古いフランス車

昔はいろ〜んなのあったんだろうけどベンキョ不足！
知ってる人なんでもよろしく！

サイスポ読め

えーと、自動車板ではなくて、自転車板なんですが、その辺はOKですか？
クルマではなくて、ジテンシャ。
よろしければ、続けてどうぞ。

ここで１がプジョーとか言い出すとややこしくなるな。

>>4
ﾜﾗﾀ

でも、昔は、プジョーもメーカーとして自転車作ってて、
マトモな物を出してたんでしょ？
現行のCEJもののモデルの話をしなければ、問題無いんじゃないの？

自転車の話として。

>>6
漏れは１が自転車か自動車かを明記せずに｢昔のプジョーは｣って言ったら
ややこしいって意味で書いたんだけど。漏れの書きこみ自体わかりにくかった
な。スマソ

>>6
そういうこと書くと、

ＣＥＪのプジョー、品質は悪くねぇだろ。
いいかげん、理解しろよ。

って返される恐れあり（笑）

ﾌﾟｼﾞｮスレなんてチェキしてないもん(w
前乗ってたんだけど。

危ないね、まず車のことでしょ、もう１は来ないよ。

今月号のサイスポにアレックスなんとかってビルダーの自転車特集してたなぁ。
去年の2月号はルネ・エルスの特集もやってたし、何気にブーム？
でも古い自転車はあんま興味ないし、まぁいいか。

とりあえずググルで「ルネ　エルス」「ルネルス」で検索かけたら？

>>10
そうなの？
俺はてっきり今月のサイスポ(だっけ？)の記事に触発されたんだと思った。

一台ほしいぞ、プジョーPX-10
http://home.iag.net/~davidg/PX10_Gallery.htm

アレックスサンジュール

ジタンは仏車かな？

>>15
そうだよ

モトコンフォールとかいうのなかったっけ。

自動車って思われちゃっいました？
フランス製自転車です。すいません。宜しくお願いします。

製造年：1981〜1990年
全長×全幅×全高：3780×1480×1600mm
ホイールベース：2400mm
トレッド（Ｆ／Ｒ）：1260/1260mm
車両重量：590kg
エンジン形式：空冷水平対向２気筒ＯＨＶ
総排気量：602cc
キャブ形式：ソレックス26/35CSIC
最高出力：29hp/5750r.p.m
最大トルク：4.0kg-m/3500r.p.m
トランスミッション形式：４段ＭＴ
ブレーキ（Ｆ／Ｒ）：ディスク／ドラム
ホイール＋タイヤ：125-15

仏車はＢＢのスレが変だから困る。
他にもいろんな個所で変なスレ使ってたような。

ダルマ自転車

>20
ネジの頭も微妙に小さい。パイプのゲージも微妙に違う。
フランスの年寄りや自転車屋は今困ってないのだろうか？

ミーの自転車はモトベカンざんす

なんか、古くないなァ。
期待して損した。

http://www.sellwoodcycle.com/gallery1.html
ポスターだけど・・・

DSはどない？
一応ハイドロ付いてるみたいだ

ＤＳは一応どころか、量産初のハイドロ搭載車。
名車中の名車だＹｏ！

>>25
さっそくプリントしてみました。

何かあったらまた教えて下さい。

>>28
ほれっ。
ttp://www.sheldonbrown.com/velos.html

http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1014975332/

そして…ﾌﾟｼﾞｮ
ｬﾊﾟﾘ…ﾌﾟｼﾞｮ

>ALL
結局良く知らない人がほとんどだね。
エルスとサンジェ以外の話ができる奴はいないのかい？
まあ、脈々と続いて来たフランスのアルティザン達による
自転車造りの集大成がR.Herseの作品であると言われ続けて
久しいそうだから無理も無いか（笑）
分かってる癖にシトローエンのデータなんか書き込む馬鹿も
いるしねえ。そのくせ2CV6 Specialと来てる。
どうせ書くなら15CVのスペックぐらい書いてみな。

昔のフランス車といえば，MERCIER（メルシェ）とか，LE JEUNE(ルジュン）とか，
BARTIN(バルタン）なんていうロードの名車があったんだけど，知らないかもね。
70年代には，ピンク色のメルシェや赤いルジュンが，ツール・ド・フランスで活躍
してたんだけどね。
プリドールやズートメルクが乗っていたメルシェなんてあこがれたなあ。もっとも，
当時からパーツはほとんどフルカンパだった。
75年と77年のツールに優勝したベルナール・テブネが乗っていたプジョーは，
パーツが全部フランス製。当時すでにフルカンパでなければ勝てないっていうのが
常識だったのに，少々時代遅れのフランス部品（60年代に流行ったマファックの
センタープルブレーキを付けていた！）でツールを制したのは，プジョーの意地！

フランス人の国粋主義というのは徹底していて，80年代には，フランスのチームは
必ずフランス製部品をつかわなければならないという変なルールを作ってしまった。
おかげで，イノーの乗っていたGITANE（ジタン）も，サンプレ，ストロングライト
といったフランス製部品に替えさせられてしまった。
それでもイノーは優勝したわけで，結局強い人は何を使っても強い！

今は，ロード用部品はほとんどイタリア製や日本製。
第一線で活躍してるフランス製部品はマビックやルックくらいになっちゃって，
なんか寂しいね。

所有した事も乗ったことも無いから、トラクション・アヴァンのスペックなんて
シラン。ちなみに折れは>>19じゃないよ。

ちなみに自転車のTAはトラクション・アヴァンから取ったらしいよ。

>>33
その頃のイノー　ステムは、日東パールでした。
このおかげで、アメリカに大量に売れたらしいです。
でもあのステムは良かった。まだ２本持ってるけど・・

time や hutchinson カルナックなんかも頑張ってるよ！

そういえば，TAも頑張ってるね。TAっていえばツーリング用のイメージが強かった
（バフがけのチェンリングが美しかったね。スギノがコピー商品出してたっけ。）
けど，最近はカラーのチェンリングでロードの第一線にカムバック。お見事！

そうか，TIMEとかHUTCHINSONとか（WOLBERはどうした？）地味だけど，しっかり
頑張ってるメーカーもあるね。がんばれフランス！

フランス頑張れ。
でもコテハンのフランスは逝ってヨシ。

MAVICの変速機ってサンプレが作っているような気がしてならないんだけど
誰か真相を知ってる？８０年代の横型ダブルテンションなんか、まんま
サンプレだし、チェンジレバーはそのものズバリでしょ？
今のメカトロなんかスライドシャフト（爆）だから昔のレコード６０やら
５４３やらの現代復刻版って考えると楽しいよね。

サンプレがあれだけの物を作れるのなら、消えてないって。 そういえば他のスレからサンプレの歴史が書いてあるページへの リンクがあったな。 Mavicの縦型使用してるけど、サンプレじゃ

フロントメカはサンツアーっぽいけど、もう会社無いしなあ。
旧サンプレの協力工場とか。現在のレバーの形からすると或いはザックスか？
リアメカは確かにスライドシャフトだね（藁

ザックスっていうと、昔のユーレーか。
ユーレーとかサンプレとか、性能的にはともかく、フランスらしく個性的で
よかったのに消えちゃったね。
ユーレー・ジュビリーなんて名品だったのに。（強度は弱いと評判だったが、
デザイン的には間違いなく逸品だ！）

>37、38
HUTCHINSONってイタリアじゃないか？
タイヤだとミシュランがフランスだ。

>44

厨房逝ってヨシ。或いはネタか？

>33
そうだね、昔のフランス車って他にも沢山あったっけ。オスカーエッグ、
フォリス、ゴエラン、ルータンス、ステラ…etc。見たことないのも多い
けど（藁
それにしてもエルス・サンジェ・プジョー・モトベカン以外のフランス
車って日本にいったい何台あるんだろうね？そういう情報って全然表に
出てこないじゃない。

>38
ＷＯＬＢＥＲはＭＩＣＨＥＬＩＮに吸収されて、しばらく商品ラインナップ
が途絶えていたけど…去年ぐらい？からＭＩＣＨＥＬＩＮのブランドで
ＷＯＬＢＥＲ時代のチューブラーが何種類か売られてたと思うよ。

>43
ジュビリーは確かに銘品だったね。ユレーって良くも悪くもすごく個性的で…
ドッパーなんか「絶対にダブルテンションやらない」って意地張って作ってる
のが見え見えじゃない。そんなところが好きだったなあ。

URAGOとかCAMINADEとかはどうよ？
（フランス車だよな？）
劇マイナか？
JEUNETだったらもう新しい車かな。

あ、舌マニヤの？

今残っている有名どころはジタンぐらいですよね。プジョーもツールからは
撤退したのではなかったですか？でも、メルシェはブランドだけアメリカで
復活しているようですよ。台湾製かもしれないけれど…

ageってみる。

古モノなんてのはさ、咳飛ばしに集まる野郎どものオトクイネタなんじゃね−の？
●タクさんたちにはそうゆう集まりがあるでしょーに。

私のシトロエンのKEYにはSIMPLEXのマークが・・・友達のAUDIのショックには
ザックスの文字が・・・
誰かカンパのホイールつかってない？

そう言ゃ、昔買ったクルマのプラモデルにカンパのスティッカーが入ってたっけな。
誰かカンパのワイン栓抜きって使ってない？

>51
だから何なんだよ？
頭悪いなあ、あんた（ｗ

>52
そうそう、俺のBXもだよ。でもあれって６０年代のロゴだよね…？
グローブボックスのノブもサンプレだから、あの悪評高きデルリンは
キッチリ白く劣化して割れてくれてます（笑
それとリアのワイパーブレードなんかS.E.V.MARCHALで、ご丁寧にも
例のSoubitezネコマークが入ってる。おっといけない、自転車の話を
忘れてた（爆

>49

ふらんせーずでじゅっておちたんじゃあなかったっけ？すきだったのになぁ。。。

BARTINの自転車買っちゃった！

>57
外観、部品構成(組んでたら)、その他諸々を曝せ。
星星星考古学者様の部屋星星星ではそんなことしたら叩かれそうだが
ココではOKだ。我ら貧乏人に妄想源をくれ。夢を与えれ。かほりを嗅がせれ。

>58
粘着すんなや。

一目ぼれ＆衝動買いにつき、詳細は調査中
ただ、Googleしても
　　�@星人
　　�Aシルヴィ
　　�Bhttp://www.bartin.gov.tr/
ばっかり

bartin? bertin?

ＢＥＲＴＩＮじゃないの？

それはなんと発音するのでしょうか？
バーティン？

恥かきついでに
"ROCHET"
これはなんと読むのでせうか？

age

ろしぇ。

>>64　　ろちっと　と読みませう！

>60
アンドレ・バルタン…↓ここに出てるよ。
http://www.classicrendezvous.com/France/Bertin_main.htm

>57
古いBARTINを買ったってこと？
そういうのみんなどこで買うのかなー？

ふぉふぉふぉふぉふぉふぉ・・・
両手がハサミの宇宙人ですか？（ごめんなさい）

昔スズキが入れていたモトコンフォールですが、モトベカンとの違いを
誰か知りませんか。ただ名前だけが違っていたのかな？

>>71
モトベカンと同じ物
ロゴだけ変えていたと思われ

「パリス」(「パリ」？)って仏車？
アレ違うよね？

>>73
ありゃウナイテッドキングダム。エゲレス車でっせ。
英語読みなんで「パリス」ざんす。

ﾊﾟﾘｽ↓
ttp://www.hetchins.org/paris.htm

ROCHET買っちゃった。

>76
するとあなたはrubyjm on eBay…？

>77
するとあなたはlooser_king…?

>77
ピンポン

これは何て読むの？→SUTTER
シュテール？

なんとなく期待していた方向に来たカンジ。
1930前後から存在（それ以前からも）していた
有名どころで HERSE・SINGERは当たり前、
メーカー車でPEUGEOT･MOTOBECANE･ GITANE･
MERCIER･LeJEUNEもメジャーでんな。
それ以前に存在し、今は消えてしまったところも山ほど。
メーカーのAlcyon、グルノーブルのメーカーLiberia、
今も元気なリヨンのFollis、グルノーブルのRoutens、
1940年代後期〜50年代当時のSALON出品社で、今はあまり
話題に出ないところでは
AUTOMOTO、CDF(Cycle De France)、Chaplait、
CharlesPelissier、Dilecta、GenialLucifer、
Goeland、Hellyet、Hurtu、LaPebie、LaPerle、
LeChemineau、Metropole、Narcisse、Pitard、
Stella、Sabliere、Terrot、Thomann等々。
みんな、今のMTBみたいに色んな事やって結局淘汰
されてもうた（デカイところはBIKEも作ってた）。
Caminarde、Urago、Rochet、Sutterにしても
良い自転車なのにみんなHERSEだあ、SINGERだあに
なってる。
このへんの情報（AMERICAの某Rene･･･HPや日本の
M･S氏のHP、京都の愛頭、名古屋の８ヶ３CG、など
有名どころのlinkは当たり前なんで貼らんといてね）
のある人 別に自慢でもなんでも構わんので
「ワシこんなん持っとる！」
て人はカキコしてくれへんでしょうか？
ただし、個人モノでHP等で公表してへん他人の
モノは本人承諾とってね。
資料がヒジョーに少ないんで（特に実物）。