハンデ付き）、最後はクールダウンという内容だったかな？
１本１０〜２０分位と短いけど、本数が多く、インターバルがあるので、効果は高いと思う。
まあ、ありきたりといえばありきたりの登りの練習なんだけど、相手がね・・・。

普段店には要るんですかね？

>>181
この前行ったら、携帯用の空気入れを万引きした奴を正座させて説教してた。

>>151へのレスね。はずかち。

おもろいから許す

最近の市川の解説はネタ切れか
もっと調べてこいや

>>155
ﾊﾟﾘ-ﾙｰﾍﾞみてたらうちのｶﾐｻﾝが「この話聞くの3回目」だって。

歳とるとね、おんなじ話題何度も繰り返すようになるんだよ。
ゆるしたげてくらさい。

>>157
ﾜﾛﾀ

ウチの裏の80歳過ぎたばーさまじゃないんだからさあ。

>>155-158
あまり匿名掲示板だからといって調子に乗るんじゃないぞ。

＞159
まま、そんなに悪意じゃないと思うよ。
>>152
いいなそれ！
実際警察にちくってもまともな対応しねえんだよな。
一人でやってる気弱な店主だと泣き寝入り。

>>160
うるさいよ。ばか。お前も正座させるぞ。

白戸：市川さん！　同じ話のくり返しが多い、という意見がありますが…
市川：ふふーん、きびしいですね。素人、と言っちゃうと失礼ですけど、そういう方と違って、プロ選手だと「おい、マサ、また同じ話かよ！」とか言って、笑ってくれるんですけどね。
白戸：なるほどー。プロはそんなこと気にしない、というわけですね！
市川：そうですね。そういうこという人に限って、遅いですね。速い人は…
白戸：お話しの途中ですが、これはオンセの選手でしょうか？

>>159
市川が情報を調べる努力をしないのが行けないんだよ。
オイ市川お前は自分のケツの穴にでもクランク突っ込んで
ちゃんと勉強しる。

>>162
（　´∀｀）ﾜﾛﾀ．

今日の朝、金町付近で見た気が・・・他人かな？

＞＞１６３　古風の広告と２ｃｈの見過ぎ？ｗ

age

>>165
たぶん本人だと思うよ。

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

白戸：市川さん！　sage でクソスレに認定されてしまいましたが！
市川：うーん、きびしいですね。
白戸＆市川：チャオ。

>>170
> 市川：うーん、きびしいですね。
とは言わないぞ、市川さんの場合。

市川:しょーがないッスね、プロですから。

市川言ってる事や考え方10年から20年は古いね。
古い話してもいいけど勝負どこで87年のアルゼンティン勝った話してるし
そこじゃねーだろっ
しかも最近のリエージュ雨ふってねーよっ
勝負どこの丘も最近は集団でくるよっ
勉強してこいよっ

いいじゃねぇか。ワールドカップの放映って今年からなんだから。
来年も同じ場所で同じコメントしたら笑ってやれ！

>>173
その前に・・・

来年もありゃあ良いな・・・




と言ってみるﾃｽﾄ

白戸：市川さん！　10年、20年古い、と文句言われてますが？
市川：ふふん。自分だったら気にしませんね。早く走れない人が何を言ってもダメですね。
白戸：なるほどー。文句があるんだったら、とにかく前へ出ろ、とそういうことですね。
市川：そういうこと言う人に限って遅いですね。自分が選手だった頃は…
白戸：お話しの途中ですが、ビッグマットの選手のアタックでしょうか？

叩かれたり褒められたりは人気がある証拠
ここでも『つまらねえ』とすら言われなくなったI君は・・・

>176
呼んだ?

君たちオモロイ！

唯一のグランツール完走者・市川雅敏。ﾌﾟｯ

笑えないと思うよ。

>>179

白戸：市川さん、笑われてます！
市川：日本の素人、というと失礼ですけどー、アマチュアだったら仕方ないですね。何もわかってない？　というか、ヨーロッパだったら「ふーん、オレ、ジロで 50 位完走したんだー」って言うと、みんな黙りますね。
白戸：なるほどー。ヨーロッパではグランツールの凄さがちゃんと認知されている、と。そういうことですね市川さん。
市川：…（無言）
白戸：おっとー、パンタ〜ニ？　が、遅れているんでしょうか？

白戸：市川さん、ネタにされてますよ！
市川：まぁ、日本の選手には失礼ですけどー、今グランツールで完走できる人ってプロ、アマ含めていませんしね、しょうがないんじゃないですかー
白戸：なるほどー。ジロ完走の市川さんだからネタにされる、と。そういうことですね市川さん。
市川：まぁとりあえず平坦での速度が高くないとこういう世界ではやっていけないですからね、自分が選手だった頃は…
白戸：おっとー、落車？　いえ、パンクでしょうかー？ラボバンクの選手が止まっています！

ジロはやっぱりおもろいなー。
去年は、ギクシャクしたところがあった市川＋白戸コンビも、
今年は息があってる感じ。

市川の話、古すぎ。
一昔前の話ばっかすんな。

でも、２，３時間の放送中のほとんどの時間、
レースはマターリと進んでるわけで、
その中で毎回違う話なんてできないと思われ。

初めて聞く人もいるので、オレはいいと思う。
興味深い話が多いし。
実際、初めて聞いた一昨年は楽しませてもらった。

ただ、正直、白戸さんの何十回目かの素人質問とか、
知っているのにあたかも初めて知ったかのごとくの
リアクションを聞くのがつらい時もある。

できれば、あの二人にプラス、
ゲストで毎回違う人を呼んでくれるといいかも。
本当のリアクションをしてくれて間がもつかもね。

外国の放送ではどういう人たちがどんな話をしてるの？
やっぱアナ＋元プロロードレーサー？

>>184
じゃあ、お前がすべての視聴者を満足させられる解説をやってみろ。
勿論、昔の話は一切するなよ。

>>185
おっ、いいこと言うね。

>>187
視聴者のニーズにこたえられない奴は解説者失格だろ？
自慢話オンリーのマンネリトークが楽しいのか、お前？
これがあと２年続いてみろ。想像してみろ。
さぞ、楽しいだろうな。

ゲスト解説はaratakeきぼん。

野寺ジロ完走内定だから、いつかぜひこの二人のコンビで。
50位とブービーの力関係をトークで楽しみたい。

ふぁい

ふぁい

ふぁい

ええ、ふぁい

野寺完走しちゃったぜ。

マンネリ自体は悪くないのじゃないかな
レースの形態が全く変わってないかぎりは。

　毎回啓蒙的な質問をさせる台本というか演出がマニア的にはうるさく感じるってことでしょう？
日本の自転車競技と放送界の認識が浅いって事だと思う。
　視聴者のニーズが浅くて、なおかつプロデューサー側にも観てるやつは全部低レベルだという
読み違い（あるいはプロデューサー側が低レベルなので観てるやつも同じだと思っている）がある。

　解説者だけの責任とは思えない。

白戸：市川さん！　毎年同じ話ばかりするな、と文句を言う方がおられますが。
市川：しょうがないですね。文句があるんだったら、ジロ 50 位以内で完走して、あなたが解説してごらんになったら？　としか言えませんね。
白戸：なるほどー。ジロを解説するには、それなりの裏付けがないとダメだ、と。こういうわけですね。
市川：そういうことを言う方は、たいてい遅いですね。速い選手はそんなこと言いませんね。
白戸：おっとー！　落車だー！　落車です。落車です。これは、ロットの…何番でしょうか？

別に市川さんが番組作ってるわけじゃないんだよね。
TV屋さんが構成考えてるわけで。
で視聴者の評判も取り入れてるみたいよ。
今中出なくなったのは視聴者から苦情？みたいの多かったかららしいし

マンネリ化は仕方ないでしょ
変化を付けるにはスタッフが頑張らないと

マンネリは勉強してくれば防げるはずだ
サッカーの解説者でも色々な試合見て選手の名前や特徴、戦術な勉強してきてる。
金もらっていじょう、プロなんだから、いつも自分が選手に言ってるように
プロ意識を持って勉強して来い。

現地で取材できない以上、どこで勉強すんのよ
どーせ皆、cyclingnewsとかネット上でしか、情報仕入れられんだろうし

今年はワールドカップとか阪神の快進撃とかでスカパーの加入者が増えている
という側面もあるし、自転車競技自体がマイナーなスポーツなので「初心者
向け」の解説になるのも仕方ないと思う。
私も一昨年のツールから見始めたけど、あの「初心者向け」の解説がすごく役
に立った。市川さんにしても今中さんにしても物凄い実績を収めた方々なのに、
丁寧に素人にも分かり易いように説明してくれるので頭が下がる。
「私自転車競技が好きやねん。」と言うと、ほとんど全員「競輪？」と聞いて
くる。自転車競技の楽しさをもっともっと沢山の人に知って欲しいので、少々
ウザくても繰り返し「初心者向け」解説の必要があると思う。

市川雅敏はどうよ＞サイコ〜！！

今、>>199が良い子とやった　いやもとい、良い事言った。

分かってるヤシは解説なんて聞かなくても分かってるだろうから、少々ウザイと思
っても我慢しろ。　俺はもう気にならなくなった。と言うか、ほとんど聞いてない。

それでも俺の回りにいる一般人は自転車レースなんて見ないがな・・・

聴きたくないなら、副音声にすればいいのにね。

＞にゅ
が今いい事言った！

>>４０　２４インチも乗ってました。駄目だったけど。

>>41　そういう意味では、ヅラエースしょって走っている今中や、野寺も、ホンダエンジンしょって走ってた中嶋サン　と同じ事。
　やっぱり市川サンは偉い！

ツールもジロもでれんかったけど橋川サンもすごいと思うが。

ﾊｧ？どこがぁ？
結局、ビッグチームにいけず、落ち着き先は日本の実業団やん
プロのなった過程は、たしかに凄いけどな
サイスポの連載は、おもろい

>>205
ズラエースって、世界の中野浩一のこと?

質問
市川さんって今中氏のこと嫌いなの？

少なくとも尊敬はしてないだろうなぁ（ｗ

>>209
既出どえす．

シマノの力で出場出来た今中や野寺の事なんて屁とも思いません。
それどころか、ツールまで出やがった今中は全くもって忌々しいです。

>>211
ていうか、何様のつもりですか
だれも>>211の意見を聞いているわけじゃないと思うが

>>212
市川様どえす．

大阪のＳ社。

プロになるプロセスはどうでもいいこと、その後の結果が全て
結果の出せない奴がデカイ顔してるのはね

>>215
秀同
プロになるプロセスなんて、マジでどうでも良い
俺には、そんなもんハッキリ言って興味無い
しかし、強い日本人は、全然いないねー
偉そうな事言う奴は、沢山いるのになー
ジロ50位も、140位も、俺には、同じ
スカパーで、元選手の発言て、
正直ウザイよ

>216
>215-216
太郎ちゃん一人実況をお望み?藁

>>216
＞ジロ50位も、140位も、俺には、同じ
同じなのはお前だけ。
ジロ50位完走＞＞＞仕事しないで140位完走＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事もしないでリタイア

剥げ同
当時を知らない厨房多すぎ
野寺もがんばったがまだ市川の現役時代のレベルには程遠い
まだ若いからこれからに期待すべき

>>218
確かに全然違うよな。

ほんとお目でテーやつらだな
市川が凄かったとか言ってる奴・・
どこが凄いんだか教えてくれよ
プロとして、結果が伴わなかったから、だんだんと弱小チームに移ってったんじゃないのか？
89シャンベリーは、確かに強かったが、日本人としてはだろ・・
勝ったレースって、どんなレース？
なんか、個人参加かなんかで出れるような、誰も知らないレースじゃん？
どのくらい価値のあるレースか、教えて>>218‐219
市川の海外メディアの評価は聞いた事無い。
当時の市川情報って、ニュー再のプロトン内部くらいだね。って、本人が凄いって言ってるだけの記事だけど（ｗ
日本人だけに実績なら、野寺より上だけど、
ジロ50位の選手に、プロ選手の付加価値はないでしょ
阿部のツールドポランド区間優勝は、凄い。レースのカテゴリーも高い
日本のファンの前でＪＰ勝も勝った。（１．３）
http://www.yuzurusunada.com/にも、
「過去、日本人で評価された選手って阿部だけ」とか書いてある
しかし、市川ジロ完走も、もう1３年前の事か・・

砂田さんそんなこと言ってんだ
もうろくしちゃったのかな
子一時間どころか五時間くらい問い詰めたいな

だから、思ってるより対した事無いんだって・・
シマノのおかげだろうが、本人の努力のおかげだろうが、
そんな事は、海外では関係無いって事だろ
みな、どんぐりの背比べってこったww

＞223
　どんぐりにはどんぐりの競争があるんだが、ま
エース級｜その他　と見るそういう評価もありか

　　漏れは市川と同世代なので、学連では同じレースに
出てたわけだが、１９８０年台にヨーロッパでプロにな
ろうと考えたいう無謀な気合には感動する。

>>224
そして本当にプロになってしまったのは凄い事だよ。

>223はまるで有限会社社長を馬鹿にしているサラリーマンの様だ・・・
じゃあ、お前やってみろと。

いま２５５がいいこと言った！

>>221
知ったかぶってますね、当時のタイムを見れば凄さが判ります。
だからアンタは低能だっていのが解らんかっテイノ。

>221は>152の万引き君と思われ。(ﾌﾟ

>>221おめでたいのはどちらかな？
君は向こうのレースも走ったことが無いと思うが、
その位置で走れもしない君！！
若いねｗ
海外に出れば出るほど彼のすごさは、わかると思うのだが・・・・
ま、君みたいなガンバレワカゾーには無駄な話かもね。

>君は向こうのレースも走ったことが無いと思うが、

？？？？
比喩にもなっとらんが、素人に説くのは所詮無駄でっせ。

じゃ、おまえも海外で走った事あんのかい？
たしかに、凄いって言う人がいるのもわかるが、
海外での市川の評価を正確に伝える事が出きるやつって
これまた、一人も、いないんだよね、
どこが同すごいかせつめいしてくれよ頼むから
俺が知ってるのって
ジロ50位・・フランス世界戦完走（トップ集団）・・あと、なんだろ
よくわかんねぇよ
市川が勝ったレース、当時のプロレースカレンダーでてねえよ
海外のプロとして、すごい年俸もらってたのかなぁ・・とは、とても思えない
そんな事も知らずに、市川マンセーって、俺にはよくわかんねー
プロんなったプロセスとか、当時の価値観からすると、すごいってのは分かる。
でも、おまえ等の価値観って、日本の競技のレベル下げてるよ
まぁ、15年前の話し持ち出して「凄い」って言ってるのは、
おまえ等だけだけなんだろうけど
そういえば、日本の世界戦で、ラスト一周で自ら降りようとしてたなぁ・・
ロミンゲルかなんかに、注意されてた「降りるな」って・・
古賀子山で待ってた俺たち日本のファンはどうでもよかったんだよね、きっと
その時は俺は、市川と三浦を真剣に応援していた。
まぁここ最近の、スカパーでの偉そうな発言が、
俺がこういうようになった理由なんだけどさｗｗ

訂正
フランス世界戦、落車（でもトップ集団にいた）
世界戦完走は87年

たとえば、サッカーの奥寺やなんかみたいに他のスポーツと比べたら？

>>231
激同意
英雄に賞賛を、そうじゃない奴にはそれなりの扱いを。
それが観客のマナー。

>>231
ジロ５０位だけでも相当凄いと思うけど(ｗ
１５年前自力で行ったことを考えればなおさら凄い。

>>231
　全くの独力でヨーロッパプロチームに入った奴はその前もそのあともいないだろう？
ヨーロッパ行く前も全日本負け無しだったんだから、日本のレベルが低いのまで市川
のせいにするのか？

　一人で世界を目指して夢を実現した。
　市川は英雄だ。

　誰かがやったあとではなんでも簡単に思える。

>>234
市川を賞賛する観客が居るから日本のロードレーサーのレベルが低いと
でも言うのか？　(藁

「有名な人間が反発を受けるのは、自分だってチャンスさえ有れば
同じようなことができると考える普通の人が多いから」
　だそうだ。

他人にケチをつけることで自分が偉くなったような
気になるヤツが多くてイカンよな。

ヤツは心が淋しいんだ。放っておこうぜ。

スマン、最後の一行、日本語がヘンだ。

>>237
その通りだけど、何か？

>>236
独力でプロんなったから凄いの？、なんで？
プロセスなんてどうでもいいことやん
当時の日本人が「ヨーロッパでプロになる」って言ってそれを実現したことは確かに凄い事だ。
それは分かるよ
大学生のころから、超高級外車に何台も乗っれるような環境なら
一般人とは全く違う価値観持ってても、そりゃ不思議じゃないよなww

でもさぁ・・、プロセスとか、価値観とか、人の生き方とか賞賛しても、
それって、別に全然プロ選手の評価になってねーよ
シマノが送ってプロになって、結果的に市川より明らかに成績よい阿部だって、いるんだし
なんでそんなに市川「英雄」なの？「夢を実現した」から？
でも、もしかしたら日本の実業団より安い給料でプロやってたかもよ(ｳﾗﾔﾏｼｰﾈ

なんか、スカパーで市川って毒舌
現役の時も、「他の日本人選手より「強いから」ってだけの理由で
、相当威張ってたらしいし・・（厳しいのと威張るのって、意味違うよ）
その威張ってた相手が、いまや、監督として海外で活動してる。BSとかニッポ
で、本人は、いまだに日本だけで権威があって、スカパーで毒舌、おめでてーな(ﾜﾗ
本当は、海外では、その態度、全く逆でなかったの？と問いたいｗ

まぁ、プロセスとか、そんなところでみんな評価してるって事ね

あぼーん

>>242
日本人として
　プロ1号
　世界戦初完走
　ジロ完走
　海外のレースで優勝、etc・・
　
これだけでも、彼の偉業は凄い
どう考えても、彼を超えた日本人他にはいない

なんか、荒らしだな、こやつは

個人的に嫌いなだけで長々とウザイゼあんた

市川なんてどうでも良かったけど、マンセーオタにむかつきますた。
市川は
極　東　の　ヘ　ボ　サ　イ　ク　リ　ス　ト

>>246
市川が極東のヘボサイクリストなら菊田順一はどうよ？




と聞いてみるﾃｽﾄ

＞242
　境遇がなんだとかいって関係ないプロセスをぐだぐだいってるのはお前の方だろ。

　「ヨーロッパでプロになる」を実現した事を評価する。それでよし。

　当時シマノの推薦で行けたなら市川だってそれも狙っただろうよ。
　シマノがヨーロッパチームに影響力を持てなかった当時はそういうプロセスは考えられなかった。
だから彼は自分でプロセスを創った。
　選択可能なプロセスのうち難しいものを選んだのではない。
　プロセスを作ったのは彼の自転車競技能力とマネージメント能力だけだという点を評価
するべきである。
　給料だったらもっと高いやつはいくらでもいるし。
　高見山と小錦を同じ尺度で評価できるか？

　解説がうまいかどうかは又別。


‥‥‥こいつホントに万引き捕まった奴じゃねーか？‥‥‥
　市川はお前みたいな能書きばかりの「選手」にタメグチきかれるのが嫌だったんだろ
もっとも市川がヤなやつだろうが何だろうが知ったことじゃないはず。

＞「ヨーロッパでプロになる」を実現した事を評価する。それでよし。

それで良し。
結果は問題ではない。というかお話にならない。

結論：市川は江戸川走ってる親父の中では凄い事は間違いない。

>>249
お前は江戸川走ってる親父の中でも糞ヘタレ。
お話にならないどころでは無い。　逝ってよし。

>>250
(´ー｀)＜ｶﾘｶﾘすんなよ

ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ・・・・・ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ・・・・・ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ・・・・・ﾌﾟ

>>248

おまえのレスって、反論なのか？（ｗ
全然噛み合ってねーよ（ｗ

ジロやツールの解説で、日本の実業団をバカにする発言は、場違い！
選手の海外チャレンジとか、国内レースの発展のために働いてもいないのに、毒舌か！
言ってる事は正しいこともあるかもしれんが、
でも、それを言うのら、なにか行動を起こしてからにしてくれ
経歴だけで、えらそうな事言うのって、今中とかわんねーじゃん
毎日の放送でしゃべる事ないからって、そりゃねーよ

>>253
テレビで批判するのも「行動」だと思うよ。
少なくともここに書き込むよりは効果あるんじゃないかな。

>>249
　結果も悪くないじゃん
>>253
　お前こそかみあってねー
　つうか
はんろんになってねーぞ

>253
もーイイって

おいらも少々つかれた
気が済んだので、もう止める

あいーん

それがいい。ゆっくり寝な

　一番の問題は　市川を越える圧倒的に強い日本人が
現れないってことだな。（ジロ、ツール参加チームのエース級
か、アシストでもワンデーのクラシックに勝てるレベル）
　そういう奴が、いれば　市川がえらいかえらくないかとか
市川と野寺と今中の誰が一番えらいかなんて不毛な議論をする
必要もない。

　無理なのかなあ…

おれがなる
あと五年待っててくれ
僕らの約束だ

>>260
同意。
大門さん（現日鋪監督）なんかは、市川選手に続いて、ヨーロッパでプロに
なれると思っていたんですが。

まあまあ、おめーら
おちつけって！

よーするに、あのへんてこりんな自転車が、キモィんだろ？

あのへんてこりんな自転車って、どんなの？

＞84 ：ツール・ド・名無しさん ：02/03/10 21:26
＞>>75
＞おいおい！本気であのピングージャージほしいって言ってるの？
＞カコワルーすぎる！だいたい市川のチャリダサーすぎる。センスなさすぎ〜


＞85 ：ツール・ド・名無しさん ：02/03/10 21:35
＞あの極端なスローピングに超長いコラムのどこがｶｺﾜﾙｲですか？

こんなの！！

かなり小さいサイズのスローピングに無理して乗ってるって感じですか。

そう！
しかもチョーロクロックビ！！

だれか、がぞーフォローｷﾎﾞﾝﾇ

画像見たい！！！

自転車以前に彼のライディングフォームがダサすぎ。

またツールの時にやるんじゃない？　「ロードレーサーに乗ろう」って番組。
今年は昨年の再放送とVol 2やるかな？

もしあったら見られるよ。
サドルよりハンドルの方が高いんじゃねぇか？　て奴が。

独りで頑張ってるｱﾌｫがいるな。藁

変なカッコは了解事項なので煽っても誰もとびつかぬ。

ライディングフォームがダサくても、速けりゃ正義。
それよりも、市川氏は身体障害者が自転車競技に参加できるように
がんばっている。なかなか真似できぬことをやっていることも皆さんに
知ってほしい。

カネモチノスキナスタンドプレイノカホリ！！

＞２７３
マジで？
あんな風にｽｶﾊﾟで毒舌喋るもんだから、聞き
くるしいときもあるけど、
ん〜そんな活動もしてたんだね〜。
かなり、前からやってるの？
ねたじゃないなら、そーすもｷﾎﾞﾝだね
もっと、そういうこと、アピールしても良いと思うがｽｶﾊﾟとかで
ちょっと、見なおした

>>275
御本人降臨！！

ジサクジエンのカホリ！！

ああ〜　あんたらウザスギ!!
とっととジロでもツールでも世界戦でもなんでもいいから
出るだけでも出てくれ
もちろん応援しに行くぜ

あと5年・・、5年待ってくれ。
俺は前にもそういった。
シャンゼリゼで待っていてくれ。
かならず、かならず俺は現れる。



男の約束だ。

よし!!　男の約束だ
いまから応援費を積み立てておくよ

>>279
おっ　今から新車預金か　いいのが買えそうだ

買うのは来月です。　┐(´〜`;)┌

顔が好みじゃないです。>イティ皮

あの毒舌がステキ
強かったのもステキ
まじでヴィテス入って
マサさまに自転車教えてほしいワ

白戸：「市川さん　毒舌にもかかわず、相変わらずホビーレーサーに人気がありますねえ」
市川：「ホントですね」
白戸：「どんな気分なんでしょうかねえ　２ｃｈで良くも悪くも　こうも言われるのは？」
市川：「ホントですね。　『イヤーもう　やめてっ』みたイナー　そんな感じですかね」
白戸：「ナヴィゲーターは白戸太郎、解説はヴィステ代表市川雅敏さんをお招きしてお送りしました　チャオ！」
市川：「チャオ！」

だれか、マサさまに「スイスで鳥がおいしいお店めぐり
ロードでクライミングツアー」企画提案してくれないかしら。
わたし、絶対参加しちゃうワ。
でも、最低３９−２９は必要っていわれちゃうかしら。
それで踏めないなら、押して上がった方が早い！
なんて、怒られてみたいワ

マサ様のお店って、確かキンチョウだかカネチョウだかキンマチでしたっけ。

＞286
カナマチです。
寅さんゆかりの柴又も近い！

かなまちの母　です

市川氏は、鼻水をすする音が大嫌いらしい・・・・
市川氏は、すするぐらいなら、手鼻をかめ！っと言うらしい・・・・

>289
　あははは

やっぱ、変なオヤジダヨネ〜〜灰汁が強くってさぁ(w

USポスタルの敵です。

今日は市川いないから平和だね。

この前ＵＳポスタルの紹介のときに
「日本にも来て欲しい」、なんて言ってたぞ。

郵便局の敵でもあるな（ｗ

声が新日のライガーに似てない？

>>295
うわっ！！ネタバレかよ〜っ！！死ねっ！！

え、ナニ？
あのデブライガーの中身が市川さんだって？（ｗ

声がsexy!

二言目には日本はダメだって言うし
何かってーとヨーロッパ自慢をなさるのに
何で日本に住んでるんですか？？
ベルギーでもイタリアでも大好きなヨーロッパに住めば良いのに。

今日はツールの解説です
今日も大半の時間を自分の過去の栄光と
ヨーロッパの自慢話に費やす予定です。

ヨーロッパかぶれの皆さん、お楽しみに

>299=>300(･∀･)ﾃﾞｼﾀ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ

語学ができるだけで十分尊敬に値するかも。

イタリア・フランス・スペインは同じロマンス語系統だから、
覚えやすいとはいえ、ドイツ語とかフラマン語まで
日常会話程度はいけるみたいだし、
それは生半可な努力では無理。

ノデちんはイタリア語ワカランちんだが、
音韻が貧弱な日本語ネイティブでは
特にヒアリングがディスアドバンテージで
あれが普通だと思うよ。

また自慢話かよ。

そのくらいなら俺でも分かるな。

age

おんなじはなしばっかり

あいつは昔からクズの負け犬だった。
チビで頭も悪いのに親が金持ちだから態度だけはでかくてな。
周りの誰からも嫌われてたよ。

政治力がないからスポンサーがつかなかったのに。
それを今だに妬んで公共の電波使って文句言ってんだからな。
救い難いクズだよ。
性格がいかに歪んでるかわかるだろう。
典型的な世間知らずのお坊ちゃまだな。
40過ぎた親父のすることじゃないよ。ガキがそのまま親父になったてとこ。

自分はパパの金で仕事もせずちゃりんこ乗り回してたからプロになれたくせによ。
引退してからも趣味の世界に引き込んで
サイクルスポーツ発展のために何するわけでもなく。
でも相変わらず態度だけはでかい。
いつまだたってもクズはクズってことだな（ｗ）。

307のすごい嫉妬

>>307
そこまでいうかい

去年も>>307とほぼ同じ内容の書きこみがあったな。
たぶん同一人物。

市川↓

　∧∧　≡≡≡　　　　　　　∧∧　　　　　∧∧　　　　 　∧∧　　　　≡≡≡　　　　≡≡≡
　(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡ 　 　　　(ﾟДﾟ, ,) ､ 　　(ﾟーﾟ*) ､　　　 (ﾟДﾟ, ,) ､ 　 　　≡≡≡ 　　　≡≡≡
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　O┬Oｃ　）〜　O┬Oｃ　）〜 O┬Oｃ　）〜　　　　≡≡≡　 　　≡≡≡
　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡　　（＊）ι_/（＊） （＊）ι_/（＊） （＊）ι_/（＊）　≡≡≡ 　　 ≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣






￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>307↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ･ｗ･；) ､　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O┬Oｃ　）　　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＊）ι_/（＊）　　〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|＿∧　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!>>307
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

いくら市川でも、くるしいのさ。

日本の自転車界から、世界に通用する選手はどうやっても出ないような〜
ヨーロッパとの大きな違いは競技人口だしょ
日本では、これ以上競技人口が増える要素が無い〜
理由は、交通事情にあり！
大事な我が子を交通戦争の真っ只中に送り出す親なんて稀でしょ？
その点、ヨーロッパでは、この様な交通環境になる前に
競技として高い地位を確保してしまっている。
選手としてもプロで活躍すれば高い年俸がまっている。
日本で、いくら頑張って外国チームを招待して
自転車競技の面白さを庶民に教授したからといって
交通事情が許しまへん。

と思うが、どおよ？

高い年俸って言っても、サッカーとは雲泥の差があるよな・・・鬱

>>313
　つうか公道使用の「ロードレース」が許可されないほうがもっと本質的問題。

　ヨーロッパだって命知らずの基地外がやる競技だとオモテる「良識的」な奴は必ずいるはず。

今日のツール仏の解説で宣伝してたのを見たので
ヴィテスのＨＰ上にある市川氏のツールドスイスのワンシーン見たよ。

逃げてるんだけど、ひたすらダンシングというのがすごい。
さすがに後半バテルでしょう。

ヴィテスのアドレス教えてくだされ

やだ

>>317
http://homepage.mac.com/m_ichikawa1/iMovieTheater1.html

このクラスのレースで、日本人が単独アタック決めるシーンをリアルタイムで見たいな。

みたいよなー
オートバイの世界では夢物語だった日本人ライダーによる
GP勝利も実現してるんだし、１０年以内に
マイヨ・ローザやマイヨ・ジョーヌ来て走る日本人を見たい
ぞ。

市川は突然変異だが、１０年に一人くらい突然変異がでてきても
ええのんとちゃうか？
今の中学、高校生に期待するしかないな。

Vitesseとは、フランス語で「速度、スピード」を意味します。

何でペンギンなの？

>>323
スイスのレースで大落車して生死をさまよった時に、夢の中でペンギンに助けられたんだって。

いい話しだ！　感動した！！

　　 Λ＿Λ
　　（´∀｀　）＜ >>321ﾏｲﾖﾛｰｻﾞ？
　／＼ ／　ヽ
　○―○　 丿
　　/ー／／=
γ /＼＼＼γヽ
|| /|　=＼l　l|ニ)l|
ゝノ　　　 ` ' ゝノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島真一(?)に期待しよう！！

>>324
なのにマック使いなのか？（ｗ

>>324
これってヴィテスを立ち上げた直後位にサイスポだか何かで市川さんがカミングアウトしてたよね。（ﾏｼﾞﾚｽ

市川さんの右の太ももにはピングーのタトゥーが入ってるよ。

Linuxにしる！！

>>267信者のだが、本人のはもっと・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3527/serrota.htm

こんなポジションのヤシの言うことなんて・・・

３３３

「ランス・アームストロングを語る市川雅敏」
って
「ミヒャエル・シューマッハーを語る鈴木亜久里」
や
「イチローを語る川藤幸三」
と一緒ですな

語り手・解説者としての能力と、現役時代の実績を結びつける必要性は無いと思うが。
コーチや監督としての能力が現役時代の実績と結びつける必要がないのと同様に。
市川がどうこうってのはまったく別として。

市川さんって今中さん解説の日は、
フランス語の音声で見ているのだろうか？

今中さんの話の中で「昨日、市川さんも言ってましたが……」
というのは聞いたことがあるが、逆は聞いたことがない。

栗村さん、菊田さん、浅田さんはご両人と組むのに、
この二人だけは絶対に組まない。

今中さんが避けているのではなく、
市川さんが避けているのは見え見え。

前は「世の中そんなこともあるだろう」、と思っていたが、
ちょっと子供じみ過ぎていやしないか、と思い始めた今日この頃……。

それか、市川さん的によほど許し難い出来事が
あったのだろうか？

>>334スズキアグリは、ポデュウムに立ったことあんだぞ！しつれーな！

カワトーは、どうなん？？


>>336ユルシガタイデキゴトって・・・

シールシツジョ（ｲｶｼﾞｼｭｸ）

>336
逆にｲﾏﾆｬｶがごねて絶対に組まれない安心感からﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋ってるって捉え方もできると思うが。
それに市川さんはｽｶﾊﾟｰの放送見てないような話してなかったっけ？w

＞336＞338
　そんなに子供じゃないだろう二人とも。
　今中は一応先輩を立てる意識があるけど市川はそれほど義理が無い
ということなんじゃねーか？

>>336

もしかしたら仲良くないのかも知れないけど、俺はあの2人は
ギャラが高くてJ-Skyが同時に呼べないんじゃないかと思ってる。

でも右京のが高いとおもー

ツール中継観ていると、妙に市川はリシャールビランクに対して厳しいようだが
現役時代に何かあったのかな？

顔がｷﾗｲなんじゃない？

元ポルティって所が気にくわないとｵﾓﾜﾚ。


　市川　「ポルティの監督は何考えてるのかﾜｶﾗﾅｲって言うか・・・ｳｰﾝ」


だそうだ。　よっぽど今中が気にくわないらしい。
誰かヴィテス行って、インタマのフレーム注文してみなよ。

商売じゃ今中にかなわないから？

そいやVirenqueもImanakaもPoltiだったWana

例えばあなたが自転車のこと何も分からぬﾘｱﾙ初心者だとして。
近所に市川さんのA店、今中さんのB店があったとするとだ。
どっちで買うことになると思いますか？

>>347
今中さんのサイン入り自転車。
って昔マジ考えたことある。

>>347
ﾅﾙｼﾏで買う！

>>347
安いほう

＞347
近いほう

>>347
Ｂ店かなぁ、リアル初心者だし。

で、そろそろ例の白戸さんにご登場願いたいのですが・・・。
あれ好きなんです〜ぅ、よろしくお願いします。

「はいはい、そうですよね、ええ。」

ヴィテスのHPの映像見てみた。あれだけ高いハンドル位置でも
下ハンを持ってるときは太ももが腹に当たりそうになってるから
市川氏にはあのポジションしかないんだろうねぇ。腕がおそろしく
短いとしか考えられない。

でも客にこのポジションをすすめるってのはどうなのかね。本当に
体位を測ったうえでやってるのか？

>>354
市川氏と今中氏、まったく違うことを言っている。
今中氏は初心者にいきなり完璧なロードのポジションを取らせて、
体を自転車に慣れさせろといっているのに対し、
市川氏はまず楽なポジションで乗って、
徐々に前傾の深いロードのポジションに持っていくように指導していたはずです。
どちらがいいかは個人の自由でしょう。

ママチャリにドロップハンドルをつけたようなチャリやな〜
あれでは青少年に夢を与えることはできないな〜
そう意味ではプロ失格？

あっ！もうプロやなかったか

俺は別に市川さんのファンでもなんでもないが、ピングー
のジャージが欲しくて先日ヴィテスに買いに行った。

予想に反して市川さん在店。

JSkySportsの解説のイメージからつっけんどんな対応を
されるかと思いきや、電話が掛かってきたりで忙しそう
にしていたにもかかわらず、ジャージ選びのポイントを
説明をした上、手ずからサイズを選んでくれた。
その後お店が暇になったということもあり、ロード初心者
の俺の低レベルな質問に丁寧に答えてアドバイスしてくれた。

思いの外親切なのに驚いたと同時に、ジロ５０位完走した
元選手でさえこんな対応してくれてるのに、そこら辺の
チャリ屋の店員が客をバカにしたような態度で対応してる
のはどういうことだよ！と思った。

>>357
いい感じですね。
俺もピングージャージほしいな。
あれ着てる人って強そうに見えるよね。

>>358
ちと高いが、着心地はなかなかGood。
できれば“ICHIKAWA”とデカデカと入れてなければ
もっと良かったんだが。
まぁ、買ってみたはいいものの、ヘタレな俺が着るのは
ちょっと恥ずかしくて、まだ飾ったままだけどね。

山岳ｼﾞｬｰｼﾞ着て山岳攻めるﾔｼは神!!
あ、折れはﾊﾟﾝﾀｰﾆのｼﾞｬｰｼﾞっす。

市川ってイイヤツなのかぁ？

白戸：市川さん、市川さんのポジションについて、いろいろと文句をつける方が
　おられるようですが…
市川：選手、個人個人、それぞれの特性がありますからね。ポジションだけは
　一流選手、スピードは･･･と言う人が日本には多すぎますね。
白戸：なるほど。まずは自分の得意な部分を知れ、そういうことですね。
市川：っていうかー、　引けない、逃げれない、勝てない人が、何を言って
　もお話になりませんね。
白戸：お話の途中ですが、テレコムの選手が、ぐーっと上がってきたー
　これは…ホンドでしょうか…
栗村：いえ、これはヴェーゼマンで〜、この動きは〜、

おまえらﾋﾟﾝｸﾞｰｼﾞｬｰｼﾞがカコイイってどんな感覚してるんだ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダス〜

あれ着てると速そうに見えるって、
俺には全然そう見えないんだが。

白戸　　とにかく　ピングー着たから速い！！という訳ではないのですね？
市川　　それがアマとプロの違いですかね・・・
　　　　ダメですね・・・　ボトル2本も抱えてちゃー　早く捨てないと
　　　　監督に電話しましょうか？？
白戸　　なるほどー　フレームが1キロの時代ですから・・・

ﾂﾏﾝﾈｰ

白戸　市川さん！ピングージャージの悪口言われてますよ！
市川　うーん、微妙ですね。難しいですね。
白戸　…と、おっしゃいますと？
市川　うーん、逃げるとき目立ちますからね。
　逃げがなかなか成立しないんですよ。
白戸　（???理解できない）　おーっと、落車かー？
　かなり大きい落車だー　あれは…メルカトーネのジャージですね、
　パンターニですか？なんと！パンターニが落車に巻き込まれてます！

白戸：市川さん！ピングージャージの悪口言われてますよ！
市川：んー、まぁ、こう言っちゃ失礼かもしれないですけど、
　　　「そういうことは速く走ってから言って」って感じですね。
白戸：と、おっしゃいますと？
市川：独りで速く走れないと、どうしようもないですからねー。
　　　戦闘交代もできない日本のアマチュアじゃ…
　　　（言葉を捜して）…どうしようもないですね。
白戸：………さて、先頭集団と大集団の差ですが…。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　砂田さんと電話　 　|
|　つながりました　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ

>>344
今中もビランクの事をあまり心地良く思っていないようだ。
自分がポルティ時代に誠心誠意アシストしたリック・ルブランを追い出したﾔｼだからかな。

>>370
でも、ルブランって、自分勝手な走りをしてたから、評判悪かったらしいね。

カストラマ時代、ある年のフランス選手権で、チームメイトのＪ・リュエが
単独で逃げていて勝利目前というところで、ルブランが追いついて勝利を奪い、
フランスチャンピオンのトリコロールジャージを着たものの、直後のツールでは、
山岳で遅れたルブランに、アシストが誰一人として付かず、タイムオーバーで
失格ということがあった。

市川氏に関係ない話題なのでsage

市川、テレビ出るのに、おいおい何でもいいけど
カッコ、ダサ過ぎ！自転車のイメージ悪くなる。

カッコ、ダサくないぞ。ダサいの一言だろ。
あれだから自転車乗りに対する世間の目ってのが悪くなるわけだわ。

ごめんなさい
>>372と373の発言が少し理解できない箇所があるのですが、、。

＞テレビ出るのに、おいおい何でもいいけど
＞カッコ、ダサくないぞ。ダサいの一言だろ。

>372-373
ﾈﾝﾘｮｳﾆﾓﾅﾗﾅｲｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾃﾞｼﾀ｡ｹﾞﾗｹﾞﾗ

しっかし、短パンはやめてくれー

では次回からレーパンで出て貰います。

>>377
それはもっとイタイ。

女の話にミョーにこだわるのがカッコ悪い

>>379
レーパンの白人男性を見て、ﾊｧﾊｧ逝ってるｦﾏｴはキモい

>380
ノーパンの黒人男性を見て、ﾊｧﾊｧ逝ってるｦﾏｴの方がもっとキモい

市川は口ばっかのクズだよ。
奴がプロのになれたのは親が金持ちだったから。

普通の家柄だったらただの待ち乗り屋で終わっていただろう。
奴には政治力というものが全くないからな。
スポンサー探しもできない。企業のバックアップも取り付けられない。

だから引退してもただのちゃりんこ屋しかできないんだよ。
クズだな！

＞＞３８２
下げて喚くな（ﾌﾟｯ

ウム・・言い得て妙。

マサのルームメートだった、スティーブ・ホッジってどんな
選手だったの？

マサ、いつ修斗に入門したのか、
と思ったら朝日昇だった。

>>386
全然ちがうやん…。

こないだスカパーで「自分のポジションはステムが高いことばかりが目立ちま
すがホントはサドルの位置も非常に高いんですよ」なんて言ってたで
ウソ〜！！
（ここであのポジションバカにされてるの知ってるのかな？）

青島絶句！（これは脚色）

>>388
と言うか、あれは世界中どこいってもバカにされる(た)だろ。

なんでヘッドチューブをもっと長くしないのか疑問。　いや、マジで。

__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　／
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜　苦しゅうない。恥垢寄れ。
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　| 　
　　　　　　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|　
　　　　　　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|　　　　　　　　　 　 ...-‐――--.-､　　
　　　　　　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/ 　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／　　　　　　　 l:::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　　　　　　　　 l/l/　 　＼l＼l＼:::::::ﾉ
　　　　　　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　　　　　　　|::l　 ●　 ●　 |:::|6）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::l｀ｰ-, Д　-‐ |:::|ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!　＞　 |::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　￣　

>>354
禿同。
あんなにステム短いandハンドル位置高いのに腹にひざ付きそうなのは
やはり腕が短いからかなあ？
ビデオ見るかぎり、二の腕が心持短いような気はしたが

走れないオタク君は去れって感じですかね・・・。

結局、マーフィーの法則っていうのはさ、明

Vitesse逝った人インプレきぼんぬ。

ポジションオタク

>>394自分で見に逝ってこいｺﾞﾙｧ!

>>396お前が見に逝ってやれやｺﾞﾙｧ!

保全age

ジロ５０位の実績は認める。

でも自分のとこの客をサイスポでバカにするのはいただけんな。
小柄で足短くて間違ったサイズを買いたくないから今乗っている自転車の
寸法を測って持っていった。
当時病み上がりで江戸川サイクリングロードを時速30km/h以下で走るのが
精一杯だった。

サイスポの連載をある日みたら「自分の足の長さは何センチでサドルの高さは
・・なんて理屈こねてる癖に江戸川30km/hでトロトロ走っているヤツが・・・」
って書いてあるじゃねーかよ。どうみてもこれオレのことだってわかったね。

もうブチきれですよ。
ロード乗るのは選手だけじゃねーんだよ。
病み上がりの体力回復で乗ってた漏れにはそれの速度でもマジだったんだよ。
心拍計もATレベルまでいってたんだよ。
アンタみたいに親金持ちで文系の遊んでても卒業できる大学逝ってたわけじゃ
ねーんだよ。こっちは。
朝から晩まで勉強ずけ（当時大学生）でたまの休日になんとか江戸川走ってたんだぜ。

選手時代の実績は認めるが人間としてはクズ。

しかしロードで江戸川30km/hでトロトロ走っているヤツはクズだと思うのは
折れも一緒だ（和良

>>400
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

>399
被害妄想強すぎ。w

>>400
どうせクズだよオレは．．．ほっとけ！
オレビテスのパンツ使ってるけどやめようかな．．．(^^;

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・w

ｺﾞﾒﾝ

漏れも平均30km/hだ
平地は35km/hだけど


鬱氏

市川サンのポジションについて考えてみたが、
胴長短足の日本人でしかも背が低い！
自ずと、あの異様に短いステムと高いハンドル位置が導き出されるん
でないの？あのスローピングフレームとハンドル周りは理にかなって
ると、思われ。

身長が低い人は大きい人を比例して小さくしたわけじゃなくて、頭や胴体
の大きさはたいして変わらないもんだよ。脳や内臓の大きさは大差ないんだから。
つまりチビほど胴長になるのが普通。
同じ股下寸法でも胴が長ければハンドルは高く遠くしないと上半身の前傾が
きつくなりすぎる。
700Cホイール使う以上、フロントセンター短くも限界があるから小柄でハンドルを近く
したかったらステムを異様に短くするか、セミドロップハンドルみたいなの使う
以外の方法はない。
>>400　若いとはいえ、病み上がりで勉強漬けだって逝ってるぞ。
おまえ仕事激亡の病み上がりで30km/hらくらくキープできるのかよ？
金持ちの坊ちゃんばっかりじゃないんだぜ。世の中。

市川ではなく、マルチネス、ベッティーニ、エチャバリアを参考にせよ
決して手脚は長くないぞよ

>>>400　若いとはいえ、病み上がりで勉強漬けだって逝ってるぞ。
>おまえ仕事激亡の病み上がりで30km/hらくらくキープできるのかよ？
>金持ちの坊ちゃんばっかりじゃないんだぜ。世の中。

んなもん知るかよ（W

>>４０６
でも、市川さんのフォームと同じような選手って、
国内外問わず、今だひとりも見たことない
とはいえ、彼なりの、理論にもとずいてるフォームだとは思うので、
確かに、興味深い。
しかし、空気抵抗に関しては疑問
山岳タイプの選手だから、関係無いのか？
それに、お世辞にもカッコ良いとは、いえないフォームだね。

正直あんな自転車は乗りたくないよな、もうちょっとどうにかならんか？
ジャージもピングー無いジャージはダサイし、ピングーの方のデザインで
ペンギンだけ絵から消せないものか？（そしたら買っても良いけど．．）
ビテスのパンツは、エッチな気分になるくらい履き心地は抜群だが（笑）

>>410
市川サンに似た、フォームの自転車を出してる店あるぞ。
なまえは、「つねさぶらう」？だったような気が。
昔、慶応の選手がよく乗ってたけどピストなのに、サドルとハンドルの
位置が同じだった。

>>410 ランドナーとかＭＴＢのＸＣはだいたいあんな感じじゃないかい？

ピングーの著作権が気になるけど、訴えられたりしないのかな？

（￣◇￣）エッ、市川はピングーに金払ってないの！？

＞415
ツールでのおしゃべりの中で、あのピングー写真の
版権を買ったと言っていたよ。

>412 その形態の自転車って、昔、イギリスのオーブリーが
アワーレコードにチャレンジした時に使った感じの自転車
でしょうか？　だったら、今では規格違反にならないのか
なぁ？？

>>417
だた、単にステムの高さが、異常に高いだけで後はふつうの自転車。
規格違反にはならんと思うが。
漏れもステムは限界線越えて上げてるなぁ。

いくら体型が・・・って言っても、やっぱ格好良く見せるのもプロだよな・・・・・
一般人が出来ない事やってんだから、走りもフォームも格好良くしていて欲しい。




と思う。

>>419
はぁ、格好よくってさ
格好よくても速くなきゃしょうがないだべ?レーサーなんだから。
格好悪くても、速けりゃいいんだべ?

おらもステムは限界超えるから、ハイコラムにしてる。

オリジナリティもプロｗ

>>２１９
９０年ジロの市川は、あのフォームでも、かっこ良く見えたな。
つよけりゃ、かっこ良く見えるってことかな？

>>422

ちょっと前ならアームストロングの
「ハンドル高め、サドル前目」
も素人くさいポジションて言われていたな。

でも、アームストロングのブレーク以来、なんとも言われなくなった。

結局強ければかっこいいんだよね。

>>４２３
たしかにその通り。
しかし、市川氏の場合は、ハンドルが、
「高め」、というか、
びっくりするぐらい「高いっ！」
彼のフォームを見てると、
背の低いラーダーが、高いライダーに比べ、
いかに、ポジションについて、悩んでるのかが想像できるが。
どうかね？

市川サンが現役の時はスローピングも、２６インチもロードの世界では
実用化されてなかったからね。
漏れも、身長は１８０あるが、典型的な日本人体型なんで、５４０�_で
も良さそうなところを、ハンドルの高さを稼ぐために５５０�_選んで、
さらに、限界線までステム上げて乗ってる。
本当は外人みたいにピラーを限界線近くまで上げてみたいんだけどねぇ。
ついでに浅曲がりのハンドル探してるんだけど、どっか出してないかね。
昔のサカエのショートリーチバー捨てなきゃヨカタ。

>>411
>>ペンギンだけ絵から消せないものか？
漏れはびてしゅのロゴだけ消してホシー。
ピングー好きのへたれだが，わざわざあのロゴ着て坂を押してあがったらｶｺﾜﾘｰから

何着ても、坂を押して上がったらｶｺﾜﾙｲだろ！








と逝ってみるﾃｽﾄ

坂は押忍！！



と押してみるテスト

押忍空手部！！



と突いてみるテスト

>425
日東のNeat104はどう？　おいらは乗りたてのころショートリーチバーが
欲しくて一時これにしてた。慣れるうちに近すぎるように感じてやめたけど。
アナトミックがよければTNIのがリーチ短いよ。

いくらショートリーチだって逝っても、TNIの製品だけは絶対に使いたくない。

>>431
だいじょーぶ。
誰もおまえなんか見てないよ♪

>431
何故？

>425
TNIいやなら知練のダイエット海老お酢くらいだね

>>433
TNIの製品はもろいから信用できない。

ブエルタの解説には出てこなくて良いよ。＞　市川氏

ｷｸﾘﾝ ｲｲ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　!!

市川さん24インチを試してみた事もある
後日あれは失敗だったと言っていた
今（話したの2.3年前だけど）は26インチにも否定的

>>435
もの凄い怪力か
落車だらけの人生か
どっち？

>>438
よく聞く話だな。　まぁ、自分で経験しなくてもわかる事はある罠。

この前Vitesse行ってキターヨ。
ピングーマイヨを買っていけよと言われ鬱ですた。

>>440
数枚買ってきて、某オークションに出せば、結構な値段で売れる予感・・・

雅〜！　ｦﾏｴ、TVで「カンパは乗って軽い」　とか私見で言っちゃ駄目だ
ろ。　菊田君がぶち切れてるよ。　「市川！　ﾃﾒｪ、適当な事いってんじゃ
ねぇよ！」って・・・

市川ﾀｿのショップは23区内だから
シマノパーツは３０％ＯＦＦのショップが近所にたくさんあるので
売れないからなのら。

カムパだと少々高くても売れるのら。

市川お前も今中みたいなこと言うのか・・・

未だに9Ｓだし、本当の事だから、しょうがないね。
プロ選手もみんなシマノより、カンパ使いたいっていってるし。

>>444
＞プロ選手もみんなシマノより、カンパ使いたいっていってるし。

言ってない、言ってない。
言ってるのはヨーロッパ人のプロだけ。
一種の同郷意識みたいなもんだよ。

今年のツールはシマノ12 カンパ9
イタリア一色っぽいマペイやファッサでもシマノ使ってるからなー
どうなんだろう

>>446
それは選手の好みに関係なく
単にマーケティングの問題でしょ。

と言うかさ、2年くらい前まで市川氏はカンパ使ってなかったのよ。
某S社　なんてシマノを小馬鹿にしておきながら、シマノ信者だったの。
何しろ、エルゴパワーがバー下握ったままシフトアップ出来ないと思っ
てたくらいだから。

ところが、ｷｮﾝｼｰからそうじゃないって事教えられて、カンパ使ってみた
ら、これが良い！　ってんで、最近はカンパなの。

>>447
そうなの？監督や選手がカンパ使いたいって要望出したら
スポンサーが変えてくれそうだけど

スポンサーってカンパやシマノじゃないの？
　フレームメーカーはフレーム、コンポーネントメーカーはコンポーネント、
ホイールメーカーはホイールをそれぞれ供給をしてるんじゃない？

完成車状態で供給されるわけじゃないよね？

市川さんちょくちょく見るけどまだWレバーだよ
それかカーボンフォークのピストに
ブレーキは旧デュラっぽいよ

流石、軽量ｦﾀ・・・

どう考えたって、工業製品の精度でイタリアが日本に勝てるわけないと思うが。

精度や信頼性で
伊＞日
ってものあったら教えてくれ。

勿論デザインやアイディアは別ね
あくまで「精度」と「性能」

車や精密機械では伊はまったく相手にしてもらえないのはたしか。

>>453
朝ごはん、ちゃんと食べてる！？

>>453
ヲマエを見てると、人種的にも　伊＞日 なのかな・・・と思えてきた。
本当、ｱﾌｫなﾔｼだね。

言ってることは本当だけどね

>>454,455

では伊太利亜製で日本製に勝てる工業製品はなに？

靴

自転車部品

ワインコルク抜き

なおん

フェラーリ

チポリーニ

服

時計

サエコのコーヒーメーカー

スキー用品

長靴型の国土

アプリリア

もはや何のｽﾚだかわからんな・・・

おいおいおい、ちょっとやーめーてーよー
って感じですかね

ペンティアム

すくなくとも益子直美よりはましなのは確か。

長島二世よりもマシ

小泉2世よりもマシ

バビル２世よりもマシ

二世でまともなのはハビル二世だけか・・・・・　消えろ二世議員

パウロ２世のがマシ。

ルパン３世の方が強い

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

少なくとも超高真空の工業機器ではイタリアがトップシェアだな。
イタリアは精密工業の分野ではトップクラスの国だよ。

いきなり何の話だ？

真空シボリか？

>>481
え
ってことはSIMSの機械とかもあの国がつくってたりするの？

>>482

確かにイタリアの精密機械は大きな外貨獲得手段。
しかしあの国の欠点は「いい企業とダメな企業の差が大きすぎる」ことか？

でもさ、少なくとも日本国内でレースをしようと思ったら、カンパはきつくないか？
共通機材車はまずシマノしかないし、レース前日に部品を壊してもシマノならなんとかなるが（在庫がある）カンパはない可能性大。
特に地方ではカンパを機材として使うにはつらい環境だね。

だから、俺も性能も勿論だが、入手のしやすさとアフターでシマノを使う。
シマノなら、スタート数分前のパンクもなんとかなる事が多いし。
レース中のパンクも間違いなく機材車にシマノは積んでいる。

性能は多分そんな変わんないんじゃない？

そうそうついで。

でもイタリアで有名な精密機械を作っている工場で使っている機械やロボットは案外日本製だったりするんだよね。

なんだかよくわかんないけど、たまにはスギノ使えよ。

スギノのカラー・チェーンリング使ってますが、何か？

>>485
俺、レースなんかしないからどうでも良い。　それよりも、STIレバーは手
に馴染まないから、カンパ。

壊れた事ないから、細かい補修部品なんかも必要ないし、もし壊れても
買い換えれば済む話だしな。

シマノも補修部品が容易に手に入るなんて言いながら、俺の古いSPDペ
ダルのボルトは入手不能だったぞ。　あってもすげぇ金取られるがな。

>>485
試したことはないけど、
前後ディレイラーはシマノで代用すれば９Ｓが使えると時々聞きますぜ？
あ、ぼくはビンボーなので、カンパのスプロケやチェーンが買えなくて
シマノの９ｓのヤツで代用している。
１０ｓから９ｓへの変更は、Ｗレバー台座のアウター受けのネジをいじってやれば
簡単に調整可能です。
つーわけで、カンパの補修部品が入手困難でも
補修部品入荷待ちの間、シマノとかで代用すれば何とかなるみたいですよ？

>>490
それってある意味敗けを認めたことにならないか

って、市川は何処行ったんだよ！

>>491
＞それってある意味敗けを認めたことにならないか
意味わかんねぇよ。　敗けって何だよ？　何の勝負してんだ？

折れはエルゴよりＳＴＩのが手に合った。
デイトナだったからもういいやってシマノに戻ったけど
レコードだったら勿体無くて使いつづけてたかも。
よかった、よかった。

>>493
うんうん、勝ち負けの話じゃないよね。
つーか、市川さんは？

ビテス行って市川さんと話してると
はぁ？
とか思う時がけっこうあるのが鬱。

思い込み激しいよね
解説でも勝手に状況作って話し進めてるし

正直、市川って凄く偏ってる。
俺、よくTVに突っ込み入れてるよ。　ﾊｧ？　って。

あらぁ、周りも大変だ罠。　JSKYもなんであんなの使い続けるんだろう？
アングリルのステージなんか、絶対菊ﾘﾝだろ？　なんで市川なんだよ。

市川ﾀｿも極端な言い方好きだからなあｗ

「失礼ですけど・・・」って言えば、何言っても良いと思ってる厨。

500

リーバイス

　それはそれとしてサエコのコーヒーメーカーは欲しい。コーヒー屋のぞく
度に思うなあ。

　自転車選手がかっこいいからコーヒーメーカーもかっこよく見えるという
正しい罠。

>>502
本当はサエコて女にフラれたが未練があんだる？ｗ

ｻﾌﾞ．．．

スマソ。。。。素直にｗ

ルナ・ロッサ

ドゥカティ

ランボルギーニカウンタック

ピサの斜塔

ベスパ

コルナゴＣ４０

ヘラーリ　ﾃｽﾀｵｯｻﾝﾄﾞﾅｲｼﾃﾏﾝﾈﾝ

オンボロギーニ　ウンコタッポ

ホンダ＞どぅかてぃ
トヨタ＞フィアット（ふぇらーり含む

エルゴのラチェットは著しく合理性を欠く設計だ

でもＳＴＩより軽いやん、シンプルやん、ワイヤー出てないやん
>>515

エルゴの使い始めのラチェットの堅さは何とかしてくれ。
次第に軽くなりスプリングが切れる罠。

>>517
いつのモデルの話でつか？

>>518
最近のは平気なのか、エルゴのラチェット？
しかし、最近のカンパはシマノの真似ばっかりだなぁ。

＞しかし、最近のカンパはシマノの真似ばっかりだなぁ。
はぁ？

>>519
アフォですか？

位置決め変速システムに始まりデュアルピボットブレーキ、ＳＴＩ、
チェーンリングのピン打ち、スプロケの加工などなど．．．．．。
現在のロードレーサーの基本的な技術は、カンパからシマノへ移行してると
思うが。唯一リードしてるのはリアスプロケの数くらいか。
デルタブレーキ作ってた頃のカンパは憧れだったんだけどなぁ。
あれも、ＡＸブレーキのパクリか（Ｗ

で、何？

シマノが好きなら、黙ってシマノ使ってなよ。
別に止めたりしないよ。

今みたいなブレーキとシフターが一緒になった変速器を始めに作ったのは
シマノなんですか？Wレバーしかなかったんだから、すごい衝撃だったんですよね。。。

>>524
サンツアー

>>525
コマンドシフターのこと？

てゆーか手元変速だる？

>>525
ﾌﾟｯ

>>1-528


で

　市川はどうなのよ（ｗ

速いね。
カコイイ。

>525はコマンドシフタの実物を見たこと無いと思われ

どんな競技の世界でも、トップクラスのやつって思い込み激しかったり、性格悪かったり、破綻してたりするね。
でもそんなことはどーでもいい。実力があれば正義。

一度一緒に走ってみればすぐにわかる。
市川氏は驚くべき速さ、強さ、判断力、を持っている。

>>532

スポーツ選手で成功する奴って大体性格悪いよね。
普段は紳士的でいい奴でも、競技のこととなると人が変わることも多いし。

まあ、他人を蹴落としてのし上がる世界だから、当たり前かもしれないが。
「お前がどうなろうと知ったこっちゃない」
くらいの神経がなきゃ生き残れないだろうし。

テニスの修造は性格いいよ

　彼を見るたびバイクの片山とか坂田和人を思い出す。まあ二人とも世界
チャンピオンまでいったけど、欧州の中で先駆者がいない日本人が戦うと
なると、多少はたから見ると意固地な感じがするほど自分のやり方を通さ
ざるをえないんじゃないかと。

>>534
　　_、_
（　,_ﾉ` )・・・

まあ頭が悪いのは確か。
でも家が金持ちだから正義。

>>532
＞一度一緒に走ってみればすぐにわかる。
＞市川氏は驚くべき速さ、強さ、判断力、を持っている。
素人と比べてんの？（ｗ

そりゃここには栗ﾘﾝや菊ﾘﾝにすら敵うヤツはいない罠。

>>536
頭は悪くないだろ？
だからこそ、始末に負えないとも言えるが

>>537
市川なんて楽勝でちぎれるぜ（ｗ

現役時代はそれでいいかもしれんが
今はアマ相手に商売ゃってんだからねえ

田辺マモルの「かっこいいぜ！松岡修造」は名曲。

北朝鮮に拉致されてた蓮池薫さん
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photoelc/20021015b35af018_15.html

市川氏に似てませんか？

市川＜日本のレースはマヌケ
栗村焦る

http://homepage.mac.com/vitesse/.Pictures/%3A83%7D%3A83C%3A83%3A88%3A81%5B2/DSC00248.JPG
これ着る勇気ある？

つくばでよくみるな・・

女性子供にはいいかも

>>544
これは・・・・・・何？

この前ポジション出して貰った。
やはりハンドルは高いけれど遠さはこんなもんかも。
あとサドルの高さにビックリ！３センチも高くされた。
で、サドルの位置ですがやはりこれの方が速いね。
でもこれに合わすにはタイムでギリギリ、コルナゴは無理となる。

自転車競技をとるか自転車好きをとるか・・・・むにゅー

>>548
市川さんはどんな感じの人でしたか？
客はどんな感じの人がいましたか？

＞５４９

えーまづ、最初にリハ的には市川氏は好きです。

で、お客は自分しか来なかった。
市川氏は、「ラテンの人」ですた。

まづ、当日１時にアポとっておりましたが、「１時半にしよう」といわれ
１時半にいくといない。メシ喰ってないので、ＴＥＬしながらジョナサンでメシ。
「あ〜（完全にあぽーんしている）ごめんなさい！４０分くらいで戻ります」
で、２時半に来ました。で、ここの時間感覚もイタリア＝らてんでつが、
更に
・しゃべると止まらない
・寒い下ネタが連発
・話が突如飛ぶが、終始明るい
・すぐに人をイベントに誘ってくれる
で、自分的な感想

会う前の印象＝ヨーロッパに初めて挑戦した日本人レーサー
会ったあとの結論＝初めてヨーロッパ人に「なれた」、元日本人のレーサー

しかし理論はあってるし、頭もいい人ですた。

>>550
どうもありがとうございました。
今度勇気を出して行ってみようかと思います。

＞549,551

アポとっておいた方がイイデスよ。
あと平日ですね、仕事しないひとっす。
火水は休みだし、Ｊスカイの収録でいないこと多いし。

>>550
イイはなしだなぁ。
市川さん惚れ直しました。

>>550
なんか、わらた。良い意味で。
おいどんも、金町行って見ようかな♪
柴又観光も兼ねて。

万引き犯に対する彼の説教は凄いぞ。

今年のツール中継で野寺に親父臭い説教をしていたが、まさにそのまんま。

カツどんでも出てくるんじゃないか？！と思わせる光景だ。

体験談ですた・・。

自転車屋で万引きなんかするなよ・・・・・

市川の店で万引きしたのか・・

>>557
どこなら万引きしてもいいの？

↑
明日タクシーに轢かれて死にます。

市川ポジション、調子良いのでまた、行ってＣ４０も見てもらうことにしますた。
調子がグッとあがったから、ｶｺﾜﾙｲがあのポジションで行くか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>557-558
万引きも出来ないヘタレ（ﾌﾟｯ

↑
お子ちゃまが一人紛れ込んでるようだね。（ﾌﾟ
そろそろオムツの交換時間だよ。

そうだよ、北朝鮮に拉致された人に似てたんだよ。
このスレみて、喉のつかえが取れたよ。

氏ね今中

ラッキョ顔

今日行ってきました。
一日行って、自分に費やしてくれた時間は５分くらいか？
あとはおしゃべりオンリー・・・ラテンだ・・・マサ。

>>566
いい話し聞けました？

今朝のツール見て、青嶋さんの顔がデカいのか、
マサ様の顔が小さいのか・・・・。

昨日通勤途中にペンギンジャージ上下＋ヴィテスオリジナル自転車という
フル装備な方を目撃ｼﾀｰﾖ。平和橋通とR6交差点付近で。

昨日行って来ますた
「いらっしゃい、どうぞどうぞ、座って座って」
と早速の口撃、以後もう一人のお客さんと交互にずっと話してた
（もちろんオヤジギャグも交えながら）
ただ、商品について尋ねると丁寧に教えてくれるし
芋ようかんとオレンジジュースをごちそうになり
家が遠いことを聞いて帰路の道順と日没を心配してくれた
とてもいい人だなと実感しました
Vitesseに入ろうかな・・・でも遠いな

ただ、一人の客にあれだけ対応してたら
店の経営は成り立つのかな、と心配しました

>>569
そこまで愛想良くされると、かえって足が遠のくなぁ。

>>570
確かに、目的があるといいが
ひやかしでは行きづらいな
なるしまみたいにずーっと見ているわけにもいかない

俺は万引きして、見つかって、説教されて以来、市川さんの虜になった。
彼に救われたよ。人生観が１８０度変わった。
今では常連、チームの一員として走っている。
あんな馬鹿だった俺の面倒を見てくれるあの人は、神だよ。神。

>>572
ネタはご遠慮下さい。クラブ員なら今日のトレーニングの内容はご存知ですか？

恐らく、＞５７２はマジだと思う・・・

>>573
市川さん！？

説教する市川みてぇぇぇ！
やっぱ正座？

>>576
俺ら日大生にとってはそんなもの日常風景ですが、何か？
見にくる？

はっきり言って


　　　切　　れ　　た　　ら　　コ　　ワ　　イ　　で　　す　

>>578
普段は面倒見も良くていい人なんだけどね（ｗ

日大のやつら多いな

東大は少ないな。

セロッタ買おうかなあ。誰か乗っている人インプレきぼんぬ。

インプレ買おうかなぁ。誰か知ってる人セロッタきぼんぬ。

カス・市川誌ね。

>>548
どんな感じになったんです？
股下長さとＢＢ〜サドル間ってどんなもん？

>>572
ヴィテスで万引きしようとする若さと勇気が買われたんだろう。

>585

股下８１センチ
ＢＢ〜サドル間７３センチ
その前７０．５センチ

サドル７３°でノーマルピラー（ミレニアム）
をバイポジションで１７ミリ後退
ステム３センチ手前　アップ４センチ
ってとこですか。セロッタなら７１°で考えてるらしいッス。

age

ツールの放送で、声とルックスのギャップに衝撃を受けたのは俺だけじゃないはずだ

あのポジションに衝撃を受けた人は少なく無いは・・・

短パンでＴＶ出演・・・

でも今中の声もﾜﾗｴﾙ

すごいポジションってのは知ってるけど、実際には見たことないな
どっかに画像ない？

>>592

ヴィテスのHPにあるよ。
アングル的に判りづらいけど。
結局つよけりゃなんでも良いんだよね。
ex：イチローのバッティングフォームとかさ。

あれが本当にベストだったんかな〜？？？

カナーリ疑問！

だって、ほかの人のはみんなうつくしいのに・・・

強い人のバイクは美しく輝いて見えるものさ。

ほら、よーく見てごらん。

サインとか頼んだらくれるかな？
ヴィテスジャージにして貰いたい。

よろこんで余計なところにまでしてくれるとｵﾓﾜﾚ（ｗ

ビィテスって、取り扱いメーカーって有るの？
自転車屋に見えないので・・・・
まさか！！オリジナルのみとか！

白戸：市川さん！　市川さんのポジションについて色々いう人がいますが…
市川：ふふーん。早ければなんでもいいんですよ。よく言われることですが、強い選手が勝つのではなくて、勝つ選手が…
白戸：おっと！　アクアサポーネの列車ができているぞー！

600

>>599
おおーっと市川さんいい年で「はやい」を間違えるのは恥ずかしいぞ！！

×→早い
○→速い

>>601
太郎ちゃんはぜったいそんな間違いに気づかない

そんなことはだれでもしってる（ｗ

やるな

漏れは美テスでコルナゴ買ったつはものを知ってる…

>>605
どんな人が買いましたか？
おっさんタイプですかね？
それを見てどう思いましたか？

イチヤ報いましたね>>602

>>601
いや、市川さんはホントに早いのかもしれない

C40でしょ

>>598
ビテスでは問屋にあれば何でも取り寄せます
モノによっては

　　　　　　　　「終わってる」

と言われるのを覚悟の上ご注文ください

C40は「終わってる」のかな？

＞C40は「終わってる」のかな？

終わってるそうです。わてもいわれました。

さすがだ
具体的に何か言ってました？

>>610
有難う御座います。
直接、逝って聞きたかったんですけど・・・
店の前まで行ったら、自転車屋のフインキがしないので
入ったら、何か買うまで出れない気がした物で・・・
GIOS、FELTなんて注文したら「終わってる」と言われるのかな？ワクワク
とりあえず、凝る名護は、NGみたいですね。

最初、放送で毒吐きまくるのにたまげたが、
最近はあの毒が無いと、

難しいですね〜 意味無いですね！

はっきり言って〜
自分的に言えば〜

もあるよ

簡単ですよ！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

もあるな。

〜ですね。　はい。

「頑固って言うか、一徹って言うか・・・」





同じじゃねぇか！（ｗ

市川「ええっとですね〜、その･･」
青島「おおーっとー、ベロキがアターーーーック」

流れ読めよ、青島

俺にはどうしても白戸が栗村を呼ぶときに
「くりばやしさーん」って言ってるように聞こえるんだが

ﾏｻとｸﾘﾘﾝの時、白戸さんはｸﾘﾘﾝに話を振ることが多い様な気がします。
ﾏｻしゃべりすぎ？

ｸﾘﾘﾝはﾏｻと一緒の時はとっても無口だが
ｷｸﾘﾝと一緒だととってもｵｼｬﾍﾞﾘ

コースの最先端最先端......



それを言うなら、最短最短ダヨ―――！！

失礼ですが………

ボトル２本満載で・・・




ｦﾏｴ、本当そこと>624の言うライン取りしか見てねぇよな。

中野浩一に負けるなage

あと
「今、インナーにしましたねえ」
「アウタートップに入ってますねえ」
よく見えるな

>628
手の動きとかで分かる時もあるけれどね……
それにしてもよく見えるとは思うのは禿同

白戸　ヴェルタ実況にて
「先頭がゴールしてから７５０秒たっています・・・」

実は７分５０秒

>>630
よく聞いてるな・・・

それより痛いのが、2001年ツールでランス達が先頭集団から30分以上後れて来たとき、吉澤アナが「なんと！　XXXは32秒！！」　「なんと！！、○○○は34秒！！」　って大きな声で得意げにしゃべってたﾔﾂ。　後で訂正入れたけど、ｶｺﾜﾙｲ。

同じく2001年ツールの山岳ステージ頂上ゴールの日、ウルリッヒがゴールしてくる時に、また市川氏の名台詞が炸裂。　「ギヤ壊れてる訳じゃないですよねぇ、アウタートップはいっちゃってますよ」

入ってねぇよ！

>>621
夕べヴェルタの第4ステージのビデオを観てましたが、少なくとも
３回以上は言ってますね。
最後の「解説はおなじみー」ではきちんと紹介していました。

>>632
やっぱりー！
オレの聞き間違いじゃなかったんだ、アリガトオ
でもヴェルタ？オレが気づいたのはジロだから
そうすっとずっと言い続けているんだ
栗ちゃんも気い悪くならないかな

>>633
確かにあらためて聞き直すと紛らわしいよね。
ついでだから「3大ツール制覇なるか！？」と思い、ツールの「太郎・栗リン」
出演分を少し再生してみたんだけど、残念ながら？今のところはまだ確認
できない状態です・・・

相変わらず市川節炸裂だな

今日は野寺クンがゲストでジロの総集編

ＭＡＳＡ、太った？

太ってるね。

江戸川行きゃ会えるよ

会いたいけど、会いたくないけど、会いたいけど、会いたくない！

、でも近くで見てみたい！

じゃあビテス行けばいいじゃないかよ

>>642
いる確率の方が低いと思われ

J-SKYの収録日に入り待ちすれ

洩れんち、ビテスとご近所。あるいて数十秒。
だけど一度も見たこと無いし、見に逝ったことも無い。

>>644
ﾋｷｺﾓﾘさんでつか？

yahooに市川スレが立ったぞ。

>>646
見た見た。しかもいきなり「マサ」の漢字間違ってるし。
かえって失礼じゃない？

ほんとだ、雅が正になってる。(苦笑

>>647
それ以上に内容が失礼だぞ
才能もなく努力もしないヤツが
才能があって努力した人に対する
ヒガミ根性で立てただけのスレだな

市川氏のﾎﾑﾍﾟｼﾞに載ってる
keywinとかいうﾍﾟﾀﾞﾙはどうなの？
足と軸の距離がすごく遠そうだけど

上
なんか雅サマ本人っぽい。

キーウィン使っています
ペダル自体の軸と踏面は離れているが
クリートが薄いので（LOOKの半分位）
合計の距離はLOOKよりは近い
TIMEインパクトよりは遠そう
軽くて踏面広いのはいいが
はずすときにねんざになりそうな位足首をねじる
はずす機会の多い街乗りにはとても不向き
純粋にレース用です

>>648
２ちゃん流の誤字だったりして（ｗ

ヤホではツールトピとか出来ると、決まって市川叩きが現れるな
Forestlyとかいうアフォが厨根性丸出しで煽ってたし...

>>652
ﾃﾝｷｭ
ﾙｯｸでもはずれなくて
時々こけるのでやめときます

キーウィンいいよ
リリース固いのは最初だけ
あの軽さは武器になる

TIMEインパクトやSPD-SLが話題だが
値段、軽さ、踏みやすさでどれよりもいいペダルだと思う
イマイチ話題にならないのはビテスでしか取り扱ってないからか
それとも買いに行くとMASAの口撃に遭うからか

再び本人登場（藁

>>655
もがくとはずれることがあるというｲﾝﾌﾟﾚを
今読んだのですが本当ですか？
ｸﾘｰﾄがはまる構造はルックと同じですか？

クリート高そうだな

はずすときにねんざになりそうな位足首をねじらないと
はずれないんだから、もがいた位じゃビクともしない
はまる構造は他のペダルと違っていて
まずペダルに固定用のスプリングがなく
ペダルの突起をクリートにはめるように固定する独特な構造

ただ壊れやすいとか言う罠
ウエパーやセキヤで安く買えない罠

＞ウエパーやセキヤで安く買えない罠

判りきってることなので、罠じゃない罠

>>662
実は一時ウエパーで売ってたんだよ、知らんだろうけど。
確か6800円だったかなあ、広告載ってた。

買い損ねたけどね・・・ｱｳｱｳｱｳ｡｡｡

安！

今考えれば買えるだけ買って、ヤフオクで売ればかなり儲かってただろうね。
なんであんなに安かったんだろ。
ってかウエパーはどっから仕入れたんだｗ

ダミアンですね

キーウィン・チタンシャフトのメリットは、軽さだけでなく
シャフト長が３ミリ刻みで５〜６種類用意されていること。
自分は±０からはじめて−３ミリ、−６ミリを試して、
１週間試走させてもらった結果、−３ミリに落ち着きました。

シャフト長って大事。いやホントに。

ﾏｻｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

　あ

>>667
>>シャフト長って大事。いやホントに。
同意！

MASAもシャフト長にとても気をつかってくれた
自分はクランクからシューズのセンターまでの長さが
分かっていたので試走の必要もなかったが
「ホントに大丈夫？、ダメだったらシャフト交換できるから」
と心配してくれた

今からここは　「ロードバイクのペダルなにがいい？」　ｽﾚになりました。
キーウィン、その他について語って下さい。

{[（_−*）_▼）ｙ−]}゜゜シャフト長って大事。いやホントに。

そうか、フロント・トリプルにシャフトの一番短いペダルを付ければ良いのか！！

近所に売ってねぇよ！

江戸川区までｲｯﾃﾗｯｻｰｲ

野寺との対談見たけど、なんであんなに卑屈に走ってるんだろう（Ｗ
「僕なんかがここにいていいのかって」・・・ｵｲ...
憧れ先行でいるうちは世界レベルの壁は厚くて高いな。サッカーや野球もようやく
だものね。

市川の一人芝居

市川「マッサァ〜！」

ぴあ〜の〜

へ〜い、さむら〜い！

ぴあ〜の〜　マサ〜　まだ　はやいよ〜
っってヨーロッパプロから言われてみたい

プロのｵﾈｰﾁｬﾝから言われるかもな！

市川は日本人大リーガーでいうと長谷川かマックぐらいの
位置ですかね？
もうちょい上？下？
今中は野村ぐらい？田口？

市川はエースのアシスト
ステージによってはエースに指名

今中はただのボトル運び

差は歴然

＞日本人大リーガーでいうと長谷川かマックぐらいの
＞位置ですかね？

市川以上の成績を上げてる日本人選手がいないってことを忘れちゃダメダメ。
なので、今のところイチロー。

>>685
では､いちろ〜は開拓者か？
no.

どっちかってーと野茂じゃない？

メジャーリーガーにたとえると、ちょっと難しいですね。

サッカー選手でいうと、奥寺と同等。

今中はパンチョﾚｳﾞｪﾙ

でも今中はポルティだし。

逆に野茂、イチローはロード界でいうと
キルシプ、オグレディー、ボードマンってとこでしょうか。
「こんな国から強い選手がねー」っていう意味で。
それともリースぐらい言っちゃっても良いのかな？
ヘレラとかさ（古いな！）？


って、激しくスレ違いなのでsage。

野茂はたま〜に勝つｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ系に例えて良いと思うけど、ｲﾁﾛｰはｷﾙｼﾌﾟやｵｸﾞﾚﾃﾞｨ、ﾎﾞｰﾄﾞﾏﾝ
といった特定の分野で飛び抜けたスペシャリストと言うより、総合力のそこそこある選手って
感じだね。　　ｲｳﾞｧﾝ･ﾊﾞｯｿ辺りかな？

>>687
当たってる！








でもｷｯｿ・ｶﾜﾑﾛの立場は…(w

>>691
国籍がメジャー過ぎ...

ヴィノクロフあたりが妥当

デンマークは狭いけど強豪選手をゴロゴロ排出してる

奥寺と同等ではないんじゃないか・・・
奥寺のがもうちっと上かなw
まあ、同じ葛飾区民だしまけてやるかw

実力は兎も角、顔がエロジジイ。

市川雅敏の解説は素晴らしいですね。プロとアマチュアのレベルの違い。プロレースにおける戦術の話。
選手、監督の批評、プロとしてのプライド、心構え、ストラテジー、私が望んでいたレース中継の全てがここに凝縮されています。
いまだかつてこれほど内容的に充実したレース解説は聞いたことが有りません。僕が監督なら．．というコメントが目立つことからも、
本年の五輪で監督、あるいは将来的に自分のチームで監督を．．．と考えていると思われますがどうなんでしょうか？。

しないでしょ。少なくとも日本では。
解説中で日本のレース業界への批判もバリバリしてるでしょ。
しかも「どーしようもないですね」って。

>>697
ｲﾃｨｶﾜ本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>699
俺もｲﾃｨｶﾜでよかったと思うぞ
駄目な時は駄目って言ってくれるし。

前に荒川を朝五時ごろ走ってたら、
市川さんらしき人が走ってた。
あっちはちんたら走ってて、
こっちは死ぬ気で走ってたので、
どんどん近づいてぬくことになってしまった。
抜いた後、「ふん、ド素人が死んでしまえ」という視線を
背中に感じながら家まで帰った。

「ふん、ド素人が。回すことをあきらめること、
そこから始まるんですよ｣→○

今月号かw

今月号の特集を読むと、>>655以降と微妙にリンクしているような・・・
はやり雅サマ本人か？

少なくともやつは自分の頭で考えている
だから好きだ

考えるときは皆自分自身の頭ですよ？

イマナキャは淫玉で考えてるらしい

（＾＾；

>>704
よく
　　　　ﾏｻｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
こんなカキコする香具師いるけど、こんな板見るほどヒマな人じゃないよなぁ
ちなみに漏れはペダルネタ降ったがもちろん雅サマではありまへん

>>709
ネタに決まってるじゃん

市川は高校時代からの印金が今もなぜか治らない。

この前、本人と話したけど面白れー人だったぞ。記事にならない(出来ない）事も
聞けたし。

ふけ顔

とっちゃん坊やだろ？
どこが老け顔だよ

アゲるよ！

ﾌｹﾃﾅｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

とっとこハム太郎が好きらしいゾ。

ピカチューﾓﾅ!

保守あげ

ｷｰｳｨﾝいいよ

ヴィテス練習行ってきました。
凄いサイクリングについての、ノウハウがあると感心しました。
あと、本当にこの人はサイクリングが好きなんだなあと思いますた。
ただ５時間走って、夕方の４時半になっても「あと峠二つだけだから」と
峠３つ超えた後、言われたときは、ああジロって人間が走る世界じゃねーなと
思いますた。でも、イイ経験になりますた。またいこうっと。

（＾＾）

ハムスターの生命力に感動した

ハムスターの繁殖力に感動した

http://homepage.mac.com/vitesse/Bike/PhotoAlbum35.html
何度みても凄いセッティングだな

>>725
ｳﾞｲﾃｽﾁｰﾑはみんなそんなもんだぞ
乗せてもらったけどﾊﾝﾄﾞﾙ高すぎてこわかった

でも女性も含め、みんなかなり速いよ。
結局ｲﾃｨｶﾜさんもいってるけれど「勝ちゃあ何でもイイ。でも基本は・・」
だと思うよ。とくにサドルの後退幅はかなり自分にはヨカッタよ。

禿同だし市川好きだが。。。。ｶﾞｺﾜﾙｲ

×ｶﾞｺﾜﾙｲ
○ｶｺﾜﾙｲ

>>728
そうなんだけれど、レースでは集団から切れてるインター○ックスの普通のロードより
先頭集団は知ってるｲﾃｨｶﾜチャリの方がｶｺｲｲと思われ。

ｳﾞｲﾃｽのジャージ着て走ってるﾛｰﾃﾞｨをよく見るけど、
普通のポジションで乗ってるようだが・・・

ｲﾃｨｶﾜﾁｬﾘで千切れたら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>731
ジャージだけでも売っているもん。

>>733
リハビリさんはｷｰｳｨﾝ？
あのｸﾘｰﾄもっと流通させてくれないかな
つうかリハビリさんはずっとリハビリ中だな

>>734
タイムいむぱくとです。
ＢＲ−２に戻ったら、リハビリやめるかなあ・・・
ヴィテスぢゃないす＞チーム

>>725-727
今日伊豆のCSCでﾘｱﾙｲﾃｨｶﾜﾁｬﾘ見まつた。
これでもか！ってくらいｽﾍﾟｰｻｰをかませていたり、ﾏﾏﾁｬﾘかと思うくらい
ｽﾃﾑを引き上げていて、遠くからでもｲﾃｨｶﾜﾁｬﾘだとすぐに判りまつた。

市川にしかできないこと。

一見ママチャリに見える自転車作ってノリクラ制覇


他の人だとハンドルの位置が低くなってママチャリに見えないからね。

激しく鬱でつ・・・・
そのＣＳＣで２位というもっとも欲しくないポジションになってしまいますた。

下りで集団にいるときｲﾃｨｶﾜ氏がいたので、頭を下げて挨拶したら、
「もっとレースに集中すれ」ってメールをいただいてしまいますた。
鬱だ氏脳・・・・

>>738
すごいねリハビリさん
つうかｲﾃｨｶﾜ氏は走ってるの？

>>739
走ってないよ。ゆっくりコースを回ってチーム員の様子を見るだけ。
よく見てるよ〜

ビテスの鉄のフレームってどこで作ってるのかな
教えてください

市川が、１０年来「このフレームは、最高だ！本物だョ。」と思い続けて自ら乗り、
セールしていたアメリカの名門Serotta社のチタンフレームは、
2003年ついに「あのランス、アームストロング」h率いるUSポスタルチーム「マスターチーム」に
バイクを供給する事になりました。

ってどういうこと？
TREKはどうなるの？

＞一見ママチャリに見える自転車作ってノリクラ制覇
１　それを見たヨーロッパのトップチームが、市川チャリを山岳ステージに持ち込む。
２　見事に山岳ステージ制覇。
３　市川チャリが山岳ステージのスタンダードに。
４　見た目のカコ悪さにヨーロッパでロード離れが・・。
５　当然、ヨーロッパの選手層が薄くなる。
６　体型ピッタリの市川チャリで、水を得た魚のようになった日本人が大挙ヨーロッパへ！
７　日本人がツール、ジロのダブルタイトルに輝く！！
これが市川チャリ普及計画です。

>>742
USPマスターズはシニアチーム。
ランスたちとは別枠。

>>744
じゃあ、アームストロング率いてないじゃん！
つうかチタン、年寄りにやさしそうだな

リハビリさん>
ﾔﾊﾟｰﾘｲﾃｨｶﾜさん来ていたんですか。
なんか似てる人がいるなぁとは思ってたんですが。

明日のｳﾞｨﾃ練は通称ｲﾃｨｶﾜ坂という２０％を超える坂を含む６つの峠を越えるそうでつ
・・・どーしよっかなー・・・・グランツールぢゃあるまいし・・・

>>747
20%を超える坂ってどのあたりなんですか？

>>748
知りません。２５じゃたらないかって聞いたら、
「押せばいいんですよ！ソックス二つ持ってくりゃあいいんだって」とのことでした。
むにゅー。

>>748
スゲエ崖でした。コペンブルグとほぼ同じ勾配で３倍の長さでした。
なんとか登れましたが、もうイイです。筑波山にありますね。
ｲﾃｨｶﾜ氏は現役の頃は４２＊１８でシッティングで登れたそうです。

>>750
ひょっとして県道139号でつか？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これかい！
http://www.kendokai.com/katudo140508.htm

>>752

車なのに、死ぬかと思ったなんて・・・・

>>752
ちがいまつ！
そこも行きましたが、もっときついでつ！
東筑波スカイラインと筑波スカイラインの交差点のところに出てくる道でつ。
いや、マジきついって。バーの下持ってダンシングしないと登れないもん。

あそこよりもキツイ？！((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>754
ここ？
http://www.kendokai.com/katudo140922.htm

>>756
そこでつ・・・

そっちだったか・・・
いっぺん登ってみたいな
フロントトリプルにして

車のブレーキ逝っちまいそうだな

今度行ってみよ。
知り合いの自転車屋はマササマしか上れない坂だといってた。

路面状態悪そうだね。立ち漕ぎだと後輪滑りそうだ。

>>758,760
ちなみに。
ずいぶん舗装し直されてまっすぐの区間減ったそうでつ・・・ｲﾃｨｶﾜ氏いわく
「なんだ緩くなったなー、カテゴリー超級から３級へ格下げだな、こりゃ」

・・・・ちなみに軽すぎてもシッティングだとウイリーするし、ダンシングでも
うまくやらないと、後輪滑るような、コンクリートに菱形の溝が切っている崖でつ

>>761
ｱｱ・・・・・・

ｧｩｩ･･････

運転しながら写真とったとしたら無謀行為だな。

坂ﾊﾞｶってかっこいいいいいいいなああああああああああああああ！

痩せよう

ｼｬｶﾘｷではそんな坂は普通ですが・・・・

それは漫画の話ですが・・・・

１３９号は二本目だから、まだ余力あったので、よかったでつが・・・・
市川坂こと４２号は６本目だもん。登れないって（って登ったけど）
でも最初、元ユースホテルがあった登りでＴＴやったんだけど、そこもスゲエ辛くて
あまりに自分が踏めないんで、よほど調子悪いかと思ったら、
ｲﾃｨｶﾜ氏が「あー平均で１４％くらいだからねー」といわれますた・・・
たかだか４キロの登りで３０分かかった・・・鬱だ氏脳・・・

ﾃﾞｳﾞには無理だぬ・・・

>>768
ｲﾃｨｶﾜ氏はものすごいことを
平然と言ってのける漢ですね

>>770
それがまた嘘ではないのがわかるくらい証人がいる上、
今でもメチャクチャ速いんでつ・・・

ある峠では、ＢＲ−２クラスは１３分で登るそうでつが、
ｲﾃｨｶﾜﾀﾝとﾑﾗﾔﾏﾀﾝは９分で登るそうでつ。
・・ジロ５０位の頃は、おそらくあと１分は速かったと思われ。

読むだけで気持ち悪くなる罠

ｲﾏﾆｬｶぐらい露出されるとうれしいな

しかしｲﾃｨｶﾜ氏がｲﾝﾌﾟﾚしたら
すごいことになりそうな・・・

>>771
「ある峠」って不動峠のことですか？？

インタマのインプレきぼんぬ

777!!

>>776
イッティーに喧嘩売ってんのか？

>>778
一目見て...

「何て言ったらいいかなー、う〜ん…糞ですね、失礼ながら」

以上

一応、コルナゴＣ４０もピナレロプリンスも売ったことがあるってさ。
最初からセルコフのセットバックピラーつけたそうでつが。

予想的には
「いやいや。いいんですよ。好きな自転車に乗れば。ま、自分的には
　これにこんな金だすのは、ちょっと終わってますが。」

いや
「コルナゴだったらエルネストに言ってオーダーで作ろうか」
と言われました

淫球が「エルネスト」といったら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だが、マサマサが「エルネスト」と
いったらｻｽｶﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!といった感じ。

しかし、上の峠の話を読むと、さすがですわ。やっぱり。
市川さんを超える日本人レーサーはこれから先現れるのかなぁ・・・

>>781
ｲﾃｨｶﾜ坂楽々ｸﾘｱできるぐらいじゃないと
ずっとあのﾋﾞﾃｽｸﾛﾓﾘだな

イッティーとコルナゴの息子はお友達

コルナゴのムスコ
コルナゴのムスコ

>785
松ですよ､松。

今週は最高にいけてなく、ダメですた。
心拍みたら全然下がっていない。先週よりラップが遅いのに！

どうやら、水曜の練習の疲れが残っていたようでつ・・・
ジロ５０位・・・あらためて回復力の凄さを感じまつ。

で、たまたまｲﾃｨｶﾜﾀﾝから、ちょっとした用事で携帯にＴＥＬありますた。
結果言ったら「ああ、観光しに行ったんでしょ？」と言われますた・・・・

鬱死・・・・

うーむ、チーム変わるか考え中。
むにゅー。ヴィテス遠いんだよなー。

かといって、近くにこれってチームないしなー。

イティカワはここ知ってるの？＞りはびり

他人のことは興味なし！ｂｙｲﾃｨｶﾜ

あ、ちなみにヴィテスに変わろーかって話ね。
今はヴィテスぢゃないんだなー。

げぇ〜！ﾋﾟﾝｸﾞｰｼﾞｬ〜ｼﾞ着るのか？＞リハビリ

日大？　＜　ﾋﾟﾝｸﾞｰｼﾞｬ〜ｼﾞ

>>792
そうなんでつ・・・
あのペンギンが・・・・鬱・・・

私が嫌いな人もいるの？

私の息子はピングーの隣の小児科にかかっていまつ。待合室で長々待たされるときにはいつも隣に行って息子とキャノのタンデム見てまつ。

息子はピングージャージが大すきでつ。

ええはなしや・・・

ﾘﾊﾋﾞﾘ、着ろよ
こどもたちのために走れよ

>798
そんで入院中の子どもに約束するんだ。



"明日は絶対ホームラン打つからおまえも手術受けろ"ってね

>>799
ﾍﾞｰﾌﾞﾙｰｽかよ！

市川はとにかくダサいねえ
チャリはダサいし、ピングージャージもダサい
ツールの解説の時の服装はなんだ〜〜？
秋葉原のオタクやないか！

テレビ局も何とかしろよ！

ダサカッコイイ

801は格好で走るタイプ

>803
そして、ｲﾃｨｶﾜﾀﾝよりも遅い、と。

いやいや
カッコだけと言われようと遅いと言われようとへたれと言われようと男前と言われようと
あのダサさだけは理解＆支持はできません！
キッパリ！！

みんな言った
ロードにスローピング？
あのダサさだけは理解＆支持はできません！
キッパリ！！

パンターニがツールで走った
みんな変わった

>>805

ヨーロッパ選手の私服センスなんてあんなもんだよ。
その辺も本場感漂ってるわけだ（w

ｲﾃｨｶﾜ氏を尊敬してます

まぁあれだ。
スポーツの世界では強い奴の言う事が正しいんだな

一度会ってみたい人物ではあるが、、、

>>810
店に行きなよ

イタリアの選手も、普段はジャージだけどテレビとかプレゼンではビシッとスーツ＆ポマードこてこて

>>812
市川よりかっこいいやん

あんなアニオタファッションより

>>812
先の大戦中も、戦闘機のりのスカーフのデザインで一月以上も
議論しちゃう国ですから。

でもあれやねえ
今年のツールの解説で市川がスーツにポマードで決めてたらこれを見てるって
いうことか？
そんな姿見ても笑えないし今のままでええわ
好きにしてくれ。市川ちゃん

ジャケットに短パンなら、入学式の子供みたい

ｱﾝｶﾞｽﾔﾝｸﾞ

安臥すヤングがくるくるパーマのままTTとか出てたら笑えるが。

今でもゥインドブレーカー後ろ前に着て箸ってるんでつか？ティーム全員で。

>>819
それいいｱｲﾃﾞｱだな！

やることなすことださいねえ

速けりゃいいんだよ
強けりゃいいんだよ

そうか？



かっこわるくても？

>>823
遅いほうがかっこわるいな

速くてｶｺｲｲのが一番だけどね
ﾁﾎﾟﾘｰﾆﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

チッポ！いいではないですか！

プロ（元）なんですから走りも見た目もかっこよくなくてはダメです。
みんなに憧れてもらえるような
でないと日本の自転車界は先細りです。

雑誌とかの写真を見ると確かに？？と思う
でも筑波山でギアかけて爆走してるところ見る（見送る）とカッコよすぎ
動いているの見ると印象かわると思うよ

>>827
禿同！
自分なんかは、宇都宮の世界戦とかジャパンカップなどで、現役時代の走りを
見たことがあるのでね。

市川さんマジではえぇよ！この前の修善寺でのレースでさ，坂で法大の選手を軽々パスしてたよ。でも，市川さんエントリーしてたっけ？

栂池のヒルクライムでこんなことがあったらしい。
序盤の民宿街で市川さんがヴィテスの選手に声を掛けていたが、
しばらく行ったゴンドラ乗り場付近に、また市川さんが居て声を掛けて
いたのでデジャブーかと思ったと。

ショートカットコースを自走して登ったらしいのだけど、登りの
ショートカットだから、その分勾配はキツクなってるはず。
「選手より早く登るなよ・・・」と、話してくれた人は嘆いていました。

>>830
ｽｹﾞ・・・

きメーター。

>>リハさん
決めたって、チームの事け？

>>833
ﾅｲｼｮ

市川さんは下りも速いよ。
現役の彼は下りで150km/hは出しながら
コーナーを平然と曲がっていたよ。

>>835
一瞬信じた

ところでｳｨﾆｱﾑ売れた？＞リハビリ

>>837
売れねえっす。ＶＸ０２も売らなきゃ。

セロッタ乗っている人いる？どう？

セロッタ乗ってる人見たことないねー。
俺ヴィテス入ってるけど，店に置いてあるとこ見たことないね。
店に行ってみれば？俺，高校１年生だけど，すごい楽しく走ってるよ！
市川さんすごく親切だし。楽しい人だよ。
この前もさ，「チャレンジに参加したのでちょっと寄っていこうかと・・・」
とか言って，熊本からきた親子が来店したよ。
家から近いんだったら，行ってみれば？

あ，言い忘れてた！ヴィテスのチタンオーダーバイクは，セロッタ製だったよ。
けっこうみんな乗ってるかなー。なかなかイイみたいよ。
反応も良さそうだし。


だけど，みんなスローピングだったなー。どーなんだろ？今度聞いてみよ！
市川さんは，けっこうほめてたよ，チタンのこと。アルミは嫌いみたいだし。
乗ってる人の話を聞いても，悪いことは全然言わないから，イイバイクなんじゃない？
もっといろんな人に聞いてみれば？
以上！８４０でした！

セロッタオーダーしますた。

チタンはスローピングで丁度剛性が良くなるのではないかと。

>>842
お幾らくらい？

>>4925ドル・・・・

>>844
誤爆4295＄でし

>>846
高！
円高になると良いね

ﾜﾗﾀ

>リハビリﾀｿ
ウィニウムの件でメールくだちい。

>>849
まだ、重量ｵｰﾊﾞｰじゃないか？

今は７７キロですがもう少し落とします。乗鞍までに一瞬芸で６０キロ台にする予定
普段で７１〜2キロ目標。

あれ？もしかしてシマノボディでしたっけ？

>>853

カンパっす。

>>846
それはもしかしてカーボン買っちゃったわけ？

そうそう、カーボン紙かって２枚記入したわけ。

＞リハビリﾀﾝ、値段によっては欲しいかも。とりあえず>>849
宛でメールもらえますか？

（＾＾）

>>856
着きましたかー？

フランク時代の市川さんはかっこよかったな

＞リハビリﾀｿ
まだ着いてないよ（涙
自分で８４９のアドレスも出したらちゃんと着いたのでもう一回おながいします。

>>859
禿同！
当時としては珍しい、水色のレーパンはカッコ良かったですね。

>>860
再送しますた。着かないすか？

ヴィテス常連の5cm君がウザい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今日はフランドルの放送だけど解説は栗村/三船
市川解説が聞けるのはパリ〜ルーベか

5ｃｍ君ってどんなヤツ？

>>866
彼に言わせると、サドルとハンドルの落差5cmってのは
「プロでも危険をかくごして取るポジション」らしい。

ヴィテスでアドバイス受けて後ろ乗りアップライトにしても続かない人多いよ。
結局元に戻しちゃう。
それにヴィテスの面子に速い奴もいるけど遅い奴もいっぱいいるし、常に勝ち
を独占しているわけではない。

>>868
登り専用のポジションなのかな？

>>868
ｲﾃｨｶﾜ氏は最初に言いました
「いーすか。まず、忘れちゃいけないことがあります。勝てりゃあどんなﾎﾟｼﾞでもﾌｫｰﾑでもいいんすよ。
水泳のエヴァンスいるでしょ？完全にフォームは間違っていても金メダル。基本がいいとは限りません。勝てればいいんです。」

>>870
ｳﾞｨﾃｽに移ったのね！

ふむふむ。。。

本日は１６０キロのＬＳＤ
ホントに信号が５つ以内の止まらないＬＳＤ。うーむ。
ｲﾃｨｶﾜ氏の言っているＬＳＤの速さは、きっとみなさんが考えてる速さとちがいまつ。

>>873
速いのですか？
それより、道はどこですか・・・？

ｱﾊ、いつのまにかペンギンになってる！

>>873
ものすごく速いのでつか？

>>873
休憩なし？？

LSDと速さは関係ない、あくまで心拍基準。
一流レーサーは調子がいいとLSDの心拍でも30km/h後半だったりするから
素人が表面上だけ見ると勘違いしやすい。

30Km後半で流していると、俺はもうかなり「必死だな」なんですが。
心配の出来が違ぇ…

>>874,876
うーんとね。向かい風だとギヤかける＝速い
追い風だとあえて回す＝辛い

>>877
当然。昼飯も３分で買って即行き。

>>878
で、心拍が１５０台を超えないように走らされるんだな。
どーするかは、ヒ、ミ、ツ！

追伸
本日は山岳コース。
１６％を含む登りのみ。最後はハンガーノックになった。
いままでハンガーノックだと思っていたのは「疲れただけ」だった。
はじめてなって「あーハンガーノックだねー。みんな勘違いしてるんだよー」と
言われますた。何故そこまでなったかは、食事制限をしていたからで。
特に炭水化物ね。でも、体重が落ちないのは「栄養不足」だったみたいだ。

あと６日で東日本・・・明日も練習でつ・・・キビチイ。

>>880
教えてください
お願いします

>>881
練習もいいんだけど
店のほうもちゃんと開けておいてほしい・・・・

>>870
「ポジションなんか速けりゃなんでも(・∀・)ｲｲ！」

んなら、なんであのへんてこなポジションに染めようとするんだろ

矛盾してるよな？

>>884
勝手に染まってるんだろ

>>880
走りに来なさい。
>>885
そのとーり。
884は行ったことないな？普通のポジの人が結構多いよ。
ただ「言うとおりにポジションを変えて速くなった人」＞「変わらなかった人」
がｳﾞｨﾃｽには多いだけだね。

変わらなかった香具師は合わないと離れるから少なくなる、それだけのこと。

しかしリハビリれいさあも信者に染まっちまったか。
ここ一連の書き込み正直イタいね。

>>887
いーの。ポジション変えてないから。
でも練習コースはスゴイね。

あと自分の現役時代の選手の話が聞けて楽しい。
バウアーとかね。

毎度毎度勘違いした「信者」がヴィテスの評判を落とす、この繰り返し。

＞で、心拍が１５０台を超えないように走らされるんだな。
＞どーするかは、ヒ、ミ、ツ！

まるで自分のことのように。
受け売りに過ぎないくせになにさまですか？

>887
そんなことをわざわざ書き込むあなたの方が痛いと思われ。

言っておくけど俺がアンチ市川さんと勘違いしないようにな。
つっかね、いろいろはしゃぎたい気持ちはわかるが、新参者は少しおとなしくしてろってことだよ。

>891
なるほど。
変なこと言うてすまんこ。

でもわしとしては　知らん世界の話が聞けるのはうれすぃのだが

評判落ちてないだろ？
それに「信者」がここにいないのがさみしい
叩かれるのは面倒なのは分かるが・・・

私も市川さんの考えかたとか、聞いてみたいのでこれからもペンギンさん暇があったら
是非書き込んでほしいです

直に行ってあったほうがあなたのためにも良いよ（ｗ

>>890
何でかかない買って言うとね。
彼処はみんな年会費を払って練習しているのね。

もしここで俺が書いてしまったら、皆に申し訳ないでしょう？
だから書かないだけ。で、なら走りに来いと。

新参者だから、皆のモラルを乱したくないだけ。

>>896
大丈夫です

年会費っていくらですか？

８千ｴﾝだよ。１年で更新。別チームでも可。
ほとんど保険料と高速代。
まあゴタゴタ言う前に来て見れって。
ポジがどーとか、すっ飛ぶから。

・・・・いってきまふ。

江戸川や利根川でペンギン軍団に挨拶しても大抵無視される。
漏れがﾍﾀﾚだからでつか?

>>ペンギンさん
速くなれるなら行ってみようかなあ・・・
このまま一人で走っていても、効率悪いと思うし
完全初心者の方もいらっしゃるのでしょうか？

日大新聞に市川が載ってます
記事うぷしましょうか？

>>902
記事ＵＰ激しくキボーン。

>902
ｷﾎﾞﾝﾇ

ｲﾎﾞﾝﾇ

>>902
ああ、あったね。店に。
が本日は、明日から渡欧するｲﾃｨｶﾜ氏はご機嫌勾配２２％なので
最高に怖かったです。が、１００キロでしたが一カ所以外はそんなでもなかった。

>>901
速くなるにはいろいろ必要だよね。例えば才能とか、持って生まれた資質とか。
でも、「旨く」はなるよ。あの人そんなに天才じゃなくて、一番上手に練習をした人だから。

http://life.fam.cx/

Jスカイ・パリ〜ルーベ
市川解説ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)(∀ﾟ )(ﾟ　 )(　　)(　 ﾟ)( ﾟ∀)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

東日本実業団逝ってきまふ・・・・

>909
東実、乙です。
結果のほどは、いかがだったでしょうか？

タイムアウト寸前のブービーでし。
クールダウンで駐車場の坂登れずに、二回足付くくらい疲れますた・・
しかし、なんとか追い込むことが出来たので、次へのステップにはなったと思います。
１２年ぶりの実業団でしたが、やはり速いなあ・・・相変わらず・・・

1000までがんがれ
保全。

茄子の映画の中で解説してるよー。
映像見ながら本当に「解説」したんだって！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

実は市川は高坂が嫌い

>>915
アニメーターの癖に速いからか？（ｗ

自分より背が高いから（ｗ

蜂の巣を掘って暮らしていないから。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ジロ第1ステージ解説の時のメタンの話ﾜﾗﾀ
自転車選手も大変だな

丘陵地帯
きゅうりょうちたい を市川さんは、きゅうりゅうちたい、と言ってますが、わざと？それとも・・・？

>>921
わしもそれ　知らんかった
ｱｱ、ﾊｽﾞｶｼｲ　

【丘隆】地帯＠市川脳内

川が急流になっているような勾配があるところということですよ

ﾂｶﾞｲｹでﾘｱﾙﾏｻに会いました。
コースの脇でチャリまたいで見物してました。

>925
そういうとき、やっぱり、
美手酢メンバーには辛口の指示だすのか？

絶対、近藤と仲悪いよな。

服装のセンスをもう少しなんとかしてください。
頭弱いんじゃないかと思われますよ。

>927
近藤？説明おながい。

>>926
指示出してるの聞いたことがあるけど、そんな辛口じゃないよ。
「もっと前見て！」とか「フラフラしない！」とか基本的なこと。

あと、スタート前に「最初っからガンガン行け！」っていうのも聞いたことがある。

市川氏のボジションってよく話題にでますが
具体的にどんなセッティングなんですか？
どこかで画像見れませんか？

>>931
htp://homepage.mac.com/vitesse/My_Favorite_Foto/Menu33.html
↑市川さんのお店の写真ページ

Fotoはないだろ、イティカワさん。

ジョーナリスト

イタリア語だと写真は「foto」なんだよ

そうだったのか？

>>936
ﾊｽﾞｶｽｨｿﾞ
でも、キャプションの誤植は多いぞ

fotografiaだったのか。

なんで２４インチ？

>>939
ティヴィッコだから

つがいけでコーヒー飲んできますた

白戸とはウマが合うんですね。

坂で自転車押しました話キターーーー。

この人ほんとに速いの？ただのｱｷﾊﾞ系ｦﾀｸにしか見えんが・・。
走ってる映像は見られないのかねえ。

>>944
http://homepage.mac.com/m_ichikawa1/Menu5.html

>>944
おまえそれ物を知らなさすぎ
自分の無知ぶりを露呈する前に
検索かけてみろよ

ほんの数レス上も見ない奴だから…

いや、ざっとスレを見てから聞いたんだけどさ。
リアルタイムで知らんから。

>>945
ｻﾝｸｽ。なんか今と全然体が違うなあ。かなりゴツイ。
しかもめちゃ速いなあ・・。

>945のが見られないんだけどどうしたらいいのだろう（´･ω･｀）
ｸｲｯｸﾀｲﾑも落としてｲﾝｽｺしてるのに、、、･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>949
自分も最初見れるまでかなり時間かかりましたよ。
一度見れてからは他の映像もバッファしつつすんなり見れる。

いや　movieファイルがめちゃくちゃくでかいんだよ。
たしか４０ＭＢは超えるとおもう

最近いいコーデックあるんだから　フォーマット変えろよな

自分のOSジャガーです。

自分は西船橋ＯＳです。

自分はＳＯＳです

ｓａｅｃｏのコーヒー　ﾏｽﾞｰ

>>948
なるほど…世代の違いなのか。
俺にすれば中野より偉大という印象なんだが。

なんでもいいけど、日本で7日間レースとかやらねーかな。

それよりツールドジャパンはなぜないの？
そろそろ日本一を決めてくれ。誰だ。今一番速いﾔｼは？

>>957
ツアー・オブ・ジャパンがあるじゃないか。今年中止になったけど。

中野より偉大は言い過ぎ

いやいや、「ツアー」じゃだめだな。お祭って感じで。
もっとこう、ソニーとかトヨタとかがスポンサーやるぐらいじゃないと

日本一周

>>959
中野が出た世界選選手権ってさ、６人しかエントリーしてないとか、そのうち４人が日本人とかの時もあるんだよな・・・・

>>931
適切なアップローダー探してきてくれたら、９４／４バイクラに掲載された
フレームスケルトンアップしてあげる。

ここにヨロシク
ttp://www.hirox.org/~bicycle/cgi-bin/imgboard.cgi

了解、いまパソコンいじっちゃってるから、もうちょっと待ってね。

以前、ツールの生中継で、市川さんは、存在(そんざい)と思われる単語を「ぞんざい」と言っていた。これは、わざと？それとも正しい言葉を使えないの？

proxy filter jikken

>>966
「ぞんざい」だったんだろ？

「ぞんざい」って言葉しってる？

そんざいがぞんざい

微妙に変な日本語になる時あるよね
でも英仏伊語でコミュニケーションがとれるんだよね
独逸語も少々出来るとか
その時点で他の日本人選手とは違う・・・

>>968
「ジャラベールはあまりにも大きい“ぞんざい”ですね〜」とかって言ってたの。
ジャジャが“ぞんざい”だったらエライこっちゃ。

他にも“市販”と思われる単語を“しばい”ってよ〜く使ってるよね〜。
バイクショップ経営者としてそれはちょっとマズイんじゃないかと。

マーサ曰く　×ザザーニ
　　　　　　○ザニーニ　　　だろ？

>>972
ザザーニって何だそれ（笑）。

正しくは『ザザーン』だろ。ステファノ・ザニーニのニックネームじゃん。
マサとしては元チームメイトだからそんなふうに呼んでみたくなったのだろう。
そんなことも知らんでミョーな便乗すんのはやめといた方がいいでしょ。

ってゆーか、あんなポジションでは・・・（以下自粛

読んでみたくなったと言うよりそう読んでたからそっちが自然なんでしょう

いいやつだとよく褒めてたよね

なにを言っても、漏れたちじゃジロの完走なんて夢でしかない訳だが。

夢だけでも見させて

レム睡眠