DIRT JUMP

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1庭師
ダートジャンプについて語ろう
BMX&MTBノージャンルで
2庭師:02/01/16 07:31
全然高く遠く飛べないんだよね
普通に入るだけじゃだめだと思うんだけど
何かアクションが必要なのかな?
3アクション

ホップ ステップ ○。○○
5ツール・ド・名無しさん:02/01/16 10:46
フロントは上がりハンドルを引きつけるところまでは行くが、リアが上がらない。
コツを教えてよ。
当方スラバイで練習中。
6ダニエル:02/01/16 11:21
俺もやってみたいが 場所がないよ(鬱
7ツール・ド・名無しさん:02/01/16 11:23
自分で作る。スコップあれば何とかなるだろう
あと楽なのは曲げベニアとビールケースでやる
8ダニエル:02/01/16 12:00
助走できるほどの土地もないよ
みんな、ちゃんとした場所でやってんの?
私有地改?
95:02/01/16 12:03
でっかい公園の片隅に土盛って作ってるやつがいるみたいで、
俺はそれをこっそり拝借して練習してるわ。
10ツール・ド・名無しさん:02/01/16 12:23
>>6

場所がおおやけにされているとこなら書いても問題ないよね。

アメスクとかうみかぜ公園とか幕張海浜公園とか。
いずれもトレイルってなもんではないけど、最初は十分。

あとは現地で知り合い作って秘密のトレイルを
教えてもらえばいいのでは?
まあ、簡単には教えてくれないと思うけど。
11ツール・ド・名無しさん:02/01/16 12:30
リアが上がらないって? 足曲げればすぐ上がるとおもうけど。
 
12ツール・ド・名無しさん:02/01/16 12:58
>>5
リアは確かに足曲げればあがるけど、
ハンドルが体に近かったりすると上がらないのでは?
空中に出たら、軽く手を前方向に伸ばしてみては?

バニーホップの要領なんだけどね。

状況がわからないので、アドバイスが難しい・・・。
135:02/01/16 13:05
>>11-12
どうも。
飛んでる最中に足を曲げる余裕も手を前に差し出す余裕もない。
なんちゅうかそんな事する前に落ちてしまう。
低いのかな。
自分の飛んでる姿見たことないしなあ。
漠とした質問ですいませんでした。練習して出直します。
14ツール・ド・名無しさん:02/01/16 13:12
バニーホップの練習ですか
状況がわからないのでなにを教えればいいか
わからない。
1512:02/01/16 13:38
さらに言えば、
目の前で動きを見ていてもアドバイスは難しい。

なにかをできるようになるきっかけになる言葉って
あると思うけど、それぞれ人によって違たりするし。

特に高さをだすようにするためには
前輪を落とさないようにするんだけど、
そのコツを説明するのにいまだに悩みます。

まあ、いろんな人の意見を聞いて
自分に合う言葉を探すんでしょうね。
16ツール・ド・名無しさん:02/01/16 14:06
ダートで台作って飛んでも、バニーホップができてるかどうかで
全然違うと思う。
できてる人は、高くきれいに飛べる。
できない人は、台任せでただ飛ばされてるだけ。
まずはうさちゃん飛びでは?
17ツール・ド・名無しさん:02/01/16 14:12
だぱんぷですが、何か?
18ツール・ド・名無しさん:02/01/16 14:17
ダートジャンプ系のおすすめサイト教えてください。
はうつーものがあればなおうれしいっす。
19庭師:02/01/17 11:54
>>ダニエルさん
仲間の家の庭に作ってます。

サイトはDIRTJUMP.NET(英文)なんかどうでしょう
20ダニエル:02/01/17 13:45
res thx
庭に作るって凄いなぁ
家も庭があるにはあるが、自転車で乗るような庭じゃないんだよな
友人知人の家を見ても、ジャンプ台ができるような家はないわ(鬱
近所の山でも探してみたが、人の山に勝手に作るわけにもいかんし、それらしい場所探して微調整できるような所をスコップでいじってがんばってみるわ
>>20 >人の山に勝手に作るわけにもいかんし

 大半が私有地や公共地に無断で造ったジャンプ台で遊んでいる
らしいです。(いくつかのサイトを回りましたが。)
 ある程度モラルを持ちつつアンモラルに遊んでいくしかないと
思いますが、頑張ってください。
22庭師:02/01/17 17:43
物凄く田舎なんで土地が広いんです
長さ50Mくらいあるんじゃないかなぁ
住人ももちろん飛んでます
ディグは彼がしますが土盛りは自分の仕事です
まあしかたないです遊び場提供してもらってるんで

車で30分くらい走ったところに他のグループが作ったトレイルが
あるんだけど、山の中の空き地で地主に許可をもらってやってるらしいです
自分らの所よりちょっと広くてジャンプも過激です
自分らのほうは基礎練習って感じです
23ダニエル:02/01/18 11:28
うらやましい環境だな!
俺のところも田舎は田舎だけど そんなに庭のあるやつはいねえよ(鬱
ただ、近くに山は結構あるんで探し回ってみないといけないが
ダージャンできるような平地が無いような気がする
今週末探し回ってみるよ!
んにちわ。ピタリのスレできてうれしい。
実は作ってます、ちっちゃいトレイル@400平米。
近所の厨房とかもリクルートしてます。
今日は安全祈願&トレイル町内会のおぢさんたちとの懇親会(酒飲み)です。
おまいら、土の固め方等教えてね。サイト作るんだったら協力させてください。
でわ。
25庭師:02/01/18 21:31
自分なりの作り方を紹介します
土嚢使って基本的な形を作ります
その上にやや湿ったSOILを掛けます
平スコを使ってPACKします
SOILの質によってはここで乾燥させます
乾燥させたら平スコを使ってDIGします
ある程度DIGしたらBIKEを手で押して
LIPにWHEELを転がしてみます
WHEELが引っかかると感じた所はRが急になっていたり
出っ張っていたりするので土を盛ったりDIGしたりします
もう一度BIKEを手で押して同様の確認をします
引っ掛かりを感じなくなったらLIPはスムースに仕上がっていますので
飛んでみます
飛んでみる前にBACK−SIDEを作っておいてください
BACKSIDEはSTEP−UP状にしておき斜度は緩く
且つ広くしておいたほうが怖くないです
LIP端は丸く面を取っておいた方が跳ねられずに怖くないです
LIPは切りっ放しにしておいた方が見きりが良いという人もいます
好き好きです
土嚢を使うと飛距離計算間違った時の移設が楽です
26ツール・ド・名無しさん:02/01/18 23:00
SOILってな〜に?
27庭師:02/01/19 07:39
SOILは日本語で土です
SOUL(魂)みたいで枠かなと
魂(SOUL)は常に土(SOIL)の上に有るってことで
28ダニエル:02/01/21 11:35
週末に野山を駆け巡ってきたよ!
やはりジャンプできるような広場はなかった(鬱
結構長めの下れる激坂は見つけたのでちょっと嬉しかったけどな!
今度は違う野山を駆け巡ってみるよ!
2924:02/01/21 15:30
>庭師さん
アドバイス有難う。早速やってみるよ、そのやりかた。
30庭師:02/01/22 00:50
>ダニエルさん
山の中でしたら林道工事時の残土置き場など探して見ましょう
林道を車で登っていって途中にダートジャンプがあって
さらに同じ山ににシングルトラックも有ったら素敵じゃないですか

>24さん
LIP他路面をスムースにするのは速度を殺さない為に重要です
400uだと加速に十分な距離を取るのが困難だと想像できますから
スムースさは重要だと思います
加速用にSTART−HILLを作るのも一案かと

先週末はハンドルバーの高さを高くしてみました
その結果今までよりも全然飛びやすい自転車になりました
ポジションは重要ですね
31ツール・ド・名無しさん:02/01/22 07:02
後輩が作ってるコースがあるけど、、、参考になれば・・・・
ってか去年の夏の写真で今は市原のゲートを目指して改造中です。
http://bird.zero.ad.jp/~zau53581
32ダニエル:02/01/22 08:03
>>庭師
RES THX
俺が行ったのは、すぐそこの山なので車で走れるようなところはないんだ
自転車でうろうろしてみただけなんだけど あそこにはないと思う
今週末は車で近くの山を探索してみるよ
見つけたら様子をみて、上のレスを参考に作ってみる!
33ツール・ド・名無しさん:02/01/22 08:47
ああ、餓鬼の頃近所のくぼ地でジャンプしてあそんだな
自転車すぐ壊れたけど。
貧乏だったから、怒られて、ジャンプ禁止。
あのまま続けていればDHレーサーになってたかとも思うが、
俺が大人になった頃にはまだ、BMXすら無かった時代だからむりだろう。
サイクルサッカーはあった。
34ツール・ド・名無しさん:02/01/22 09:42
>>33
「BMXすら無かった時代・・・・・」
それって戦前の話ですか??
3524:02/01/23 18:18
>加速用にSTART−HILLを作るのも一案かと
たびたびありがとう。
じつわ、「道路でスピード出して進入」用のバンク作りました。
あと教えて君ですまんですが、路面をスムースにするのに、
ほうきとか使うんですかねえ。
36ツール・ド・名無しさん:02/01/23 19:38
定期アゲ

X-UP、ハンドルが足に引っかかるのですが・・・。
37ダニエル:02/01/23 20:42
俺も厨房のころはミニサイクルでとんでたなあ
すぐにフォークが曲がるのな
なぜか手前に
フレームも絞れてくるし
今思うと危険だ!
38庭師:02/01/23 22:45
「道路でスピード出して進入」が可能なら敷地内に突入後いきなり飛べるから
面積を有効利用できそうですね

スコップで丹念に薄く削っていけば充分スムースになると思いますが
ボクらはやってませんが突き詰めていくなら多分磨きでしょう
磨くのにはデッキブラシが良いみたいです

ボクは飛ぶだけで精一杯なんでX−UPなんてできませんが
バーを短く切り詰めるとやりやすいって聞いたことがあります
短い方が格好良いですしね
曲がりの辺りやその先にブレーキレバーをセットしていると
尚更格好良いですし

フォークが手前に曲がるのはゲシッてたんじゃないですか?
小中学生の頃にBMXとかに気がつくときっと幸せですよね
今の小学生はMTBルック車に乗ってる子が多いけど
飛んだりはしてないみたい
気がつかないのかな

スムースにした面の土が大雨で流出して石だらけになってしまいました
悲しいです
39ダニエル:02/01/23 23:25
すまソ 間違え訂正

フォークが手前に曲がるのって 手前じゃなくて 前方向だった
普通、ジャックナイフとかしてると フレーム側に曲がりそうな気がするんだけど
フォークの付け根から前方向に曲がっていくんだよな
あれって、なぜかな? あっち方向には弱いのかな?
経験ない?
40とおりすがり:02/01/24 00:06
x-up挑戦するときは、いきなしダージャンでやるんじゃなくて、
平地で、フロントリフトの際にクイってやるのがいいかと。コツを
掴んでからじゃないと、挙動不審に陥ってコケル可能性が大かと。
あと、ハンドル詰めるのは、正直最初のうちはあんまり考えないほうがいいと
思います。極端にふらつくようになり、扱いづらくなります。
かっこは確かにいいですが、とりあえずある程度上達するまでは、
適度な長さ残しといたほうがいいと思います。まぁ、長くても体の
使い方次第で、x-upできますし。

上手く飛べない方に、ちょっとしたアドバイスを。
いきなしジャンプを建設するのではなく、レースコースに見られる
リズムを作ってみましょう。リズムを走ることで、ケツタイヤの
プッシュの重要性に気付くことができます。それに気付きゃあ
こっちのもん。ローリングのコツもジャンプのコツもつかめてきます。
私も始めた当初、トレールボスのアドバイスにより、3ヶ月間ひたすら
リズムをなめる練習をしました。正直つまらなかったですが、そのおかげで、
突然リズム後のジャンプを飛べるようになりました。やっぱり下積みが
一番大事です。ハンドルの話同様、かっこわりいですが、地味な作業ほど
後々自分を助けることになります。 この練習のおかげで、2年経った今
複雑骨折するくらい(現に、ただいま右鎖骨に鉄板&ボルト5本入り)
デカイジャンプを飛べるようになりました。とりあえず数こなすことです。
 長々と調子コイテすいません。

4124:02/01/24 11:41
デッキブラシ!!
なんかみたことあるような。(大泉だったか?)

フォーク曲がりは、NHKの「ためしてガッテン」という番組でやってました。
猪俣選手にジャンプしてもらって強度を試すというものでした。
結果、MTBは問題なし。ママチャリはホイールベースが長くなるほうに変形。

とおりすがりさん、長々おおいにありがたしです。
リズムが基本なんすね。

しかし、なんかいいスレだと思うのはアタシだけかな。
4236:02/01/24 13:25
みなさん回答ありがとうです。

とりあえずハンドルは飛ぶ以外のことを考えると
これ以上短くしたくないので、
姿勢をもう少し見直してみます。
(ようするに足を引ければいいはずなんで)

それにしてもマニュアルがあんまりできないので、
ロールのこなしもまだまだです。
いつも飛んでいるとこはでかいテーブルが二つだけ、
しかも離れているので、プッシュとかの練習はぜんぜんです。
順番間違ってますかね。
43庭師:02/01/24 23:10
ボクもボスにウォームアップ代わりにリズムなめを丹念にやるよう言われてます
ゆっくり入って丁寧に押して加速する感じを体に覚えさせろと
地味ですが加速感が結構気持ち良いです
44東山:02/02/04 17:01
皆さん、自分はレースに出て普段はトレイルで遊んでいますが目標K.O.D出場です。
そこで私のトレイルは自分の首の付け根(160cm程度)までの大きさなのですが、
練習にはもっと大きいのをつくったほうがいいですか?それとも大泉に行き跳んじゃったほうがいいですか?
悩んでいます誰か良いアドバイスをください
45ダニエル:02/02/04 20:54
いいな 近くにいい所があって
俺はそんなの飛べそうにないけどな(鬱
46ツール・ド・名無しさん:02/02/05 00:20
太いタイヤ履いて「飛べません」言ってる奴は一生飛べないわ
47ダニエル:02/02/05 00:35
>>46
俺の事か?
太いタイヤ履かせたダウンヒルバイクじゃなくて 別のハードテールでだよ
飛べそうにないって書いてるのは怖いからだけどな(鬱
160cmだぜ
このスレの奴は飛べるんだろうけどな
俺はジャンプ初心者なもんでな
48ツール・ド・名無しさん:02/02/05 10:30
俺、仲間とトレイル創って遊んでるけど、見境無しにどんどん大きくなる。
飛べるか、飛べないかは、飛んでみないとわからない。
けが人続出!
みんなは、何か基準があって大きさきめてるのか?
是非、教えて下さい。
49東山:02/02/05 21:10
跳び面の高さもそうだけど,Rの出し方も重要だと思う面出しがうまい人がつくると凄く跳びやすい,面を立てたいなら大きくなるし,立てたくないなら,大きくなくても良いこれが基準じゃないかな?それより誰かアドバイスください。

50ツール・ド・名無しさん:02/02/10 00:39
>>48
自分が飛べる大きさ。
自分が飛べないモノ造っても労力の無駄。
51ツール・ド・名無しさん:02/02/17 02:01
age
52ツール・ド・名無しさん:02/02/27 11:32
JOSFってどうよ。
53ツール・ド・名無しさん:02/02/28 07:27
セガのゲームか?
ジェットセットラジオ
X箱で新作出たね
55ツール・ド・名無しさん:02/03/11 19:06
↑52
関東近辺では1番熱いんじゃないの。17日に大きなレースがあるみたいです。見学に行ってみようかしら。
56ツール・ド・名無しさん:02/03/18 23:15
今までリップに突っ込むだけだったんだけど
今日試しにリップに進入したところでバニーホップのように動いてみたら
いきなり今までとは別次元(自分比)の飛びになった
テーブルのバックサイドを思いっきり飛び越えてしまった
バックサイドを盛りなおさないと
57ツール・ド・名無しさん:02/03/18 23:30
ソニンとユウキはぜったいやってる!
58ツール・ド・名無しさん:02/03/18 23:40
ソニンとユウキって何?
サクラとイチロウ?裕子と弥生?
59ちゅね ◆DQN//7W2 :02/03/18 23:41
ええじゃんぷ
60ツール・ド・名無しさん:02/03/18 23:46
ところで>>55
17日見学行ったのかい?
61ツール・ド・名無しさん:02/03/19 13:23
17日の情報 キボンヌ。
62ツール・ド・名無しさん:02/03/19 22:48
明日八重洲出版からBMXフリーダム誌創刊ってことなんだけどどんな内容だろう?
多分フラット40%パーク30%リアルストリート20%ダート10%って感じで
あまり期待してないけどねage
63ツール・ド・名無しさん:02/03/24 23:30
どんなタイヤ履いてる?
俺はミシュランwildgripper HOT S。悪くない。
64ツール・ド・名無しさん:02/03/27 03:42
ageてみるかな。
6563:02/03/27 13:04
ダージャンにはこのタイヤ!ってのは特別ないって事でよろしいか?
猪俣康一氏はセミスリックのほうが飛びやすいと語っている、などとどこかで読んだ記憶も。
66ツール・ド・名無しさん:02/03/27 14:37
自分のトレイルの路面によるんでないかね
よく整備されたトレイルだったらセミスリックも生きるだろうし
小砂利があればブロックだろうし
いろいろなところへ行く人は交換するのが面倒くさいからブロックだろうし
山も行くでしょブロックでいいっしょ
俺はマキシスのブロックあBMXね

BMXフリーダムは>>62の予想に反してかなりダート&レースよりだったね
タコス氏なかなか熱いね
次号も買うよ
67ツール・ド・名無しさん :02/03/27 15:45
>>66
オレは立ち読みで済ませたよ。最新情報ならRIDEなどの洋書の方が早いし
テクニック解説もストームやオーリーが繰り返し(笑)やってるようなものだし

ライダーの体力測定はなかなか面白かった。向こうのライダーの背筋力や握力ってのは
やっぱり凄いんだな..と。
バランス、タイミング、コツでそこそこ出来るようにはなっても更に上となると...
筋トレしよう!...かな?

68ツール・ド・名無しさん:02/03/28 03:25
>>67

> テクニック解説もストームやオーリーが繰り返し(笑)やってるようなものだし

賛成。
ガキや初心者に媚びる雑誌はもう勘弁してもらいたい。
タコス氏やGREEN-G氏(スレ違いスマソ)の記事はかなりオモロだったけど、
あんな自転車&パーツカタログみたいな内容で「BMXやろう!」と誰が思うんだ?

69ちゅね ◆DQN//7W2 :02/03/28 05:33
いやらすぃ番号!!
70ツール・ド・名無しさん:02/03/28 11:34
>タコス氏やGREEN-G氏(スレ違いスマソ)の記事はかなりオモロ
だけで多分彼らが意図したことは充分成功だったと思うんだが。
創刊だったんであんな自転車&パーツカタログみたいな内容も載せた
と善意の解釈しつつ次号からは更に深い内容になっていくと期待。
もう消費者はバイクラ以下の出版物には飽き飽きしている事くらい
判っていると期待。
ただし巻末のフォトパみたいな街乗り(ストリートに非ず)に媚びた
内容が全編に渡って展開されたらもう買わない。
ファッション紹介なんかもいらない。
ここ見てるよね関係諸氏
BMX暦17年で海外取材行く人とか
期待してるよ。
71ツール・ド・名無しさん:02/03/31 22:09
BMEFREEDOMの技のせつめいおかしくねえか?
Xアップとクロスアップはおなじだろ?
あとほかにもいろいろまちがいがあった
72ツール・ド・名無しさん:02/03/31 22:53
71がアホ
しったかするな

X-UPとCrossUp同じだと思ってる時点で厨房決定!
73ツール・ド・名無しさん:02/03/31 23:44
>72
俺も一緒だと思ってた。どう違うの?
74?:02/04/07 10:59
>>72
どう違うのか俺にも教えてくれ!
75ツール・ド・名無しさん:02/04/12 23:34
たまにはage
76ageついでに:02/04/27 01:59
連休は土方するの?
普段勤め人の俺はもちろんする。
77ツール・ド・名無しさん:02/04/28 12:01
土方もちろんする。
MTBライダー達にもやらせたいが
連休から富士見とやらがオープンするとかで
そこは彼らにとってメッカみたいな神聖な所らしく
巡礼に行くそうだからBMXライダーだけで土方する
BMX向きRになる事必至
78ツール・ド・名無しさん:02/05/11 02:04
>>77
オオッ、レスがあった(笑)。
俺は1日友達がやっている別の場所に遊びに行って、
あとは自分のところで乗って掘って、って感じの連休だった。

それにしても、なんでX板のダートジャンプスレは実地的な話が皆無なんだろう?
79ツール・ド・名無しさん:02/05/22 23:59
保守age。
>>1さんとか来ていないな〜。
80レコバ:02/06/16 00:49
こんちは。ジャンプにはまってしまったおっさんです。
顔着したり気絶したりいろいろやってます。
しかしなんでガード付けてない時に限ってやっちゃうんでしょうかねえ。
相関関係について気付いた方はおしえてくださいね。
81Ryo:02/07/08 01:32
質問です。バックサイドに着地する時はフロントが先ですか?
それともリアが先でしょうか? いろいろな意見を聞かせて下さい。
82ツール・ド・名無しさん:02/07/11 02:57
フロントに決まってる
83ツール・ド・名無しさん:02/07/11 05:01
俺はいつも脚をさきに着地させるんだけど。
>>80
それは気の緩みでしょう、多分。
85ツール・ド・名無しさん:02/07/24 07:49
>>80
ガード付けた時のほうが安心してリラックスできるから無駄な力が抜けて
安定したジャンプができるんだろうな。
トレイルとかでノーガードがクールとかって風潮が有るかも知れないが
付けた方が安心だよね。ボクは付けてるよ。
>>85
> トレイルとかでノーガードがクールとかって風潮が有るかも知れないが
そんな風潮はないぞ。
みんな単にズボラなだけ。
そんな連中も、初めて走る様な所ではガード類を付けるし。

ただ、それを「クール」と勘違いして真似するヘッポコポーザーがいるのも事実。