アルテとデュラは価格以上に性能差があるのですか？
94 ：icbm：02/02/03 15:17
やっぱり違うんですか。
バラの部品でカバーだけデュラにするのは可能でしょうか。
個人的な感想 現行dura>8s105>現行tiagra 微妙な差だけど。
バラの部品でカバーだけデュラにするのは可能でしょうか。
個人的な感想 現行dura>8s105>現行tiagra 微妙な差だけど。
95 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 15:17
でも、問題なく動くんならカンパ使いたいね。
シマノＲＤに１０ｓエルゴパワーだとワイヤー類は
どーなるのかな？？
シマノのワイヤー使えたらマジでやろうかな。
どっかでエルゴだけ買ってきて。
・・・でもフライトデッキ使えなくなるね（ｗ
シマノＲＤに１０ｓエルゴパワーだとワイヤー類は
どーなるのかな？？
シマノのワイヤー使えたらマジでやろうかな。
どっかでエルゴだけ買ってきて。
・・・でもフライトデッキ使えなくなるね（ｗ
96 ：icbm：02/02/03 15:27
たしか使えるけど決まりにくい でしたよね誰かのインプレ
97 ：９５：02/02/03 15:36
セッティングがシビアになるのかな？
純正のほうがカチッと変速する、というのなら考え直すよ。
む、じゃあＲＤも一緒に変えちゃったらどーだろう。
どっちにしてもワイヤーの問題は残るな・・・
純正のほうがカチッと変速する、というのなら考え直すよ。
む、じゃあＲＤも一緒に変えちゃったらどーだろう。
どっちにしてもワイヤーの問題は残るな・・・
98 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 15:48
アルテのＲＤはガイドプレートが曲がったら本体ごと交換。
デュラならガイドプレートだけ交換可。
ＲＤに限った事じゃなくて、デュラは細かく分解できるから
壊れてもスモールパーツの交換で何とかなる事もあり。
あとハブは重量と見た目さえ気にしなければ、
ベアリングの玉だけ交換すればデュラと同じ性能になるよ。
１０５とアルテ、アルテとデュラの性能差はたいしてないけど、
ティアグラと１０５の性能差は価格差以上のものがある。
ソラは論外・・・。
デュラならガイドプレートだけ交換可。
ＲＤに限った事じゃなくて、デュラは細かく分解できるから
壊れてもスモールパーツの交換で何とかなる事もあり。
あとハブは重量と見た目さえ気にしなければ、
ベアリングの玉だけ交換すればデュラと同じ性能になるよ。
１０５とアルテ、アルテとデュラの性能差はたいしてないけど、
ティアグラと１０５の性能差は価格差以上のものがある。
ソラは論外・・・。
99 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 15:49
ティアグラと１０５の性能差は価格差以上
ドウイ
ドウイ
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 15:52
／百＼
ヽ( ´∀｀)ノ
へノ /
ε ノ
>
ヽ( ´∀｀)ノ
へノ /
ε ノ
>
101 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:02
ワイヤー＆ケーブルは純正よりジャグワイヤーのほうが性能いいよ。
テフロンコートだし。
ワイヤー一本５００円はちょっと高い気がするがそれだけの価値はあると思う。
ちなみにＭＴＢにも使えます。
テフロンコートだし。
ワイヤー一本５００円はちょっと高い気がするがそれだけの価値はあると思う。
ちなみにＭＴＢにも使えます。
102 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:26
なんで、ソラが例外なんだよう！！
なんとかいってくれよう！
なんとかいってくれよう！
103 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:34
104 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:36
おれ、今日ジャグワイヤーのインナーアウターライナーグリスいりプラグのセット買ったけど
ブレーキ、シフト各３３００えんだったよおお
ブレーキ、シフト各３３００えんだったよおお
105 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:49
>>98
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoHB7700.html
によると440円でｱﾙﾃｸﾞﾗのハブがDURAになることになね。
試す価値はありそう
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoHB7700.html
によると440円でｱﾙﾃｸﾞﾗのハブがDURAになることになね。
試す価値はありそう
106 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:59
ステンレス球ってヅラしか使ってないからむちゃくちゃ高いと思ってたのにそうでもないのね
107 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 17:02
108 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 17:07
109 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 17:13
>>105
いいこと聞いた。
オープンプロと105で組んだやつを手軽にデュラにすることができると。
でもうちのはエンド幅が125ｍｍだから、
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFH5500.htmlの
16番(一種のスペーサーだね)を抜いて軸を調整すればつけられると。
これじゃダメなのかな、一般的には。どう？
いいこと聞いた。
オープンプロと105で組んだやつを手軽にデュラにすることができると。
でもうちのはエンド幅が125ｍｍだから、
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFH5500.htmlの
16番(一種のスペーサーだね)を抜いて軸を調整すればつけられると。
これじゃダメなのかな、一般的には。どう？
110 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 17:28
111 ：107：02/02/03 19:11
ブレーキとＢＢですか
ブレーキはシューを替えるのではダメなのでしょうか
ＢＢはチェックしてみました。たしかにすこし動きが重いかも
でも大きくゴリゴリしているところはないので一安心です。
ブレーキはシューを替えるのではダメなのでしょうか
ＢＢはチェックしてみました。たしかにすこし動きが重いかも
でも大きくゴリゴリしているところはないので一安心です。
112 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 19:35
>>111
ブレーキアーチの剛性が全然違います。
Tiagraがどうかは知りませんが、DuraとRSXではあまりに違いました。
RSXが「ずずずずっ」という感じで止まるとしたら、Duraは「きゅっ！」と
止まります。
Tiagraも似たようなものだと思うです。
ブレーキアーチの剛性が全然違います。
Tiagraがどうかは知りませんが、DuraとRSXではあまりに違いました。
RSXが「ずずずずっ」という感じで止まるとしたら、Duraは「きゅっ！」と
止まります。
Tiagraも似たようなものだと思うです。
113 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 20:00
旧作の１０５とRX１００の違いも知りたいな
厨房的には塗装ぐらいしかわからん
厨房的には塗装ぐらいしかわからん
114 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 20:06
ステンレス球は鋼球に比べ割れやすいとベアリング屋に言われた。
115 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 20:10
では、DURAよりある手のほうが長持ち？けど、自転車用の
ベアリングで割れることなんてあるのかな？
ベアリングで割れることなんてあるのかな？
116 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 20:40
機能上の差はコストパフォーマンスと書きましたが、部分的な交換パーツや
本当にそこが壊れるか・・・的な部分のことを言い出せばきりがありません。
ステージレースで飯を食うヨーロッパのプロ達には必要なスペックを
サンディーライダーにそのまま当てはめても答えはでません。
ここで議論される機能とは見栄とか“速そうに見える”って事でしょう
本当にそこが壊れるか・・・的な部分のことを言い出せばきりがありません。
ステージレースで飯を食うヨーロッパのプロ達には必要なスペックを
サンディーライダーにそのまま当てはめても答えはでません。
ここで議論される機能とは見栄とか“速そうに見える”って事でしょう
117 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 21:59
オレはサドル高さ5mmの違いがペダリングしてて分かるようになったけど
サンデェーライダー卒業させてもらえませんか？
サンデェーライダー卒業させてもらえませんか？
118 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 22:02
ライダー117 卒業してヨシ！
119 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 00:26
RSX]
120 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 12:49
DURAとアルテ、ブレーキの利きはおなじとみていいですか？
121 ：北辰もえもえ：02/02/05 13:21
一般的に言えば,
づらえーすは 105 よりも変速とかブレーキとか調整するのが楽.
でも, 一旦設定が決まれば本質的な違いはないス.
ショートゲージどうし比較すると, リアメカは,
パンタグラフのスラント具合が違う.
つまり, 設計がそもそも違うわけです.
他にもそういう箇所はありますかね？
テグラは手もとにないし使ったこともないので判らんス.
づらえーすは 105 よりも変速とかブレーキとか調整するのが楽.
でも, 一旦設定が決まれば本質的な違いはないス.
ショートゲージどうし比較すると, リアメカは,
パンタグラフのスラント具合が違う.
つまり, 設計がそもそも違うわけです.
他にもそういう箇所はありますかね？
テグラは手もとにないし使ったこともないので判らんス.
122 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 13:28
結論：違いは気分次第だ
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 13:52
>>122
まあ､上にも書いてあるように形状がちがって使い心地が違うものもあるだろ。
だが、おおむね同位だな。高い部品買った側から見れば安いのと比べて性能
があまり変わらないとは思いたくないから、実際以上に性能差を感じている
可能性がたかいからな。だが、これはいいと思いながら走るほうが気分的には
いいと思うし､レースやってる人なら大切なことだと思う。
まあ､上にも書いてあるように形状がちがって使い心地が違うものもあるだろ。
だが、おおむね同位だな。高い部品買った側から見れば安いのと比べて性能
があまり変わらないとは思いたくないから、実際以上に性能差を感じている
可能性がたかいからな。だが、これはいいと思いながら走るほうが気分的には
いいと思うし､レースやってる人なら大切なことだと思う。
124 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:37
ぼくはアルテデュラ
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:38
さわやかソラが一番なりぃ!
126 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:46
やっぱ１０５っしょ
127 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:47
>>126
爽やかじゃないから不可
爽やかじゃないから不可
128 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:48
確かにさわやかじゃないな。実用的だが
129 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 17:48
旧デュラ
130 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 18:35
旧デュラはなにがすごいのかよく知らない。
その時代この世界にいなかったから。
旧デュラの凄さ誰か語ってヨ。
その時代この世界にいなかったから。
旧デュラの凄さ誰か語ってヨ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 19:22
>>130
デュラaxのステムとWレバーとヘッドパーツカバーを使ったことがある。
(他は全部600ax)
ヘッドパーツカバーは今ではもう競技には使えないと思われる、カウリングの一種。
インデックスシステムはディレーラー側に付いていたな(6速)。
FDはリンクが現行と90°向きが違った。
ブレーキはカンパのデルタブレーキと良く似ていた。
う〜む、どこが凄いのか良く分からん。
デュラaxのステムとWレバーとヘッドパーツカバーを使ったことがある。
(他は全部600ax)
ヘッドパーツカバーは今ではもう競技には使えないと思われる、カウリングの一種。
インデックスシステムはディレーラー側に付いていたな(6速)。
FDはリンクが現行と90°向きが違った。
ブレーキはカンパのデルタブレーキと良く似ていた。
う〜む、どこが凄いのか良く分からん。
132 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:09
包装が何やら物凄かった＞初代デュラ。
確か何やら真っ赤な内バリ付きの化粧箱に入ってたようないなかったような
オボエがうっすらある。
確か何やら真っ赤な内バリ付きの化粧箱に入ってたようないなかったような
オボエがうっすらある。
133 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:13
134 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:41
たしかにスギノはあっさり系
135 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:43
>>134
コクが有りませぬ
コクが有りませぬ
136 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:44
オーガニックデザインとかカンベン
137 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 23:27
１０５マンせー。貧乏人の味方だ
138 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 23:31
もういいんじゃない、このレス。
答えはとっくに出ちゃってるよ。
答えはとっくに出ちゃってるよ。
139 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 23:42
え？、答えおしえて〜
140 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 00:09
結論
アルテで勝てないヤツはデュラでも勝てん。
アルテで勝てないヤツはデュラでも勝てん。
141 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 00:13
速報！
サンツアー完全復活
ヨシガイ、スギノも追従か・・
サンツアー完全復活
ヨシガイ、スギノも追従か・・
142 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 00:18
143 ：ツール・ド・名無しさん：
祝！ シュッパーブ プロ
プロ供給に向けてgo
プロ供給に向けてgo