オオタケのトレイルヘッドってどうですか？

乗ったことある方感想きかせてちょうだい。

2

KIRAI

大竹さん、がんこ

みどりしかないのダサイ

カコワル・・・・・・ロゴ、カコワルスギ

カッコはともかく、乗り味はどうなん？

オータケって山を走るやつのためのフレームって印象がある。
ま〜逆に言うと、街中でしかＭＴＢを乗らない肥満児は乗るなって事だな。

質問すれでどうぞ。削除しますよ。

しまった、Ｆ700に戻すのを忘れた。

＞９、１０
コイツ何物？

オオタケさんのＨＰとか見ていると惹かれるところはあるのだけれど実物を眼にすると何とも不格好。アルミのＷサスにしときなさい。

まことに申し訳ありません
全部、弟のつねの自作自演です。皆さんそっとしておいて
やって下さい。

>>8
マウンテンバイクって山を走るための自転車ですが?

オマエのアルミのＷサス、サグが人の倍は沈んでたぜ。
トレッドもきれいに真ん中だけ減ってたぞ、デブ。

買おう

＞１４
街中「でしか」と書いてあるだろ。
しっかり読めよ、肥満厨房。

>17
何マジになってんだか（藁

＞18
そういうオマエこそ、筆紙じゃないか。
せいぜい落滓ぐらいがお似合いかな、厨房くん。

>19
ﾗｯｶｽi-drive
ｶｺｲｲ！

トレールヘッドもどき、というかタダの黒間フレームにサイロをくっつけて
はい、フリーライドマシンの完成という図式ができあがったな。
トレールヘッドは設計段階から意識して作ったと聞いている。そういう
姿勢は好きだ。

高いよ！
フレーム自体も安くないけど
推奨パーツを付けていくと
簡単に定価で40万になっちゃう

40万でどんな完成車が買えるかと考えると
よっぽど好きじゃない限り
手を出せないんじゃないかな？

それとも安売り通販総動員して
パーツを集めて
自分で組むか

>>22
別に水晶パーツを使わなくてもいいのではないか？
ただ、自ずと使うべきパーツは決まってくるけどね。
フォークはサイロＳＬ以外だと、マニトウのBLACK？
ブレーキはXTを外すとなると、HAYESになるのか。いずれにしても
高くなることは必至だな。
だいたい、普通のクロカンフレームで組んだって結構な値段すると思うが。

ショボイこと言ってないで、買ってみてここで報告してみたらどうだね？
オレはチャリは５台持っているのでこれ以上は「ごちそうさま」だ。

>>23
１のためにン十万を使えと！？

オイラはこの春某Ｗサス買ったから
これ以上は「ごちそうさま」だ

対抗馬はトレイルヘッドだったけどな(w

じゃあ、これなんかどうよ
http://www.trailman.jp/

>>25
ﾌﾟｯ
トレイルマンだって。コレって横浜青葉区にある店のだろ？
モロ、ﾀﾞｯｾｰネーミングだな。

トレイルヘッドって登山道の入り口って意味だよな

「まずこれに乗ることが、トレイルへの第一歩だ」
と言うことか

カッコイイじゃん！

大竹さん自体はいいんだけどさ、取り巻きの信者がうぜぇよな。
ｂｂｓ見てみ、オオタケマンセーたまらんから。

>>28
そうだな、いちいちチョッカイ出してくる奴もいるし、結構ウゼエよな。

いちDHerですけど、はっきり言ってあれ時代を逆行してる。
タイムスリップしたみたいだよ。
細かい寸法はどうでもいいが、あの細さはクロカンでしょう！
フリーライドならばもっと安いフレームが有るし、しかもカッコいい！
雑誌も雑誌だ。インプレした人は心からそう思ってます？？
あの値段出すなら、私は大人しく「リッチー」を買いますわ！！

俺があそこまでこだわって、がんがん山で乗れるバイク組むなら
どうせならフレームに２倍出してライトスピードのキツマ買う。

コンセプト自体は分かる。

ちなみに30は全然分かってないと思う。

32>
なんで？？だって雑誌読んでても全然ﾋﾟﾝとこなかったよ。
良い所説明してよ。

ライトスピードのキツマは０１で生産終了だyo。
>>31＝自転車厨房

>>33
お前は、リッチーでDHerしてればよろし（ｗ

>33
直接BBSで聞いてみれば？

雑誌読んでても全然ﾋﾟﾝとこなかったよ。
良い所説明してよ。

てな

URLは自分で探せ

34>
頼むよ。俺のハンドルネーム使って悪さしないで。

31＞
私は貴方をけなすつもりはありません。

35＞
リッチーでDHするのはどうかと思います。
でも貴方が買ってくれるのならば、DHしまっせ〜♪

36＞
直接BBSで聞くと失礼なので、
こういう2chという板で語ってるのじゃないですか？？
上手く利用しましょう（笑）

>>37
必死だな（藁

>30
おい、時代に逆行しているってなんだそりゃ。
フリーライドって基本的に山走りだろ？
それだったら軽さと剛性のバランスのとれたフレームが良いに
決まってんだろ。
その観点からいうとトレイルヘッドはかなり良いフレームだと思うぜ。
長い時間、山を走らないと本当に必要な性能が解らない事があるんだが、
３０みたいな流行だけを追っているクソガキにはこのフレームの
良さは永遠に解らないだろうな（藁

だいたいさ、ダウンヒル自体が一時の流行で終わってきているよな？
トップにいる奴らがドキュン連中ばかりではしようがないか。

38＞
はい。必死ッス。

39＞
そうなのかもしれないッスね。
フリーライド＝山走り。
でも私が言いたいのはコストはそんなに掛かってるのかを言いたいだけ、
もしmade in japan　で有れば、文句はいわない。
でも台湾だったら許せない値段だよ。
あと誰だって永遠「ガキ」でいたいじゃん。私はガキです。

ドル＞
って事はトレイルヘッド持ってるのですか？？
合計でいくらで仕上げたのですか？？

ﾊｧ?　論点をすり替えるなよ。
良いか、悪いかが問題だったのに、急に値段の話か？
厨房と話していると、これだから。

baruは株羅偽

42＞
すりかえませんよ。スレに対しての答はずばり「嫌い」。
わけは30にカキコしました。

43＞
鏑木って？？

>バル
お前が言いたいのはかっこ悪いから嫌いってことなんだな。
まあそれはそれでいいよ。
しかしだ、リジッドフレームにかっこよさを
演出する余地ってそんなにあるか？
センスに自信がおありのおまえに聞きたい。
色がダサイって意見はなしだぜ、色はオーダーだせるからなトレイルヘッドは。

あと、オータケフレームがどこの国で作っているか知らなかったり、
鏑木を知らなかったりと基本的に勉強不足。
もうちょっとＭＴＢについて学習してから意見を言ってくれ。
そういうところが「クソガキ」なんだよ、ポジティブに受け取んな（藁

ドル＞
今オオタケHPを見てきました。
う〜ん人それぞれだよ。俺は奇抜な形（バズーカ・ホットチリ・その他）
とにかく昔の形はお嫌いです。
フレームは太いアルミがお好き。

んんん別に興味なかったので勉強不足だなんて・・・・
だから説明してくれますか？？ドルから学ぶよ♪
でトレイルヘッドは持ってるの？

age

やっぱり信者はウザイっと。

48＞
んだ。激しく同意！

４８＞
ｳｻﾞｲのはﾁﾐ

バル＝つねの自作自演じゃないの？
おまえ、関西でもウゼェ奴で有名だぞ

51＞
さすが！超ウケル！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺バリバリの関東人で千葉県民だけどね♪
ずばり「嫌い」。以上。もうカキコしないッス。
それにしても2ｃｈは面白いよ。

>>52
いやカキコしる

＞それにしても2ｃｈは面白いよ。
まぁ、危地外が多いからね

＞53
やっぱり指名される限りカキコした方が良いのかな？？
危険な匂いがする２ｃｈ・・・気をつけます。

>>52
漏れも、真性消防は初めて見た
かまってあげるから、そう言わずにまた来いよ

55＞
有難う。貴方はトレイルヘッドどう思いますか？

ちょこっと、本屋へ＆ケーキ取りに行く！

バルってDHerっていうけど何乗ってんの？

58＞
すいません。名前はまだ訳ありで言えないけど、
とりあえず30万以内です。
で最近ハードテイルを25000円で組み上げました。（CHROME）

訳あり？

何か面白そうだな

ここだけの話だ
言っちまえよ！

しょうがないなぁ〜。
あるフレームで超激安で組んでもらったから。

オオタケ　こいつもモンキーとか言うのとおんなじか？
日本中のトレール全部知ってるような口ぶりだが？
ＴＨは良いかも。カラーオーダーできそうだ市。
１０万切ったら買いたいな。

>61
どのフレーム？
ﾜｸﾜｸ

バズーカが40000円で出してるから、4万だったら買っても良いかも

63＞
ｽﾄﾛｰｸがあまり無いフレーム。とりあえず今年のオールカタログに載ってます

なになに？

じらすなよ

>>40
の書き込みｲﾀすぎ

オオタケがどこで作られているかもしらずに
あーだ、こーだ逝ってるの

こんな奴まだいたんだ

アルミとスチールの差も
太さぐらいしかわかんねぇんだろな

でも、こんな奴には乗ってもらわん方が
トレイルヘッドにとっては幸せだろうな

DHですぐクラッシュするのがオチだ

>>52も笑える
バリバリの関東人で千葉県民だと ﾌﾟｯ

ｺﾞﾗｱ!!

消防バルとわしを一緒にするな。
わしは関東だが、千葉県民ではないぞ。

純粋ないやらすぃ番号！！

一番ｳｾﾞｪ奴が出てきちまったよ

盛り上がってるなぁ〜♪

＞67
アルミとスチール（クロモリって言えよ）の差ぐらいわかるわ。
スチールは嫌いだ。O-Takeには悪いけど、
クロモリであの形はホームセンターってイメージっす。
関東人で千葉県民の面白み教えてよ。貴方のツボ有り過ぎ。

つね＞
俺・・・・厨房から消防に成り下がったか・・・・どうせならbabeが良いよ。

オオタケのｂｂｓ、臭い物に蓋でトレイルヘッドに関する議論をばっさり全削除
http://6015.teacup.com/mtb_otk/bbs

>>71
今までの流れ読んだけど、アルミにはアルミの良さがあり
スチールにはスチールの良さがある。
それと同様に、同じMTBにもいろんな「乗り方」があって、
昔、前傾フラットバーでダウンヒルしていた時代からすれば
今はずいぶんと多様化しているでしょう？
トレイルヘッドのコンセプトはそういうもののひとつだと思うよ。
似て非なるもの。
すなわち、ジオメトリー。

トレイルヘッドは五万なら買ってやってもいいよ

>>74
確かに・・・。
テスタッチのビート２なんか８万？（だったっけ）くらい
なのを考えるとね。
あ、そういえばKHSのチームSTなんか４万だったな！

73＞
寸法の変化ですか・・・
私昔1995年頃パナのプレステージのMTBを借りて乗ってました。
その後まぁGTのチャリを経て今にいたる。
トレイルヘッドの素質が悪いとは言いませんが、
まぁ〜人それぞれの観点の差かな。

>>76
では、「時代を逆行している」のでないことは
おわかりいただけたようですね。

77＞
そうだね〜♪最初から貴方みたいなお方（落ち着いて話せる）に会えば良かったなぁ。

むしかえすようで悪いが
「時代に逆行」て、時代はどんな流れだよ？
中身は無視で見た目オンリーの時代か？

バルは>30で細かい寸法はどうでもｲｲと言っておきながら
>76で寸法の変化に納得したようなスタイルを見せ
挙げ句の果ては最初から落ち着いて話せる人に会えば良かったなぁ。だと？

お笑いぐさだな

最初の書き込み見ただけで
普通に話をしても伝わらないと思ったぜ

ちなみにトレイルヘッドが他のハードテイルバイクと違うのは
サイロなどのロングストロークのサスを入れてもＢＢが高くならないようにヘッドが高い位置に設定してあることと
下りを重視してヘッドアングルもシートアングルもやや寝ていることと
ブレーキキャリパーとローターの位置関係が正確に出るようにディスク台座一体の鍛造エンドを新開発して付けてあることと
Ｖブレーキ台座を廃止したためかかる力が少なくなったシートスティにやや柔らかいパイプを使っていることと

なんてことは常識として知っているよな

乗った感じは乗り心地もｲｲし極めてフツーのバイク
なんだけど、同じ道をそれ以前に乗っていたバイクで下ってみるとそれまでに感じたことのない乗り憎さに驚いた

最近のＷサスならそれなりに登る物もあるけれども押したり担いだりすることを考えると軽量で肩入れるスペースのあるハードテイルマンセーだな

>バル
あのね、細いのはクロカンだからじゃなくてクロモリだからでしょ。ワールドカップに出てくるヨーロッパのよくしらん国の奴の
クロモリDHバイクも細いぞ。BMW（車屋じゃないぞ　藁）のＤＨバイクも細めだしな。

山の中で半日以上乗るようなXCレーサーじゃない人間ってのは日本にも他の国にも居て、まあアメリカじゃトレイルライダー
って言うけど、（日本なら山サイ？よくしらん）、求めてるものがいわゆるXCレーサーの「とにかく登る硬くて軽い」バイクとは
違うの。

細かい寸法はどうでもいいって言ってるけど、細かい寸法が大事なわけ。DH乗るときにヘッドアングルは適当？
１°違えばずいぶん違うでしょ。BBハイトも1インチ違えばかなり違う。

ヘッドアングル70°ってのは多分サイロなら（オフセットの関係で）ハンドリングが平地でもおかしくならないぎりぎりの角度。
俺のトレイルライド用のバイクは70.5。あと1インチフロントのトラベル伸ばせるんだけど、70切ったとたんにハンドリングが
おかしくなるからあえてトラベル少ないままで乗ってる。フルサスで15キロある、ホイールはD521のバイクだから決して
登りや平地を気にするタイプではないけど。大体俺Dherだし。

メンテナンスや重量の関係でフルサスじゃないけど、XCレーサーみたいに固くない、丈夫で下りも楽しいジオメトリのトレイルバイク
として、チタンのハードテイルってのはある種アメリカでは完成形。ライトスピードとかMootとか、まあ究極はセブンでオーダーか。
セブンはクロモリもやるね。大体値段的にDHバイクよりちょっと安い程度。ホントに良く乗る人向けのバイクだね。

とはいえ、最近はそろそろフルサスの重量も下がってきたし、丈夫になってきたし、登りもかなりいけるようになってきた（らしい　藁）
から、Foesやインテンス、ターナー、エルズワース、などのフルサスバイクにトレイルバイクの主流が移ってきてるけどね。そういう意味で
トレイルバイクとして古いって言うなら分かるけどな。エルズワースみたいに担げるフルサスもあるし。

まあホームページ見たところO氏もアメリカのフリーライドとか、急峻な日本の地形とか思い込み入ってるとこがあるし、あれだけ
ジオメトリが大事っていっといて、分かるのはヘッドチューブアングルとハンガー下がりだけってのはどういうことだ（企業秘密？　藁）
と思うけど、まあバイクのコンセプトは分かるし、ああいうのが要る人も居るだろ。

俺はハードテイル買うならチタンのバイクのがいい。キツマ安くなってきてるし。　第一かっこいいし　（藁　

まあいいたいのは、P３やラッカスじゃ山ん中疲れてどうにもなんねえ、
ってこった。

80＞
貴方が言った常識はとっくに了解してます。
時代の流れってのはクロモリからアルミに移ってるという事です。
今もクロモリは存在してるが大半はアルミでしょう。
まぁ〜人間の表情が出ない限り、言葉で決るのも恐ろしい物です。
例え私30の発言で笑いながら貴方に話したらだったらどう反応する？？
んでトレイルヘッドは持ってるの？オーナーですか？

31＝32＞
貴重なデータ有難うございます。
でも私はフィーリングで乗るので、細かいデータはわかりません。
いくら凄いコンセプトで開発したとしても、
あの十何万は出す価値ないと思う。
あれを出すんであれば、大人しくホットチリかGIANTのACID買うよ。
でしょう？

>>84
データつーかフィーリングで乗ってても分かるよ。計れば。別に貴重じゃない。

つーか、ホットチリやGIANTのACIDとは全然、全く、コンプリートリー、違う
バイクなんだって。あんなシートさえあげられんようなバイクで登山道50キロ
とかは無理じゃなくてもつらいでしょ。

「フリーライド」違い。

同じようなクロモリのセブンのオーダーフレームは10何万どころか20何万
するよ。

それが最適な場面もあるだろ。セブンのフルオーダーでダートジャンプは
しないわな。

85=31=32

85＞
要はオオタケのフレームは、長距離用＞激しい動き
という事になりますかね？？
それであれば、文句ないッス。

>>87
山深くで乗れば必然的にそうなる。大体もともとMTBってのはかなりの部分そういうもの。

そういう基本のバイクって意味でフリーライドなんだろきっと。それをしっかりした根拠なしに
パイプが細いってだけで時代遅れと言い切ると、流行物だけしか興味ない、ろくに乗ってない浅い
バイカーにも見えかねない。

88＞
山深くっていうスタイルですか・・・・
私はいつも決ったコースを下っては登りってな感じで、
その間の移動に山の中を走るぐらいです。

XC・DS・DHが好きであれば、所有するバイクがどんなであろうと、
なんとか対処するよ♪流行物か・・・・7年前から乗ってるけど浅いですね。。
私はCHROMEのリジットを未だに使ってます。
VO2MAXだけど知ってる？？

消防相手にマジレスすんなよ、みんな大人げないな。
かまって君なんだから放置すべし

>>89
あなたが浅い、といってるわけではないよ。俺は知らん。30だけ見たら浅く見えるけど。
俺より3年も前から乗ってるみたいだね。CHROMEもVO2MAXも知らない。
日本で乗ったことないし、だいたいフルリジットどころかフルサスしか山で乗ったことない。

それでもああいうスタイルがあるな、というのは分かる。山でチタンハードテールの奴にも会うし。
BMXでゲレンデ行く奴も居るし、それでも楽しめるだろうけど、合ってるかどうかはまた別問題。

ああいうハードテールで何十キロも山ん中行くのも楽しいだろ。俺の15キロフルサス＋俺エンジンだと
せいぜい40キロが限界だ。いわゆる「フリーライドハードテール」じゃきっと20キロ程度だな。

町のりでジャンプしたりは楽しいだろうし、ダートジャンプも出来ちゃったりするだろうけどそれって
「マウンテン」バイク？

ってなわけで求められてるもんが全然違うんだから、いわゆる
「フリーライドハードテール」と比べるのはおかしい。

通勤に「DHバイクは高い！　なら電動アシストのがいい！」ﾃｰのと
同じ。極端だけど。

31＝32＞
→町のりでジャンプしたりは楽しいだろうし、ダートジャンプも出来ちゃったりするだろうけどそれって
「マウンテン」バイク？

↑これはきっと「プレイバイク」の事を指すのかもね。
自転車にもいろいろなスタイルありますな。
BMXで岩岳ってのも聞いた事有るよ。後輩だけど（笑）。

でも私はあのフレームは高いと言いたい。
幾ら良い技術を取り入れても・・・・買う気にはなれない。
でも試乗はしてみたい。他の人がそこまでトレイルヘッドを褒めるのであれば。

12万のフレームと12万の完成車どっち買います？
初めての人ならば絶対買わないと思う。
究極の地に行き着いた人だけの選択じゃないかな？？
本当にトレイルヘッドが素晴らしく、もっと世間に広めたいのであれば
ずばり DISCOUNT　！！

俺はチタンのハードテイルに比べりゃ安い買い物だと思うけど。

でもｲﾗﾝ（藁

12万の完成車もｲﾗﾝ（藁

31＝32＞
チタンと比べずに、12万の価値あると思いますか？

>>97
それは乗ってみないとわからん。前も書いたけどセブンのオーダーの
クロモリは20万オーバーだけど、あれ乗ったら他は乗る気にならん、
って人間もいるし。

個人的な嗜好としては12万あったら…あったら…12万じゃあんま買うもんないな。

あえて言うならマウンテンサイクルのモホのハードテイルかな。

これな。かっこ悪く写ってるけど。
http://www.mountaincycle.com/cgi-bin/store/web_store.cgi?cart_id=9503062_26102&page=moho_sts/sts2.html

バルは１２万の価値がないと言ってくれるまで続けるらしいぞ（藁

31=32も工房程度の知識だな。オーダーするのに、ヘッド、シートの角度、
ＢＢハイト、使用フォークが分かっていれば、あと問題になるのはトップ長
くらいだ。しかも、セブンのオーダーはそこまで詳しくやらん。
チミにはミリ単位でオーダーできるという、パナがお似合いさ。

>>99
つーか、それじゃ誰にも意味わからんよ。

31＝32＞
モホ友達持ってるよ。ってか今倉庫に転がってる。
2月初旬にくれると言ったけど、
昔あれ乗って凄く硬い感じがしたから断った。
あれこそクロカンって感じでしょう。黄色でした。

99＞
ってか私が登場するまでスレ立ち上げ時点で叩かれてるジャン。
貴方、パナフルオーダー知ってる時点でかなりの●●●。
じゃーあなたはトレイルヘッド12万で買いますか？？

>つーか、それじゃ誰にも意味わからんよ。

それが工房の限界なのさ（ｗ

99＞
貴方は走り屋それともイジリ屋？
知識持ってんだったらオオタケと違った観点でトレイルヘッド語ってよ。

>>101
だから12万じゃ買うもんあんまりないって。金に糸目つけないで
あのカテゴリーならキツマかセブンでキツマ風をオーダー（藁

カテゴリーちょっと外れて、エルズワースTruth、インテンストレーサー
タイタスのスイッチブレードなんかもいいな。Yetiも捨てがたい。

Evilバイクのスラバイみたいなのもいいけど、使う場所があんまりないから
金がうなってたら欲しい。

>>103は値段が問題なんだろ。
じゃあ、台湾製より高いなってｵﾓﾀでどうよ？

>>102
うんうんそうだね。

31＝32＞
Sunnのスラバイは駄目？完成車で20万前半だけど・・・・
http://www.onyx.dti.ne.jp/~asazo/Recomended/SUNN-MTB.htm

ママチャリよりも高いしな（ｹﾞﾗ

>>105
そう。台湾製より高い！っていうよりも
トレイルヘッドがあるからこそ、他のバイクが光ってるように見えると思う。

つけたし！
Sunnの下の二代目のRevolt。
THと勝負でコストパフォならRevoltだろう。

駄目つーか使い道が俺にはない…
町で遊ぶにはよさそう。でも、ならP3のがいい。

俺は町に住んでないし、ダージャンできないし、トライアルも出来ない
からあの手を使うならホントにスラロームレースになる。

あ、下なの？

乗ってみないと分からん。でも、値段なりの差はありそうな漢字。

31＝32＞
違う。私は最初セイントを勧めてました。で良く見たら
下のRevoltは狙いがTHと同じようなので、
どうかなと思って・・・・　
あと町に住んでないって・・・・まさか山の上とか？？
だったら凄く羨ましい。
私これから朝ご飯食べてから、山へ行きまっせ〜♪

町のり出来るほどのとこに行くまで、車でバイクを運んでかなきゃ駄目（藁
山に行くのも同じくらい。

31＝32＞
って事は海沿い？？

ロッキー山脈の中（ﾏｼﾞ藁

じゃあまた。

私も今からジブリに行くわ！

>84
時代の流れが鉄からアルミに？
おまえ何年前の人間だよ？

最新の流れはスチール回帰なんだよ

ま、本当にMTBに最適な素材は何だと聞かれたら
Tiにとどめを刺すとは思うが
傷つけてもさびないしバネ感あるしなんたって軽く上がるし

http://www.trailman.jp/trailman.html

のコンセプトの欄、読んでみな
イイコト書いてあるぜ(w

>>101
モホが硬いだと？
あれで硬いんじゃ、ハードテールで乗れるバイクないよ。

オオタケはアレを全国規模で売るつもりはないだろ
もともと、信者相手にせこく商売しているところなんだしさ、

まあ、フレンド詳解みたいなショップでもバカな客が買いに来て繁盛してる
ようだし、オオタケもアレをうって、そこそこ金が儲かれば良いと思ってるん
だよね、きっと

>121
自転車買えない奴のヒガミ。自転車売って金が儲かるといった
発想がｲﾀｲ

>>122
僻みだって（笑
小学生並みの発想

漢字で変換できて、うれしいかい？
消防並みのﾂｯｺﾐ（ｹﾞﾗ

金儲けのためじゃなかろう
理想の具現化
気に入った奴だけ買って下さいというスタンスじゃなかろうか？

しかも大メーカーに先じて新コンセプトのバイクを開発して世に出したのって
１ショップの仕事としては凄いこと

すでに全国規模で信者がいるんだよ
安売り通販を目玉にしているんじゃなくて「自家製商品」でだぜ
(製作は東洋だというﾂｯｺﾐは無しだ)

信者という面では、Sunn-ｺﾒﾝｻﾙ信者と良い勝負だな。
どちらも買ってくれる人がいるなら、売ればいい。

>しかも大メーカーに先じて新コンセプトのバイクを開発して世に出したのって
>１ショップの仕事としては凄いこと

確かにやるなあと思う。
ここでうだうだ言ってる奴って結局自分では何も新しいものを
提案できないんだろ？
厨房評論家っつ〜こと。

バル、偉そうな事言う前に働けよ。ﾉｳﾅｼ

初心者の相手は、本当に疲れるyo

クソフレームについて語り合うスレはここですか？

貴方のような心が病んでいる人の集う、憩いの場です

127>
おう！来月から社会人だよ。
偉く言わせろよ。
俺は「トレイルヘッド」高いと思う。故に嫌い。自分にとって価値が無い。
ってか夕方の五時はまだ明るいだろうが！
ヒッキーしてないで、走れば？？

120＞
モホはやっぱり硬いよ。絶対に。
まさかサスつきのヤツと勘違いですか？

125＞
あれ、純日本産ですか？
どうせなら溶接技術最強の台湾に任せれば、
安く仕上がるのにね。

>131
結論出たな
嫌いで価値がないならここから消えろ！

そんなきついこと言うなよ。
バルはここでみんな（って誰だよ藁）全員一致でトレイルヘッドが
高いタカイとウタイまくり
ヤツのスタイルをホメテやれば満足なんだ。もうちょっとアヤしてやろうや。

132＞
暫く消えられないなぁ〜。
このスレッドは「どうよ？」だから必ず「賛成･反対」に分かれるはず
たまたま私が反対に回っただけッス。

133＞
ありがとう。私は断固として反対側にいますよ。

>>133に激同、もれもバルのこと褒めちゃお

バルは消防にしては賢い！バル、マンセー♪

>>134
血管切れるかと思うほどﾜﾗﾀﾖ
ｸﾆﾉﾀﾒﾆﾀﾞﾝｺﾄｼﾀｹﾂｲﾃﾞﾉｿﾞﾝﾃﾞｸﾚﾀﾏﾍ｡
漏れはそろそろ走りに逝く。

136＞
E〜なぁ！俺昨日走ってて自宅5km地点でチェーンがブチ切れて、
押して自宅まで帰ったよ。まったく最悪だよ。

135＞
有難う。ってか貴方も反対派ですね。（笑）

125バル＞
>どうせなら溶接技術最強の台湾に任せれば、
>安く仕上がるのにね。

オオタケの溶接をしている東洋フレームは溶接技術世界一。
そんなことも知らないのか。
同じDH好きとしておまえのような無知がいると全体がそう思われて恥ずかしい。

あのスケルトンはDHバイクに乗ってて思いついたとHPに書いてある。いいじゃないかそいううぶぶん。

＞138東洋フレームは溶接技術世界一
プッ、内情知らずに知ったかぶりしてると恥ずかしいぞ。

>>139
どういう内情かおしえていただけますか？
それとも、期末試験中ですか？

＞140＝138
東洋フレームってビルダー何人いるか知ってる？
誰が世界一だと思ってんの？
織れの連れ5年前までいたんだ、そいつの話だから織れが直接何年も見たわけではないのだが・・・

偽者いるー

まあ一応。

>>141
質問に質問で答えていると言う事は、
やはり、期末試験の真っ最中で、
ほんとは勉強しなくちゃいけないのに
だらだら、２chやってしまうという
情けない状態ですか？

>>143
その答えは、バル坊に教えてもらおう。
彼ならどんな事にも答えてくれるはずだ♪

社長いれて４人

144>
お言葉に甘えて〜♪

138＞
東洋フレーム？？君もDHer？？
でスレに沿って「君だったらTHを12万で買いますか？」　絶対に答えて
あと俺走り屋ッス。知識人じゃないッス。
ごめん。チャリはmade in Taiwanと考えてます。
あと私、楽しく走る＆速い＝無知　でもかまわんよ。

141＞
質問に対しての答えになってないかもしれない。
その「聞いた話」をもっと詳しく143に説得してやってください。
私も聞きたいッス。

さすがバル坊だ。
どんな問いにも答えは一刀両断。その迷いのなさは、ｲｲ人生相談
を見ているようだ。どうしたら賢い消費者になれるんでしょうか？

147＞
その名前「バル坊」もイケテるなぁ〜♪
賢い消費者ですか・・・・
自転車・・・結局最終的には「体力・技術」ですから、
チャリは自分で乗って気に入ったヤツを買う。
＝ｲﾝﾃﾝｽの外見じゃなく、乗って感動した人は認める！

だからプレイバイクも結局は自転車だから一日中山でもOKだよ。
ヤパーリ体力だよ。あと意気込み！
セッティング考える前にまず自分を疑うべし。
これ山をかっとぶ基本。

ちなみに自分のCHROMEは適当パーツ＝寄せ集め
アセラからオンボロXTまで、極めつけは左右のフリップが違う！
どうよ！？山遊びに耐えられる最低限の装備で良いのだ。

今山から帰ってきたらバルから指名されちゃってたけど。
すまん。
143に誰の技術が世界一なのか聞いてから少しだけ聞いた話をと尾もタんだが連れに止められた。
ソース無しで悪いんだが東洋＝世界一ってのはありえないんだよ。
まぁ143が世界一とありがたがっていていても何ら問題ないが人に無知というほど博識には思えなくつい。

てことは、期末試験のために連れと勉強会しようと集まったけど、
ついついプレステでバーチャファイターに熱を上げてしまう
甘酸っぱいとしごろってことですか？

150＞
間接的に例えるなよ〜♪
それじゃ中学生にも教えられねぇ〜よ♪（by 家庭教師）

つまり「企業秘密はばらせない」という事だよ。

さんざん見てるけど乗った奴の感想って１つだけだよな

１はその後どうしたんだろう？

オレはトレイルヘッドよりＦＲ７００に早く出て欲しいのだが
１年以上前に公表されてオールカタログには価格まで出ているのに
今だ何の音沙汰も無し

どこまで開発進んでいるんだろ？
事情に詳しい方　詳細きぼーん

sage

じゃ、トレイルヘッドマンセーは２ちゃんで、アンチはオオタケのBBSで、アウェー祭り開始という事で。

ついでにお前は、基地外隔離って事で。

>>154
無理だろ。
オオタケのｂｂｓで、前にマンセー派とアンチ派の議論があったけど、ツリーまるごと削除されたぞ。

156>
そうですね。皆が知る2ｃｈが有るんだから、
ここで「E〜か、悪いか」討論すればいいのだ。

sage

>157
>皆が知る2ｃｈ

ﾌﾟｯ
心の病んだ皆さんですか

＞159
殆ど頭のネジがぶっ飛んだ人たちが集う場所。
2種類に分別すると
1st　走りもするキレテル中坊＆小坊
2st　ひたすら知識を手にするピーポー

>>160は、そのどちらの分類にも属すると思われ
多分自分が思っているほど、走れるわけではない

sage

161>
そんな事ないよ。ある程度自覚をしてれば
その人はどっかで走りがキレると思うよ。（必）

>163
早起きだにゃ〜

164＞
貴方も早起きだニャ〜♪
おらはこれから会社の研修ッス。

バル坊いないとなんて平和なんだ

166＞
語りつくせぇ〜♪age
ってかスレが腐ってゆく＝語り尽くした＝答が必然的に出た。
じゃないの？？現にTHオーナー現れないし・・・・・

>167
賢明なトレイルヘッドオーナーなんてこんなところは相手にしないんだよ

ではいったいどんな人が私（小坊改）を批判するやろか？？？

今思った。。暇人軍団が２ｃｈに集う！
それか暇つぶし！
では私は山行くまでの暇つぶし。

ＨＰ作ってみました。
とりあえず自己紹介で〜す♪
ttp://bird.zero.ad.jp/~zau53581/introduce.htm

おまえが台湾好きなのは分かったよ（ｗ
安心して成田にある商社とやらでガムバッテください

>>171
自転車には詳しくないんだね

糞スレ沈下キボン

バル坊もこんな奴だったのかと、見てしまうとちょと拍子抜けだな。

消防晒しage

「この男です」
依頼人が渡した写真には、ウンコ座りで気弱そうに微笑む>170がいた。
俺には特別印象が残るような男と写らなかったが、先入観は禁物だ。
「この男が何を？」
依頼人は続けた
「こいつは僕のＨＰを滅茶苦茶にしたのです。」
「ＨＰ？」
「そうです、奴は自分が気に入らない、ただそれだけの理由でなんの面識もない僕のＨＰを踏みにじりました。
しかも、それに飽きたらず、大切にしていたＢＢＳにまで触手を・・。奴に荒らされた結果、すっかりクソス
レと化してしまい。。。」
思い詰めた表情から、依頼人の苦悩が伝わってきた。彼から示された掲示板を見た限り、>170の手口は確かに幼稚だ。
しかし、それだけではない後味の悪さ、そう、裏にある悪意が伝わってくるのだ。
幾分興味を覚えた俺は、簡単な調査のあと、受けるかどうか判断すると依頼人に伝えた。

まず、俺は>170が勤めている千葉県の商社へ向かってみた。
数日張り込んで、>170の勤務状況を観察してみたところ、あまりに過酷な下働きの連続で俺は目を疑った。
朝一番に出社しての部屋掃除から始まり、先輩へのお茶くみ、もちろんその後片づけ。
他に>170と同期の者がいるのにもかかわらず、なぜか雑用は>170に集中しているようだ。
それとなく、周囲を当たって>170の評判を聞いてみたが、ひと言多い性格と癇に障る笑い方以外、特に悪いものではない。
それなのに何故？

ようするに、>170は社会の洗礼を受けている真っ只中なのだ。黙々と雑用をこなす>170からは、幼稚な書き込みを繰り返す様子を伺い知ることは出来ない。
現実をあるがままに受け止める姿は、むしろ同情を覚えた。
誰もが、心の中に一物を持っている。だた、それを抑えられなくなる状況におかれたら、>170のような問題行動を誰が制止できる権利があるというのか？
俺は、>170が抱えた病巣をありのまま依頼人へ伝えた。依頼人は無言で聞いていたが、最後は何かを悟ったように頷いた。
「分かりました、>170も被害者なのですね。彼のおかれている環境を考えれば、その歪んだ精神を少しでも発散させる場が必要なのかもしれません。
僕は自分のＢＢＳを>170に提供することにします。これで彼が救われて、周りに迷惑が及ばないのであれば最初からそうするべきだった。」
最後に依頼人はこうも言っていた、
「ことを大きくするのは止めました、この件に関してはこれで終わりにしましょう。>170に気付かれないよう、僕の周囲へも伝えるつもりです。
これからは、>170の書き込みをそっと見守ってやろうと・・」

>170は知る由もないだろう。
今日も寂しがり屋な>170の書き込みは繰り返されるが、その陰で自分を見守っている人がいることを。。。

バルはどこのスレでも同じなんだな。。。

お待たせいたしました。
先々週パソコンが落雷を受け部品がとろけたのです。
だから暫く顔出せなかったよ。

私改心しました。もう強気な事は言わないよ。