BikeFriday批評スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 14:02

折り畳み自転車の本には出てるが走ってるのあまり見たこと無い
BikeFriday。速いのか？便利なのか？折り畳み楽なのか？
率直な意見を求む。

http://www.bikefriday.com

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 14:15

２ＧＥＴ

3 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 14:49

３ＧＥＴ

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 14:55

軽くて加速が良いそうです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 15:00

モールトンなんかよりニューワールドツーリストの方が絶対いいって。
フレームがしっかりしてるんだよ。ばいくふらいでーは。
その辺が他の折り畳みとちがうところ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 15:09

>>5
そーなんですか？
人によっては、モールトンのフレームの方が
剛性があるとか、又その逆だったりして本当の所
よく分からない。

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 15:12

バイクフライデーでサスペンションのないやつは、
高圧タイヤを付けると細かい段差までしっかり拾います。
一般道路がどれだけちゃんと舗装されていないか知りたい
道路ファンの方はバイクフライデーに乗ってみては。

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 15:14

>>7
さす無しのモデルでもサスペンションすてむ　や
サスペンションシートポストは取り付け可能です。
あたりまえか。

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 15:19

あの、六角レンチでゆるめてハンドルを引っこ抜くって
折り畳み方法だけはなんとかしてほしい。

しかもなかなか抜けなくて手間どったりするんだよ。
買う前に背筋鍛えておこうね。腕力だけじゃ抜けなくなることもある。

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:07

>>7
なるほど。やっぱり強烈なライバル意識があるのだな。
BD-1をここまで激烈に否定しないだろうし。

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:13

BD-1とBikeFridayでは比較の対象にもなりません。
BD-1は子供のおもちゃだしね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:17

>>10
ここで誰が「BD-1をここまで激烈に否定」してるの？
名前すら出てないじゃない。
ただしDAHONと一緒にされると怒るBFオーナーなら知ってるけど（笑）。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:18

>>11
じゃあBFはなんなんだ？
大人のおもちゃか？（笑

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:24

バイクフライデーは、
”折り畳める自転車”であって、けして”折り畳み自転車”ではないと認識している。
だから重視しているのは走行性能であって、
折り畳み機能が低い、というのはある意味筋違いかも・・・

もっとも、いつぞやも少し話題になったが、
小径車でサス無しなら固いのは当たり前。
SUS21ももっと市場を考えて製品作ればあんなことにはならなかっただろうに。

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:24

モールトンは大人のおもちゃです。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 16:25

Airシリーズのサスペンション、びょんびょんしそうなんだけど、
本当のとこどうなんだろう？

持ってる人、かきこおねがい。

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 17:05

>>14
例えばモールトンやあまんだのように、工具で分解するタイプなら
ねじを回せば分割は容易なのだからいいけれども、BFはハンドルが
抜けなくなりがち。いつになったら抜けてくれるか、これでもかと思う。
普通とは違う意味で自転車には背筋が大事だと思った。

ところでsus21のあんなことって何ですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 17:08

Metro7はBD-1に較べて地味で目立たないのでその分盗まれにくいですよ。

と両方売っている大阪の折り畳み自転車屋さんで言われたことがある。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 18:01

どんどん書き込め！
作ってる人達に知らせてくる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 22:45

特許の問題で好きな構造使うわけには行かないんでしょう。
一度会社の人が他社製品見て「この構造はダホンが特許持ってるから
使えないんだよね」とか言ってた覚えがある。（確かハンドルバーの
折り畳み機構、詳しい事は知りません）

あと Bike Friday って折り畳んだ状態で持ち歩きし難くないですか？
畳んだ状態で自立しないし。でも飛行機の機内持ち込み可能というのは
魅力だな・・・　（Air Friday シリーズだけ？）

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 23:26

>>20 Air Friday シリーズだけだよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 23:33

一旦輪行バッグの中とかスーツケースの中にいれてしまえば
そんなに持ち歩きに問題はないと感じます。>>20

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 01:43

「折り畳み自転車の本２」でもポケットロケットへの評価は高かった。
立ち読みしてただけだから斜め読みやけど。
でもロード系を目指している割には重量がおもすぎ。
もっと軽量化できるんじゃない？クロモリだから仕方ないのか。

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 01:52

サイズのセミオーダーにフライデー(ポケロケ
の真価があるのではないかと思う。水谷経由は無理だけど

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 02:12

>>23
折りたたみ機構の分だけ必然的に重くなるよね。
トラベルバイクをうたうGreenGearとしてはクロモリは外せないし、
ロードバイクなみの軽さは難しいだろうね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 02:36

>>23
「クルーソー」っていう軽量モデルが出てるよ：
http://www.bikefriday.com/bikeMMI.cfm?bf=28
Crusoe Elite モデルで 7.64kg と書いてある。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 03:15

ついでに「クルーソー」と同じ軽量フレームで
ドロップハンドル仕様の「ポケットロケットプロ」もある。
この２系統は普通のロード並の軽さだけど、↑のＨＰには
「ワールドツーリスト」よりは優しく扱ってと書いてある。
で俺はサス付きの「ポケットヌー(ニュー)」をオーダー中。
さてどんなバイクやら・・・。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 23:29

>>27
おお！あのヌ－をオーダーしたのですか！！！
ポヶラマでもたいがいオフロード走れるそうですが
サスペンション付きになるとさらに走破性能が期待されますね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 23:43

いいなあロード並みの軽さ＞クルーソー

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 00:08

ヌーってGNUって書いてある奴？

GNU is Not Unix.
とは関係あんのカシラ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 01:46

>>30
山を歩く動物の名前らしいよ＞Gnu。

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 09:35

>>30
gnu （wildebeest とも言う、日本語ではヌー）はこんな動物です：
http://www.planet-pets.com/plntwldb.htm

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 10:05

ブロンプトンは？

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 11:29

>>33
■■■ＢＲＯＭＰＴＯＮって (･∀･)ｲｲ？■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1003137706/

でやった方がいいんじゃないかにゃー。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 01:04

>>33
BFとブロンプトンと両方持ってる人もいるからね。
少し違う目的を持っている自転車と考えた方がいいでしょう。

折り畳みまくる人→ブロンプトン
走りまくる人→バイクフライデー
分割しまくる人、分割払いしてでも高い自転車が欲しい人
→モールトン

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 06:54

SatRdayもスピードの出るリカンベントなの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 06:31

ミズタニ経由のBFって、やたら値段高くない？
やっぱり水着のモデル料なのか、、、？
キリンの新しい発泡酒みたいに広告はシンプルにして、
その分定価を下げてくれた方が絶対売れると思うんだけどな。

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 15:01

それを言うなら、ブロもやたら高いぞな。
結論＝ミズターニーは駄目

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 18:12

たるたるーがも高い？

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 01:01

>>36
どっちかというとツーリングなどでまったり乗るタイプ

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 02:42

サタデーは見た目のわりには結構走れる、という程度。
足と車輪の干渉が無いのが嬉しい。

>>38
最近は円安で適正価格になってきたような気がする。台湾製は知らないが。

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 07:23

>>39
タルタルーガは国産なので、ブロとかバイクフライデーみたいに
本国価格と比較して明らかなぼったくりと指摘することは難しいかも
知れないですね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 11:16

>>40
まったり系なのか。ぽけろけ　が速いから　さたでー　も速いかと
誤解していた。大陸をのんびりはしるようなイメージなのだな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 13:18

さたでー　って　バイキーよりは　走りはまし？

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 15:46

ポケットロケットって割高じゃない？
昔ならあれしかない！って感じもあっただろうけど、
今ならKHSの２０インチのロードモデルとか、ジャイアントのMR-4とか、
Airnimalとか、同じ様なキャラクターでポケットロケットより性能もルックスも
いいのがたくさんあると考えるが。

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 16:07

>>45
最高級はAirFriday（タンデムとか除けば）。
ポケットロケットは雑魚。

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 19:06

>>45
確かに割高感はある。
ただ既成のマスプロ製品と比べるのは如何なものか。
ポケロケのベースモデルは$1,265でグリーンギアからの
送料は$150。サドルとペダルは別売だが、セミオーダーの
FDBとしては、国内工房のものと比べてもお買い得だと思う。
モンダイは、ミ○タニもしくは、オーダー制but通販主体と
いう販売形態にあると思う。
個人的にはあのママチャリ同然（ポケラマ・NWTなど）の
造形がかなり好き。

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 23:07

>>44
バイキーより走行性能は良いと思う。でも同じ価格の他のリカンベントに
比べれば快適さと性能は完全に負けてる。

>>47
でもオーダーなら通販以外の販売形態は有り得るのだろうか。
日本なら東京に店を構えれば店頭販売のオーダーショップも
成り立つかもしれないが、アメリカではぜったい無理。
としたら卸売り業者とショップを通して高く売るか、直接
通販で綿密なサービスと低価格を実現するかの選択肢しか無い。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 00:33

>>44
BikeEとだいたい同じような感じ。乗りやすいし、へんな癖もない。
俺的には性能にも不満なし。輪行ツーリングにはぴったりだと思うよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/06 06:56

>>48
イトーサイクル　http://www.bekkoame.ne.jp/ro/n-ito/

サイクルテックikd http://www.ikd21.co.jp/bike/ikd.html

アマンダスポーツ（東京田端）

が代理店やってて、セミオーダーで購入することが可能。
ミズタニ＆ミズタニ経由で売っているショップがやっているより、値段安いです。

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 09:46

安い？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7925181

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 09:53

＞５１
分かりにくい写真だなー。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 13:29

>51
元はメトロか。単体の定価より下がっているんで、
安いといえば安いが。それにしてもパーツのアクが強いねー

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 15:08

あの配色がｲｲと思えるヤツの神経を疑う

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 23:23

イトーサイクルでフレームの色なら好みの色に塗り直してもらえるが
（上記HP参照）。そういう問題じゃないか。

56 ：1：02/03/11 01:18

バイクフライデーも日本にも通信販売の拠点を設けて日本語ウェブサイトも
開設すれば、もっともっと人気が出ると思うのだ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 06:38

根室でも地元業者で買えるようにしてください（藁

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 06:52

１＞
そこまで日本で売れる可能性があるの？そのことをＨａｎｓのいうべきか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 07:16

Pocket Rocket Proのってます。
やはり体の寸法に合わせてフレーム及びステムを制作してくれるのが一番のメリットですかね。
私にとってはここがポイントでした。色も選べるし、コンポも選べる...

しかもサイズが合わなければ無料で作り替えてくれるし、その割には納期も早い、と。
送られてきたモノは本当にジャストフィットしてます。これならナットクって感じでした。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 07:17

体の寸法に合わせてフレーム及びステムを制作してくれない
某自転車商社経由のメトロ７にのってます。

それでもなかなか乗りやすいです。フレームの剛性がしっかりしていて
いい感じです。

たまたま私の体格に合っていただけかも知れないですがね。

カラーはシャンパンゴールドと言われていますが、水道とかの配管の色
（グレー）に見えます。グリーンかレッドの方がよかったなあ、、、。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 07:12

>>58
絶対売れそう

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:32

値段は高いけれども、ハブとかギアとかパーツは大体シマノとかから
選ぶことになるみたいだね。カンパとかからも普通に選べるようにし
ておいた方が本格的ロードを意識した高級車のように見えると思うの
だが。

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:41

>>62
バイクフライデーはすべてロードモデルのわけではないですよ。
ロードモデルではカンパ付きも標準ラインアップに載ってます。
よくホームページ見てください。（NWT など低価格モデルは別）

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:49

NWTは低価格と呼べるのかい？普通の人間の感覚では自転車に１５万円も
２０万円もかけることは到底低価格とは呼び難いと思うぞ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:56

>>64
バイクフライデーの他の製品と比べて低価格という意味です。
ＮＷＴは $925 からと書いてあります。ポケットロケットは $1265 から。

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 01:10

925ドルのを購入したとする。
仮に１ドル130円として、130×925=120250円。
細かいことは知らないが、米国の消費税は日本より大分高かったから
結局およそ１３万円程度になると思われる。
ペダル、サドル、ライト等が別売だから最低１万円くらいはそれらの
ためにかかることになるだろう。
アメリカからの輸送費を足すとやはり15万円にはなるのではないか。
横レスで失礼しました。

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 01:28

NWTを「低価格モデル」と位置付けるのは別の意味で間違っている
と思う。

68 ：65：02/03/17 01:38

ポケットロケットより安いという意味で値段書いただけです。混乱したら失礼。
大抵の国（アメリカ、ＥＵ含む）は海外通販に消費税はかかりませんが、
それ以外の経費は仰る通りです。

69 ：63：02/03/17 01:46

>>67
位置付けるつもりはありません。メーカーのラインアップの中の下位
という意味で書いただけなので深い意味で取らないでください。

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 02:12

下位というのも違う気がする。
「飛行機で輪行する」ことを考えて作られたのがバイクフライデーだ。
飛行機で輪行した人は自転車を何のために使うのだろう？大体は
ツーリングのために使うのでは無いだろうか？
そう考えるとNWTはメインモデルであり、下位モデルではない。
確かにより高価なAirGlideというモデルもあるが、あのサスペンション
ビームには抵抗を感じる人もいるし、NWTの性能が悪いからAirglide
が発売されたわけではない。

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 16:01

＞飛行機で輪行した人は自転車を何のために使うのだろう？
アメリカでは自然の多いところまで飛行機、その後自転車って多いよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 16:06

>>70
だから値段的にラインアップの中で下のほうという意味だって。
いちいち「下位」という用語にケチつけるなら別の言い回しを
提案してくれよ。文句いわずにそっち使うからさ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 00:33

NWTにはカンパは付けられないのか？
BFは持ってないが15年来のカンパファンとしては残念。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 00:34

カンパってDURA ACEよりいいのか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 01:34

>74
デザインがいいナ。特にレバー部分。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 01:58

やっぱりデザインはイタリアだ。だ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 02:11

アメリカから輸入すると、現地の売上税はかかりません。
日本の税関で日本の消費税がかかります。
この消費税の税額もなんか良く分からなかったりしますが。^^;
(今まで輸入した商品は円建てで5%なんか取られたこと無い)

円安なのが痛いなー。

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 06:37

それって消費税ではなく、関税と言うのでは？

消費税なら小さい事業者さんなら、輸入品でなくても
5％の代金をもらうだけもらって納税していない（税法上の免除措置により）
方もたくさんおられますし。

円安はいたいですね。自転車買わなくても痛いです。
アメリカ行ったらなんでも昔の1.4倍くらいに物価が上がったような
感覚に、、、。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 10:15

パーツに関してはおーだーの時ひとつひとつ好きなのがつけられるでし
BBをアルテでディレーラーをレコードとか細かく差額で処理してくれまし
えーぎょーのひともフリャーデーのりだし、一家に最低1台、
どんどんかいませうかいませう

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 10:26

>78
自転車は輸入時の関税かからなかったと思います｡
輸入時に税関で消費税とられるのはほんとです｡
（なぜ消費税なのか、どーも納得いきませんが｡)

81 ：27：02/03/19 12:28

週末、注文してたPocket Gnuが届く。注文から４週間と速め。
ただし春需が入ると規定の６週間をオーバーする事もあるとのこと。
パッと見はすげぇ大雑把。
ハブ(Deore)の色は前後で色違いになっているし、リムはSunのはずがAlexに
なってる。ブレーキレバーのSRAM7.0とかグリップシフトのCenteraとかも
安っぽい。溶接痕もそのままで趣味性は希薄だけど、塗装の皮膜は強そう。
股下80cmでオーダーしたためかカタログ写真より小振りで、思いのほか軽い。
乗り慣れているMTBのポジションを再現してもらっているので、乗り味は快適。
ここまで違和感が無いと逆につまらない。日曜日いきなり120km走って
（ただしダートは5kmほど）極めて快調。
まぁ当たり前だよな、20万オーバーのバイクだもん。
前サスの動きもまずまず。シートポストサスは、期待していなかったが、
意外に効く。ただし、前メカ(Centera + 105 + Vuelta)は、調整不足か
組み合わせに難があるのか、シフトアップがトロい。
折り畳みの使い勝手はダホン式２つ折りとデモンタの中間ぐらい。
ちび輪バッグに入れるだけなら、六角レンチを使ってハンドルをばらしたり、
サドルを抜いたりする必要は無い。前メカ付きは、指定通り前インナー×
後アウターにしておかないと、展開時にチェーンが外れる。折り畳み機能を
重視するなら、SRAMのデュアルドライブがフロントシングルにしておくほうが無難。
とりあえず第一印象。

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 00:10

ダートの走り心地はどうでした？
普段乗ってるMTBと比較してみたらどんな感じなのですか。
>>81

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 02:14

>>81
AirLlamaとも比較してみたい。

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 02:17

Bike Friday って直接買うのと取扱店通すのとどっちが安いんでしょうか。
（ミズタニではなくＩＫＤなど直接取引している店）

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 10:51

あんまり変わらないらしいですよ。
アフターサービスを考えて代理店とおしてる人が多いようです。

86 ：81：02/03/20 12:26

>>82
ダートといっても未舗装の堤防道路だが、堅くしまった土から数センチ大の
石がのぞくような路面なら、普段乗っているアルミ・ハードテールのXCに
遜色無い。シートポストサスのおかげで乗り心地自体はむしろ良いかも。
でもこの感覚が当たり前になると、フルサスが欲しくなりそう・・・。
当然、小径車のディスアドバンテージやサスのストローク量の限界もある。
堤防の斜面では後メカをこすりやすい。常に漕いでないと失速し易いのは
小径車の宿命だけど、大きな凸凹が連続するような状況だとそれがモロに
出る。普段、大きなギャップを越える瞬間は、脚以上に「勢い」を利用して
いたことを実感した。
余談ながら、標準タイヤはプリモのV-Monsterなのだが、同社のCometほどでは
ないにせよ、走りが軽い。Stop & Goの多い通勤ルート（舗装路10km）では、
パナレーサーHi-Road S 26×1.75装備のXCより速い（当人比）。
>>83
欲しい
>>84
良心的な代理店も少々マージンはとるし、国内転送料も余分に必要になる。
勿論その分アフターサービスは期待できる。BFの場合、最初のセットアップ
や日頃のメンテは基本的にオーナー任せだから、そのメリットは大きいかも
しれない。
個人的には、通販で買うなら費用もかからない直接輸入が楽だし、多少
遠くても代理店まで脚を運べるならそちら経由が良いのではないか？

87 ：８２：02/03/20 13:10

大したもんですね、ヌーは。
ぷりものぶいもんすたーの事も興味深い。
わたしはしゅあぶるのシティーマラソンはいてる。
２０００㎞走ったらセンターリッジタイヤの中央の溝が
かなり消滅してきた。毎週ごとにタイヤの接地面積が
増えている気がする（藁

88 ：　：02/03/20 17:41

泥除けを自作して装着している人はいないのかな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 04:11

ばらさずにちび輪バックに収まるということは
ばらすとどれぐらい小さくなるもん？

BD-1並？

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 09:16

高価なチャリのスレは濃くて読み応えがあるね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 10:05

>>88
泥除けはメーカーから純正品出てるけど？

>>89
ばらすとスーツケースに入ります。AirFriday シリーズは飛行機の
機内持込ができる大きさになります。

92 ：　：02/03/21 14:51

>>91
純正のペラペラゴムのやつはカッコ悪いのでいやなんですよ・・・。
ＡｉｒＦｒｉｄａｙとか用にはちゃんとしたのがオプションであるみたいだけど。

93 ：ik01pb156.117.ne.jp：02/03/21 17:47

フライデー各機種の重量は実測値でどれくらいあるのでしょうか。?

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 18:45

>>93
カタログ(http://www.bikefriday.com/catalog99.cfm)値は7kg台から
各種(lbsをkgに換算するには×0.45)。実際はこれにサドルとペダルを
加える。標準的な日本人向けのフレームはこれより小さめになるから、カタログ値＋0.5kgくらいになるケースが多いと思う。

95 ：ik01pd88.117.ne.jp：02/03/21 21:01

>>94
ありがとうございます。大体カタログ値を信じていいわけですね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 00:06

>>89
メトロ７を輪行する時に、BD-1用の3WAY BAGを使っています。
前輪外さなくても、ハンドル分割しなくても、余裕で入ります。
BD-1にしてもトレンクルみたいにコインロッカーに入るわけじゃないし、
大体持ち運びの手間はBDもBFもあまり変わらないと思います。

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 00:27

Postmodern Suspension Seatpostの説明書には、
ダウンヒルやレースにはくれぐれも使わないようにとの
ただし書きがしてあった。サスペンションシートポストの
限界なんだろうな、、、。

GnuについてるのはPostModernのやつじゃないけど。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 12:17

>>97
RockShoxのやつは、かつてレースで使われていた。
ThudBusterも強度はありそう。少なくとも数年前ダホンの
スピプロについていたサスとは次元が違う。
しかし、サラのシートポストよりリアサスユニット１個分は
重く、単体で買うと結構な値段になるので、今さらレース用に
投入する価値があるかどうかは疑問。
あとThudBusterは、形から想像できると思うが、上下動より
後ろへのストロークが大きく感じる。この不思議な感覚は
万人向けではなさそうだし、リーチが変化するという意味で
DHにも向かないような気がする。
林道・旧道ツーリング用のアイテムだと思う。

99 ：>>89, >>96：02/03/22 15:39

工具不要の前輪＆ハンドル外し・サドル残しで、だいたいBirdyと同じくらい
の大きさになります。ただ、Birdyのように、メインチューブを鷲掴みにして
持ち上げるのは難しいですね。ハンドルを解体しサドルを抜けば、縦横は
Brompton並、奥行きはそれよりも薄くできます。ハンドルを元に戻すのは
厄介ですが・・・。

100 ：99：02/03/22 15:43

うわ、ミスった。
で100get。

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 00:39

RockShoxのサスペンションシートポストはなかなか良さそうだね。

ところでハンドルへのショックをやわらげるサスペンションステムって
どうなのかしら？

使ってる人おる？インプレちょうだい。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 13:18

をを、Brompton並か...
ってことはBromptonの肩さげバックに入るというわけね。
手間はともかく。

うー、CrusoeかPocket Rocket Proで軽量、コンパクトを狙えるなぁ。
電車で気兼ねなくどこでも行けるなぁ。いいなぁ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 23:39

さすがに満員電車に乗る自信はまだないですが。

>>102

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 23:13

>>102
そいでもって走り出せばブロなんてくらべもんなんないし。
やったね！

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 23:44

>>102
Crusoeの７キロ台ってのは折り畳みにしては驚異的な軽量ぶりだね。
１２キロで７速のメトロ７でもたいがいよく走るから、
クルーソーだったらどんな走りになるんだろう？
クルーソーにグレードアップしたいな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 00:05

GnuにしてもAirLlamaにしても、フロントサスペンションの中身は金属製の
バネだけに見える。ちゃんとしたオイルダンパー等の減衰装置が付いている
ようには見えない。バネは振動を吸収した次の瞬間反動ではねあがるので、
お世辞にも本当のオフロードに有効とは言い難いのはMTBの世界では常識でしょう。
２、３万の安価な量販店製MTBなら仕方ないのかも知れないが、BFは高級車なの
だから、その辺もしっかりしてほしい。使えるサスペンションでなければ、
サスペンションなんか無い方がいい。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 02:24

>>106
Gnu のフロントサスは ActionTec の製品だと書いてありますよ。これです：
http://www.actiontec.evisionsite.com/Pro_Shock.html
"dampening is hydraulic" と書いてあるのはオイルダンパー内臓という
意味ですよね？

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 02:27

p.s. AirLlama のフロントサスも Gnu と同じ物のようです。

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 07:20

なるほど。トラベル幅こそそんなに長くないが、たいしたもんだ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 07:27

Pro-Shock Hydraulic Unit

The heart of our Pro-Shock suspension fork is now available for custom frame builders or anyone wanting to build a suspension fork for specific use. Weight: 605 gr.
とhttp://www.actiontec.evisionsite.com/Pro_Shock.htmlに画像付きでユニット単独で
説明されているのだから間違いなくそうだろうな。

オイルダンパー付きだ。

>>106
>>107

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 11:02

ポケロケの軽いステムですが、カナリ柔らかいです。ハンドル周りに
剛性感を求める人は20mで怒り出すでしょう。でも個人的にはこれも
アリなのではないか、と思ってます。トータルバランス重視という
ところでしょうか？まあ、ぐにゃぐにゃ一歩手前の微妙さ、かな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 14:43

>>111

高速走行時にバランス等の面で不安無く乗れますか？
乗れるなら問題ないと思うし、怖いなら考えものかと。

113 ：111：02/03/25 23:16

＞＞112
700cとは勿論感覚がちがいますが
かなりの高速走行でも不安は感じません。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 06:38

分割ハンドルが有り難く感じる瞬間；

めっちゃ簡単にステム交換が出来た時。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 12:06

>>106-110
激ダートは走っていないが、いまのところ変な底付き・リバウンドは
感じない。でも作動感はゴリゴリでちょっと昔っぽい。
いくら高いと言ってもそこは小径車。山路では半値以下のフルサイズ車に
及ばない面も多い。その辺は割り切るしかないような・・・。
BFの「売り」である「フルサイズに負けない走り」を堪能するなら、
やっぱりロケプロかクルーソーあたりが「旬」なのだと思う。
そこを敢えてハズすのが道楽。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 23:49

>>115
まあBMXだって20インチなんだから、オフロードを楽しめないことは
ないだろうね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 02:27

ホイールベースが長いからそんなトリッキーな感覚はまったくないよ。
>>116

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 07:37

でも立ちこぎすると若干不安定かもしれない。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 13:19

>>115
確かに山路でフルサイズ車より弱いところもあるでしょう。
でも逆に強いところもあるのではないですか？
発進時の加速や取り回しの良さ、小回りが効くところ、
極低速での安定性、数えていくといろいろありそうです。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/31 23:35

一長一短？？？

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/02 10:25

>>119
その通りです。何より小径折畳だから輪行が楽しくなります。
それと安心感。
BirdyやDahonはＣＰが高いけど、ハンドルをヒンジで畳むタイプでダートを
走ると神経使いそうです。BF以外の丈夫そうな折り畳みはそれなりに大きく
重いし、その辺のバランスが気に入っています。

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 00:05

CPって何の略？

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 00:10

kosutopafo-mannsu

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/07 04:58

>>121
そうですね。ヒンジ部を畳むタイプだと、高速で走っている時とかに
「ぺきっ」とか言って曲がってしまいそうなイメージがあって、
あんまり飛ばす気になれませんね。まあ実際はそんなことも多分ないかもしれませんが。

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:40

birdyのcp、低いのでは？
＞＞122

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 00:25

DAHONのCPは高いと思われ
>>125

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 01:38

SRAM3x7とか付いてても安いもんね
>>126

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 02:07

>>127
2002からはDualDrive3x9にﾅﾄｰﾙ

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 05:23

DualDrive3x9、車重が重くなったり、動力の伝達にロスがあったりするとか
言われているけれども、そこんとこどうよ？
>>127
>>128

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 09:45

>>129
もちろん内装ギアは外装より伝達効率悪いです。重量ももちろん普通のハブより
重いですけど、前をトリプルにしてディレーラー付けた場合と比べたら
それほど変わらない。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 11:12

>>129
DD3×8モデルよりDD3×9モデルの方が軽かったりする。
もちろんメカ以外で軽くて良いパーツを使っているからなのだが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 00:23

折り畳みの時にチェーンが外れにくいのが、フロントを3枚にするのと比べた
場合のDDの最大のメリットなのでは。
快適な折り畳みというテーマは外せない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 02:12

チェーンライン気にしなくていいから全部のギア比の組み合わせ
使えるし、停止中にも変速できるし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 22:43

Airシリーズは、一番小さく畳むと、機内持ち込み可能な大きさになるということ
ですが、実際には何cm×何cm×何cmになるのでしょう？
簡易畳みだとデカイですか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 23:16

デカクはないだろうけれども、、、
サイズをオーダーする自転車だから、乗る人の大きさによって
微妙なサイズは変わってくるかも知れない。
>>134

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 09:58

>>134
Air乗りクラスだと２ちゃんなんて見ないのかな・・・。

釈迦に説法かもしれないが周辺情報を・・・。
2001.1サイスポの記事では「電車の網棚にのる」とある。
機内持ち込みサイズは３辺合計が115cm、実際は55×40×20cm前後が多い。
ちなみにAirではないフツーのフライデー用ケースの内寸は72×52×23cm
だから、間違ってもこのサイズを超えることはないハズ。

Airシリーズの場合、シートビームを抜くかどうかが、簡易か本気？かの
分かれ目だと思うが、抜かないとモールトン並にデカクなりそう・・・。

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 11:29

ん？、ホイール径が約50cmだから55×40に納めるのは無理か？

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/12 01:22

>>136
多分そういう人は２ちゃんねるで聞かずに
直接本社に問い合わせるんだろうな。
応対丁寧だし、顧客への対応のしっかりした
会社だし。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/12 23:05

>138
話の繋がりがおかしくないですか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/13 00:24

>>138
英語のわからない人間がここで聞いているとでも言いたいのか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 00:07

BFには純正でいろいろなパーツが販売されているのは知っているのだが、
通販にしろ、全国にごく限られた地域にしかない代理店で購入するにしろ、
手間がかかって面倒なことこの上ない。

泥よけ、キャリア等、市販のパーツを流用したほうが便利ではないかと
思う。

BFによくあう市販パーツなど見つけた人あれば、教えてください。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 16:56

サイスポの2001年1月号、11ページの表によると、エアフライデーの折りたたみ
寸法は800×365×510とある。でも、これだと三辺合計が115cmにならないな。
ありゃ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 17:54

>>141
オーナーの多くはそうしてるようです。
私はステムとハンドルをＸＣ用の軽量パーツに変えたぐらいかな。
キャリアはただいま物色中、一部26インチ用も使えるみたいです。

>>142
記事見直しました。Airのチェーンステーはリジッドのそれより長く
見えますが、それでもこんなサイズになるのか、ちょっと疑問です。
「網棚にのる」という記載とも合いませんね。
ちなみに私のリジッドフライデーは、前輪とハンドルポストを外した
状態でおおよそ70×60×30cmくらいです。

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 23:45

バランバランにすれば機内に持ち込みできますよってことなのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 00:04

あやしげだなあバラバラの自転車。
金属探知機にも反応するし、正直説明がやっかいかも。

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 18:31

>>145
いやマジで、去年の9月以降BFのHPやMLでは「トラベルケースを
ロックしないで！」という警告が出ている・・・。

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 01:03

BFのMLてYAKのこと？
入会しているんだけれども、この数カ月間、全然メールが来ない。
そうなる前にウイルスが飛び交いまくってたので、
そのせいかな？と思っている。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 01:21

うちにはばんばんきとるぞ

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 02:50

http://www.bikefriday.com/yakbrowse.cfm?focus=MONTH&start=01-01-2002&end=12-31-2002
を見たら分かるが、過去ログが１月までしか無い。これはいったい？

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 22:18

>>149
ホレ
http://www.bikefriday.com/yakfiles.cfm

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 00:03

やっぱり１月までしかないじゃん。

152 ：147：02/04/23 01:25

今日チェックしたらひさしぶりにＭＬからメールがきてたよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 01:03

もしポケットロケットがコインロッカーに入ったら、あなたどうしますか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 14:09

>>153
買います。

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 23:20

そういうのが発売されるという話が某MLで流れています。
>>154

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 04:09

ところで 451mmホイール用のタイヤってどこで買ってるの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/05 00:23

http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
↑
ここなんかどうでしょうか？

>>156

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/06 04:47

うーん、いや、ポケロケを売ってるところではタイヤも扱って
いるのは、まあ当然なので、意外なところで売っていたとか
いうことがあったらとおもったんですが。あるいは海外通販とか。

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:45

デカいチェーンリングをつけてると、折り畳んだときにチェーンステーと
接触してキズキズになってしまうのですが、何か良い予防策はありますか？
私は、今のところ、リングに触れる部分をコルクバーテープの切れ端で
保護しているのですが、見場が悪く「持ち」も良くありません。
どなたかお知恵を・・・。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/12 00:04

55くらいが限界だとか、、、。
>>159

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 00:48

フレームに厚手のマジックテープを巻き付けて対応しているユーザーもいますよ。

162 ：159：02/05/13 09:37

レスどうもっす。とりあえず52 or 53Tに換装してみます。
どうせアウタートップ踏めてなかったし・・・。

163 ：160：02/05/14 00:28

ちなみに現在のチェーンリングの大きさはどれくらいなのですか？

164 ：159：02/05/14 18:50

>>160
56・46・39です。パナのBMX Mach SSなんぞ履いてるモンで、
結構漕ぎが重いのです。

165 ：163：02/05/15 00:05

　そうですか。56でも接触してしまうのですね。
自分のが52だから、気が付きませんでした。
パナのBMX Mach SSということは、ポケラマかエアラマかヌーですね。
舗装路もたいがい荒れているので、時折MTB系のモデルにすればよかったかな
と思うことがあります。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/15 09:31

山用のフレームはホイールのクリアランスを大きくとってあるので
畳んだときにチェーンリングと接触しやすくなるのだと思います。
ポケロケやクルーソーだともう少しマシなのかな・・・。

167 ：165：02/05/16 02:27

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5280/ml.htmから
バイクフライデーのmlに入ると、色んな情報が手に入りますよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/16 22:03

>165
ありがと

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:56

いやらすイ番号ゲト

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 00:01

きさまのような下衆に用はない
＞＞169

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 23:34

Airnimal VS Airfridayとか、誰かインプレしてほしいなー。

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 23:59

>171
確かに興味はありますね。
フライデーを買う前、一瞬でしたが、Airnimalのことも考えました。
24インチのタイヤ＆ホイールの種類が限られている（＝とっかえ
ひっかえして遊べない、同じ理由でMR-4も却下）のと、フライデーの
バリエーションの中により好みに近いモデルがあったので迷いません
でしたが・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 03:46

ポケットロケットのタイヤを21インチにサイズアップして
走りがより快適に速くなったという話しを聞いたので、
ひょっとしたら24インチのAirnimalってBFよりもっと速い
のじゃないかなあと思って。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 11:58

22"のチューブラだろ？

175 ：173：02/05/24 23:31

そうだったような気もする、、、。
御指摘ありがとう。

176 ：159：02/05/25 02:31

52 Tを買ってきました。
で、作業にかかろうとしたら、
ttp://www.af.wakwak.com/~uniuni/anajite/kikaku/jisaku/jisaku-menu.htm
という手が・・・。
まず52Tをセンターにカマして、アウターはこいつを試してみようっと。
でも最初っからSRAM-DDにしときゃ良かったかも・・・。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 23:40

街に無防備に停めてあるダホーンのSRAM-DDを外して持ち去ろうとかは
考えないようにね（笑）。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 00:12

176で紹介されてたサイト、なかなか面白かったぞ。
おいらは前が一枚しかないから出来ないけどさ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 00:16

そういえばはじめてBFのことを知ったのは、
「おのひろきおんらいん」ってとこだったけど、
最近更新してないなー。サタデーとかどうしてんだろうね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 04:23

SRAM-DD、国内で安く買える所ないかなー？

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 00:24

BFってクロモリっしょ？結構２、３年で錆ちゃったりしない？

182 ：　：02/05/28 15:52

>>181
特に錆びたりしてないけど。（約３年）
塗装が剥げれば錆びるのかもね・・・・。

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 00:12

バイクフライデーって荷物どれくらい積めるのかなあ？
あ、例のトレーラーは抜きとしてね。
荷物たくさん積んでも普通のツーリング車程度にはちゃんと走るのかな？
経験ある人おしえてください。積載方法も書いてね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:05

たくさん

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:07

迷車モールトンと同じくらいには

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 01:19

しつもーん

通勤に使おうかと思っているんですが、折り畳んだ時って
袋に入れなくても手で運べますか？

会社の玄関から机の下までなんで袋に入れるほどでもないと思ってるんで。

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 04:28

畳んだ後輪と外したハンドルを固定しないと運びにくい。

188 ：　：02/06/03 06:18

畳まずに持ち歩いた方が良い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 00:28

適当なチェーン錠とか使ってフレームを巻いて固定するがよろし。
折り畳んでそのまま運べなくもないけれども、多分仕事前に手がオイルまみれになるのは
避けた方がいいかもしれませんね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:38

一番速いBFってどれ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:57

速い人が乗ったBF

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 00:44

同一人物が乗るとしたら？

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 02:09

同一人物が２人乗った BikeFriday Tandem Traveler Sport ……ってことで、どうよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 02:17

いや Twin Air Tandem かな、やっぱり。

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 00:01

どちらが前に座るかでけんかになりそうだな（藁）。
確かに「よろしくメカドック」のツインエンジンのピアッツアみたいに
すごく速いかもしれないが。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:23

つらつらネットサーフィン（死語？）してたら、こんな写真見つけた。
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Christoph_Timm/lancetandem.jpg
ああ、左のBikeFridayのタンデムに乗ってるのはIndurainだあ。
詳しくはここで
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Christoph_Timm/Pros.htm

197 ：ふ：02/06/08 00:35

アームストロング基金のイベントだね。
http://www.bikefriday.com/news.cfm?ID=8

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 02:59

まあしかし 405ホイールと451ホイールのタイアでどう
ちがうかは知りたいところ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 23:44

タイヤが大きいほうがいいなら、最初から700ｃにでも乗ってれば
いい話だし。実はそんなに違わないのかも。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 05:31

200getずさーー

201 ：　：02/06/12 11:47

>>198
405ホイールのタイヤの場合、20インチ用の汎用部品（泥除けなど）
が流用できそう。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 17:08

久しぶりにttp://www.bikefriday.com/をのぞいてみたら、
各モデルのバリエーションがやたら増えてる。
プライスレンジも上下に広がり、お買い得バージョンのBFSは
NewWorldTouristで$798、Crusoeで$998などなど。
円安も一段落ついたしボーナスでもう一台いきたいとこだが、
噂のコインロッカー・モデルはどうなってるんだろう？

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 17:12

>>198
タイヤの大きさによる違いはあまり無い。それより目的に合ったタイヤが
どちらの大きさで入手可能かで決めたほうが。ロード用は昔は IRC
Roadlite が使えるから 451 のほうが良いという人がけっこう居たが、
最近は 406 の Schwalbe Stelvio が人気。

204 ：ふ：02/06/13 02:00

えー、じゃあ Air Glideが公道最速ってことでいいですか。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 23:35

Continental Granpriなんかもかなり速いのでは。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 23:15

Air Glideはハンドルとかメカとかツーリング系だから
どうだろうね？ポヶロケプロの方が速そうかな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 01:30

METRO7にマウンテンドライブを付けてみたいのだが、、、。

マウンテンドライブ使ってる人、いる？

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 06:59

リカンベントスレでたずねられては？
＞マウンテンドライブ

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 00:20

ポケロケのステムだけ購入したいんですが
どんな方法があるでしょうか。
その場合の納期と金額はいかほどに？

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 01:26

>>209

http://www.bikefriday.com/gearcatalog3.cfm?page=6　よりコピぺ。

Bike Friday Custom Ultralight Stem Program
Not happy with your Bike Friday's stem? Want to shave nearly
a pound off your stem's weight? With the Custom Ultralight Stem,
we'll ship you a fully-adjustable fit kit stem.
Set it up with your exact position, mail it back to us,
and we'll manufacture a single-piece custom stem weighing
in between 14-18 ounces (396-510g). The position will be fixed
and not adjustable, but it will be exactly where you want it.
Be sure to specify headset diameter.

Call customer service at Bike Friday if you have any questions.

5003Bike Friday Ultralight Custom Stem Program $150.00

　要はサイズまでオーダー出来るとっても軽い純正ステムが米国本社の
通販で150ドルということみたいだ。納期はちょっとかかるだろうね。

直接問い合わせるのに不安があるなら、サイクルテックikdさんか、
イト－サイクルさんに問い合わせてみたら答えてくれるでしょう。

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 11:22

>>210　サンクス
金曜日のＨＰは読んだつもりだったんですけど
見逃してました。
Ultralight Custom Stem ってのは
デフォルトで付いてくるステムより軽いものなのでしょうか。

以前のザックス３×７のモデルで今の外装２×９モデルと
くらべた時の明らかな弱点って重さ以外になにかありますか。

212 ：211：02/07/02 18:06

ザックス３×７ではなくスラム３×７ですな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:10

>212
どのポケロケ？最近のツルシとか安めの（＝やや重い）モデルは
アジャスタブルステムなので、それよりは確実に軽いはずです。

214 ：211：02/07/02 21:41

以前のミズタニ物で内荘３×７のやつ。
ちなみにステムはアジャスタブルではないです。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 12:49

>214
だとするとUltra Lightと形状は同じだけど少々厚いパイプを使ったもの
でしょうから軽量化にはなると思います。が、どれくらい実感できるかは
何とも言えません。むしろ、ちゃんとポジション出せるメリットの方が
大きいような気がします。

216 ：211：02/07/04 23:55

ＯＫ。解決しました。
サンクス。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/12 23:43

406のホイール付けてるモデルに451のホイール組み込むのって簡単？

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 18:05

>217
そんなことができるの? すごい大変そうな気がするんですが、、、、

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 18:15

>214
Homepageをよく読むとわかるけど、Ultra Lightは最初別のAdjustable
Stemってのが送られてきて、それを最初にBikeに取り付ける必要がある。

それでいろんなPositionを試して自分に最適なPositionが出たら、それを
送り返すと、そのPositionでGGCがStemを造ってくれるようになっている。

Stem自体はAdjustableじゃないから間違って造られるともうだめんす。

だから送料がUSから送られてくる2回分と、送り返す分の1回分の計3回分
必要になると思う。

USから直接かった人はいるのかな?
他のモデルでも使っている奴が結構あるけど、直接買った人はどうやった
のか経験談きぼんぬ

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 01:08

>219

そこまでするなら何も純正ステムでなくても良いと正直思った。
特別な規格のステムを要求されるわけではないのだから。

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/20 01:44

そのAdjustable StemはＩＫＤなどの正規代理店に
あると思われ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/21 00:57

そうだとすると、IKD→米国本社→IKDと輸送が一回減るんだね。
でもIKDは次の客のために、もう一度Adjustable Stemを送ってもらわないと
いけないよね。代理店もビジネスなんだから、それなりのマージンを
取るだろうし、総合的に見てみると、どちらが得なんだろうか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/22 00:18

BFもあれこれパーツ選ぶと、モールトン並みに高くなってくるよねー。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/23 20:11

My Fridayは前105×後Deore、シフターはCenteraの組み合わせ
常々変速が甘いと感じていたのだけれどアタリが出せなかった。
で、週末、TAのチェーンリングに変えてみたら、アラ不思議。
ビシっと決まるんだな、これが。巷でTAは只の軽量パーツだから
変速性能も悪いと言われていて、俺も性能的な期待よりも見た
目で買ったのだけど、大正解でした。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 00:28

みなさん前輪の重い方のギアは何枚くらいにされていますか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 03:05

１枚

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 22:43

53T,39T+内装３外装７で現在４２S
内装は近いうち取っ払う予定。

フロントダブルは最近組んだので
他の人のフロント丁数興味ありあり。
皆さん、何丁？

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 23:12

フロント2枚で53-39T、リア9速の11-21T、PocketRocketProです。
ヒルクライム辛いのでカセットスプロケット替えよかなと・・

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 23:42

フロント１枚50-リアの一番重いの14。メトロ７。
もっと速く走れるギア比がほしい、、、。

230 ：ふ：02/08/04 01:49

前輪は一つだよ！>225
フロントは58-48-39T、リアは11-28T（９速）の Pocket Rocket。
家のそばの坂をのぼるのにインナーローをつかいきります。
非力なのでアウタートップは下り坂でしかつかえません。
53-39Tくらいでもよさそう。

話はちがうが、1ヶ月くらい前に渋谷で Adjustable Stem をつけた
Pocket Rocket Proとすれちがいましたよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 23:47

>230

フロント58-48-39Tで問題なく折り畳めていますか？

ところでAdjustable Stemって相当重たいのでは、、、。
ポジション合わせ中かしら。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 00:15

なんといっても「重い！」のがＮＧ

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 10:13

前50-39T、後11-34T
もともと前３速だったものを２速化してアウターにガードをつけてみました。

234 ：ふ：02/08/05 22:44

>231 まったく問題有りません。
っていうか、ボトルケージとシートポストが干渉するという問題は有りますが。
前のほうの議論では、チェーンリングが干渉するのは太いタイアをつかえるフレーム（Llamaとか？）
ということだったような。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 01:07

フロント58でリア11で20インチだと、結構スピード出せそうだね。
脚力があれば、だけど。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 01:27

質問です。
フロントダブル、もしくはトリプルな方
フロントディレーラー側のケーブルのアウター受けってどうなってるんです？
言葉で説明するのは難しいだろうけどよろしく。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 02:23

付いてます。

238 ：ふ：02/08/12 02:51

何が？
>236 デレイラー側には「アウター」受けはなくて、インナーにライナーチューブがかぶさって、
それが金属パイプ（主フレームとＢＢ前でフレームに溶接）にはいって円弧をえがいて下向きにまげられ、
ＢＢ前でパイプから出たのがＢＢ下をぐるっと回って上向きに向きを変えて、デレイラーにつながってます。
うちの Pocket Rocket の場合ね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:02

フロントディレーラー直下のアウター受けって
ポケロケにはなくてポケロケプロにはあるんですな。
なんかちょっとショック。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:56

後から付けたらいいじゃん。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 15:24

age

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:50

sage
あとから付けられるものなの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 07:24

付けられないのか？
溶接してでも付けてくれるところだってあるぞ。

244 ：ふ：02/08/25 22:32

ポケロケ乗りの或る日の出来事

「すいませ～ん、その自転車どこで買ったんですか？」
「えー、アメリカから輸入ですよ。」
「それって『ふぇらーり』とかいう自転車ですよねぇ？」
「え？？　ちがいます。」

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 07:10

メトロ乗りのある日の出来事

「にいちゃん、ええチャリ乗っ取るねー。」
「あ、はい、、どうも。」
「うちのマンションの子も今はみんなそんなん乗っとるよ。
　とられへんよう部屋に持って上がっとる。」

（お、おっちゃんのマンションの子は、みんなBFもっとるんか（汗））。

246 ：ぱしり18：02/08/30 02:27

BFの選択肢にあるH型のハンドルバーって、東京で手に入りますかね?
もちろん通販じゃなくて。(w
パシ18にあれを付けたい。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 04:59

>246
CycleTecIkdかアマンダで手に入かも

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 01:08

>244
さぞかし見事に真っ赤なポケロケなんだろうな。
フェラーリの自転車ってあのコルナゴにフェラーリのロゴ印刷して
１００万円で売っているばかばかしい自転車だろ？
あれなら赤いフレームの自転車に田宮模型のプラモのデカールでも
貼っておけばいいんだ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 07:01

http://onohiroki.cycling.jp/bikefriday/yukiwiki/

英語読めなくてもだいじょうぶ。
本社ホームページが翻訳されてるサイトを発見。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 15:48

いっとくけどAir Glideはママチャリ並に重いよ。
Air Fridayとは似て非なる別もの。　

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 16:04

>>250
マジ？ネタ？ボケ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 00:24

>250

別のものでなかったらわざわざ作る意味が無いです。
ツーリング用がトライアスロンやロード用に作られた自転車より
多少重くなるのは当然の事。

でもママチャリ程重くはないっす。
あるいは超軽量ママチャリを持っとるのか？

253 ：250：02/09/03 12:59

マジだよ。
同じ形でも、メトロ７とポケロケくらい違う。
カタチに引かれて買うのはいいけど、あれで輪行しようとは思えない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 17:37

AirGlideお気に召さなかったか・・・
でもポケロケとメトロって、重さ大して変わらんような・・・
NWTやポケラマもママチャリ並、エアラマやヌーはそれ以下だと仰るか・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 01:37

>253

乗って重たいというのではなく、輪行するのに重たいということだな。
まあ重い軽いは各個人の体力的なこともあるから、重いという人もいて
当然かもしれない。実際11とか12キロの荷物ができるのは確かに重たい。

もし乗ってみての重たさだったら、コンポーネントとか再検討する必要もあり。
回転系をグレードアップしたら、全然違ってきたりすることもある。
また、微妙にポジションがあっていないのかもしれない。ほんの数センチで
信じられないほどペダルの重さが変わって感じられるし。

ポケロケとメトロの最大の差は、乗車ポジションだと思われ。
メトロはハンドル位置が高くなりがちで、力が入りにくい。
ステムを低いのに交換すると、全然違ってくる。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 21:09

何でミズタニは相も変わらずあの３機種しか輸入しないだろうね？
クルーソーとか知名度が上がればそれなりに売れると思うんだが・・・

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 03:15

おまけにアフターサービスも満足にしてくれないし。
近所の自転車屋に修理に持って行った時に、自転車屋が
ミズ○ニに電話してパーツ（タイヤ、クランク等）のこと聞いたら、

「当方では取り扱っておりません」

って。

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 03:18

>256

Airシリーズはモールトンにも対抗できるし、
クルーソーはヒットしたら結構売れそうだし、
売れ筋はありそうなのに、、、。

しかも今売ってるのもスペックと照らし合わせると
本社ホームページ上の価格と比べても高過ぎの感否定出来ず。

259 ：　：02/09/06 09:49

>>258
対抗できるって値段ってこと？
モールトン欲しいやつはモールトンしか眼中にないような
気がするよ・・・・・。

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 16:12

メトロ７激オモだったのでBD-1にしました。
その分、頑丈かもしれないけど・・・。

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 16:40

向こうじゃメトロ7より2kg以上軽いPocket Metro Liteが$799で出てる。
これがマトモに輸入されてりゃ260みたいな人は減るはずなのに・・・。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 00:01

BD-1が10.5キロでメトロ７が11.2キロ。
確かにメトロが７００グラム重い。
単純に持ち運びだけを考えるならメトロのほうが重い。
けれども、乗車時の前進に必要な力や、取り回しの重さは、
単純に車重からのみで考えることはできない。
ポジション、フレーム剛性、回転部の抵抗、タイヤの転がり抵抗などなど
総合点で考えないと。

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 20:33

それにしてもBFへの批判はシビアだな。
俺1kg未満の違いなんてワカンネェよ。
畳んだときに持ちにくいのは事実だけど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 00:18

ところで、都内でポケットロケットの在庫のある店ってありますか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 01:12

セミオーダーできるのに在庫で買おうなんてもったいない！！！！

266 ：264：02/09/08 21:01

>>265
セミオーダー出来ますけど､米国からの通販ってのもネックだし､
別にミズタニの仕様でそんなに不満を感じていないので・・・。
（色は赤がいいし､ｺﾝﾎﾟも、もともとそんなにこだわらないし・・・）

値段もほとんど変わらないし。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 02:51

手足の長さとか、身体のサイズのことだけは可能な限りベストに
近付けた方がいいかなと思うだけです。
米国とのやりとりに不安があるなら、日本の正規代理店を使えばいいし。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 01:01

>261

どこで２キロも差が出るんだろう？パーツを全て軽量化？
それともフレーム自体が違うのかな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 01:17

>>268
"Its double-butted tubing, improved bracing and new fork
makes the Pro both lighter and stiffer."

要するにフレームが根本的に違うってこと。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:27

なんか、ここを見ているうちにクルーソーが欲しくなったんだけど、イトーサイクル
とかでもオーダーできるのかな？

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:34

>>270
できるよ。問い合わせれば直ぐメールで見積もり出してくれる。
取り敢えず、決心がついた頃、円安にならないことを祈る。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:49

＞２７１
ありがとうございます。
そんなことを言われたら今すぐ見積もりを出してもらわないといけない気になります。
とりあえず、自分の懐具合と相談です。

273 ：271：02/09/11 16:51

焦らせたらｽﾏｿ。俺$1>\130の頃買ったトラウマがあって、つい・・・（Ｗ

274 ：bloom：02/09/11 17:00

http://www.leverage.jp/bloom/start11/

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 21:28

＞２７０
いや、とんでもないです。
こういう時は色々と考えてしまうので、背中を押してもらった気分です。
早速、見積もり依頼のメールを出しました。
手に入れたときには、また報告したいと思います。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 15:31

クルーソーいいですよ。
本当に軽いです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 19:10

＞２７６
クルーソーそんなに軽いのですか。いいですねぇ。
ちなみに、２７６さんは、クルーソーのなんというモデルですか？
私の住んでいる周りでは、バイクフライデーに乗っている人は見たことがないです。

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 01:55

BikeFriday、大阪、西宮では見掛けたことがあるけれども、
神戸、奈良、京都では見たことないなあ。
でもイトーサイクルのHP見てたら、今日ポケラマを一台神戸に
送ったそうだから、神戸にも来るのか。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 15:42

>277
どノーマルのクルーソーですよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 16:40

＞２７９
私と同じですね。
しかし注文する段階で、Ｅｘｔｒａとかが気になるので、なかなか決められない罠。
あと、何色にするか悩んでいます。
赤もいいが、青も捨てがたい。うーん悩みます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 17:16

>>280

飛び入り失礼。

青もなかなか良い色です（Pocket Rocket Pro）
HEDの451履いてますが、カーボン柄と青が凄く合う（と思ってる）
ロッドによって若干発色の差があるそうですがぁぁぁ！

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 17:28

＞２８１
Pocket Rocket Proの青は私も良い色だと思います。（実物は見たことないですが。）
しかし、ＨＥＤを履いているんですか！！
履かせてみたいとは思いますが、なかなかその気になれない値段が痛い。
白色のバイクフライデーはどんなのだろう？

283 ：281：02/09/15 18:12

HEDの451ホイールは直接メーカーから買えば8万円（今日の為替レートによる）です。
漏れが買ったときはナゼか送料をサービスしてくれますた。

ｷｬﾌｧだのに儲けさすことはないからね、がんがんメーカーから直接買いませう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:33

>280

グリーンも似合うと思われ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 07:57

どのモデルもフレームは一緒。
値段の差はパーツの差、あとから交換していくのも由。
ただ色だけは替えられない罠・・・。
キャンディカラーはやっぱカコイイヨ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 08:27

＞２８５
キャンディカラーというのは、やはりオプションカラーのことですか？
確かに色は替えられませんからね。塗りなおさない限り。
透明感のある赤色、青色カッコよさそうですねぇ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 09:28

赤も青も捨てがたくて、赤から青のグラデーション仕様やってた奴もいた。昔はオプションであったらしい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 05:41

今でもやってくれるよ。
もちろんお金かかるけど。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 01:03

それって高いの？
＞288

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 01:18

２色塗りって Airシリーズだけじゃなかったっけ……と思って
www.bikefriday.com を見てみたがよくわからん……
なんかレイアウトが変わってから見づらくなったような。

291 ：：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 09:08

＞289
＋＄100位だったかな。

292 ：289：02/09/22 05:10

それならやってみてもいいかな。
＞291

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 00:01

いつも閑古鳥のBikeFridayMLから妙にメールが届いてると思ったら............
なーんだ、喧嘩じゃん。そーゆーことは２ｃｈでやれよ（藁

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:13

みょーにえらそうな態度ですな。
あなたがいろいろ知っているのは分かったよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:14

sage

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:18

>>294
MLの人のことだす。

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 11:57

”ということみたいです”とか、信憑性に欠けるね。普及させるため
とか言ってるけど、単に自分の思うようなオーダーを受け付けても
らえないから逆恨みしてるのでは。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:02

>297
例の氏のお友達みんなカンパを付けたい人々だったんでしょうかねえ。
それはそれで濃いなあ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 12:11

本家のＭＬからNewsが来たけど特に目新しいものは無かった。
唯一、身長160cm/体重56kg未満の人向けの極小フレームをテスト中とのこと。
女性とか、BFの乗車ポジションがネックになって購入を躊躇っていた人には
朗報かも。まずクルーソー、ポケロケプロ、エアフライデーにラインナップ
されるも見込みとのこと。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 02:29

＞299
身体がでかいやつが乗ってもBMXみたいで楽しいんじゃないか。
>298
カンパってほんとにシマノより良いの？回転抵抗が少ないとか。

301 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/28 02:37

ハブとブレーキはカムパのが良いらしい。

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 02:48

>>299
ハンスさんが Junkyard Wars に出演したと書いてあったね。
やっぱり自転車関係のモノ作ったのかな。日本ではいつ放送されるんだろう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:45

>301
残りはシマノの方がいいのかい？
カムパのカーボンクランク、かっこいいからほしいんだが
高過ぎの感ありだね。それだけでもう一台まともな自転車が
買えてしまいそうで。

304 ：：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 17:04

カンパだとブレーキケーブルが外に出ないので、ハンドル
周りがすっきりしますし、フロントバッグも付けやすい。
しかし、結局BFみたいにハンドル抜くとなると、その為の
工夫もいります。シフトの感触や、数段飛ばしてチェンジ
できる点、レバーが少し小さい点で、私はカンパが好き。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:49

今日ショップに行って、メトロ７には純正のフロントキャリアが着かない
と聞いた。ダボがないんだって。それくらいつけといてくれたらいいのに。

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 06:30

金曜日ってスピードでんの？
ロードみたいな格好しててもあのタイヤの感じだったら
スピードでないんじゃない？
平地無風で何?Hでるよ？とりあえず自己記録でも書いて

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:20

だからBikeFridayってのはブランド名であってモデル名ではないんだってばさ

308 ：　：02/10/04 12:09

ネタにまぢれす
「小径車は遅い≒高速維持がしんどい」ってことで、
単なる平坦地瞬間最高速ならギア比＋タイヤ周長と
駆動系の回転数でほぼ機械的に決まる。要はメカの
設定と脚次第で、機種依存はほとんど無視できる。
基本的にオーダーであるBFの場合、超高速仕様に
することも可能。もっともそれを廻すにはそれだけの
脚が必要。
「PocketRocket(Pro)/BFは速い」ってのは、小径車と
しては安定感があってシャカリキになっても怖くない、
折り畳みとしては剛性があって、余計なものもついて
ないので、力が逃げにくく速度が落ちにくいってこと。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:39

Pocket Rocket Proのヘッドセットを黒いのに換えたいんですが、そんなもん存在しているのでしょうか？
デッドストック探すのはしんどいです・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:39

>308

なんで高速維持がしんどいの？
高速維持できなかったら、ロードみたいな格好してても
ロードもどきでしかないじゃん？

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 05:58

>309

黒なら自分で塗れるのでは？

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 07:50

小径車にもどきって言ってもなぁ・・・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:40

＞310

なんか知らんけど、構造的な問題なんやろ？
工学かなんか知ってるやつはわかるんちゃうん？

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 02:08

>310
小径だとジャイロ効果が云々って話のこと？

315 ：トド：02/10/09 12:52

アメリカへ直接発注して、問題なく届きました。カード決済で。
そんな難しい英文は必要なかったです。皆さんも是非チャレンジ
してください。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:58

なんだか励まされました。
＞315

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 14:35

Sat R Day の9速以上のモデルで、SRAMのDualDriveでないモデルってあるの？

フロント（センター？）ディレーラー付に乗ってる人いる？

あと、under seat のハンドルが新しくなったみただけど、どんな感じでしょうか

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 17:18

リカスレで聞いたほうがいいのでは？

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 17:44

>>314
ジャイロ効果は高速維持と関係無いと思うけど。
小径は路面抵抗が大きいから巡航速度を維持するのが多少
しんどいという事では？　最高速度は主に空気抵抗で
決まるので小径でも特に不利ではない。

>>317
SatRDay はディレーラー１個しか付きません。だから９速で足りなかったら
SRAM DualDrive か Rhloff Speedhub (１４速内装ハブ）しか選択肢は
無いです。ミッドドライブにディレーラー付けたのは IKD さんところの
改造しか見たことありません。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:26

>>最高速度は主に空気抵抗で
>>決まるので小径でも特に不利ではない

700Cと406を比較すると、700Cを履いた方が高速に達し易いし速度も維持し易いと感じるんですが
気のせいなのかしらん？プラシーボ効果？

321 ：not 319：02/10/11 18:33

>320
> 小径は路面抵抗が大きいから
でしょ？

路面抵抗というか、接地面の長さが短いから路面のがたがたを拾って
ロスになる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:52

完全に平らな道でも車輪が小さいほど路面抵抗は大きいよ。
タイヤ圧やタイヤの材質が同じ場合は。あと小径タイヤは
あまり高性能のが無いからね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 23:55

＞322

なんで？円が小さいことを考えると、接地面積は小径車のほうが
小さいんじゃない？

324 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/11 23:58

１．路面は小さな凹凸の連続

２．歩道と車道の段差登るとき考えれば分かるが
　　径が小さいと段差超えるのにエネルギー要る。

１、２より（以下略

路面が完全に平坦なら関係ないんだろうけど。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:17

それなら速く走りたいなら２７インチとか７００cとか言わず、
３０インチとか、900cとか、どんどん大径化していけばいいんじゃないのか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:17

>>323
接地面積は「荷重÷空気圧」だから小径車でも同じです。

完全な平らな路面での抵抗は設置面の前後でタイヤが地面を押す力の差。
完全に弾性ならタイヤを凹ませるときの力とタイヤが押し返す力は
同じだけど、ゴムの内部摩擦があるので押し返す力のほうが弱い。
このタイヤの伸縮は設置面の前後の端で起きるんだけど、この前後の端は
タイヤ直径が大きいほど中心に近い（角度で）のでトルクが少ない。

327 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 00:19

>>325
ｿﾀﾞﾖ
その代わり、加速性と空気抵抗と重量とポジションが犠牲になるけどね。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:19

>>325
それをやるとタイヤ・車輪の空気抵抗と重量が増える。
フレームも大きくなるので重くなる。

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:24

車輪大きくすると車輪自体も弱くなるよ。フランジ間隔広げたり
スポーク増やしたりする必要がある。

330 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 00:28

インデュラインくらいのガタイがあればＴＴで３０インチとかの選択もあったかもね。
ロードレースじゃパンクしたときアシストの車輪と交換出来ないから使えないけど。

331 ：323：02/10/12 00:28

わかりました。
＞326
ところで、それにもかかわらずモールトンが最高速度記録を保持している
のが不思議なのですが、、、。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:32

モールトンって何の記録保持してるの？
「フェアリング付きアップライト車」とかいう特殊な記録じゃなかった？
あんなの挑戦する人が少ないから保持してるだけだと思うけど。

333 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 00:35

>>331
最高速度域なら路面抵抗より空気抵抗の方がずっと大きいしあたりまえじゃん

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:41

モールトン卿の「17インチがいっちゃんええで」っていう論文て原文読んだことないのですが結局どういう論拠なんでしょうか？

335 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 00:47

「高圧タイヤで17インチにサス付けたら空気抵抗が７００ｃより少なくてええでえ」
みたいな感じなのかなあ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:50

俺も論文は読んでないけど、モールトンが小径採用したのは

・車輪の上に荷物置くスペースができる
・調整だけで誰でも（子供・女性でも）乗れる

という理由だったと思います。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:53

モールトン博士の異常な愛情

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 01:07

BFのHPでも、ちょっと前にポヶロケプロで短距離競争優勝していた人が
紹介されていたよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 01:45

短距離ってドラッグレース？

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 03:42

そんな感じの記事だった。

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:28

６キロ台のポケットロケットプロ発売か？

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 08:36

>>341

マジ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 23:54

ikd さんのbikefriday MLによるとマジ

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 11:05

↑正規代理店のikdの片岡さんの投稿という意味

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 21:43

>>344
また　やーんりーあらわれたね。どうにかしてほすい。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 05:17

>345
ﾊｹﾞﾄﾞｩ-。だからってあの場で邪魔だって言ってもどうなるもんでもないし…
李が喋るとikdの印象まで悪くなりかねんから困るんだよなー

347 ：343：02/10/20 01:08

俺は李じゃないからな、念のため。
＞346

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 03:36

>347
李はyakでも微妙になじんでない気がする今日この頃。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 18:30

昨日、アジヤスタブルステムを送り返した。
あと１ヶ月あまりAF乗れない。さびすぃ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:05

お前ら反応にぶいが軽井沢のOffにでも行っているんですか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:53

>>346
虫するべし

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 14:44

揚李って高度な煽りだたりして　妄想

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 18:40

えらい活発に活動してるな

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 22:10

>353
李？

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 23:29

前輪外さずに、折畳んで輪行袋に入れて運んだりした時に、
変に重さが掛かって後輪と前輪のスポークとクイックリリースが
干渉したりして最悪スポークが歪んだりしたことがあります。
やっぱり前輪外しとくべきなんだろうか、、、。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 00:00

>>354
反応するネタはいつも同じだね

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 00:48

肩丘氏がシカト決めこんでるのが痛々しくてよいよね

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:00

ローロフを使ってるフライデーの人いる？
インプレきぼんぬ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:20

しかしなんだな、mlや直接メールで李に文句言えなくて、
ここで匿名のsageで煽ってるのほど情けないこともないな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 08:50

李はけーん

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 11:52

>>359
言っても意味ないんだよ
揚げ足取りクンにはね

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:48

>361
漏れもそうおもふ
でも、ここでも奴のことで不快になりたくないんで終了。

>355
もれはスタンド前輪のスポークにはさまって痛い思いしてる。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 01:49

BFじゃないけど、ローロフ使ってる人と話したことあるよ。
オランダ製の自転車だったけど、名前忘れた。
その人いわく、ローロフ14よりインターセブンの方が
しっかりしてるって言ってた。ロスが少ないって。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 14:10

煽りじゃなく、ちょっと衝撃＞インターセブンの方がしっかりしてる

インター７ってフィットネス系のバイクにボチボチ採用し始めてるし、
何げにPcketGnuのバリエーションに設定されてたりもするから、意外に
使えると評価されてるのかも。

365 ：363：02/10/24 00:14

その人は、２台とも自分で所有して日常的に乗った上でそう言ってた。
珍しいくらい内装ギア派な人だが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 10:52

一家そろって内装ギアの人あり。
すごい。ローロフも所有

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 23:49

シマノのカプレオを組み込もうかと考え中。
誰かもうやってみた人いる？

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:27

Fridayで課プレ尾が必要とはおもわない。
>367　なぜに？

369 ：367：02/10/27 00:32

ん、メトロ７でフロントディレーラ－が付かないの。
９速にするのがせいいっぱい。

で、同じ９速にするなら、あんまりフロントの歯数大きくしなくても
いいカプレオがいいかなって。

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 03:10

Capreoって9-26Tなんだね。しらんかんた。
クランクセット以外なら考えてもいいかな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 03:19

フロントメカが付かないメトロ７に乗っててね。
9束くらいにはしようと思うがそれならカプレオもいいじゃないかと。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 03:21

もちろんフロントギアは４５なんて小さい純正は使わないよ。
５０Ｔくらいにするつもり。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 11:09

それやると　60-11T以上のギア比
健脚でつね。

374 ：372：02/10/28 00:18

今使ってるのをそのまま使えるから、便利。
でもトップだとそれくらい重いギアになる。
軽い下りのストレートなら、踏めるかな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 15:58

李ﾊｹｰﾝ
http://www.freeml.com/archive/[email protected]

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:10

Leeちゃんはクビになったのね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:30

最近はこの話題ばかりで、Fridayの意見のカキコが
ありませんね。

もっともりあがりませんか？
といいつつネタぎれな377

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:31

>376
みたいだねえ。最後のメールあたりは仲間に取り込まれそうな雰囲気があったのにねえ。
個人のMLだから管理は開設者の勝手とはいえ、やっぱ、おおフランスですら取り込んでしまう
２ｃｈの方が懐が深いなと思う今日この頃。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:43

>>376
　「開設者の勝手・・・・」
うんにゃ！
MLで人を腐す表現はどうかとおもふ。
掲示板とは違い特定多数の相手だしね。

管理人さんも荒れないようにDMで対応していたようだし
MLの一員としては支持したい。

380 ：376：02/10/31 00:46

ワンマン社長タイプですな>Leeちゃん
自慢を話に混ぜ自分が知っていることが全て正しいと思っており
人の話をちっとも聞きやしない。

まあ、その話は置いておいて。
BikeFridayをそろそろ買いたいな、と思っております。
軽くてハンドルがHバーでサスペンションなしが希望です。
目的は、またーりツーリング(70-100Km)なので、荷物も多少積みたいです。
エンジンはヘボヘボw、
チラッと見た感じではTourLite CrusoeのUltegra/XTがいい感じなのですが、
どうでしょうか。
予算は30万前後。最大でも35万くらいを考えています。
日本の代理店通さずに直接アメリカから買うのは問題ありません。

なんか、最近種類が多くなって選びづらい。

381 ：ヲレも金曜日持ってないのですが。：02/10/31 01:03

>380
為替レートがどうなるかですねえ、私が買うなら。
ここ2-3年の為替トレンドだと今はかなりの円安ですので買い控えですが、
竹中大臣次第かと。

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 17:37

>>379

別に荒れてはなかった

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 18:19

>>382
?　荒れないように水面下で対応してた、って話だから荒れてなくて当然では?

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 02:50

あれで荒れてたと取る人もいるのでしょう。
管理人が常連で行ってる自転車屋さんの悪口まで入ってたのだから
話の流れ方次第では、管理人さんの自転車ライフにまで悪影響の
ありかねないこと。護身の意味で仕方なかったのでは。

385 ：383：02/11/01 07:31

>>384
? なんで話が繋がらないんだろーか?379以降、
特にMLが荒れてたって話にはなってないんだけど…
意見自体には同意ー。ああいうのはｲﾄｰもikdも困るだろうな

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 13:46

Hバーは良いと思います。バーエンドはやはり剛性に不安があるので。
もともと一体成型のものと、ネジでとめてるものは、やはり違いますね。

387 ：ふ：02/11/02 01:45

Hバーも分割式でステムにネジ止めですが……
それはともかく、来年ほとんど海外出張になりそうなのですが、
TravelCaseってツール類がついてくるのとトレイラー化できる以外に
普通のスーツケースに対してメリットありますか？
そもそも大型のスーツケースなら入るという前提でいいんでしょうか？
試してから買うべき？

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 01:53

BFのHPには、サムソナイトのスーツケースに入ると書いてありました。
ところで普通のスーツケースだとトレイラ－に乗らないのですか？

当方分割式フラットバーを使用。強度の弱さを平常走行時に感じることは
あまりないです。でもネジはしっかり締めておこうね。ハンドル回ると
こわいから。

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:01

BFのトレイラーキットは、カールトンのスーツケースに穴を開けてトレイラーフレームをボルト/ナットで固定する仕掛けです。

390 ：ふ：02/11/02 02:17

そっか。じゃあ他のスーツケースでも穴をあければ同じですか。
TravelCaseをトレイラーからスーツケースに戻して使う際には
トレイラー軸をばらして自転車といっしょに中にしまうっていう理解で良いでしょうか。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 03:54

IKDのとこに写真でてますね軽量モデル

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 07:42

本社のホームページには出てないみたいだね。
ちょっと今までのと格好が違うような気がする。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 03:06

プリモコメット、走りはいいけどすぐ減っちゃう。
とにかく長持ちするタイヤがほしい。
太さ1.5以下、舗装路ツーリング用で長持ちする406タイヤ御存じの方
教えてください。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 00:43

Stelvio

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 16:10

>>394
ＢＤに18インチのステルビオ使ってるけど、なかなかイイ
ただ、もともと薄いからどこが限界なのかよくわからん。
結構長持ちしてる。

396 ：393：02/11/12 23:39

プリモコメットが走ってる内に接地面積がもともとの３倍くらい
になってきたのでステルビオに交換しました。
で、交換時にプリモを裏側から触ったり見たりしてみたけれども
まだまだ分厚さは充分あったような感じだった。
表から見てると、いつバーストするかわからない、みたいな感じで
こわかったけど、実はそんなに危惧する必要もなかったのかもしれない。

ま、走りが重たかったから、交喚したことに悔いはないが。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 18:01

>>393

プリコメの耐久性が低いとは思わないが
耐久性求めるならシュワルベのマラソンでしょ。
STELVIOの数倍耐久性があるよ。
重量は重いけど100PSI入るので
走り出せば軽快だね。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 10:33

ステルビオは使ったことないけど393の選択は◎だと思う。
マラソンは確かに走りは軽い。でもタイヤそのものは1.75とか1.95幅の
ものに匹敵するほど重い。コメットから換装すると前後で400g近い重量
増加になり、担いだとき「あれ？」って思うはず。耐久性の高さは評判
通りで、超ロングツアーやタイヤ交換なんてしたくない人に良いけど、
あれこれイジって試したい人にはオーバースペックのような気がする。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 18:05

本当に減らないよ　マラソンは

400 ：393：02/11/15 23:39

ステルビオに換えたら、コーナーを曲る時に、以前よりも車体を傾けても
安心な感じになった。乗り心地的にも、今まででベスト。

ちなみに、プリモコメットの前は、シティーマラソンを使っていました。
マラソンとシティーマラソンがどう違うのかはよく知りませんが、
シティーマラソンもなかなか良いタイヤだったと思います。プリモコメット
よりは随分減りにくかったです。

393のカキコ時には「減りにくいのが一番」と言っておきながら、
時の流れとともに意見も変わり、スピードが出て軽そうなステルビオを
選んでしまいました。コンチネンタルグランプリも興味あったのですが、
ステルビオより高価なので、また今度にしようと。

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 13:48

う～むやっぱりいいのか・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 13:17

減るのは速いよー

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 16:34

>>402
でも意外にもってる

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 00:58

>393

マラソン→100psi

シティーマラソン→115psi

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 14:19

マラソンは1.5
シティマラソンは1.25

トレッドパタンも全く違います

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 00:35

ikdの６キロ台の超軽量BikeFridayって何てモデルよ？
本社ホームページ観たけどわかんなかった。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 13:16

コンチネンタルの28-406は値段高いけど本当に良いです、
純正チューブのサイズには納得いかない面もあるんですが(笑)
但し荒れた路面はサイズの問題ありですがこれはしかたないですね

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 02:42

細工留ショーで、BikeFriday本物見て欲しくなりますた。

ちょーかっこいい。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 09:37

コンチグランプリのサイドは弱いぞ
砂利道走ったら切れまくり
120psiのチューブが飛び出しそうですた

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 09:52

>>407
コンチ純正チューブより、プリモコメット20x1.35用に買った台湾製チューブ（Cheng Sing
だったかな？）の方が適正サイズな感じがしたな。軽くもあるし。
>>409
トレッドは意外に強いけどサイドは弱いな、確かに。
しかし、あのタイヤで砂利道走っちゃいかんだろ。少なくともゆ～っくり走らんと。

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 03:19

＞410
イトーサイクルでも、チューブは20x1.35用で代用って書いてあった。

僕も、ステルビオにCheng Sing使用中。経過良好。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 02:54

ステルビオに451サイズ登場。
ポヶロケもエアフラもこれでＯＫ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 14:24

保守さげ

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 01:30

カプレオは結局のところ、回転系としてはティアグラかソラと同じか
それ以下らしい。耐久性にも不安ありとか。通ってる自転車屋談。
前のチェーンリングがちょっと大きくなっても、カプレオ使わないほうが
いいだろうな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 23:56

>414
わざわざ教えてくれなくても使わねーんだよ。
BD-1とか塁画野の新しいの乗ってるDQNじゃねーんだから。
BFだったら最低アルテ以上っしょ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 19:41

>>415
すんまそTIAGRAで

417 ：　：02/12/17 19:47

>>415
ある意味ＤＱＮ以上のＤＱＮだな・・・・。

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 23:30

TIAGRAだって役に立つぞ。
ハブやBBの抵抗が大きいから、
いいトレーニングになる。

本番だけ高性能のコンポにすれば、
いつもより速く、、、。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 00:10

>414

結局のところ、値段相応でしかありえないのか。
シマノがミニべロをきちんとした自転車として考えてくれたのかと
ちょっと期待していたのだが、そう考えた私が馬鹿だったようだ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 10:00

>>418
ハブとＢＢの抵抗は完全に無視できるほど小さいというのは理解してる？
無視できないのは空気抵抗とタイヤの路面抵抗、それからチェーンの
エネルギー伝達効率。どれもコンポのグレードとは関係なし。

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:14

つまり高価な上級グレードは、ほとんど完全にぼったくりってことかい？

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:19

>無視できないのは空気抵抗

デブは何付けても駄目ってことだな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:21

>>421
レースに勝つため。よって、大きなレースがないミニベロは
必要ない。君たちはそこまでして自己満足したいのか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 13:42

Tiagraで勝てんやつがDuraつけても勝てるかというとかなり疑問

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 00:22

>424
逆に言えばDuraで勝てるならTiagraでも大体勝てるってことになる罠。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 00:27

アルテのロゴが好きでつ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 00:38

>426

おまえは正直でいいッ！！！！！！！

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 01:35

Aceraのロゴがすきやねん！

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 07:38

>TIAGRAだって役に立つぞ。
>ハブやBBの抵抗が大きいから、
>いいトレーニングになる。
負荷機みたいだ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 00:10

406サイズでなんか良いホイールないかなあ？
舗装路で飛ばせるタイプで。ノーマルよりよく走るような。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 00:09

Kuwahara Gaapに乗り換えようかな、、、。

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 00:40

Gaapって3種類ありまつが、どれにするんですか？
(つーか、どれからの乗り換え？)

433 ：431：02/12/24 01:10

次はエアフライデーかポヶロケを買おうかなと思っていたんだけど
（現在はメトロ）Gaapのロード仕様のやつの方がかっこいいな、、って、
さっきクワハラのサイト見ててちょっと気持ちが揺れた（笑）。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 02:02

>>430
HEDは？

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 02:28

(つーか、どれからの乗り換え？)

436 ：431：02/12/24 23:57

>435
（現在はメトロ）

437 ：432：02/12/25 00:58

>435 は俺じゃない

気に入ったんなら買っちゃえ～
予約しないと買えないみたいだし。

438 ：431：02/12/25 01:11

どうやって金を準備するか？
それが今の俺の問題なんだ（爆）。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 01:16

俺もガープ欲しいけどかなり高いよね。
買うなら一番安いやつ（それでも１８万）だろうけどね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 02:03

フライデーとガープは全く志向の違う製品だと思うが・・・
その前にガープってのはどんな自転車なの？
スペックは見たが、折り畳みサイズも中途半端だし
重量も書いてないし（＝軽量を売り物にできるほど軽くない）、
どういう存在価値の製品なんでしょう？

441 ：431：02/12/25 02:15

サスペンションでペダル踏んだ力が逃げることと、接地性が上がって
効率が良くなることを天秤にかけたりする。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 00:03

全国のフライデーオーナーのみなさーん！

元気ですか－！

畳んで飛べればどこでもいける。
１、２、３、ダー！！！

443 ：　：03/01/06 18:04

>>51のオークションに出品されていたフライデーが幾ら位で
落札されたか覚えている方居ませんか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 07:46

本社ホームページで、メトロ７がポケットメトロと言う名前に変更されていた。

445 ：山崎渉：03/01/13 20:36

（＾＾）

446 ：山崎渉：03/01/22 13:07

（＾＾；

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 00:19

ひさしぶりに本社のホームページ見に行ったら、
ローロフ搭載モデルが増えていましたね。
折り畳み時のこととか考えると、一番輪行しやすいのは
ローロフ搭載モデルかもしれませんね。
若干走りが重くなる可能性はなきにしもあらずですが、
折り畳みの簡単さも大事かと思われ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/27 00:31

>447
ローロフってどうなんですかねえ。AtoB Magazineとかでもあんまりいい評価じゃなかったような気が。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:28

いっそのこと練習用に固定ギアのフライデーでも作ったらどうだい？

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 00:18

＞４４９
ポケトラ、とか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 18:09

エアフライデーに興味があって、印象を教えていただきたいのですが
どなたかオーナーの方いらっしゃいませんか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 18:30

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
フライデーＭＬ、此処なら李さんは絶対居ないので

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/06 23:32

http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

ここだとエアフライデー乗りの李さんがいる、質問には非常に熱心に答えて
くれるだろう、、、（汗）。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 11:18

初参加です。
現在、タンデムを１台持っております。非常に子供とのコミニュケーションが
とることが出来て非常に喜んでおります。大阪の南部方面で見たら私です。

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/08 11:20

タンデムはＢＦのトラベラーＸＴです、色はイエロー

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:16

>454
http://hpcgi2.nifty.com/potterist/bbs/light.cgi
ここに「タンデム乗ってます」とかくと、
タンデム横井という謎の人が嬉しそうにでてくるぞ、多分、、、。

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 23:28

>>４５４
子供を置いてきぼりにしてしまう心配がないというところが、
お父さんには安心ですね。大阪の南部、というのは岸和田方面？
富田林方面？

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 00:57

ポヶラマでトライアルっぽいことして遊びたいんだけど、、、
どうかなあ？

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 01:06

ヤメトケ

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 22:16

どーでもいいことなんですが、「ポヶロケ」や「ポヶラマ」って
ローマ字入力だと激しく入力し辛いし、口で発音出来ないんですが…

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 06:14

小さい”ヶ”である必要は無いと思うのですが・・・

462 ：454：03/02/11 19:32

ＢＦタンデムです。
大阪の南部は羽曳野ですよ、多分２／１６も子供と走っている予定です。

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 21:40

>>462
石川をちょくちょく走ってます。ポケロケで石川に逝くのはたまですが・・・
黄色のタンデム見かけたら声掛けます。
でも２／１６は雨かと。

464 ：４６３：03/02/15 09:02

ＢＦタンデムです。
明日は雨ですか、残念です。
石川は自宅から近いのですが、まだ走ったことがないのです。
私も娘も自転車に乗った回数は約５回程度ですので、羽曳が丘付近の外環沿い（
羽曳野消防署ー＞あさひサイクルー＞羽曳野病院ー＞国際仏教大学のルートで
練習を重ね体力を付けています。
石川方面は４月頃からデビュー予定です。そのときは私もポケロケを発見しましたら
声かけます。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 22:00

ポヶロヶ欲すい……

保全などしつつ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 22:18

>465
ならアゲロ

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/06 23:41

>465

ポヶロケプロじゃなくて普通のポケロケなのか？
エアフライデーとかは考えないの？

とか言いながらあげてみる

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 02:04

sageても書き込みがあれば消えないのよ

469 ：465：03/03/07 20:46

>467
エアフライデーはちょっと形がなじめそうにないです。
ポケロケプロとポケロケは、同じコンポで約5ﾏｿｴﾝ差（イトーサイクル価格）、
つまりほぼ純粋にフレームの価格差と思われますが、差額分の価値が
あるや否やが微妙なところです。
両方乗ったことのある方がいれば、意見をお聞きしたいところです。

470 ：465：03/03/07 20:47

またsageてしまった。一応質問なのでage。

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 20:53

スピードセンサーだと思ったらレコードの針だった。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:44

>469
BFはどれも良いフレームしてるし、ポヶロケ乗ってる人で
フレームに不満があるという話は聞いたことがない。
ポヶロケプロはポヶロケを軽量化したものみたいなので、
あなたがその重量差にお金を払おうと思えるかどうか。

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 23:52

ポケロケプロのっている奴に聞いたら「全然別物。プロﾏﾝｾｰ」といってたけど
「俺の自転車最高症候群」にかかっているかも知れん。

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 12:16

ポケロケ乗っています。
ＢＦ、フレーム売りしてくんないかなー。
しないだろうなー。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 23:54

フレーム売りしてくれるみたいですよー。＞474

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/09 11:46

>475
ありがとうございます。
メールで聞いてみます。
はじめからそう汁、ですね。
すいません。

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 14:14

バイクフライデーにラマってあるの知ってたか？
オフロードモデルのやつ。あれってどうだ？
持ってるやついるのか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/10 22:22

エアラマとポケットラマがあるな。
俺はもっとらんがもっとるやつは知っている。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/11 20:28

>>477
あれはBBが少し高くてフレームのクリアランスも大きくとってあるから
BMX用の太いタイヤなんかも履けるようになってる。で、タイヤで衝撃を
吸収できる範囲のダートなら結構いけるけど、20インチの限界で、凸凹の
大きなとこだともうヨタヨタ。あとリア三角が幅広なため、畳んだときに
チェーンリングと干渉し易い(前ギアの丁数にもよるけど)。そんなわけで、
小径折り畳みとしてはオンロード系ほど美味しくはないけど、可愛いどこ
でもバイクとして盲愛してる。

480 ：山崎渉：03/03/13 15:39

（＾＾）

481 ：481：03/03/16 02:04

本社のページに出てるモデルを買いたいんだけど、
多摩地区近辺で代理店やってるところって、どこかありますか？
どれにするかは決めてないんだけど、英語が分からなくて…。

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 11:29

アマンダかikdまで行くことになるのかも、、、。

483 ：481：03/03/16 12:41

やっぱり、そうですか。
とりあえず、近いアマンダに行ってみるかな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 01:44

アマンダ作のフォールディングバイクもあるそうなので、
暇だったらついでに見てきてインプレしてくんろ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:06

ふらいでー乗ってるけど、なんか星条旗付きの自転車に
乗りにくい世相になってる・・・。

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:12

>>485
そうかなぁ？西海岸のそれもユージーンあたりはナショナリストよりも
コスモポリタンが多い印象はあるけど・・・半分以上希望的妄想(W

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 00:35

星条旗がホントについてるフライデーってある？

けったいなタイヤの小さい自転車作って乗っていて
ナショナリストってのは、可能性低いんじゃないかな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/21 10:31

ユージーンは大学町だからリベラルだろうね。
それでもアメリカ製というだけで肩身が狭いなら
反戦ステッカーでも貼れば？

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 11:07

>487

ミズタニ経由で買ったメトロとか、ついてるよ。
おれのにもついてるもん。

こんなふうになってると思われ
http://bagabundo.hp.infoseek.co.jp/bf/madeinusa.jpg

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 14:03

そういやミズタニ経由のBirdyにもドイツ国旗ついとるな

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 00:10

真冬に請求しても、水着姿でバーディー乗ってる女のカタログ送ってくる
ミズタニ次点者なんでだろー

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 01:06

普通年に２回もカタログ更新しないだろ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 16:37

直接交渉して購入した漏れのポケロケには
星条旗ついてない。
でも、トップチューブ？ダウンチューブ？
というかメインチューブには
「ＢＩＫＥ　ＦＲＩＤＡＹ」のステッカーだけで
シートチューブにポケロケって貼ってあるんだけど
ベルクロで巻かれていて見えない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/23 23:27

ミズタニ自転車が国旗をはっとるのかもしれんな

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 23:47

戦争が続いて手荷物検査が厳しくなると、スーツケースの中のフライデーも
安心していられないな。空港の検査員ほど馬鹿な連中はそうそういないから。
人の大切なものに限って壊すんだから、あいつらは。

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 01:23

>>495
9/11 の時からすでに厳しくなってる。バイクフライデーのメルマガには
・スーツケースには鍵をかけない。心配ならバンドで止める。
・畳んだ自転車はロープなどで縛り、取り出してもそのまま戻せるようにする。
などの注意が書いてあった。でも俺が去年アメリカに持っていったときは、
帰りの空港の手荷物検査でも「自転車だね、オッケー」で済んだ。
その後にもう一度検査してるんだろうが、開けられた形跡は無かった。

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 03:45

>>496
>帰りの空港の手荷物検査でも「自転車だね、オッケー」で済んだ。
甘いな、フレーム内部にC4詰めれば目的が果たせちゃうじゃないか。

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 11:27

>>497
最近のＸ線装置は物質の密度までわかるんだよ。Ｃ４の塊があったら
すぐ見つかる。それに爆発物検査用の化学分析機や犬も使ってる。

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 13:42

911以前だったら、できたかもね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 16:12

おっしゃー５００！！

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:41

>497

クロモリチューブの中に入れて爆発させたら、破壊力が落ちるんじゃないか。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 23:41

空港での検査は、運みたいなものも大きく作用するからな。
同じ人で、同じ空港で、同じようにパッキングしてても、
あるときに突然えらい目にあったりすることもよくある。

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 00:00

「水谷次点者はBikeFridayの取り扱いを終了いたしました。クレームは直接米国グリーンサイクル社まで」だって。

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 02:58

>503

いまミズタニ自転車のサイトに行ってきたけど、確かにばいくふらいでー
のことが全然載っていない。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 03:43

>503
どこに書いてたんだ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 06:11

対処方の相談等なら
国内の３ショップが正規代理店なので相談に乗ってもらえます。
ミズタニ扱いで買った人は一度相談してみるのが良いでしょうね
当然日本語でＯＫです（あたりまえか）

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 00:16

実際のところは、元々壊れた際のパーツの取り寄せとか、ちゃんとしていな
かったというのが本当のところ。当社では関知いたしませんとか、平気で
某有名ショップの店員さんに言ってたからな。503が事実かネタか私は知らん
が、どちらにしろ頼りにできないところだった。

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 23:39

ikdでクルーソーなんとか買えそうな値段ででてるね。
http://www.ikd21.co.jp/bike/crueso.html
結構魅力的かも。

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 00:26

イト－サイクルのぷらっとサイクリングって
いつも同じところ走ってないか？

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:08

イト－サイクル・スレッドなんざ作あっちゃあダメよ
大川ぞいにぶらっとサイクリングしていたら
スレたて人がブルーシートの家に住むはめになってたとか・・・書いてて意味不明

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/10 21:44

自爆ですか？

512 ：sage：03/04/11 00:32

誤爆ですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 03:29

クルーソーほしいぞー

514 ：山崎渉：03/04/17 11:38

（＾＾）

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 00:02

>469

フライデーは小径・高圧タイヤなので、長距離のツーリングの場合、
ポヶロケよりエアフライデーの方が、チタンビームのクッションが効く分
疲れにくいかもしれません。おしりの痛みが気になる方は、エアシリーズが
よろしいかと。

516 ：動画直リン：03/04/18 00:03

http://www.agemasukudasai.com/movie/

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 00:16

ｸﾙｰｿあんな軽くてぶっこわれねーのか、だいじょうぶなのか？
といってみるﾃｽﾄ

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:03

丈夫なのがほしけりゃラマかNWTでも買うなり

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 09:06

>>515
おしりの痛みが気になる人はサタデーのほうが良いのでは？

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 13:21

そこにはそうつながらないべ（ｗ

521 ：山崎渉：03/04/20 05:39

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 00:29

サタデーこそ座りっぱなしになるのでは？と思うが。
サタデーは好きだがね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 23:07

アメリカ人が乗ってだいじょうぶなんだから、こわれねーだろー
クルーソーと無責任発言

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 23:50

>>522
座りっぱなしでも尻との接触面積が大きいから痛まないんです。
それに尻の肉がクッションになり、腰の骨に衝撃が直撃しません。
（シート自身にもクッション付いてますけど。）

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 01:54

524は尻がでかくて肉がたぷたぷということです。

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 05:43

なんだかさ、他のスレでもｸﾙｰｿｸﾙｰｿ話題になってるけどさ、実際何が違うか教えてくんです。
かたちなんかさ、いっちゃなんだけどそんな変わりばえしないじゃん。ちっとポｹロケの弟風だけどさ。
どーやって軽くしたの？パイプでもかえたんかいな。既出かな？したら探すけ

527 ：動画直リン：03/04/23 05:49

http://homepage.mac.com/hitomi18/

528 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 05:45

>526

他のスレって何処のスレですか？

529 ：動画直リン：03/04/24 05:52

http://homepage.mac.com/hitomi18/

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:21

BDスレとか。初心者質問スレでも出てなかったかな？そんなっす。

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 20:52

へんじがﾅｲ‥　罵倒もされﾅｲ‥　微妙にかなｽｨ‥

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 00:27

>>531
軽くて、よく走る折り畳みが( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ...　という層に訴えかけるものがあると思われ
多段化トレンクル、いいけど14インチじゃなー
とか
高杉！
とか思っている人にはジャストミート＜俺だ

パイプはポケロケProのやつを使ってるらしい。

533 ：531：03/04/25 17:10

>532 お返事ありやとさんす。コメントも明快ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ...　気にさすなあ
戦略車種つーかんじ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 17:35

＞戦略車種つーかんじ？
だろうね。フライデーっていうブランド名は、旅人・冒険者（ロビンソン・
クルーソー）の相棒って意味付けらしいけど、機種名がクルーソーとなると、
相棒どころか主人公そのものだもんね。

535 ：531：03/04/25 20:13

なるへそ！ネーミングにも意気込みが感じられるのですな
しかし日本人だと小柄で軽いからポ嵂ロケの客くっちゃいそうだな、俺とかｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 02:00

わかる人がいたら教えて下さい。

クルーソーとツアライトクルーソーがあるけど、
なんか違いがありますか？

それと、クルーソーにシマノのコンポはつきますか？
（ティアグラか105：フラットバー仕様になるのかな…）

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 04:40

とりあえずシマノのコンポが付くのはまちがいないなり。

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/27 15:11

フロントディレイラーまたはDualDriveがついているということじゃない？＞ツアーライト

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 05:30

クルーソーとフレーム自体は同じだとしたら、普通のクルーソーにも
後付けはできるのでしょうね。＞フロントでィレ－ラ－

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 08:04

ローロフをつけてみたいが、そうすると重たくなってしまう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 09:15

ミズタニ扱いで買ったポケロケなんですが、自宅で保管時に使えるスタンドってありますか？
２０インチだし、内装３段の引き出し部があるので、通常のスタンドは使えないんじゃないかと。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 21:52

ミズタニには問い合わせたのかい？
一応輸入元なんだし、それくらいのことならいくらなんでも
相談に乗ってくれるんじゃないか？

543 ：541：03/05/07 22:18

>>542
ミズタニには他の事で問い合わせた事が２～３回ありますが、あまり当てにはならないです。

544 ：愚輪：03/05/07 22:20

＞541
アサヒで1280円で売ってるようなよくあるスタンドでなにも問題なく使えるよ
クイックがはまる切り欠きに内装からでてる
ワイア－を合わせればＯＫ。

545 ：541：03/05/07 22:36

>>544
サンクス！
クイックが無い分、いけそうですね。
２０インチに２７インチ用を使うので、結構後ろ上がりになる気はしますが・・・

実は、家での保管だけの目的で専用スタンドを取り付けてます。
走る時はアームを取り外してますが、重量嵩んでそうなんで外したくて。

546 ：愚輪：03/05/07 23:23

いやいやああいうスタンドは開き加減が可変なので問題無し。
軽くしたいなら外装化すると激しく変わるよ。
まぁ、内装の良さってのもあるけど。

547 ：541：03/05/08 06:10

>>546
そうか、開けばいいんですね！
目からウロコ、さっそく買ってきます。

>内装の良さ
は確かにありますね。
まぁ、これはもうしばらく使いたいかと。

ありがとうございました。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 01:41

だれかホームカミング2003にいくやつはおらんかとよー？

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:15

>548
おるよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:46

スーツケースに入れる時って、どこまで細かく分解するの？
自転車を痛めずに飛行機乗せられるようなパッキングの仕方って、
なにか皆様コツのようなものはありますか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 12:58

>>550
通常の前輪・ハンドル外し、リア三角スイングで入るよ。前ギアのデカイ
機種だと右クランクも外す必要があるけど、ワンキーリリースになってる
から簡単。スーツケース使うときは油断して無頓着に放り込んでしまう
ことが多いかな・・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 01:08

Crusoe451ﾎｽｨ

でも、ホームページには載ってないな...

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 09:37

イトーさんとこでたのめば手に入るそうな

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 14:42

おまいら、なんでクルーソーに狂ーソーなわけ？
変に魅力感じてんじゃネ絵よｺﾞﾙぁ？(ﾟДﾟ)

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 12:46

駄目すか?>狂う僧

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 18:09

わざわざ希少な代物に言い知れない幻想を抱き
大事なお金を投じてまう日本人の悪いｸｾだぬ( ´ー｀)y-~~

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 00:40

希少なんすか?

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 06:44

>557
くるーそね

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 12:52

なんで稀少なの？
本国じゃあ普通に売ってるわけでしょ？
それに、軽さに魅力を感じているんであって、
希少性なんて考えてる人はなかなか居ないよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 00:35

本国に注文できない人には希少なんでしょうな。

561 ：山崎渉：03/05/22 01:39

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

562 ：：ルック乗りｗ：03/05/23 13:10

>>560
そこまでして自転車買う程ヲタになりきれないからだろｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 15:23

>>562
つーか、直接買っても面倒だし、メリットないだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 22:16

IKDとかで買うのより相当安くなるのならメリットあるんだけど
代理店通すとどのくらい高くなるんだろう
あとは直接買った方が、話が早いというのはあるよね

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 23:47

そんなに高くはならないらしいぞ。それに万が一トラブルあったときに
代理店に責任かぶせられるから、リスクヘッジとして代理店利用も
いいんじゃないかと。まちがった商品送ってきたりしたときのために。

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 00:45

>>562
個人輸入ってそんなにハードル高いかな?
昔と違ってインターネットで注文できるし。

まあ、IKDとかイトーサイクルがそんなに高くないんだったら、そっちを通した方が後々良いでしょうな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 01:22

個人輸入してまで、自転車（に限らんけどね）なんて買わんほうがええよ。
後々面倒だよ。いやマジで。

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 01:45

店舗で買えるなら代理店の意味あるけど、代理店から通販で買う意味はないよ。
それよりメーカーから直接買ったほうがずっと良い。とくにバイクフライデー
のようなサービスの良いメーカーは、結局代理店通すより直接連絡したほうが
反応良かったりする。

だいたいなんで「個人輸入」って大げさな用語が一般化したんだろうね。
ただの通販じゃん。ネットかファックスでクレジットカードの番号伝えるだけ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 01:51

だから、通販はやめとけってのに…
ま、どうしても欲しいならしょうがないけどね

570 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 01:54

でもバイクフライデーは特殊な自転車だから、他で代わりが手に入るものではない。
近くに取り扱い店が無かったら通販で買う以外に手段がないよ。遠くの店に
出かけて買うなんて通販より悪い。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 02:05

日本に輸入されてない売ってないジテンサだからって
神格化し過ぎてる機雷はあるんじゃないの？
よっぽどの小径ヲタじゃなきゃ欲しいなんて思わんよ。ま、どんな連中か想像に容易いが。
大してデザイン的に斬新でもないし軽いロードでも買った方がよっぽど（ry

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 04:01

10万円台で、20インチで、8?L台で、ブロンプトン並みに小さく畳める。
これだけでも、十分輸入する価値有ると思うがな。
まぁロード買った方がとか言う人には理解出来ないと思うけどね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 07:22

10万円台でロード買った方が不満出るって。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 08:34

現実にロード乗りでポケットロケット買った連中は、大体気に入ってるみたいだな。
少なくともおいらのまわりでは。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 08:53

ポケロケとクルソって何が違うの？
っていうか、なんでクルソってジャパンで売ってないの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 03:26

よっぽどのロードヲタじゃなきゃ、ロード買った方が良いとは言わんよ。ま、どんなヤツか想像に容易いが。
(w

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 06:17

無骨でつまらないデザインだぬ

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/26 09:16

>>575
今年からミズタニの取り扱い(単なるまとめ買い)が無くなったので、
クルーソーに限らず、全車種、３つの代理店経由か直輸しかないよ

>>577
フラットバーつけるとママチャリにしか見えないところがイイ

ミニベロってやっぱ変態指向だからどうしても単価は高いかな。
それでもVikkino、GaapやAPBなんかと比べると、BikeFridayは
お手頃に思えてしまう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 09:31

Friday走りやすいよん。ツーリング系なら絶対お勧めだけどな。
たとえ小径オタでなくっても、後悔はしないよ、きっと。

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 10:36

>>579
車種は？

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 14:06

ほーむかみんぐって何ですか？

582 ：山崎渉：03/05/28 15:53

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

583 ：579：03/05/28 23:39

　メトロ改だが、それでもかなり走りやすいよ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 10:30

>>583
なんとなく特定 ^_^;

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/29 10:37

もまいら、バイクフライデーにどんな幻想抱いてまつか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 07:26

う～んとね、美女に囲まれて旨い酒や食い物にも囲まれて…。
酒池肉林な幻想。

587 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 11:21

　HOME COMMINGって何でつか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 22:43

http://www.bikefriday.com/homecoming2003/index.cfm

589 ：583：03/05/31 07:48

>584
やっぱりわかる？ほんとにわかるならおいらの掲示板に
「２ちゃんに書いてたのみたよ」とかいといて。

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 07:59

>>587

アジア人は来るな！とか言われそうなヨカーン

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 10:30

>>590
ユー、チャーニーズ？(；￢＿￢)

なんてね…
でも、冗談でもなくこの時期アジアからの渡航者が欧米で煙たがられてるのは確かだよ

592 ：583：03/06/02 00:06

ほんとに
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=genshibasaki
に書いていくとは・・・さてはお主・・・。

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 00:43

>>591
SARS の話ね？　日本のほうが過敏に反応してるよ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030518-00000120-kyodo-soci

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 10:31

今回日本人感染者まだでてないし。カナダ人感染者たくさんでてるし。
ちゃいにーず？って聴かれたら　あい　かむ　ふろむ　じゃぱん　って
こたえたら済む話かと。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/02 12:18

>>594
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲﾋ…

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 10:49

で、おまいら、オレゴン行くの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/04 14:01

俺は行く

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 10:56

オレゴンから愛（だっけ？ｗ）

599 ：_：03/06/07 10:58

友人がロードもMTBも乗ったこと無いのに突然BikeFridayが欲しいと
言い出したんだけど、素人でも楽しめる代物なの？
用途は週末のツーリングとのことなんだけど。

600 ：ふ：03/06/07 12:06

俺は楽しいよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 14:21

>>599
止めると恨まれるよ。気に入らなかったら返品すれば良いんだし。
（バイクフライデーって今でも３０日間返品可能だよね？）

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 14:49

バイクフライデーってサスついとるの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 15:47

>>602
ヌーとかはサスついてるよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/07 15:59

>>603
沖縄のﾔﾝｷｰでつか？ｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/08 12:11

しかもフロントはヘッドショック>６０２

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 23:31

>>551
フロント53tだったら、クランク外さなくても大丈夫かな？

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 18:06

ポケロケっていいですか？

608 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/13 20:48

>>607
盗られたとしても、もう一度買うでしょうね。
トータルで見て、対抗馬がいないから。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 22:27

BDﾜｿは？

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/13 23:28

うわ、嵐をよぶﾖｶｰﾝ・・・・

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 07:35

BDってナニ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 12:41

YahooBD

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 19:15

俺はPocketRocketのほうが好きだが、それはどうでもいい。
重要なのは自分が気に入った自転車に乗ることだ。

614 ：：03/06/14 19:29

ポケロケとBSMどっちがいいかな？

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 20:01

それは微妙だな・・・・
走行性能はサスのついてない２０インチのポケロケの方がいいわな。
輪行したりしてたくさん走るならコッチだろ。面倒だけどたためば小さくなるし。
サスが魅力ならBSMの方がいいかもしれん。街乗り主体ならこちらかも。なんかなんとなくオサレだし。
分割しないのはともかくとして分割してもそう小さくならないってのはある。
う～ん、あとはかたちの気に入った方にしろって感じ～ｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 20:03

↑修正
×分割しないのはともかくとして
○分割しないタイプのはともかくとして

617 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/14 20:45

ポケロケはポジション、走行性能等々、正にロードなんでくらべられないかと・・・。
少し大きいのをガマンすれば分割せずに輪行できるんで、大変満足してます。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/14 23:47

>>617
>正にロードなんでくらべられないかと・・・。
ロードバイクも持ってる人の意見？
なら、参考にするです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 01:35

ロードの前奏みたいな感じです。

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 02:25

>>617
ポケロケは畳めばＢＳＭより小さくなるんじゃないの？
スーツケースに入る自転車なんて他にあまり無いよね。

621 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/15 09:21

>>620
ハンドル分割して、ステム抜いて、ペダル外したら小さくなりますが、
分割するとパッケージングが大変なんですね。（ポケロケに限ったことじゃないですが）
で、前輪取り外しと折り畳みだけで輪行。
これでもロードより小さいし、１０秒で作業できます。
輪行袋の出し入れが一番長い（Ｗ

622 ：　：03/06/16 17:23

フライデー買って一度も輪行したことないﾔｼって
オレくらいか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 21:32

>>621
> 前輪取り外しと折り畳みだけで輪行

それだけでもＢＳＭより小さそうだけど、どうなんでしょう？
車輪はポケロケのほうがだいぶ大きいけど。（リム径 = 355mm vs. 451mm）

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 15:59

メトロ７ってフロント２枚に出来ますか？

625 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/17 19:40

>>623
ハンドル部分が飛び出してる分、背が高いかも。
ステムをハンドルバーとセットで取り外せばいいんですが、
固定しないと、輪行袋の中で暴れます。
余談ですが、ステムはクイックレバー１つで抜けるんですが、
コツが必要なのはBFの数少ない欠点の一つだったりします。
まぁ、判れば簡単な事なんですが。

>>624
メトロはFディレイラー取り付け部が省略されてたんじゃ無いですか。
（知ったかでスマソ）
ていうか、ノマドを買えばいいんでは？
http://www.bikefriday.com/bikeMMI.cfm?BF=36

626 ：：03/06/18 12:31

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/18 21:11

ede

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/19 20:42

>624
俺もしたくなったけど、１枚で十分。むしろカッコイイ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 15:28

輪行袋はどんなの使ってますか？

630 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/20 21:31

>>629
イトーオリジナルとBD-1用を持ってますが、
どちらも前述の分解が必要なんで、今のところ全く使ってません。
特にBD-1用の３ウェイバッグは開口部が一辺しか無いんで非常に入れ難い。
イトーのやつは、その点イイんですが・・・。
結局大は小を兼ねると言う事で、ランドナー用のでかいやつ。
ダブダブですが。（W

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 21:53

こんなニユース知ってました？
いつ出来るのでしょう？
http://www.bikefriday.com/main.cfm?fuseaction=news.article&ID=91

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 02:01

日本語の分かる方がお手伝いしているよーです>日本語ホームページ

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 05:09

日本語化に御尽力した日本人がいるんじゃなかったけ？

634 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/06/24 05:57

おのひろきさん達かな？
http://onohiroki.cycling.jp/bikefriday/

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 12:00

何にせよ喜ばしい事だね

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 15:16

この不景気に（ｒｙ

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 16:44

景気上昇の兆(ry

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/30 20:26

ペンギンクラブで有名な辰巳出版からリリースされた
「折りたたみ自転車・スモールバイクを楽しむ！」というムック本を買いました。

モノの見事にBikeFriday無視。全然載ってない。そんなもんか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 12:42

変に紹介されるより医院で内科？

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 12:51

多分。。。
輸入or販売元の協力を得て作ってるんじゃないか？（金銭＆情報面）
ミズタニが手を引いた今、載らない筈。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/03 12:25

>>638
そんなもんでしょ。立ち読みで済ませたよ。
エイ出版のムック類でもミズタニ経由のモデルしか
紹介されてなかったから、大勢に影響はないでしょ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 08:46

ミズタニが手を引いて、本社に日本語スタッフが来て
日本語サイトができたのなら、フライデ-にとっては
好ましい変化。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 09:55

日本語サイト出来てるんですか？
何所？

644 ：sage：03/07/08 08:34

何所？何所なの？？？

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 09:42

うるせーな
てめーで探せやｺﾟﾙｧ(ﾟДﾟ)

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 14:36

どっかに有ったよ。
日本語サイトを作成中ですってお知らせが。
忘れた・・・ぷぷっ

647 ：　：03/07/08 15:24

ああ、あそこね。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:20

狂う僧買おうかな～。
高崎に行くのめんどーだな～。
直接オーダーするかな～。
あれ、アマンダでも注文できるんだっけ?

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 15:34

そうそう、あそこのけ。
早く来ないかな～、
待ちどうしいっす。

650 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/07/09 20:09

ワールドツーリストに１０８速モデルデビューです！
http://www.bikefriday.com/bikespecs99.cfm?BF=5&Gp=748

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 21:56

なぬ？108速？
リア3×9　フロント2×2

・・・・・

なんだそれ。BF気でも違ったか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 22:44

シフターが３っつ要るね、・・・
と想ったがスラムのデュアルコンなら見かけ２つで良いのだった

きっとGGCは洒落（話題提供の）で作ったんやろね
だったら俺ものせられたって訳だ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:22

Greenspeed トライクは８１速が標準だけどね。（リア SRAM３ｘ９、フロント３枚）
でも２輪は極端に低いギア付けても失速するだけだし、あまり意味無いな・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 22:45

age

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 11:10

うんと重いトップギアで下りでスピードだすよろし・・・。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 23:49

YakでBFで手放し運転できるかどうかが話題になってる。
普通のロードやMTBと同じように手放しできる？

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 23:52

Yakってなんだぁ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 00:19

YakはGGCのML。

659 ：ケルビム ◆ieCHERU.dQ ：03/07/13 06:35

>>656
出来ますが、同じようにとはいかないです。
安定性悪い。
理由は660が↓

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 06:44

もちろん、腕もフレームの一部として設計されているからです。

661 ：山崎渉：03/07/15 11:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:01

age

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 23:48

今日、ポケットロケットオーダーしますた。
さて、納車はいつ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 00:38

俺は一ヶ月半ほど掛かると言われた。
長すぎ！
最近オーダーしてる事を忘れかけている。
熱もすっかり冷めてるし・・・。

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 10:32

ふらいでーは忘れたことにやってくるんだよん。
あ、そういえば注文してたっけみたいな感じで。

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 13:37

超多段ギアの話題に紛れてしまったけど、Capreoバージョンもラインアップされたね

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 15:23

ガンガン走る人がカプレオ使ってだいじょうぶなのかなあ？
ロードに使ったらぶっこわれるコンポだろ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 15:48

>>667
20インチならガシガシ踏み込める余地が少ない(=シャカシャカ廻す
しかない)から何とかなるのでは？でもヘタるのはは早そうだね

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 16:01

いやらしい　

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 22:58

>>667
「ロードに使ったらぶっこわれる」というのは何を根拠に言ってるのでしょうか？

>>668
２０インチだとなぜガシガシ踏み込めないのでしょうか？　チェーンリングを
大きくすればロードと同じギア比になりますけど。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:06

ギア比が同じでも、タイヤ径が違うでしょ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:07

>>671
タイヤが小さいと踏み込めないんですか？　なぜでしょう？

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:13

668からニュアンスを掴めないのか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:25

>>673
掴めないから聞いてるんですけど。「シャカシャカ廻すしかない」というのは
「ギア比が低い」と言う意味にしか取れないんですが、それはチェーンリングを
換えて解決できる問題なので、他に踏み込めない理由が有るのか知りたいんです。

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:37

ギア比同じでもタイヤ径違えば、負荷も違ってくるって事じゃない？
小径車のほうが小さい力で回せるし、それ則ち負荷の軽減と言う事で、
コンポへのダメージも小さいと。
いや、違うかもしれないけど。

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:41

＞「ロードに使ったらぶっこわれる」というのは何を根拠に言ってるのでしょうか？
ちなみに、以下のただし書きがシマノのhpに有る。

>＊カプレオは、車輪径20インチ以下、オンロード専用設計です。
>他の用途には、ご使用にならないでください。

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:54

>>676
同じパワーでも小径のほうがハブにかかるトルクが小さいからだろ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 05:51

このスレはＢＦ持ってるor購入検討or批評できる人に限定せにゃいかんかも。
最近どうもレベルが下がり過ぎてる（鬱
其の他は小径車＆折り畳み車スレか初心者スレにどうぞ

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 07:45

鬱になってグチる前にレベルの低さから来る間違いでも訂正してみては？
ま、俺には678の高いレベルの話はワカランと思うが。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 08:37

あのね、今月発売のどこかの雑誌に書いてたんだけど、
シマノの担当者がカプレオについて「ロード選手にガンガン踏まれると
持たない」って発言してたの。すると乗り手の問題ってことになる。
軽い遊び気分で小径車のってるくらいならいいけど、筋力のある人間が
真剣に走ると壊れるって言ってるわけだから、BFのオーナーに結構いる
「１台目はロード、輪行は畳めて走れるBF」型の人がこまるよね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 08:58

そろそろその話題はコッチへ移行したら？

「自転車技術論」1単位目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058804517/

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 10:33

YakのBF手放し論メールで、うちの息子はポケロケで300メーター手放し
走行続けましたというのがあった（爆）。あとポケットロケットで手放し
するほうがNWTで手放しするよりも楽という意見も。

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 11:57

ちび輪バッグ＆列車輪行の比較的楽な方法を思いついた
１．シートマストについてるベルクロをメインチューブのボトル台座に移設
２．前輪外し＆リアスウィングするけどシートマストは立てたまま
３．前輪、リア、メインチューブをベルクロで結束
４．ちび輪で被う（シートマストは袋の外に突出）
５．いわゆる「サドル担ぎ」にして移動
こうするとちび輪の細いストラップに頼らなくても良い

684 ：683：03/07/23 12:04

あ、ハンドルポストも外さなきゃ

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 12:31

重さ的に言うと、ちび輪ばっぐってそんなに軽くないね。
オストリッチの軽量ロード用とか、タイオガの超速ファイブと
くらべても。だからちび輪じゃなくってちょっと大きめのを
持っていってハンドルポストも外さないまま入れてしまうのも
ありかも。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 12:49

>>685
禿同
あと、外した前輪の処置でいい方法ないでつか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 16:09

外さなくてもいいんじゃないか？

688 ：686：03/07/23 19:46

>>687
ボトルケージと干渉してハンドルを180度回せないです。
ハンドル回さないとフロントフォークが後輪と干渉するです。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 21:08

ドロップハンドル？だよね。
>688
おいらフラットだけどバーエンド長いから輪行の時かさばる・・・。
前輪は、月並みだけどストラップでフレーム＆タイヤと固定。

690 ：686：03/07/24 17:22

>689
ポケロケです。
リア折りたたみ時のオフセットをもう少しとってあればいいのにと・・・。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 17:44

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692 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:23

クルーソーのフレームだけ欲しいな

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:59

フレームだけでも売ってくれるかもよ。物は試しだ、聞いてみな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:35

>12月02日　月曜日
>
>■読み終わった本：デフォー「ロビンソン　クルーソー」
>
>ぽた子「バイクフライデーって，なんでフライデーって言うのかなぁ。」
>ぽた郎「ロビンソンクルーソーに出てくるしもべの名前じゃなかったっけ？
>クルーソーっていう自転車もあるよね。」
>子「へー。ロビンソンクルーソーってどんな話だったかな？」
>郎「無人島に行くんだったっけ？・・・忘れた。」
>

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 11:39

金曜の晩から飛行機乗って遊びに行くからフライデーなんだとばかり思ってた。
自分の物差しで考えすぎと反省。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 17:08

>>695
それでヨシ！！

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 11:34

BikeFridayってどこで買えますか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:53

http://www.bikefriday.com

どこに行かなくても↑をクリックして注文すればそれでOK。

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:54

なんでわざわざsageで書くやつが多いのかなって思ってたら
2ちゃんねるブラウザから書き込んでるやつがほとんどだな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:42

でクルーソーはどうよ？

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:36

http://potterist.fc2web.com/misc/pota_diary02_12.html#1
↑
続き>クルーソー

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:43

>>698
英語よめましぇん…

703 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:11

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 08:21

>>701
　　　 _, ._
　　( ´･ω･)　…

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:35

>７０２

このスレの上のほうででてきてる、正規代理店に連絡したらだいじょうぶ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 20:22

>703

それはタンデムのつもりか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 14:21

新しい折り畳み方、余計チェーン外れやすそうな気がするが・・・
だいじょうぶなのか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 14:30

>>707
外れやすくなったらしく脱落防止フック（下記ページの下）装備を推奨とのこと
http://www.bikefriday.com/main.cfm?fuseaction=news.article&ID=59&Category=Shop

709 ：ふ：03/08/12 01:20

IRL Roadlite 20x1 1/8 と Primo Comet 20x1 1/8 と Schwalbe Stelvio 20x1 1/8、
どれが一番良い？

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 00:13

BikeFridayHPの日本語版はまだかぬ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 16:33

>709

Schwalbe Stelvio 20x1 1/8に一票！

>710

BikeFridayMLにはいっておルス（日本人担当者）にはっぱをかけろ！

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 01:31

なんだか無性にBikeFriday欲しくなってきた。
何故あんなかっくいい自転車を日本の代理店は
もっと大々的に取り扱わないのだろう？結構需要あると思うんだがなぁ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 07:29

需要はそれほど無いよ。
チャリヲタなら既にBFは知ってるし、自転車趣味じゃない人間は
こんな高価な自転車は買わない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 11:34

値段に見合う程、作りはイイのかしら？
最近の米国ものってなんかぁゃιぃ
ハンディクリーナーのターボタイガーみたいのならｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

715 ：　：03/08/15 11:40

>>714
溶接とかすごく丁寧って感じは正直
しないけど、丈夫なことは確か。
まあ、ガンガン使い倒せばいいって
感じ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 14:08

ぢゃ、ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 14:25

「つくりがイイ」は人によって価値観が違うので何とも言えない。
日本の大手メーカー製品に比べると手間を惜しまず使い勝手を最優先
して作っているという感じがする。見た目は乱雑なところもあるが
設計は良いし強度が必要なところは手間掛けて補強している。床の間に
飾るなら日本製のほうが良い。本当に道具として使うなら値段相応の
価値は十分ある。

718 ：　：03/08/15 15:23

>>716
てか、もともと買う気なんてなかったでしょ？

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 16:20

あるよ(ﾟ◇ﾟ)

720 ：　：03/08/15 17:37

>>719
でも、もう止めたんだよね？

721 ：山崎渉：03/08/15 20:40

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 01:48

これはなに？
http://www.billion.co.jp/ihara/Ryoko/GIF/Mamen020728/Mamen30.JPG

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 01:51

>>722
普通のポケロケに見えるが？

724 ：ふ：03/08/16 02:31

タイアが太いしフレーム細いしVブレーキだし。 Pocket Nomad か Metro ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 04:20

７週間目に入ったがまだ届かない。
なんの音沙汰もないし。
ちなみに日本の代理店へ注文しました。

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 04:22

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 12:32

ぼーずもたいへんだな

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 12:33

どこかにMetroの分解手順の見れるサイトないかな？

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 05:36

>>729
↓ｺｺ
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/opt/met/1500og/chapter01/01_INTRO.html

731 ：729：03/08/17 09:45

>>730
Thanx･･････ｵｲ､ｼｽｺﾁｬｳ

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 09:51

フライデーの良いところは見た目のやぼったさ。
嫁に「これいくらだったの？」攻撃に「税込みで3万をちょっと切るくらい」と言っても信じてもらえます（笑）

フライデーで家庭円満、子作りﾜｯｼｮｲ!

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 09:57

ポヶロケだけど、ステムとハンドルの形状が違うだけで、畳み方は一緒でしょ。
http://member.nifty.ne.jp/FBToulist/BIKE/Friday.htm

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 12:59

>732
たしかに。
すくなくとも１０万を越える代モンには見えない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 13:21

では、２０ﾏｿに見えるのは？

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 20:22

ｴｱﾌﾗｲﾃﾞはただもんじゃないｶﾀﾁしとるよね。
２０ﾏｿ超って感じはｽﾙ

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 21:02

セミオーダーってことだけど、どこをどう採寸するですか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 11:06

もうすぐ２ヶ月なるのにまだ届かない・・・ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 11:41

たかがチャリ買うのに、なんだか面倒くさそうやね(´Д)

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 23:28

イト-サイクル行ったらたまに店頭販売もしてたりするよ。
何かの事情でしてるんだろうけど。サイズが合えば買ったらいいじゃない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 00:02

遠くてイケネーヨ(；´д⊂

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 09:51

エアフライデはソフトライドっぽい
グネグネな乗り心地がイヤ

743 ：　：03/08/19 16:37

>>741
やっぱり買う気はないんでしょ？

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 18:28

あるよ(ﾟ∀ﾟ)

745 ：729：03/08/19 20:03

>>733
遅くなったけど、ありが㌧

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 01:51

＞742

体重が車体に対して重すぎるのかもな（w

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 13:46

身長165cmしかないんだけど
オーダーすると見た目って大幅にかわるのかな？

748 ：　：03/08/22 15:03

自分はほぼ同身長だけど、ちょっとイメージ
したのと違う感じに出来あがったよ。
シートポストが低くなってるのが大きな要因
だと思うけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:10

オーダーって何を指定汁？

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:15

チビは何かにつけて大変だなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:47

>>750
うるせえよ、でぶおた

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 02:00

でぶおたって何だよｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 02:09

>>751
チビｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 08:30

>752
でぶのおたくって意味じゃないでしょうか。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 10:32

でぶおたってつまりこんな･･
ttp://www.kaimeikan.co.jp/DAVE/08/dave08_contents.html

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 12:30

ま～ま～ま～、
チビもでぶおたも落ち着いて話そうよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 15:46

>747

165cm程度ならだいじょうぶと思われ。
BFは、先天的に体が特に小さい人のためにも
ちゃんとしたのをつくってるから。

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 01:47

クルーソーが欲しい・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 19:43

クルーソとポケトロケットってどこが違うのでしょうか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 19:51

あ、上げないといけませんね…

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 20:04

クルーソーはハンドルがフラットバー、ブレーキはV。
ポケロケはドロップバーのサイドプル。

ツーリングユースなのであれば、いろいろ握りを替えられるドロップバー。

762 ：759：03/08/30 20:17

ありがとうございました

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 22:50

>761

ほんとにそれだけしか違わないと思ってるの。
プ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 22:56

>>768

おまえ本物の知障だろ？
だれが「それだけしか違わない」なんて書いた？
大雑把な質問には大雑把な答えで十分だろ。
それぐらいわからんか？

「プ」とか書いてる暇あったら勉強しろ。このバカ。

765 ：764：03/08/30 22:57

>>763の間違いじゃった

未来レス、過去÷

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 23:00

>>764
熱血予知能力者ですか？

痛いですね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 23:45

763は煽るだけか。。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 01:19

ＩＰ電話だとアメリカにも気軽に電話できるのだが、バイクフライデーには日本語のできる
オペレーターはいるのか？
（541）687-0487←これはinternationalの電話番号だけど、わざわざ分けているってことは
英語以外の対応もしてくれるのか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 01:28

マーケッティング部のおルスさんが日本（語）担当
ttp://www.bikefriday.com/employee.cfm?ID=122

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 02:17

英語で話すとリカが届きそうなんだが、日本語対応できるなら良いね。
ちゃんと買えそう。
欲しくなってきた。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 12:34

>>768
International 用電話を分けているのは、国内用が通話料無料の番号で
国際電話を受けられないから。

772 ：768：03/08/31 12:47

>>769
どうもです。
早速検討に入るぜぇ！
願わくば超円高きぼん！

773 ：768：03/08/31 12:48

ちなみに本国に直オーダーした方
送料どんなもんだか教えてください。

774 ：ふ：03/08/31 12:51

$150 でした

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 12:54

>>773
あと購入価格に対して日本国内消費税（何故か5％じゃなくて3%）がかかる

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 14:22

送料に２万ｴｿ弱もかかるのかよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 14:37

俺は送料 $80 程度だったぞ。メーカーではなくアメリカの販売店から発送。
ＵＳＰＳ指定すれば一番安いはず。

送料２万円足しても日本で買うより安いんだけどね。

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 14:43

＞777
まじ？
ところでUSPSってなんですか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 14:46

らんす＞778

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 15:11

US Postal Service

USPS Global Express だと１週間くらいで届く。http://www.usps.com/ に
送料計算フォームがあるからいろいろ試してみな。

781 ：768：03/08/31 15:57

>>775
うへ。マジっすか？
アメリカの消費税は要らないの？
それとも本国消費税＋日本消費税？

うーん、そこらへんもすべて日本語で質疑応答できるのだろうか・・・。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 16:06

http://www.ikd21.co.jp/bike/crueso.html
ここにあるBike Friday Tourlite Crusoe 7.8 kg*　税別199000円って

http://www.bikefriday.com/BikeMMI.cfm?PG=1&BF=28&CAT=0#StartPoint
これのどのモデル？

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 16:09

>>781
あちらの消費税とか関税はかかりませんよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 16:25

>>782
BikeFridayって注文生産が基本で、構成も値段もまちまちです。
「モデル」とかいう考え方はあんまりありません。
Webに載っているのは参考価格というか「この構成だったらこんなもんだよーん」
という値段です。
だからIKDのWebのやつはあの写真の構成の値段でしょう。

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 16:30

>>782
上のクルーソーと一緒に映ってるのってトレンクル？

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 16:49

フレーム売りはないの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 17:44

>>786
ない。
けど、もし本気で考えてるなら頼んでみれば？
割高になってBFS(基本モデル)と同じくらいの値段になりそうな気はするけど

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 17:58

>フレーム売りはないの？
無くはない、ポケットロケットを国内代理店経由でフレーム買い
した知人が居ます。
しかし殆どのパーツをすでに手持ちで使わないともったいないから
という理由でもない限りコスト的にも大きなメリットは無いでしょう。
低価格パーツのモデルを注文して後から自分流に換えて行くのが良いとは思います。

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 18:24

>>785
つーことはバイクフライデーってトレンクル並にちっこくなるの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 19:07

パーツはオーダーでいくらでも変えられるから、日本で高く売れそうな
パーツを付けてもらってヤフオクで売り払えば良い。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 08:23

トレンクルのほうが少し小さい。
で、あの大きさまで畳むのにBFのほうが手間がかかる。
でもトレンクルよりずっと走りやすい。
>>789

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:43

BSMとどっちがええかなぁ

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 03:52

bsm乗りですがbfが気になるこのごろ

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 14:44

bsmもいいよねー。何度か試乗させてもらったけど。
でも分割したら荷物倍になったみたいでしんどそうだなー。
一つの袋に入れたらがちゃがちゃしそうだし。
フラットバーの分割式とドロップバーの非分割のがあるけど、
どうしてドロップバーで分割できるやつを考えないかねー。
bf乗りですが、もっと上級グレードなbfが気になるこのごろです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 17:45

http://oregonjapanlink.com/Pocket%20Rocket/pages/DSCN7747%20Ben-san%20holds%20up%20the%20new%20Pocket%20Rocket.htm
片手で持ち上げられている黄色のポケロケ、かわいくていいな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 18:37

ここ↓で紹介されているポケットラマって
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/pri.html
本国のこのグレードに近いのかな？
http://www.bikefriday.com/bikespecs99.cfm?BF=4&Gp=261
1$=120円換算で送料などを考慮するとほぼ同じぐらいの値段だし。。。

あと、GnuとLlamaの違いってどんなところでしょうか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 23:18

>>796
Llama + サスフォーク　+ サスシート => Gnu

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 00:40

サスシートってラマにもついてない？

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 01:35

>>794
分割して別々の袋に入れて両肩に担げば、荷物の数は倍になるけど、
移動はすごーく楽になります。袋の一つひとつは薄くなるしね。
ただし他の荷物は背負えるバッグに入れて走行中はキャリアに固定。

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 01:51

>>798
リャマの場合サスペンションシートポストはオプションでつ

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 02:05

>>800
となると、ラマってホント悪路向きなの？って思っちゃうよね。
ＭＴＢ的な乗り方するんならヌーが妥当ってところか・・・

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 15:18

オプションのサスペンションシートポストって、サンツアーのサスペンションシートポスト
とどれだけ違いがあるのだろうか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 15:44

>>802

ポストモダンのサスペンションシートポストと
サンツアーのサスペンションシートポストの間に
たいした違いはないと思われ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 20:54

ラマにおさまるブロックタイヤってけっこうあるんですか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 00:00

>>804

406なのでBMX用が流用可。よってかなりたくさんあることに。

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 03:22

BikeFridayは同じようなモデルをラインアップし杉

半受注生産ならもっとルートをすっきりしれ

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 06:45

だぬ

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 18:41

>>805
ホームページのリストにあるrimの406とか451というのは
何の数字なんですか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 19:08

451のほうが406よりもリムが少し大きいんです。

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 20:53

451とか言うのはETRTO サイズ規格での呼び方です
何インチ等という呼びではWOやＨＥの規格で大きくサイズが違って
きてややこしいので特に小径の場合はETRTO サイズで言った方が間違いが少ないです。
一般にタイヤ幅整数以下を分数で表示するのがＷＯ，少数がＨＥと言われて居ますが
そうではない場合が非常に多く混同の元になっています。
http://mnhpva.org/tires/sizes.html
なんかは小径タイヤに関してわかりやすい説明があったり各タイヤサイズの
紹介がしてあったり結構便利です。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 12:48

ヘッドショックの入った、Airラーマ、無くなったの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/10 00:23

ほんまや、エアラーマが消滅してる。。。
うそ！ほしかったのにー！！！

813 ：jun_chan：03/09/15 02:16

ラインナップから落ちたのは、チタンビームの改良の
ため一時的なもの、・・・って考えたいですねぇ。
私も欲しかった・・・。AirLlama・・・。

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 21:37

チタンビームの改良のためだと考えると、どうしても
ならばどうしてエアフライデーとエアグライドはそのまま
残ってるのかという疑問がでてきます。。。

私もエアラマ、ほしかった。。。

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 02:35

初めての小径車でバイクフライデーを買いました。
小径車最速と言うことらしいですがやはりロードには勝てない。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 09:07

小径車は自分に合わせて細部を煮詰めていかないと。
とはいえ、ポケットロケットプロの一番いいやつでも、
キャノンデールのチームレプリカとかと比べたら
重すぎるのは確か。

がむばって脚力で勝ってください。

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 08:35

ロードの技術で小径車作れば、絶対軽くなるはずなのに…
誰か作ってよ！

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 11:11

>>817
折りたたみは危険だろうな

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 15:51

ちゃんとしたロード作れるところで小径もやってるといえば
千葉さんくらいでしょうかね

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 16:30

千葉産？

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 19:48

>>820
アマンダ

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 21:00

>>817
ロードの技術で小径車作るとスーツケースに入りません。

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 21:12

ロードより軽けりゃ普通の輪行でじゅうぶんだよ
サイズも小さくなるだろうし

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 07:52

ロードを輪行袋に入れた場合、袋の大きさはフレームの大きさで決まるので
小径にしても小さくならないよ。結局ロード的な小径車（折り畳み機構無し）
というのは存在価値無いと思う。バイクフライデーは折り畳んだだけでも
ロードより小さくなるし、分解してスーツケースに入れれば飛行機に預けられる。

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 19:57

DURABIとかいうクランクが付いてましたがこのクランクにシマノのチェーンホイールに交換可能でしょうか？
知ってる人いたら教えて下さい。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 23:05

チェーンホイールってチェーンリングのこと？

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/20 23:10

すいません、チェーンリングでした。
買ったばかりなのに反ってまして交換しようと思ってます。
やはりシマノ製品がいいかと思いまして。
>>826

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 00:58

とっとと日本語ホームページつくってくれ

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 01:16

>>825
　そのクランクは貴重だぞ。
　シマノのデュラエースのパチモンだから、デュラビーだ。
　交換しても取っておくと、仲間内のネタに十分役立つ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 01:49

http://www.engtrade.de/Produkte/road/Durabi.htm#
気になったんで検索してみました

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 02:34

>>830
これだとＰＣＤ（ＢＣＤと書いてあるけど違いはわからん）
が１３０（このページに載ってる奴ならば）だから
シマノロード用互換ギア板なら問題なく使えるね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 05:15

皆さんどうもです。
試しにシマノのチェ－ンリングに交換してみます。

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/21 07:16

>>287
「チェーンホイール」も正しい用語です：
( http://www.sheldonbrown.com/gloss_ca-m.html#chainwheel )

>>831
PCD = BCD です。厳密にはＢＣＤが正しい用語だそうです：
( http://www.sheldonbrown.com/gloss_p.html#pcd )

834 ：８３１：03/09/21 14:30

おおきに、ＢＣＤよりＰＣＤの方が正しいと思ったワタシは馬鹿でした。
チェーンホイールは同意だけどあえて突っ込まなかった（自分の浅知恵ボロがでるのが怖かったもんで）

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 02:47

円高になってまいりました。
100円近くいくのなら本国注文してみたいのですが、為替レートは
カード会社が提示するレートですよね？
それって市場と同じぐらいのスピードで上下するの？
それとも一定の見直し期間を設定したノンビリとした変更？

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 10:12

だいたいカード会社のレートは、市場にくらべると良くないよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 10:32

送金手数料まで考えるとカードが得だと思ってたけど、
他にお勧めの方法（両替＆送金）ありますか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 10:54

郵便局からの国際送金ならebayやってたときに何度か使ったけど、ショップでの
買い物に使ったことはないな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 12:08

送金方法は何種類あるの？
コンビニ決済はダメでつか？ｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 22:37

想像だけど
口座番号さえ教えてもらえれば
国際送金でいけるんじゃないかな？

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/26 09:47

銀行振込は手数料高いよ。郵便為替か送金小切手のほうが安いんじゃないかな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/26 09:55

２０満前後のもの買うのに手数料がどうのこうのなんて些細なことよの┐(´ー｀)┌

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 19:26

よし
買うぞ
決めたったら決めた！

844 ：ふ：03/09/27 21:23

高度に発達したBikeFridayからの宣伝メイルは spamと区別がつかない

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/27 21:28

宣伝メールなんて受け取ったこと無いけど・・・
情報リクエストしたんじゃないの？

846 ：ふ：03/09/27 22:45

そうなの？直接green gear から買った？

847 ：845：03/09/28 01:44

買ったのはショップだけど、買う前に何回もメールで相談した。
その後確かに「まだ迷ってる？質問あったら答えるよ」的なメールは
一度来たけど、セールス担当者からの個人メールで spam と間違うような
メールではなかった。ショップで買ったと伝えたらそれ以来メール来ない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 02:27

www.bikefriday.com/powder99.cfm
買う気なんだけどメーカーのカラーサンプルじゃよくわかんないよ！
具体的に良く分かる人いたら教えて下さい。

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 02:29

spam って件名に Un-consent advertisement とか入ってるんでつか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 22:28

>>848
漠然とそういわれても答えようが無いんだけど。とりあえず
What Do You Do Gallery の写真一通り見てみれば？
http://www.bikefriday.com/main.cfm?fuseaction=WhatDoYouDo.gallery

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 00:18

とはいえ、５年前のデジカメで撮ったようなカラーサンプルはなんとかしてほ
しいところ

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 00:52

>>848 >>851
直接 Bike Friday に言えよ。日本語のメール読める人居るんだから。

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 17:51

Airシリーズでギャップを超えると、おしりがピョ-ンと跳ね上げられて前に突っ込んでこけそうな気がするのは私だけだろうか・・・。

854 ：　：03/10/01 10:00

久々にヤフオクにフライデーシュピーン
されてるじゃん。

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 10:28

http://www.bikefriday.com/MLP.cfm?pageID=4
前からあったっけ？
日本語ページ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 10:57

日本語ホムペｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 11:05

と、思ったらまだ未完成であった…萎え

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 11:57

おのひろゆき氏の日本語化計画とは違うのかいな？

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 20:29

>>858
同じだよ

860 ：ゲッツ！：03/10/02 13:17

フロントトリプルの小径車を探し求めてフライデーにたどりついたが、
小径車にトリプル必要なかった・・・。

861 ：ゲッツ！：03/10/02 13:19

フロントトリプルの小径車を探し求めてフライデーにたどりついたが、
小径車にトリプルなんて必要なかった・・・。

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 13:29

２枚で十分ってこと？
ラマやヌーだと３枚あっても良さそうなんだけど。

863 ：ゲッツ！：03/10/02 14:49

あ

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 16:16

Yoong Lee のカキコが、５月以降無くなったな（ｗ
　　　　　　　↓
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 16:28

ポケロケ買おうか思案中なんですが、アマンダも代理店だったんですね。
大阪と群馬だけかと思ってた。
で、イトーサイクルだと価格表があるんですが、アマンダでも値段は
同じなんですか？

千葉に住んでるんで大阪より東京に店があればそこでおねがいいしようかなと。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 17:28

メンテしたいんだけど、ロードのメンテ本参考にすればOKですか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 20:29

>866

勿論参考になるが、車種によるぞ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 23:14

バイクフライデーって何種類くらいあるの？

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 23:57

２種類

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 02:04

>>868
ホームページ見ればわかるが、数え切れないほどある。大きく分けて
リカンベントとアップライト、それぞれタンデムとシングルがある。
アップライトシングルだけ見てもポケロケ系のリジッドフレームと
Air シリーズ（チタンビーム＆リアサス）があり、更にツーリング用、
ロード用などに分かれている。結局スペック表眺めるより
メーカーか代理店に使用目的を伝えて相談するのが良い。

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 16:12

さあわからないですね

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 19:51

なにがわからないの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 22:46

さあ英文メールだ！

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:01

>>873
日本語で送っても大丈夫なんじゃないの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:04

ベンツって何種類あるの？
って答えにバスとかトラックまで勘定に入れられてもねえ

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:51

意味わかんねえ

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 03:37

日本語メールはこの人に直接出せば良いらしい：
ttp://www.bikefriday.com/employee.cfm?ID=122

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 04:53

>>875
ベンツは乗用車だけでも
A,C,E,S,CLK,CL,SLK,SL,M,V,G,AMG とあるのですがねぇ？

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 05:12

>>875 >>878
以降は自動車板でお願いしますウニモグ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 11:02

>>865
店ごとに値段が違ったような気がする・・・・。
誰かわかる人いたら、書き込んで。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 12:13

国内３代理店は話し合って価格決めてる訳じゃあ無いので値段が違うのは仕方ないでしょう
店まで足を運ぶ事の出来る者に限られるが雑談しながら商談出来る代理店の方が
海外直販より好きだなあ、東京のは行った事ないので判らないが
群馬は良い人だし、大阪は癒し系お兄ちゃん（年齢は別として）だな。
価格で選ぶのも当然だとは思うが人で選ぶのも有りと思いますね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 12:51

Ruthy Kanagy氏より

カラーサンプルに関してのご提案ありがとうございました。
早速マーケティングぐ部のLynetteと相談した結果、画像を大きくすることが可
能だと分かりました。数日かかりますが、色彩をアップで見られるようになりま
す。

とのこと

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:09

>881

あなたの年齢からすると、イト-サイクルの店長さんはお兄さんくらいなのですね。
自分の希望の車種でそれぞれの代理店に見積もりだしてもらって、一番安いところに
するというのでもいいんじゃないかなあ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 22:48

買った後に色々相談することもあるだろうから
近いとこで買えば良いと思うけどなあ。
アマンダさんのとこはとても印象がいいんだけど。
店のおじさんは実直そうだし。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:22

メーカーWebにある新型ロード？pocket pilotの写真が見たいです。

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 02:01

本国のページに日本人のかたの写真が紹介されてましたが、ここにある
Air Llama はもう販売されてないモデルなんですか？
LISTにはなかったもので・・・・。
http://www.bikefriday.com/main.cfm?fuseaction=WhatDoYouDo.gallery&rider=TOKURAYoshitakaOHSIMAWataru

887 ：jun_chan：03/10/09 05:57

AirLlama(エア・ラマ)、なくなってないですよ。
ただ注文がちょっとの間なかったため、カタログに載せてないだけ、
だそうです。w
某MLで質問が出て、GCC側からの回答も来ました!!!

(なくなってなくてﾖｶｯﾀ!!!)

・・・今、円高なんだよなぁ。(爆)

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 19:44

メインで乗ってる人いますか？

889 ：1：03/10/14 09:25

はーい！

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 09:41

>888
あんたはサブで乗ってるの？

891 ：８８８：03/10/14 18:10

>>890
さぶです
小径車NO１という噂を聞き
メインで乗ろうと初めての小径車（フライデー）購入したけど７００タイヤに比べると
なかなか前に進まんな～
って実感し
やはり７００径タイヤにはかなわんですな

文章むちゃくちゃですんません

892 ：Qyou：03/10/14 18:44

プロ選手がよく練習、トレーニングに使っていると言われていますよね。
小径ゆえに勢いがつかない、こぎ続けないと進まないということは
逆にすごくトレーニングにいいのではないかと思います（笑）。
トレーニングで楽しても仕方ないですし。

今後もさぶとしてかわいがってやってください。あなたのエンジンを鍛えてくれる
かけがえのない自転車です。

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:48

ツーリング用のメインに使ってる人はけっこう居るけどね。
「なかなか進まない」と言ってる人はちゃんと空気圧管理
してるのかな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 22:01

ポケロケ購入考えているんですけど、フロント52Ｔや53Ｔは小さすぎますよね？

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 22:55

>>894
ここで計算してみて：http://www.sheldonbrown.com/gears/
ポケロケは 451mm ホイールだから、例えば前５３ｔ後１１ｔなら
100rpm で 37km/h。俺には十分だけど、好みの問題だからな。

SRAM DualDrive も良いよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 00:43

>>894
capreoじゃダメなの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 00:51

ポケロケとブリヂストンモールトンどっちがいいかな？

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 01:30

>>897
ポケロケは携帯用ロードバイク、ＢＳモールトンは実用性
（荷物積載能力）と快適さを追求した高級シティーバイク。
全然志向が違うので用途を考えれば必然的にどちらかに
決まると思う。

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 10:16

ポケロケって、専用の輪講袋とかあるの？
なんか、スーツケースに入る云々って聞いた事あるんだけど、
スーツケースなんていつも持ち歩くわけにゃいかんし。

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 10:26

９００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 03:10

>>899
純正の輪行袋ありますよ：
http://www.greengear.com/content/view/full/3259/

スーツケースは主に飛行機旅行用。

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 07:14

>901
oh!THanks.

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:08

>>901
Weight 0gとは凄い!

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 18:29

輪行袋、オストリッチのちび輪バッグも問題なく使えます。
ポケロケはキャリアーが付けられるので、結構荷物も載せられますよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 19:08

ポケロケって何キロくらいで巡航できますかいな？

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 19:10

>>905

　エ　ン　ジ　ン　次　第

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 20:29

>>905
時速１５kmは楽勝

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:57

>>907
時速１５㌔？
今洩れが乗ってるトラコンでもそんなの楽勝だぬ
買うのやぁめた

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:09

空気抵抗はロードと同じ。走行抵抗はわずかにロードより大きいが、
どうせ高速では空気抵抗でスピードが決まるので結局ロード並みの
スピードが出ます。ロードより遅いといってる人は自分が遅いのを
機材のせいにしてるんでしょう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:17

釣られちゃってますね、平均３０キロは無理とは言っておらんですな

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 03:38

(･ε･）＜おい、お前達。おれは全くの自転車ビギナーだ。
でも何故か、むしょうにポケロケが欲しくなった。
具体的に購入の仕方を手取り足取り教えてくれ。
オーダーなんてしたことないのでさっぱり分からんし。

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 04:03

ロード並に走るのであろうが、
ロードみたいにグングン前に行く感じはないな。
スピードは出てるのだろうが
なかなか進まんな～
と言う感じ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 09:12

(･ε･）＜おい、お前達。ここには無償でアドバイスしてくれる
寛大で親切な奴はおらんかの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:00

>>913
そのうち気が向いたら誰か教えてくれるのでは。
俺はめんどくさいから教えないけど。

あ！うんこしたくなった！失礼！

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:51

>911

代理店に行ってこい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:55

オプション１：　代理店に行って試乗車に試乗、好みを言って注文。
オプション２：　代理店に電話して好みを言って注文。
オプション３：　本社にメールして相談（日本語ＯＫ、>>877 参照）
オプション４：　本社サイトから注文書をダウンロード、記入して fax

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 14:48

>>911
代理店に問い合わせすれば全て解決する。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 14:58

(･ε･）＜おい、お前達。なかなか親切だな。
しかし、自転車ﾋﾞｷﾞﾅの折れにはまだ物足りない。
ついでにオーダーの仕方とか教えてくれ。
身長体重言えば、勝手に丁度ｲｲ(･∀･)サイズのやつを作ってくれるのか？

919 ：　：03/10/21 16:35

>>918
多分乗るのはじめの数ヶ月だけだよ。
ヤメトケ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 18:02

>918
身長体重だけじゃなくて、股下とリーチも必要。
肩幅もだったけかな？
それとポケロケだったら、サドルとハンドルの落差も
自分で決めることになるよ。
ポケロケ、ちっと重いけれど丈夫だから、もし
買ってしまったら、どんどん乗りましょう。
ロードに較べても、特別高価ではないし。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 18:50

(･ε･）＜おい、920サンクス。そういう寸法ってのは自分で測るのか？
サドルとハンドルの落差ってどういうことよ？もっと詳しく頼む。

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 19:05

ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
このサイトの
「WS Sizing System ::」
ってのに測り方が載ってる。

ハンドルの落差ってのはサドルの上とハンドルの上の落差の事。
ちっと重くなるけれど、調節ができるステムがあるから
それにすれば？慣れたらハンドル低くしたくなるだろうから
はじめは５cmくらいの落差を指定して、調節のできるステムで
サドルとハンドルを平行くらいにしていて、慣れたら
ハンドルを下げるという手もある。
どのくらい乗るつもり？

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 19:06

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 19:07

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 20:37

(･ε･）＜おい、お前いい奴だな。なるほど、サドルとハンドルの高さの差か。
そういうのは同じ高さが基本つーわけだな。ところで日本語のサイトってないのか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:25

>>925
とにかく代理店かメーカーに連絡しなよ。注文の仕方教えてくれるから。
メーカーの日本語ページはまだ未完成だから役に立たない。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:43

最近わかったことなんだが、前輪を外して折り畳めばステム部を引き抜かなくても
オストリッチのちび輪バッグにきれいに入るんだな。長めのバーエンド付けてる
フラットハンドルだが、大丈夫。これで輪行が少し楽になった（笑）。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 14:27

>925
日本の代理店に電話して聞くか、英語でメールのやりとりして直接注文しなよ。
こんなとこで、バカみたいに教えて君するより、その方が早いよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 16:47

>>928
でも、全く知識ないのもオーダー時に困るわけで

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 17:06

代理店なら知識なんてなくっても丁寧に教えてもらえる筈です
メールの場合は確かに少しの知識は無いと質問もしづらいだろうけど
９２８の言うとおり電話なら全く問題無いです

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:24

自転車用語集らしい
http://homepage1.nifty.com/kadooka/terms/
適当にぐぐったのでもっと詳しいとこあると思う
あとパーツのメーカー名も少しは知っておいたほうがいいかも
http://www.greengear.com/
の左のstore menu見れ

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:31

(･ε･）＜おい、お前達。２チャンネラにしてはかなりいい奴らだな。
苦しゅうない。世は満足ぢゃ。ま、日本語サイトができるまでまつと汁か。

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:39

バイクフライデーの車種教えれ
ポケロケしか知らん

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:34

ツーリング
AirGride , NewWoldTourist , PocketCrusoe , PocketLlama , PocketNomad
ロード
PocketPilot , AirFriday , PocketRocket , PocketRocketPro
マウンテン
PocketGnu , PocketLlama
あとそれぞれに対してPetiteシリーズって小さい人向けのもある
それとタンデム（2,3人乗り）とリカンベントSat R Day
だいたいこんな感じ
写真は一個ずつリンクすると多いから本家で見たまへ
ちなみにPocketPilotだけまだ写真はない

935 ：933：03/10/23 01:50

>>934
お、サンクス！
できれば、それぞれの車種の特徴なんてのも書いてくれると嬉しいな♥
遠慮せんとバイクフライデーファンの為にも写真リンクしてつかーさい

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 08:21

http://bagabundo.hp.infoseek.co.jp/on_the_pedal.html

これの一番左がメトロ７というやつらしい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 08:45

>>936
こらｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 08:49

＞936
しかし、写真の撮り方もうちょっと勉強せえよｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 23:27

Pocket Pilotとかゆーモデルが出るらしいな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 07:05

万年筆みたいだな

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 07:51

フロントシングルで、ロードのスプロケはちょっと辛いなあ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 16:17

>941
頼めばスプロケ変えてくれるんじゃない？
そういう融通は利くはず。
でもフロントシングルだと、ギア比の選択厳しいですね。
タイヤ小さいし。

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 17:22

>938

てめえが範を示してフライデ-の写真撮ってアップして
ここにアドレス載せろ。

>942

カプレオなんかいいかもしれないと思いました。
発売当初は品質が不安なので様子見ていたけれども、
BD-1カプレオを買った人の話を聞いてみる限り、
結構精度は高いようです。

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 19:34

>>943
938は、写真の技術のことを言ってるんだろ。俺も938に同意見だ。
技術っていうか、ちょっとした工夫でずっと良くなるのに。
光の向きとか、被写体が背景に溶け込まない場所選びとか、素人でも簡単に出来ることをしてない感じがするよ。
勉強というか、見る人への配慮が足りないと言った方が近いかな？
まあ、俺も素人なワケだが、率直にそう思った。気を悪くせんでくれ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 20:15

まさに>>944の言う通りや。>>943は出直して来い。(´Д)y━~~~

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 20:20

>>938
おれもそうオモタ。隠し絵じゃないんだから、もうちょっと考えて撮れよｗ

947 ：943：03/10/24 20:36

俺は936のサイトの管理人じゃないから、俺が気を悪くする理由は無い。
てめえが写真撮って・・・というのは言いすぎたかもしれんが、
ならばせめて938が自分で映りの良いフライデ－の写真がアップされている
サイトを此処に報告するとか、そういうことができないかと言いたかったんだ。
ここが悪い、あそこが駄目だと言うことだったら共産党でもできるんだ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 20:39

947(ﾟﾟ;)＼(^^;)ｵｲｵｲﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 20:40

>944
BikeFridayという自転車は知らないけれど、あのサイトの一番左の車だったら
そんなに悪い写真という気もしないが。むしろ背景と自転車のミスマッチが気に入っているけれどなあ。

950 ：943：03/10/24 20:41

948さん、俺なにかまちがったこと言ってるか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 20:44

http://www.lib.fukushima-u.ac.jp/ootsuka-koen/se-koen4.htm

クルーソーとフライデ－で検索したけど、でてきたのはこんなサイト（涙）。
クルーソー画像きぼんぬ！

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 22:29

トップチューブのある昔のバイクフライデーってまだ入手可能？

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 22:31

>>951
ttp://www.ikd21.co.jp/bike/crueso.html

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 23:09

普通に40キロ巡航できるのかよ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 00:04

ロードで４０キロ巡航できるやつならちょっとがんばればできるんじゃないか？
おれはロードでも無理だけどなわっはっは

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 01:58

だね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 03:59

>>941
> フロントシングルで、ロードのスプロケはちょっと辛いなあ。

ロードじゃなくてカプレオの 9-26 が標準みたいだけど。
（ギア比は 11-32 と同じ）　もちろん全てオーダーだから
スプロケを変更することは可能。フロントシングルが
嫌というならパイロットじゃなくてポケロケ買えば良いわけで・・・

958 ：941：03/10/25 07:43

素直にポケロケにします。

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 00:53

Fridayはフレームの剛性やわらかすぎ

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 03:56

>>959
最近のモデル（Pocket Rocket Pro だったかな）のオーナーに聞いたら
前に乗ってたポケロケより剛性がだいぶ高いと言ってた。
機種変更で改善したのか、同機種でも改善してるのかは不明。

>>959 さんの乗った機種はどれですか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:36

ラマ

962 ：959：03/10/26 08:56

3年くらい前のポケロケ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 12:37

チタンかカーボンかZR9000かなんか面白い材料でふらいで～つくれ～。
クロ銛はもう飽きたぞ～。

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 13:30

サンデーはまだでつか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 15:31

Air Friday のビームはチタンだけど

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 20:56

ビームぶよんぶよん脚の力がにげるにげる（笑）

967 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:27

乗り心地いいぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 22:27

>>966
使い方間違ってない？　どっかり腰をおろしてゆっくり踏めば
足の力が逃げるだろうけど、高ケイデンスで軽く回せば大丈夫。
僅かなパワーロスは疲労の軽減で十二分に補償される。

それでもガチガチのフレームのほうが良かったらポケロケプロあたり
買えば良いわけだし。

969 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 23:32

結局ポケロケは速いんですか？
空気抵抗、路面抵抗はロードとそれほど変わらないとしても、
ホイールのイナーシャは全然違いますよ。
ロードでホイールかえるとかなり影響あるし、
700cと650cはやっぱり違いますよ。
＞912さんの「グングン前に行く感じがない」っていうのはMR4なんかでも感じるし。
20インチではどんなもんかなあ・・・。

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 02:48

>>969
ホイールのイナーシャとスピード（最高速度）は関係無いですよ。
ハンドリングや加速性能は変わりますが、どのスピードまで加速できるかというと
（パワー　＝　空気抵抗　＋　路面抵抗）となるスピードに収束します。

「グングン前に行く感じがない」ってのはペダリングに対して挙動が違うだけです。
性能は体感で判断するのではなくスピードメーターで判断してください。

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 18:30

クランクとかのレベルによっても変わってくるしな～＞グングン
ハンドルとサドルのポジションとか、いろいろ触ってるといい感じになったりもするし・・・。

要は努力しろってこった。

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 17:28

Fridayの分割ハンドルって、普通のロードやMTBにも転用可能ですか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 19:17

>>972
ちょっとまってろ、今調べてやる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 19:22

結果。

転用可能だ。

聞きたいことがあったら聞いてくれ。

気が向いたら答える。

975 ：972：03/10/30 00:49

ありがとう。ところで走ってる最中に左右の片方がくるって回ったりはしないですよね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 23:40

保証はできない。

977 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 10:19

元々分割ハンドルは既製をぶった切って位置決めを追加しただけの物だから
普通のステムクランプ部の幅や一本ボルト締めに使用するのは危険ですらあります
止めておいた方が良いというかそもそも流用する必要が有るの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 11:13

位置決めって、分割ハンドルを中央で支えているプラスチックの筒のこと？>977

979 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 12:21

ぶった切った断面に突っ込んである筒のことかな？
私はポケロケのハンドル換えたとき、市販ドロップハンドルの
クランプ部分の真ん中でぶった切って、アルミのパイプを芯にしました。
そんなハンドルを支えることができるのも、フライデーの分割ハンドルを
支えるステムは、クランプ部分が普通のステムの倍以上の幅があるからです。
そんでもって、私のポケロケのステムでは、横に２本締めです。
クランプ部分は、１本締めのクランプがふたつ横に並んだようなものです。
分割ハンドルを支えるのには、普通の１本締め、２本締め等の
ステムのクランプ部分の幅では足りないと思います。
977が言うように危険だと思うけど。

980 ：977：03/11/01 12:28

位置決め」は左右合わさった部分が廻らない様に？するためのタッピングみたいな物の事を言ったつもりでした
９７９さん、補足あんがとー

981 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:47

いつまでもクロモリフォークでもあるまい。。。

982 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:57

日本語サイトまだっすかぁ？(´Д)y━~~~