KLEIN好きいる？PART（2）

1 ：クライナ：01/12/22 22:00

いつかはクライン。九州されてもいいじゃん、パート2。

パート1は↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/988381318/

2 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/22 22:03

2ゲットかな？

3 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/22 22:06

>>2
12/22 22:22分で2ゲットなら神。

4 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/22 23:45

パート2　age

5 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/22 23:50

フレームと同じカラーのステムが欲しい。

6 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/23 13:58

新スレ立ち上げ記念age

7 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/23 17:40

age

8 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 00:45

KLEINってフレームが綺麗過ぎて合わせるパーツのデザインにも気を使わなければいけないのが面倒。

9 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 00:57

>>8
自意識過剰。

KLEINも普通の自転車。

10 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 00:58

>>9
こだわるのも趣味の内

11 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:02

>>10
趣味でこだわるのであれば「面倒」などというセリフは出てこない。

12 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/24 01:05

おとなしくシマノで統一しなさい。

13 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:07

俺はXTRの色が嫌いでXTで組んだ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:07

>>11
あげ足取りしか出来ない厨房はプジョースレにでも逝ってくれ

15 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:12

>>14
粘着君もいっしょに逝ってくれ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:15

いーや、11の方が正しい。

17 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:18

一人で何役もしなくていいよ（笑）

18 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:22

自意識過剰というと。。
クライン乗りって何事も凝る人が多い？

19 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:23

俺も>>11が正しいと思う。

つっかね、こういうのはフェラーリやランボルギーニに乗ってる奴等が
「いやぁ、この車は手間がかかってねぇ」って自慢してるのと同じなの。

20 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:26

>>18
KLEINに限らず凝る人で無いとスポーツバイクなんて乗れないよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:27

理屈ではなく面倒なものは面倒なの

22 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/24 01:30

そーいやよ、今日淡路ＳＡでフェラリーンが一杯？（5.6台）集まってた。
あとポルシェーも。馬のエンブレムってフェラリーンだよね？

なんだか浮いてた。注目は浴びてたけど、オーナー全員でエンジンルーム
覗き込んでた。ﾁｮﾄきしょかった。

23 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:31

こだわり無く、ライト感覚でMTBに乗る人もいるよ。
どうせ買うなら良い物をって、20万円以上出してMTBを買う初心者も
信じられないくらい多い。

俺の会社の同僚はそのパターンで数年前30万円出してキャノンデール
買ったが今は物置の中で錆びてる（^^；

日本中に物置の中で錆びてるKLEINはいった何台有るのだろうか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:32

>>23
"安く"下取りしてあげたいね(笑)

25 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:44

俺も凝るほうだな。
先週Quantumを買ったが、KLEIN用にPBのアーレンキーとドライバーを
買った。
ウェアもパタで一通りそろえたので、なんだかんだ50万くらい使った。

26 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:46

漏れはユニクロでKLEINに乗ってますが、アウトでしょうか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:47

アーレンキーはＰＢ以外は使っちゃダメ。

ドライバーは、それほどこだわらなくても大丈夫、経験上。
少なくとも自転車だと、ドライバーは調整部分だけだし。
車いじりでも、ＫＴＣで充分だよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:52

パークツールはどうよ？

29 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:53

パークツールだってKTCだって大丈夫だよ。
俺はヲタのそう言う大げさなところが嫌い。

30 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:54

100円ショップの六角レンチセットはﾄﾞｳﾖ

31 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 01:57

>>30
それはいくらなんでもヤバイんとちゃうか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 02:02

アーレンキーで便乗質問！
ヘックスのボルトで規定トルクに締めるのってどうやるの？
トルクレンチ付きのアーレンキーとかってあるの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 02:04

>>27
KLEINたってアーレンキーが当たる部分は他の会社のパーツ使ってるから関係ないと思うけど？

34 ：宣言する：01/12/24 20:45

カーボンのマントラは再考だと言っただろうに。

35 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 20:48

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

36 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 21:28

>>34
最高だからもう作る価値は無いって事か？

37 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/24 22:10

マントラはサス設計が3世代くらい前の水準。
はっきり言って走る化石。

38 ：KLEINER：01/12/25 03:50

同じぐらいの背格好のやつにハンドル長いね、っていわれた。
そうかなあ..ちなみにそいつのバイクは両端２センチずつカットしていて
５６０ミリ。乗せてもらったが可もなく不可もなくって感じ。
当方、Attitude C-Disc Sサイズ　170cm

39 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 11:03

>>37
ソリャそうだ。
だってアレ、プロトが発表されたのって'95だっけ、'94年だっけ？
ダイアモンドフレームにやっとリアサスがつき始めて、
DHバイクとか称していた時代のものだもん。
テンションディスクバリバリよ？(謎)
クラインのDHバイク、パルスよ？(藁)

逆に、ダイアモンドフレームしかなかった当時、
エグリのパイプフレームみたいなデザインで出品されて、
かなりﾋﾞｸｰﾘだよ。さらに、そのスタディのまま市販されてまたﾋﾞｸｰﾘ。

そう考えると、キャノンデールってその当時から
キラーVとかスーパーVとか出していて、
ﾔﾊﾟｰﾘ(当時は)スゲエ会社だったんだねえ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 11:03

MTBのハンドルは標準的な日本人には広すぎるもんだよ。
カットしてあたりまえ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 12:48

ロードのハンドルも標準的な日本人には幅が広すぎる

42 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 13:52

>>32
トルクレンチにヘックスソケット付ける。

43 ：あでぷと：01/12/25 15:53

パート２が出来ててほっとしました。アーレンキーは
ドイツのWeraのほうが好みです。PBのドライバーの
樹脂にはなぜかくさい匂いがするという欠点があります。

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 16:20

ＰＢのアレンキー使ってますが
安全の為、過度な力をかけた場合に折れないで曲がるようになっている
ので狭い所でボルトを締めこむとバネのようにしなってしまい
工具のストロークがとれなくて少し使いにくいです。
個人的には、もっと硬い材質でダイレクトに締め付ける感触の工具の方が
好きです。

45 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 16:32

昨日０２のアティチュード店でみてきたけど
チェーン側から見るぶんには、いいんだけど
やっぱりケーブル内蔵式じゃないのでかっこ悪いね。
あと、リアのマイクロドロップは、なんでやめちゃったんだろ・・・

46 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 20:31

>>44
そんなあなたにミトロイ。詳しくは携帯工具スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006917706/55-

47 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 20:31

http://www.sex-jp.net/dh/03/

48 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/25 23:13

>>45
KLEINはもう大衆車メーカーになりました。

49 ：ノビチェンコ ◆clhxhTdk ：01/12/25 23:16

一番安いので１８万か・・・、
俺にとっては大衆車メーカーじゃないヨ・・・。

50 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/25 23:17

そういう意味では違うね。
でも昔から見るとずいぶん買いやすくなった。

51 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 23:21

TREK傘下になって無駄な費用がかからなくなっただけでは？

52 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 01:28

>>50
わかってるなら煽るな！

53 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 01:40

クライン＝ＴＲＥＫ＝フィッシャー
ＭＡＲＫⅡ三兄弟のようなもの
クライン＝高級ＴＲＥＫ
という見方もある

54 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/26 01:51

>>53
KLEIN＝TREKの高級車部門だな。

TREKはTOYOTAみたいで
カーボン＝TREK
クロモリ・チタン＝LEMOND
アルミ＝TREK・KLEIN・FISHER
パーツ＝ボントレガー

55 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 01:52

TREKの安い奴ってジャイアント製だっけか？
KLEINは全部アメリカだよね？

56 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/26 01:57

どこかは知らんが、台湾製やろね。

そりゃ、上は６０万から下は５万クラスまであるからね。

KLENはアメリカ製

でもしっかり作ってあれば、台湾でも問題ない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 01:16

TEAM GEROLSTEINERって水玉模様になるんだね。
などと言いつつあげ

58 ：attitude comp 01のり：01/12/27 01:44

KLEINって、世間的に高級車というイメージが
あるようですが、ただ低価格車がないだけ、
って感じがします。

他メーカーの同価格帯のバイクに比べてパーツ
がしょぼい(＝割高)ということはありますけどね。
attitudeなんて、C/Pを考えなければ十分手の届く
値段だと思いますﾃﾞｽよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 02:07

>>58
同じようなパーツを使っている他社のバイクより割高なのは事実だね。
KLEINが他と違うのは溶接部や塗装の綺麗さだけのような気がするけど、その違いのために割高なのを承知で買う顧客向けの製品であることは間違いないと思うよ。
それを高級品と考えるかどうかは人それぞれだけどね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 02:12

ガンガン乗って見りゃわかる、フレーム自体の性能も一級品だよ。

61 ：59：01/12/27 02:15

>>60
TREKと比べてどうなのかな？
ちょっと気になる。

62 ：attitude comp 01のり：01/12/27 02:22

フレームの性能差ってどんなところに現れるのかな？
友達のバイクと乗り比べてみても、
・乗り味固いかな？
・踏んだだけ進む割と素直なかんじ？
程度しかわかりません・・・。

#自分のバイク、01じゃなくて00モデルでした (w

63 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 02:23

>>61
塗装の綺麗なTREKと思ってもまぁ間違いじゃない。

64 ：attitude comp 01のり：01/12/27 02:36

>>63
TREK吸収前と後では全然別物とゆーことでしょうか？

65 ：RASCAL乗り：01/12/27 02:53

>>62
漏れはRASCALかれこれ10年乗っているが、同じ時期に買った友達の
MIYATA、TOYOのOEMやMONGOOSE、TREKやらが次々と溶接部からクラック入ったり
フレームが軟くなったりしているが、おいらのRASCALはまったく問題ないゾヌ。
ま、なんだかTVショッピングの売り文句みたいだが、大事にしていれば
買った当時の性能はかなり維持できるものだと思われ。
塗装もほとんど日焼け知らず。5年前に貼ったステッカーはがしても
日焼けしてないぞ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 03:44

>>64
ちょっと塗装の品質は落ちた、そう言う意味では別物だがTREKがKLEINに
引っ張られて良くなってるという事実もある。

67 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 03:44

塗装も「性能」だと思う。

68 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 03:48

アデプトが欲しい。貯金が足らん。

69 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 05:13

adeptとfuel100..うーん悩む......

70 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/27 05:17

色の良さでKLEIN！！

セドナオレンジをオーダーカラーに追加しろ！！

71 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/27 05:19

おい！！
６９いやらすぃ！！番号だな！！

くっそー！！わしとしたことが・・・。

72 ：attitude compのり：01/12/27 10:40

>>66
塗装以外ではどうでしょう？
グループでパーツの共有化をしてるということは判るのですが、
フレーム自体は(親会社による合理化が進んでいるとはいえ)、
KLEINの独自開発なんですよね？

>>70
ジャマイカ・ゴールドじゃだめですか？
(ジャマイカカラーユーザーのつぶやき)

73 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 11:16

>>72
そんなわけないだろ
設計もかなりの部分で共通している
リアサスではＳＵＧＡＲもＡＤＥＰＴもいっしょじゃん（Ｗ
ＫＬＥＩＮの独自(単独)開発はすでになし

74 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 11:39

誰かKLEINが安いとこ教えてくださいませんか？（切実）

75 ：attitude compのり：01/12/27 11:41

>>73
そうなんだー。
じゃあ自動車でいう、日産とルノーの関係みたいな感じですか。

76 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 12:17

TREKもKLEINのブランドや技術は大切にしてるから、そう極端にひどくなってる
と言うことは無いよ、昔に比べて現実的になったってだけ。
TREKに買収される前のKLEINは本当にオーバークオリティだった、その分価格も
目が飛び出るほど高かったけどな。

77 ：マタ～リ（　´∀｀）：01/12/27 12:34

アデプト欲しかったけど予算の都合で断念…
でも夏前には欲しいなぁ。

と言いつつ2001のFSが16万円台ってのに物欲が…

78 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 12:37

>>74
旧スレで何人も自称店員やショップ経営者がいたのに誰も何も言わないとは・・・
やはり彼らは皆騙りだったということか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 12:42

>>74
都市部の量販店じゃなく、田舎の小さいところに聞いて回れば？
たま～に15%くらい引いてるところがあるよ。
広告とか探しても無駄、表向き値引き禁止＆通販禁止だから。

>>78
KLEINはそう安くならないって、マジに仕切り高いんだから。
在庫処分とか旧モデルならともかくね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 16:30

おぉ！！２００１のアデプトプロが１６万円！？>>77

81 ：attitude compのり：01/12/27 18:59

>>70
セドナオレンジ、オーダー可能でした。
ttp://www.kleinjapan.com/custom/palette.html

ところで、カタログと実際の色ってかなり違いません？
ジャマイカ・ゴールドなんて、カタログだとオレンジっぽいのに
実物はかなり真っ黄色だった (藁

82 ：マタ～リ（　´∀｀）：01/12/27 21:36

>>80
完成車じゃないですよ、フレームだけですよ。
Sサイズが168000円なんでちょっと心惹かれてます…

>>81
それって2001のカラーパレットですよね。
今は2002のカラーでしか受け付けてくれないそうで・・・

セドナオレンジ復活してほしいなぁ。

83 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/28 00:08

セドナオレンジ・・・
あの深みのあるオレンジがサイコー。
２０００年のAdroit　Proなどに採用されていた色。
２００２年は落ちついた色は気に入っているけど、
派手ないろはどうも・・・。

84 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/28 03:43

いつのモデルかわからんが結構古いKLEIN (Attitude ?) みた。
かなり使い込んでて足まわりなんかが汚かっが、
フレームは美しいままだったよ。ショックはマニトウ。
俺のAttitudeも乗ってやらなきゃかわいそうだと思った。
買ったばかりだからなんだか勿体なくて.....

85 ：attitude compのり：01/12/28 10:22

セドナオレンジそんなにいいのかー。

ｾﾄﾞﾅたんﾊｧﾊｧ... (といいたいだけでした)

86 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/28 10:53

klein乗りが享受できる最大のメリット、
それは極彩色の美しい塗装。
わざわざ地味なのを選んでどうする(藁

87 ：安くなっているのを見た：01/12/28 13:03

先週末のことですが、新宿のジョーカーで、2001年モデルのAttitude DISKを見ました。
確か18.8万円。色は地味なグレー。サイズはＳとＭが各１台ずつ。

88 ：あほかおまえ：01/12/28 13:29

>>86
そんなもん個人の好みだろ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/28 23:15

東京近郊のショップでも15％引きで売っている店があるよ。
でも値引き＆通販すると卸してくれなくなるから言っちゃダメって言われてるから具体名は出せない。
ただ前スレでそんな事実は無いって言ってる人がいたから本当のところはどうなのか分からないけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/28 23:18

>>86
地味な色彩でも塗装の美しさを享受出来るよ。
ケバイのが好きな人はKLEINじゃなくてTREKを選ぶのが吉。

91 ：ただいま：01/12/29 15:40

ショップでも町中でも2002年モデルがちらほら。
うーーん。他車ユーザーには悪いがやっぱKLEINにしてよかったと思う。
Attitude（Comp Disc）買う前けっこー悩んだんだよね。
同じ価格帯でもフレームが全然。
MTBに興味のない人でもわかるみたい。
ヤンキー風のにいちゃんに「おっ　すげぇちゃり」っていわれたのは
ちょっとうれし......

92 ：ECSTA：01/12/29 17:06

クライン乗りって結構エクステ君が入ってるね(ｗ

93 ：ＭＬＲＳ：01/12/29 17:11

クラインってなんかお堅いってゆーか、上品なイメージが
ありすぎてとっつきにくい。
玄人思考っちゅーか、なんちゅーか･･･。

94 ：attitude compのり：01/12/29 17:34

>>93
そんなことないですよ。
僕のクラインはエクステリアにこだわって
色んなパーツをとっかえひっかえしてるうちに、
かなり厨房くさくなりました (藁

もともと色はポップなものが多いので、その辺は
組み方次第でしょう。

95 ：あてつーでCのり：01/12/29 18:16

あ、見た目だけのことじゃなかったですよね (w

96 ：RASCAL乗り：01/12/29 19:23

むひ～。
今日、歩道の車止め（？）につっこんでスーパーマンみたいに吹っ飛んだよ。
しかも真正面からじゃなかったのが幸いだったけど、アウターひん曲がって
クランク回らなくなって、しかも今まで強靭な塗装のおかげでほとんど無傷だった
ダウンチューブにちょっと大きめの傷が三つも･･･。
はぁ、鬱だ。

フレームのへこみは一切なくて、無事っちゃぁ無事なんだが。

97 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/29 21:27

災難でしたね。

それって前転したことでしょ？
飛んでるとき、気持ちよくなかった？

98 ：RASCAL乗り：01/12/30 00:57

>>97
前転というか、腹ばいで空を飛んできました。
気持ちよかったけど、着地した瞬間走ってRASCALのところまで行って無事を確認
したよ。

たくさん人が見てたよ。
交差点の近くだったんでスピード落として、歩行者数人をよけたら前に
コンクリートの物体が･･･。
夕暮れだったので近くにくるまでわからなかった。

最近目が悪くなってきたのでRACING JACKETのクリアーレンズで度を入れてもらおうかなぁ。はぁ。

99 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/30 01:00

レーシングジャケットはレース用だと思う。
折りたたむことが出来ないから
かけたり、はずしたりする日常では
不便かな？

100 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/30 01:00

１００

101 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 04:09

マントラを無くした理由はなんでなの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 06:44

>>101 アデプトが良く出来たからじゃないの？

103 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 08:32

>>101
設計が時代遅れな上に生産効率が悪いから。

104 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 10:39

ふーーーん..

105 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 21:26

QuantumRaceの2002年モデルはZR9000ではないのに4人中2人までがZR9000と関連付けたコメントをしているのは笑った。

106 ：↑：01/12/30 22:32

改行せーや！読みづらくてたまらんわ

107 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 02:26

>>105
何処の話よ？

108 ：あでぷと：01/12/31 12:14

ちょっと遅いけど　４４サンそんなあなたにドイツのWera!
02のAttitudeのセドナ最高でした。ブレーキワイヤー内臓じゃ
ないのは残念ですが、でもそれはアデプトもおなじなので・・・
Attitudeのフレームはどのモデルでも違いはないですよね？

109 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/31 16:35

来年モデルだけで
さ来年は内蔵に戻ったりして。

９９は外で００から内蔵にもどった。

110 ：うーーん...：01/12/31 19:24

０２アデプトのSサイズってトップチューブ直線なんですね。しらんかった..
好みの問題だな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 19:29

０１アデプトのＳサイズもトップチューブ直線だよ。

112 ：羞恥心でいっぱい：01/12/31 19:47

>>111
全くもって知らんかった。
危うくフレームオーダーするとこだったよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 19:50

クラインを買うってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ＳＨＯＰで高校生のバイトといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
胸ぐら掴んだり、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は帰れ。
で、やっと買おうかと思ったら、前の奴がフルＸＴＲ納車で、
クロスマックスもね、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フルＸＴＲなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
お前は本当にシマノＸＴＲが欲しいのかと小１時間問い詰めたい。
お前、得意げな顔でフルＸＴＲでって言いたいだけちゃうんかと。

クライン通の俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
ＺＲ9000と、カーボンバック、これだね。
「クワンタムプロ・カーボンにフルレコード付けてね。」これが通の頼み方。
これ最強。しかしこれを頼むと、コルナゴ乗りからはバカにされるし、
落車出来ない、その容姿とカラーリングで、チーム員から蔑視される危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。まあお前はメリダでも買えってこった。

114 ：あはは：01/12/31 19:58

>>113
あほかおまえ

115 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 20:00

>>114
アホはお前じゃ>>113には元ネタがあるの。

116 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 20:05

激しくﾜﾗﾀ・・・と

117 ：>あはは：01/12/31 20:38

まあお前はメリダでも買えってこった。

118 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/31 21:03

>>113
逝ってらっしゃい！！

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 00:09

ttp://www.sidetrak.com/Japanese/shoji16.html

「ボスは迷文家」ってサイトのクラインについてのコラムなんだけど
もしまだ読んだことなかったらみてみて。オーナーならますます
クラインに愛着が持てるはず。

これ以外のコラムも読ませるものが多くてなかなかだよ、ここ。

120 ：あでぷと：02/01/01 00:46

内蔵処理を後からやってもらうのって
高いのでしょうか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 00:49

>>120
高い云々以前に無理。

122 ：あでぷと：02/01/01 00:53

昨年どっかのショップでやってませんでしたか？

123 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 01:03

それはDiscブレーキホースの
内蔵処理のことじゃないかな？
ノーマルは外だしだから。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 01:08

アデプトは全部外出しでしょ、アティチュードは2001のDiskが外出しだった。

125 ：あでぷと：02/01/01 02:17

Diskでできるなら・・・というのは
素人の考えなのでしょうか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 02:24

>>125
アティチュードのディスクはフレームに内蔵用の穴が合いてるけど
ブレーキホースが太いんで中に入れないで外通してるのさ。
そもそも穴の開いてないアデプトじゃ無理。

127 ：あでぷと：02/01/01 03:06

02のAttitudeを内蔵にしたいんですが・・・
そっちもどうやら無理みたいですね。

128 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 03:10

＞あでぷと

どうしても内蔵にしたいの？
KLEIN買うの？持ってるの？

129 ：あでぷと：02/01/01 03:24

02Attitudeはもってません。買うつもりはしてますが。
内蔵が可能ならそうしたいなあと思ったしだいです。
アデプトは今のままでいいです。

130 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 03:28

アデプト乗ってるの？

131 ：あでぷと：02/01/01 03:33

乗らせていただいております。

132 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 03:45

本気でやるなら、ANDプロダクツっていう
KLEIN専門の店があるよ。
HPあるから、検索してみ。

133 ：あでぷと：02/01/01 03:50

ありがとうございます。でも安ければやるといった程度
なのでどうするかはわかりません。とりあえず02Attitude
のために金ためます。

134 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 03:52

この前見たけど
はっきり逝って無骨な感じ。
０１モデルを探した方が正解。
探せばまだある。

135 ：あでぷと：02/01/01 03:58

02を見て買う気になっちゃったんですよ！

136 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 04:01

セドナオレンジにひかれたん？

137 ：あでぷと：02/01/01 04:07

もともとハードテールをさがしてたんですよ。
そこにあのカラーとZR9000があらわれて・・・
スペックに弱いもので。

138 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/01 04:11

セドナオレンジはキレイ。
深みのある赤とオレンジのコントラストがイイ。
２０００年の最上級モデルに採用されていた。

139 ：あでぷと：02/01/01 04:18

少し昔のクラインの雰囲気にやられました。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 05:50

パイプ自体はＺＲ９０００で軽量になってるらしいけど、
剛性バランスの関係でフレーム自体の重量は０１と
ほとんど変化していない（らしい）。
これは聞いた話なので真偽はさだかでない・・・

141 ：↑：02/01/01 09:34

嘘や！漏れは測ったから知ってる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 09:41

>>141
それで、どれ位違うの？

143 ：あでぷと：02/01/01 12:08

僕も知りたい。

144 ：１４０：02/01/02 00:44

やっぱり違うのか～
ぜひ、実測何ｇか教えて欲しい。
お願い！

145 ：140：02/01/02 20:55

Y2Kアテチュ－ド・レースと02アテチュ－ド・レースともにＳサイズを
計測。Ｙ2Ｋのほうが114ｇ重かった。114ｇじゃほとんど変わらないって
言うなよ！

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 21:01

>>145
114gじゃほとんど変わらねぇじゃん！

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 21:21

０１Attitude Raceのフレーム重量は１.４９ｋｇで０２モデルは１５％軽量化された
という話しだから２００ｇ以上軽量化されたのかと思っていたけど、そんな単純な話
じゃないんだね。（↑はＹ２Ｋモデルとの比較だけれど・・・。それでも１１４ｇの
差は大きいか？！）
ところで、０１AttitudeのフレームはRaceもCompもAttitudeも全部同じなのでしょ
うか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 21:59

>>147
全部違うよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:29

>>148
具体的にどのように違うのでしょうか？カタログを見てもわからなかったもので・・・。

150 ：＞146：02/01/02 23:13

フレームで114ｇはデカイぞ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:17

自転車じゃなくてお前らが重たいんだよ

１１４ｇなんかうんこしてから乗れば同じだろ。

152 ：↑：02/01/02 23:17

散れ

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:21

フレームの100g程度はたいした差じゃないよ。
ホイールで100g違うとかなりの差を感じるけどな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 23:32

俺はＺＲ９０００の耐久性アップの方が気になるよ。

155 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/03 00:12

>>153
同意

フレームなどより
回転系のパーツ軽量化した方が
効果あり。

156 ：105：02/01/03 15:45

>>107
あ、肝心な部分が抜けてた。
ロドバイクインプレッション2002年度版の56ページの話です。
ついでにスペルも間違っている。

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 11:23

美麗上げ

158 ：RASCAL乗り：02/01/04 15:02

>>154
10年以上同じフレーム乗っている漏れが保証する。
耐久性に関してKLEINは何の問題もない。
ZR9000だろうが、6000番系のフレームでも。

159 ：春風：02/01/04 15:04

今日は足がちと痛くて外へ遊びに行けなかったので洗車をしました
うーむ、青空号は今日の天気と同じでピッカピカ

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 15:28

>158
だったらホース内蔵かつ綺麗なブルーの０１のフレームを探そっかな・・・
まだ０１のアティチュードレースフレーム売ってないかな～

161 ：RASCAL乗り：02/01/04 15:49

>>160
それでもいいのではないかな。
ZR9000もいいけど、今やケーブル内蔵のフレームはKLEINぐらいしか
ないからねぇ。確かに難しい選択肢ではあるなぁ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 15:50

>>160
01かどうか知らないけど松戸の某ショップにいくつかあった気がする。

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 16:12

>162
ありがとう！　って四国からは遠いっすよ・・・

164 ：162：02/01/04 17:19

>>163
し、四国っすか（笑）
でも松戸の小さなショップでも在庫があるくらいなら国内にも結構在庫が残っていると思いますよん。

165 ：RASCAL乗り：02/01/04 17:28

>>163
http://www.1jyo.com/ultimate/
ここに01 Attitudeがあるよ。
ビッグスカイブルーのね。完成車のようだが。
大阪だから近づいたか？

166 ：RASCAL乗り：02/01/04 17:29

あ、ごめん。完売だった見たい。
まちがえた。

167 ：adept race2000：02/01/04 17:49

皆様。こんにちわ。こんなイイスレあったんですね。
うう。

早くパンク治したいなー。

168 ：adept race2000：02/01/04 18:03

こないだまで、無印のチャリ乗ってたんですが、アデプト見て、強烈に欲しくなって、
G４購入予定を諦めて、買っちまいました。。
ぜぇ～んぜん初心者です。自分でパンク直せません。
とほほ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 18:07

>>168
まあまあそうあせらずに。
自転車は逃げていかないから。ぬすまれたらおしまいだけどね。
そのうち慣れるよ。

170 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/04 18:27

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/index.html

ここみれば？

171 ：adept race2000：02/01/04 18:30

盗まれたら、即死するな～。オレ。
フレームにキズ付けただけで、３日寝込んだ（ウソ）。

172 ：adept race2000：02/01/04 18:32

１７０＞ありがとうございますっ！勉強しよーっと。失業中でヒマだし。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 11:43

age

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 01:27

今日は天気が悪かったから走りに行かずにチャリ達のメンテに専念して
いましたが、やはりKLEINのバイクはいつ見ても良いですね。
ただ「速く走れりゃ良いんだろ？」みたいな雰囲気のバイクが悪いとは
言わないけど、やっぱり綺麗なバイクの方が気持ち良いしメンテし甲斐も
あります。
やぱりKLEINは良いっす。

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 01:28

KLEINのチームメットってどっかで売ってないすか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 01:40

>>175
取扱店で頼めるんじゃないかな？

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 02:23

そーでした。

178 ：adept race2001：02/01/06 02:26

adept race2001のホイールと2002のホイールって見た目も違うんですけど、
実際どーなんでしょう？初心者ですんません／

179 ：adept race2001：02/01/06 02:31

>>175
KLEINのメット、渋谷のハンズに注文したら、
輸入してないっていってたなぁ。

アメリカに直接オファーするしかない、と店にイワレタ。

180 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/06 02:57

２０００と２００１は違うコテハンなん？

２００１はロルフ社製（以前は子会社でいまは違う）
２００２はボントレガー社製（TREKの子会社）

性能はどちらも使ったことがないのでわからん。
堪忍。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 03:02

俺はロードの2002年モデルを買ったけど、正直ボントレガーよりロルフの方が良かったな。

182 ：adept race2001：02/01/06 03:05

すいません／2000、改め2001です。
（今年2001年だと思ってました。マジで）

183 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/06 03:07

ボントレガーの方が普通のホイールと
同じ組み方してるようだから
振れは取りやすいだろうな。

184 ：adept race2001 ：02/01/06 03:10

180＞＞どーもです。
自分の adeptは、ソーＵわけでロルフですが、デザイン的に
ロルフは、すっきりしていて、イー感じです。

性能は、どーなのかなぁ。
乗りくらべて、そこまでわかる人には、
わかる、とゆーもんなのか、
明らかに違うのか、どーすか？

185 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/06 03:16

ホイールの違いは大きいよ。
よく回転部分の軽量化はそれ以外の１５倍効果があると
言われてるからね。

ロルフは軽い部類にはいるけど
店でいろんなホイールを手に持って
回して見るだけで違いがわかるはず。

186 ：adept race2001 ：02/01/06 03:27

なるほど。ふ～～～～む。
ありがとうございます。

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 03:27

俺はKLEINのホイール=ロルフってイメージがある。どっちも高級感漂うデザインで。

188 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/06 03:33

わしの００KLEINは最初から
ボントレガーついてたけど
高級感あるで。

189 ：187：02/01/06 03:37

>>188
スマソ、別にボントレガーをけなすつもりは無かったのよ。
ただ、スペシャ乗りの俺からみて、そういうイメージがあった
ってだけの事。

190 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/06 03:40

いえいえ、こちらこそゴメン

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 10:14

adept-race 02乗ってるけど正直ロルフが良かったな～見た目。
race-diskなんですけどvブレーキの方はチューブレスリムって本当ですか？
どっかのページに載ってたんですがご存じ方是非教えて下さい。

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 00:26

KLEINってステムは作ってないんだっけ？

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 00:30

今年のクラインにはボントレガーのステムがついてるね。
昨年のはKの刻印あったけど、自社生産だったのかな？それともどっかのOEM？

194 ：192：02/01/07 00:31

>>193
私のは3Tのステムとハンドルでした。

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 01:36

ストークみたいにフレームと同じカラーのステムがあると嬉しいんだけど・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 01:48

>>195
門脇で塗ってもらえ

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 09:52

>>196
塗ってもらうにしても完全に同じ色にならないんじゃない？
微妙に色が違う乗って一番ダサいことになるんだよね（経験者談）

198 ：ロルフなんですが・・・：02/01/07 10:51

０２はどうなるのですか？子会社でなくなってWEBも閉鎖中・・・。
DTが作ってるハブ（特注24穴）のアフターサービスとかどうなるんでしょうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 16:50

>>198
よう知らんけど潰れたわけじゃないからアフターサービスは続けるんじゃないの？

200 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/07 17:45

２００GET！！

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 19:13

トレックジャパンはほんとKLEINやる気ねぇな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 19:37

なんか、トレックの子会社ってだけで鬱。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 19:39

子会社じゃねーってば（Ｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 10:30

>>202
KLEINって会社自体もう無いんじゃないの？
TREKの中でKLEINブランドとして存続してるだけでしょ？
違ったっけ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 11:06

会社はまだあるよ、TREKのグループになってるだけで。

206 ：204：02/01/08 12:35

あ、そうなんだ
じゃあ一応TREKの温情でKLEINブランドが残されてるわけじゃないんだね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 12:41

>>206
ピントがずれてる、会社の買収ってことの意味を勉強しなさい。

それはともかく、温情ではなくKLEINのブランドは商売になるとTREKが考えてる
からKLEINブランドを存続させているわけ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 12:42

ＫＬＥＩＮの塗装で「ＴＲＥＫ」って書いてたらみなさん乗ります？
俺はちょっと違和感感じるけど乗っちゃうかも。

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 15:42

さっきちょっとだけ(仕事をサボって)某ショップに行ってきた。
いろんなバイクが並んでいたけどKLEINを見慣れてるとなんだかどれも野暮ったく見えた。
特に仕上げが汚いのは・・・・・・(自主規制)

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 15:47

>>209
ぜひその先を知りたい！

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 15:48

>>208
漏れも乗ると思う(笑)

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 16:51

>>208
私は名前が好きでKLEIN乗ってるわけじゃないから気にせず乗ると思う。
でも評判の悪いメーカーの名前が書いてあったら嫌だけど。

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 17:31

プ○○ーとか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 21:42

ジョ－？

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 21:49

ロゴのデザインだけの問題じゃねーな。オレも。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 21:52

でも、あのロゴはカコイイと思うよ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 23:21

>>216
プジョーのロゴ？？？

218 ：216：02/01/08 23:31

>>217
「く」のことだよ。

219 ：217：02/01/08 23:34

>>218
ほっ・・・(笑)

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 00:12

http://www.mds.co.jp/hp/recommend/bikes/02bike/bikeimagel/adeptprocustoml.jpg

かっこいいですね。

221 ：Za_ku：02/01/09 00:15

>>220
おお！
ナイトストームのアデプトってかっこいいねぇ！

うぅぅ・・・いかん、物欲がまた燃え盛ろうと・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 00:20

>>220
誰の？

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 01:42

やっぱKLEINカコイイ

　　

224 ：あでぷと：02/01/09 12:25

お久しぶりです．02Attitudeは各モデルで
フレームに違いはあるのでしょうか？
あればどなたか教えてください。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 12:41

>>224
Color

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 17:16

TREK japanは、なんでkleinのHP更新しないんじゃ、ウラァ！

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 18:15

>>226
実は存在自体忘れてるんじゃない？(笑)

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 18:19

02のマニトウからゴムの蛇腹が消えたけど、アレは、もう逝って葦なのか？

229 ：Za_ku：02/01/09 18:20

僕にアデプトのフレーム1台くれたら無料で更新してやるのに…

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 18:25

>>229
アデプト一台って・・・ｵｲｵｲ
今時外注してもそんなかからんだろ。

231 ：Za_ku：02/01/09 18:30

>>230
主婦のSOHO下請けはともかく、広告代理店や大手Web製作スタジオに
KLEIN程度のサイトリニューアル依頼だと最低50は取るよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 19:44

あの程度の更新できるやツ会社におらんのか～！！
そんなに低能か？トレ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 19:45

外国語を勉強してくれという意味だと思われ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 20:24

自転車のHPなんて英語だけで十分じゃない？

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 20:35

やる気の問題いってんだよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 20:39

２００２年仕事初めで現在製作中！（ｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 20:42

>>235
見る気があんのかｺﾞﾙｧ!ってこと？(笑)

238 ：Attudeに乗ってる：02/01/09 22:07

>>220
このかたちでSサイズがあったらなあ...

239 ：Za_ku：02/01/09 22:14

>>238
Mサイズからなんだよねぇ・・・
Xフレームに乗れるのは身長175cm以上ある人の特権だな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 22:19

もうちょっとトップチューブが短めだったらなあと思う。
アティチュードも長いなあ・・・

241 ：Attitudeに乗ってる：02/01/09 22:55

Attude→Attitude

>>239
そうそう、170cm にMサイズはでかいね。

ハンドルカットしました。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 23:21

どのクライ
斬ったノ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 11:29

プラムクレイジーあげ

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 11:46

どうして通販してくれないんだ！
近所に店がねーよ・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 11:50

>>244
探せばある

246 ：あげ：02/01/10 14:06

点滴フレーム

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 20:19

>>246
どゆこと？？

248 ：246：02/01/10 21:31

>>247
自分のQuantumを眺めていて、ふと「フレームに点滴してるみたいだな」って思っただけ(笑)

249 ：247：02/01/10 21:37

>>248
チューブ内蔵のことね！

250 ：246：02/01/10 21:39

>>249
うい、むっしゅ

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 12:06

美しすぎるのは罪なのね
あげ

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 14:35

Bontragerのロード用タイヤを売ってるの見たこと無い。
やっぱマイナーなんだろうか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 17:15

Quantumのフレームにカンパ付けるのって変ですか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 22:15

>>253
別に変じゃないでしょ。
なんで変だと思うの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 23:54

今日、ぷラムクレージーにママちゃりベル付けてる超駄差クライン
刷毛ーン。鬱。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 00:37

>>255
俺は変に気どってないやつのほうが好きだ
しかし自分のバイクにジャリリ～ンベルは付けない

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 10:38

でしょ？
気取るとかってんじゃ無くて、センスの問題ね。

じゃりりーん、じゃなくて、ラッパなら許す。

258 ：256：02/01/12 14:30

>>257
ラッパか
見てみたい気がするから許す
しかし自分のバイクにラッパは付けない

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 14:58

>>258

じゃ、クラ～リネットでも付けてろ！

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 15:07

MTBを警報つけなきゃイカンとこで乗るな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 17:16

>>260
山で熊避けに使っていますが、なにか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 17:18

>>261
熊対策には鈴でじゅうぶんなりよ♪

263 ：２５７：02/01/12 23:08

う～む。クマ避けだったのかな～。アレも。
んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

渋谷の駅前にクマいるかなぁ。いねぇよな～。

クマいる山に逝きたい。。

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 01:04

>>263
渋谷にはもっと珍妙な生き物が居ますからでかいラッパが必要かと（笑）

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 20:55

上げておきます

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 22:15

今中のインプレだとQ-Proカーボンより普通のアルミバックの方が振動吸収性が
高いそうだ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 22:27

ふつうのQuantumﾏﾝｾｰ!

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 22:37

並とレースってフレームは一緒なんだよな。

269 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/14 00:10

いやらすぃ番号！！

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:16

↑おまい、いちいちウザ杉。

271 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/14 00:19

応援ってとっていんだよな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:20

>>つね殿
何事も前向きが一番でござる

273 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/14 00:22

>>272
応援ありがと。

これからも精進します。ｗｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:32

気にしてるみたいだな。(w

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:44

そろそろカーボンバックのロードが入ってくるのかな？
買う気は無いけど見てみたい

276 ：並Q ◆KcKLEINs ：02/01/14 01:55

Y系列に年末からあったよ

277 ：並Q ◆KcKLEINs ：02/01/14 01:58

既に売約済みでした

278 ：275：02/01/14 01:58

>>276
そうなん？
Ｙ系列は行かないからしらんかった。
情報ｔｈｘ！

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 09:51

かーぼんばっくはみりょくてきだがあのかかくではいたりあんばいくを
かうだろ、ふつう。ろーどふれーむとしてはおもいしな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 15:24

>>279
軽量ヲタでも無ければ十分に軽いしバイクの良し悪しは数字だけで判断できる類のものではないからね。
などとちょっとだけネタにマジレスしてみる(笑)

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:31

3連休の汚れを落としてピッカピカ
やっぱりKLEINは美しい

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:32

どこかに古いクラインの新車、売ってない？
リジッドフォークのpulseとか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 23:24

>>282
新車だと難しいと思います。

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 00:39

今まで買ったバイクの中で一番愛着があって一番乗ってるのはKLEIN
乗ってると自分まで格好良くなっていく気がする

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 00:43

ヤフオクにふる～いのが出てたな。
名前は・・・　なんだったっけ？？

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 09:20

>>285
pulseがあったのは見た記憶がある
でもバリバリの中古だったけどね

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 11:22

>>282
フレームだけならこんなのがあるよん

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 12:15

どんなの？

289 ：287：02/01/15 13:07

>>288
うわっ失礼、リンク貼ってなかった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13640944
↑これです。

でも私はこっちの方が気になってます。
　　↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40988697

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:52

ヤフ板ではマントラ眺めながら酒を飲む奴がいたがここにもおるんか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:55

過去ログ嫁や

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:56

うちの嫁さんが可愛かったのも過去のことや
文句ある？

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 14:30

↑
ちょっとキツイな。3点

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 15:25

末永く乗り込んで下さい。>>292

295 ：292：02/01/15 15:49

>>293
実物を見たら3点もくれる気はなくなると思う。

>>294
乗られてます。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 17:11

この間、渋滞している幹線道路の路肩を走っていたのよ。
そうしたら、熊がガーやっている黄色のステッカーあるだろ。
「熊出没注意」ってやつ。それらしきものが、
四駆のリアウインドウに貼ってあったのよ。

ケッ、まだこんなもの貼っているやつがいるのかよ、
なんて思って通り過ぎる瞬間、それを見ると、その図柄で、

「奥さんが乗っています」

と書いてあった。漏れはそのドライバーと呑みに行きたくﾅﾀｰﾖ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 17:28

>>296
そのｽﾃｶｰ欲しいYO！

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 22:36

最近はその手のセンスの悪いのが増えたね。
お陰で本当に赤ちゃんが乗っていても遠慮せずに煽るようになったよ。
スレ違いスマソ

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 11:25

ふと思ったのだが296はスレ違いではなかろうか？

300 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/16 11:39

300

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 17:36

ピエロ仕様！(笑)
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15790545

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 18:18

ピエロ仕様って……
ゲイターリニアフェードは古くから続くクラインの十八番じゃねえか。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 20:55

ピエロカラー
きっと仕上げはキレイなんだろうけどあまり欲しいとは思わない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 23:06

んなこたねぇ！。近くで見ると、マジ美。妙に欲しくなる。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 23:11

>>304
じゃあ買えよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 02:16

買う予定ですが、何か？>>305

307 ：シー：02/01/17 02:32

クラインなんて見るバイクじゃないの？
どこにも魅力かんじないね

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 02:34

>>シー
八つ当たりしてないで消えろ。

309 ：シー：02/01/17 02:39

あーら下品
育ち悪いんだろうねーツール・ド・名無しさんは
可哀相に・・・・

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 03:57

どの板にもいる買えないヤツの僻み。

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 04:13

KLEIN程度が買えない経済状況って・・・そんなんいるかね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 09:51

>>311
少なくとも一人はいるみたいですよ（笑）

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 19:52

Quantum良いよ
出だしの軽さがいい

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 22:53

BIGSKYBLUE!!!! ageageage!!!!

315 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/17 23:02

>314
私のがその色です、大空色なんて素晴らしい名前じゃーないですか！

316 ：貧乏学生：02/01/17 23:06

９年来ナイトストームカラーのAdoroitフレームをに惚れ込んでる俺は・・・・・。（笑

やっぱりageage!!!

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 23:19

>>314,315
そういうさわやかな名前の色は良いよね。
俺なんて”ぷらむくれいじー”だよ”くれいじー”

>>316
あれ？ナイトストームって昔からあったんだっけ？
いかん、安くなったからって牛肉食いすぎたかもしれん。

318 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/17 23:19

セドナオレンジage！！！

319 ：貧乏学生：02/01/17 23:48

>>317
牛丼食べすぎたのはこっちかも。（笑

９年来Adroit=KLEINに憧れながら物心ついたとき＝サンプルチューブを見たとき
以来ナイトストームカラーに惚れてるというのが正確なので自信が？です。

320 ：314：02/01/18 00:59

天気の良い日にBigSkyBlue
夕焼けにセドナオレンジ
（レゲエ聞きながら、ジャマイカン金でも可）

ちょっとイカレ気味で、プラムクレイジー（てことは、アデプトプロか）

で、どうでしょう？

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:01

ゲイリ－！
頼む！。

KLEINのBMX作ってくれ！

322 ：317：02/01/18 01:01

>>320
き、貴様ぁ～！(笑)
ちなみに俺のはＱｕａｎｔａｍだ～～～～～！（スペルあってる？）

323 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/18 01:03

追加でクールに逝きたいときのシルバークラウド

324 ：貧乏学生：02/01/18 01:17

何台買わなきゃならんのか（笑

325 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/18 01:19

授業よりバイト優先の生活をすれ！！
そしたら買える。

わしはそれで００Adroit　Pro買った。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:52

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　　　　　　/　　ﾉﾉ　゛゛　　゛゛　|
　　　　　　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　　　　　　 |　　　　　／ ( o o)　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　　）　＼＿/／　＜　buy buy buy!!
　　　　　／　　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:56

Quantumだよ。スペル。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:57

Quantumは固いとよく聞きますが、長距離には向かないの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 02:06

>>326
これゲイリークライン？

330 ：RASCAL乗り：02/01/18 02:33

OLD KLEINの資料はここがいいかな。
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/kleins/

>>317、>>319
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/images/storm_adroit.jpg
これが初代ナイトストームADROITだと思われ。
色調が現在の青ではなく紫ですね。
で、
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/images/Adroit-Night-Storm.jpg
これがその後のナイトストーム。現行のものに近いですね。
ATTITUDEのナイトストームは
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/images/Storm_attitude.jpg
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/images/nightstorm_attitude.jpg

ちなみに私のRASCALは
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/ver3/images/rascal-1990.jpg
↑の色違い。

331 ：RASCAL乗り：02/01/18 02:36

>>321
漏れも欲しいれす。

もし願いが一つかなうなら、KLEINのバカ系DHモデルが欲しい･･･。
美しい塗装で本格的バカ系DHなんかどうっすかね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 02:46

RASCAL age !!!! カコイイ

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 03:09

>>328
柔らかい方じゃないけど、長距離でも大丈夫だよ。

334 ：321：02/01/18 03:41

美しい塗装で本格的バカ系DH＞＞腸いいかも。

BMXも２０万以上の『たけェな～～～～～』って値段で、
パームクレイジーきぼーん。

335 ：317：02/01/18 09:38

>>327
産休

>>328
硬いといえば硬いけど地面からの振動がもろに伝わるような感じではないです。
でもカーボンやチタンのバイクって乗ったこと無いからやっぱり硬いのかも(自信無し)
そう言えばインプレ本で今中はQ-Pro Carbonよりアルミバックの方が振動吸収性が
良いって書いてたね、嘘っぽいけど(笑)

336 ：RASCAL乗り：02/01/18 20:51

>>334
BMXいいね。

かなり前、スペインのワールドカップ（か何かの大き目の大会）のDHで、
地元のライダーが旧ターナー形式のKLEINのフルサスに乗っていたのを何かの
記事で見かけたのです。もしかしたら別のメーカーにKLEINのロゴをつけただけだった
かも知れないけど（ちょっと古い記憶なのではっきり覚えていない）、だれか
知っている人いないかなぁ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 21:36

その手があったか！

338 ：　：02/01/18 22:20

ブラストベリー・カメレオンって色知ってる？
ホントに凄いカラーだったのだが、その深遠な美しさを語るのは
なんとも難しく、写真でもうまく伝えられない種類の色。
何年か前のマントラCOMPに一度採用されただけで、オーダーカラー
にもいまだ無し。恐らくコストがかかりすぎるのだろう。
ATTITUDEであのカラーってのが実現できないものだろうか？

339 ：　：02/01/19 06:52

俺は単色の赤が意外によかったりする。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 13:23

>>339
レースレッドだっけ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 14:03

クラインって色が話題になるけど、
今ならあれって、マジョーラで簡単に再現できないか？
もっと複雑な光沢だし、単純なグラデよりもいいと思うんだが、
あの方向性を目指すなら…。

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 14:22

>>341
それなりの設備と経験をもった塗装屋に頼めばできると思いますよ。

343 ：　：02/01/19 16:46

>>340
これこれ。
http://cgi24.plala.or.jp/artists/img-box/img20020119164349.jpg

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 17:16

>>343
自転車よりも他の画像のほうが気になる（笑）

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 17:29

マントラって、何を目的にしたバイクなの？
ふと疑問に思った。ﾔﾊﾟｰﾘフリーライドかね？

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 17:33

マントラ、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!

……んだけどさ、どうしてもBBから上に向かう
シートチューブに相当するフレームのラインと、
実際のシートポストのラインが微妙にずれていて、
「そこ！そこ！一直線にしてくれ！！」と思っちゃう(W

347 ：　：02/01/19 17:43

設計思想的には、マントラ、フリーライドでしょ。
でも、実際には街中低速クルーズ系かと（W

348 ：　：02/01/19 17:52

>>346
うーん、どうなんだろ？
俺は逆にあのズレがリヤ三角の能動性を
強調しているよーな気がするのだが。。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 18:34

ずれていてもいいんだよ。
「ちょっとだけ」ずれているのが気になるの(W

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/20 15:57

質問なんですけど、傷だらけになったフレームの再塗装はやってくれないんでしたっけ？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

351 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/20 16:07

>>350
どこでやってもらいたいの？

352 ：350：02/01/20 18:16

>>351
KLEIN御本家

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/20 18:18

マジョーラで塗ってもらえば？

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/20 18:18

>>352
アメリカでやるってことになるけど。
えらく大変そうだな。
それにMTBの再塗装なんて概念、アメリカ人に
は無さそうだ。

355 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/20 18:18

どうだろ？
わしは知らんわ。
TREKJAPANに聞いてみたら？

参考にならなくてスマソ

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/20 20:05

>>350
AND PRODUCTSでやってもらったら？

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 03:12

age

358 ：あはは：02/01/21 09:46

>>296
あんたもおもしろい

359 ：350：02/01/21 11:15

>>354
そうですよね。
単純にアメリカまで行って帰ってくる送料だけでもそれなりに掛かりますし、
何よりTREK Japanを通すのが嫌。

>>355
TREK Japanは嫌いなので直接USのKLEINに問い合わせて見ます。

>>356
それって塗装屋さんですか？

360 ：RASCAL乗り：02/01/21 11:22

>>359
KLEINを主に扱っているリストア＆チューニング職人集団のようです。
ここでは塗装はやっていないけど、AND PRODUCTSでへこみや傷を治して、
塗装屋さんに渡して塗装をするという分業体制でやってるみたいですけど。
私もここでやってもらおうかなと、ちょっと考え中。
予算があれば今すぐにでも頼んじゃうんだけどね。

詳しくは↓。
http://www.wink.co.jp/~and/index.htm

361 ：350：02/01/21 22:17

>>360
39!
ここって塗装と一緒に細かいところもリストアしてくれるんですね。
マジで良さ気。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 00:49

KLEINﾆｱﾗｽﾞﾝﾊﾞｼﾞﾃﾝｼｬﾆｱﾗｽﾞ

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 01:24

KLEINノリ二アラズンバヒトニアラズ

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 10:16

培蔵のKLEINの広告は良いね～
商品をいっぱい並べて「ね？安いでしょ？買っちゃいなよ」って感じの広告とは
一線を画しているのが良い。

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 21:11

正直ＫＬＥＩＮには消滅して欲しいのは俺だけ？
ボントレガ－にブランドイメージを利用されて
どんどん俗っぽくなっていくより、名ブランドの
イメージのまま無くなってくれたほうが、オーナー
としてはうれしい。
大事に乗るからさ、ホントそうしてよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 21:43

>>365
ある意味、KLEINファンの本質をついてるかも・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 23:03

ここの住人って、九州前後どっちが多いの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 23:17

九州前　　　　　　　　　３０％
九州前に憧れる層　　　　３０％
九州後　　　　　　　　　３０％
KLEINならなんでもいい　１０％　　

369 ：一等兵：02/01/22 23:18

いやらしい番号ゲット

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 23:23

九州前に憧れてはいるが、九州後に手の届く
価格になってやっと購入できた貧乏人、オレ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 00:09

TREK傘下になる前を懐かしむ気持ちはあるが、ただの懐古主義のおっさん見たいにはなりたくない。
よって現在のKLEINを否定するつもりは無い。
もしKLEINブランドが落ちるところまで落ちたとしても私の自転車に掛けられた技術・情熱・誇りが失われるわけではない。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 01:14

九州後のクラインの仕上げには絶望した。
駄目だろ。名前と上辺だけだな、残ったのはよ。

373 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/23 01:16

特に２００２には失望した。

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 01:20

倉in買えない男の醜いひがみ公開中。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 07:11

2001までだな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 10:25

>>374
ここ最近のボヤキは、クラインユーザーだからこそできる業だと思われ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 14:36

ロードだと2001と2002の違いなんて無いんだよな

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 23:25

上げておきます

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 23:32

サイズ４９０でトップチューブが５２５・・・

380 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/23 23:34

>>377
フレーム素材がかわっとる。

381 ：377：02/01/23 23:48

>>380
それはProだけです。
下の2車種は変わってません。

382 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/23 23:50

PROだけでも変わってるじゃん

383 ：377：02/01/24 00:52

>>382
1/3だから四捨五入すれば変わって無い(脂汗)
ちっきしょう！こうなったら意地でもいやらすぃ番号げっとの妨害してやる～！

384 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 00:56

受けてたつ

小手犯なのれ

385 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/24 00:58

>>384
よし！勝負だ！
でも今日はもう寝る！
覚えてやがれ～！

386 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 00:59

＞ズゴック
KLEIN持ってるの？

387 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/24 01:01

>>386
2001のQUNTUM持ってる
って今度こそ寝る！

388 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 01:02

イイ？

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 01:32

仲イイな。

390 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 01:34

羨ましいか？

仲間に入れてやるぞ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 01:45

つねはイヤ。

392 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 01:49

仲良くやろうや！

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 01:50

いやらすぃからイヤン。

394 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 01:53

実はスキなくせに・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 15:08

adeptほすぃーage

396 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/24 15:10

すまん、嘘書いてもうた
2001をオーダーしたけど届いたのは2002だったが正解。

397 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 20:39

色変わっても良かったんか？

わし、９４のクワンタム乗ってるぞよ。

398 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/24 21:34

ワシＨＤＤもクアンタム。

・・・あ、ハズした？

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 21:58

ワシ釣りのリールも（以下略

400 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 22:01

400

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 22:04

IBM。

402 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/24 23:09

>>397
変わっても良かったというか、変わって良かった(笑)

ズゴ：QUANTUMくれ！
店員：3種類あるんですがどれがいいですか？
ズゴ：(カタログを見てから)お、この紫のやついいねぇ
店員：あ、それですと４○○○○○円になります。
ズゴ：！！！！
店員：こっちの白いのは２△△△△△円ですがカラーは選べないんですよ。
ズゴ：こっちの白のほうが気に入った！
店員：分かりました、ではサイズを測りますので・・・(以下略)

6日後に店員から電話が掛かってきた

店員：あの、QUANTUMが届いたのですが・・・
ズゴ：お！もう届いたの！？
店員：ええ届いたには届いたのですが・・・
ズゴ：じゃあ土曜日に取りに行くからよろしく～！(ガチャ)
店員：・・・・・

土曜日の正午(開店時刻)

ズゴ：ちわ～どれ？どれ？どれ？どれ？
店員：どれって・・・・・あの奥にあるのがそうなんですが・・・
ズゴ：？？？
店員：間違って2002年モデルが納車されてしまって・・・
ズゴ：え？これって俺のなの？
店員：2001年のSilverCloudを気に入っていらしたのに違うのが届いてしまったので、電話でお知らせしようとしたのですが・・・
ズゴ：これ、俺のなのか・・・
店員：メーカーに連絡してすぐに交換させます
ズゴ：これで良いです
店員：え？この色より白の方が良かったんですよね？
ズゴ：いいや、これ持って帰ります！
店員：・・・・・・・

こんな感じです(笑)

最後までお付き合いいただきありがとうございました。

403 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/24 23:09

>>399
渋すぎ(笑)

404 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/24 23:12

＞ズゴック
ほうかほうか・・・
いきさつが判ったぞなむ。

わしはアデプトプロのシルバークラウドに
恋しておってな。
どうしようか、迷っとる。
KLEIN3台目じゃ。

405 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:20

>>404
とりあえず発注しちゃう
その後で金策に悩む

406 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:23

KLEINじゃないが、
ロードも欲しいんじゃ。

407 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/25 01:24

>402
　ズゴックと言うからには、まずはシルバーを頼んでから次ぎに赤いのを・・・。

と言うのは置いておいて、２００１年と２００２だとクァンタムとプロの
色が逆になっちゃっているんですよね、でも希望の色になって良かったですね、
私は色とクラスとサイズがぴったりあったのがあったので即買いでした。

408 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:28

>>407
あれ？最初はグリーンじゃなかった？(笑)
カリビアン・リーフのQUANTUMというのはカッコ良いのか悪いのか・・・

409 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:29

明るいとこで見るとキレイ

410 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:30

>>406
物欲強すぎ！(笑)

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:30

ロードレーサーの最高峰っていくらすんの？

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:31

今月のバイクラによれば300万円。

413 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:32

>>411
今月号のバイクラに出てたのって300万弱だっけ？
でも100万も出せば夢のような自転車が買える気がする(笑)

414 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:32

７台持ってるから
関係ない。

415 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:33

>>414
7台持っててまだ欲しいのか・・・・・・・

416 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:35

台数は関係ない。

417 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:37

俺は女と一緒で2台(人)が限界。
それ以上増やすとすぐにボロが出るから(笑)

418 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:39

わしはひとりすら
うまく操れません。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:40

イタリ―のチネリって高いの？

420 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:41

ズゴックのもう１台はなんじゃ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:43

>>419
なぜここに書く？

422 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:44

>>419
よくわかんないけど安いので12,3万したような気がする(フレームのみ)

>>420
国産の安いクロモリクロスバイク
フロントサスがただのバネみたいで段差を越えるとしばらくビヨンビヨン
してる(笑)

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:45

>>421
なにも言わずに教えてやれ

424 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:47

＞ズゴック
それならKLEINに乗ったとき
感動したろう！！

425 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:50

>>424
感動も何もただ怖かった(笑)
でもカーボンフォークには感動した。
昔のハイテンと違って剛性(って言うのか？)はあるけど振動を吸収する
なんて信じられんかったから。

426 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:53

剛性あるよね。

それが逆に疲れる。

Adroit　Pro持ってるけどMTBも気持ち良く曲がるよ。

427 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 01:55

ところでQUANTUMって世間一般で言うところの「硬いアルミ」なの？
さすがにビヨンビヨンと比べると硬いけど、他のロード知らんからいまいち
よくわからない。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 01:56

>>423
べつに教えてもいいけど、なんでKLEINスレなのかな、と思って。
イタリアンでもないのにさ。

429 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 01:57

最近のKLEINは乗ったこと無いけど
硬い方だと思う。
１００ｋｍくらい乗ったら
脚重たくならん？

430 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:00

脚は重いというか、なぜか小さく震えちゃってます。
ｶｸｶｸｶｸｶｸ･･･って(笑)

431 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 02:01

それとか登りでもう脚『動かない』！！とか、ならん？

432 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:03

最初から無いから関係ない・・・・・

433 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 02:05

ヘタレか。ｗｗ

434 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:06

まあな(笑)

435 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 02:08

今度わしのと交換してくれ

436 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:09

脚？(笑)

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/25 02:09

おまえらの太ももの太さ教えろ

438 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 02:11

平常時：長さ７ｃｍ
異常時：長さ１５ｃｍ

439 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:12

17cm
あ、これは脚じゃないか・・・

440 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/25 02:13

！！同じボケかよ！！(笑)

もうだめだ、立ち直れないから寝ます。

441 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/25 02:14

平常時：長さ２０ｃｍ
異常時：長さ４０overｃｍ

442 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/26 15:41

しょうもないシモネタを最後に誰も書き込んで無いじゃん(笑)
とりあえずあげ～

443 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/26 17:07

>429
　本日１３５Ｋｍ程流してきたけど、足にはあんまりきてないなぁ

って言ってもこれしか乗ったことがないから比較しようがないんですけど。（笑）

444 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/26 17:36

＞春風
わしの９４クワンタムは１００ｋｍをAVE２５ｋｍ/ｈで
きてしまいます。

ヘタレです、逝ってきます。

445 ：ズ○ック ◆Q5ywREpw ：02/01/28 00:16

50kmをave22Km/h

446 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/28 00:18

＞ズゴック
おそ！！ｗｗ

447 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/28 00:30

！！
なんで俺だってわかったんだ！？
ちゃんと伏字にしてたのに・・・
ひょっとしてつねってエスパーだったのか？？？

448 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/28 00:30

アフォかわれ！！

一文字伏せてもわかるわ！！

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 00:36

マジに答えた。

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 01:01

ズゴック ◆Q5ywREpw とかいう奴と
つね ◆DQN//7W2とかいう奴のつまらん漫才
をこのスレでみたくはないのだが・・
ほかにいくらでも行くスレはあるだろ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 01:37

>>450
お前はどこに行くんだ？

452 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/28 01:45

>>450
これは失礼しました。
以後慎みます。
ところで450さんはなにに乗ってるんですか？

453 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/28 01:50

＞ズゴック

今度走ろうよ。
関東だろ。

454 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/28 01:54

>>453
東京の東の端、江戸側沿い。
だから休日は江戸川とかを流してる事が多いから、ひょっとしたら春風さん
とすれ違ったり追い越されたりしてるかもしれない(笑)

455 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/28 01:56

そうか、わしは神奈川で西だから
離れとるにゃ。

456 ：余計なお世話？：02/01/28 03:27

>>398
既出。

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 10:00

こんなのオークションで出てるけど、良いものなの？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41515811

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 11:47

いいものです、って、ココで聞かなくたって
オークションの本文をみればスゲエパーツが羅列されているんだから
一目瞭然じゃねえか。確かにコレ、95,000円じゃ絶対にムリ。

459 ：春風：02/01/29 13:07

>454
未だ江戸川は走ったことない、来週走る予定ですよ、一緒に走りましょう！
クアンタムレースの青色と２ｃｈジャージの青色がマッチしそう（笑）

460 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/29 14:02

>>457,458
これって昔のステムとハンドルが一緒のですか？

>>459
2chジャージのQUANTUM RACEですね。
見つけたらバトルを仕掛けますので覚悟しておいてください。
（実力は過去ログ参照・・・）

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 14:31

これっぽいね
http://www.wink.ne.jp/~and/ka1ex.htm
なんかいいなー

462 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/29 14:33

コレで値上がりｹﾃｰｲ!!

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 16:37

うーむ、カスタム車って売るとき結構恥ずかしいものだな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 16:38

>>459
この間、anajiteで春風さんのクラインとルイガノ見ました。

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 17:21

>>457
これ、ケッコウ売れなかったりして。

466 ：火消しのウインド：02/01/29 19:12

こんなこと聞くのハズイけどオイラのＫＬＥＩＮ仕事場の工場に置いておいたら
誰かが仕事場のチャリを整備してたみたいで、スプレーの潤滑剤を吹きかけてた
みたいなんだけど、オイラの愛機のリムのとこにもかかっちゃったみたいで、知
らないで乗ったらブレーキかけると「キキーッ！」ってすごい音しちゃうんです。
どうしたらスグに鳴らなくすることができるのかなぁ？誰か教えてくださーい。
長くて済みません。

467 ：RASCAL乗り：02/01/29 19:26

>>457
これいいね。金があったら入札したいぐらいだ。
ちょっと塗装が漏れ好みじゃないけど。

>>466
ディグリザーでブレーキシューとリムを拭いてみたら？
それでだめならシューの調節してみては？

468 ：火消しのウインド：02/01/29 20:09

>>467
　ありがたーい！ありがとー！
　
　念のため他にもいい方法知ってる人いたら教えてねん。
　出勤でも乗ってるんですが、朝方の皇居周りはなかなかキレーイ！
　ＫＬＥＩＮチャリ乗ってるときは他にＫＬＥＩＮ乗ってる人になかなか会わない
　のに他チャリ乗ってるときに何故かよく会うのが最近の不思議。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 22:34

激しく鳴って、ブレーキが従来より利くのか利かないのか、そこをｷﾎﾞﾝﾇ。
鳴るってことは、リムサイドにかかっちゃったケミカルは
いわゆる脱脂材の類で、ブレーキダストや油分が飛び、
利きがよくなったというイメージがあるのだが。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 22:36

この年代のアティチュードが欲しいなら、
あの写真を見て、パッと｢クランクはグラフトン」とわからなきゃダメだろ。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=41515811

時代は変わったんだねえ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/29 22:38

>>469
どうかなあ。音が発生するということは振動が発生しているという
ことだから、力が逃げているような気もする。

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 00:51

うううう……悲しい、悲しすぎる。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6068017

よし。私が引き取り、見事再生してみせよう。
本スレ住人の皆さん、乞うご期待。

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 00:58

>>472
Inter7入れて街乗り仕様にしたらｶｺｲｲかも

474 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/30 01:02

>>472
確かにこのまま粗大ゴミにするには偲びないですね。
頑張って再生してください、期待しています。

475 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/01/30 01:03

残念ながら、金もないしサイズも合わない。

ピスト仕様は？
テンションどう保つかだけど。

476 ：RASCAL乗り：02/01/30 03:52

>>472
こいつも一緒にお願い･･･。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19776764
惨い扱われ方だよぅ。

477 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/30 10:02

>>476
スプレーは酷すぎますね。
でもこっちは再塗装すれば何とかなるレベルなのかな？

478 ：472：02/01/30 10:37

>>473
お、同じことを考えていましたよ。

>>474
ありがとう。でも、思いの外値段が上がりそうですな。
あまりに高騰したらおもしろくないのでやめます(藁

>>475
私にも小さいんですよ。でも放っておけなくてねえ。
ピスト仕様……そのへんは全然わからないんですよ。

>>476
見なくてもどれだかわかった。
ベタベタにシロウトリフィニッシュしたアレでしょう。
コレはまったく問題ないですよ。また塗ればいいんだから。
下手すると、この｢ベタベタ｣を上手にはがすだけで、
もとの塗装が無傷で現れたりするもんね。
ここがDIYリフィニッシュのｵﾓﾛｲところ(藁

479 ：火消しのウインド：02/01/30 18:45

>>469・471
　みなさんアリガトー！！なんだかんだ言ってとりあえず乗ってたら、鳴らなく
　なってました。すみません。

　自分もＫＬＥＩＮ乗りだから、ずーっとここのスレ見てましたけど、ほんと
　ＫＬＥＩＮ乗ってる人の数だけ、いろんなＫＬＥＩＮがありますよね。

480 ：：02/01/30 21:26

アティチュードとかいう青いの欲しくて金貯めたが、緑とオレンジに変わってしもとった。
なんか三万くらいで色かえれるんちゃうの？ってきいたら
そういう場合はフレームを１８万で買って何万か出して色変えて
なんだかんだで自転車になるまで四十万くらいかかりますなあと言われて帰ってきた。

今から飛田逝ってきます。

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 22:00

アティテュードのＦＳって１８万円もするの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 22:18

>>476
つーか、どう考えても盗品だろ、コレ。
じゃなきゃ真っ黒に塗るなんてアホなことせんだろ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 22:30

譲渡証明ねだってみてください

484 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/30 23:05

>>481
定価14万円みたいです。
http://www.din.or.jp/~cso/klein/attituderacefs.html

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 00:21

>>482
なるほど。全然気が付かなんだ。
だから塗ってあるのか。スルドイね。

486 ：えなり ◆LinaEPO. ：02/01/31 10:53

>>481
色によって若干値段が違うみたい。
17～21万ぐらいだったと思いますが。

487 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/31 11:27

>>486
と言う事はカラーオーダーだけで3万円から7万円掛かるという事ですね。

488 ：えなり ◆LinaEPO. ：02/01/31 12:10

>>487
USPSとかイギリスとか・・・
あとナイトストームも高いみたいです。

もとの色が気に入れば14万なんですけどね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 12:31

吊るしを買って、街のカスタムペインターに頼んだほうが
気に入るものを作ってくれそうですな。

490 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/31 12:43

>>489
KLEINも自分でデザインした通りに塗ってくれるようですから同じじゃないかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 12:45

>>ズゴック ◆Q5ywREpw
え、ホント？じゃあ、キャノの木目で塗ってくれ(藁

492 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/01/31 12:50

>>491
頼む相手が違う(笑)
とりあえずKLEINのHPで調べてね。
http://www.kleinbikes.com/

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 19:38

豹柄にも塗ってくれるのだろうか

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 20:08

つーことはアレか、フェンダーつけてマスコットか。

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 20:50

>>493
ABS付きか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 20:52

>>493
最近はOEMで造らせた純正偽者が（略

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 10:39

>>494
鯨解～の胸像なら可

498 ：RASCAL乗り：02/02/01 19:41

あのATTITUDE終了したね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=41515811
終了間際にちょっと熱くなったみたいだけどまあ妥当な値段かなぁ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 19:48

ﾔﾊﾟｰﾘ、オールドクラインが高いっていうのは
売っている＆持っている人間の側の論理のようだな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 19:59

当然ジャン
10年前のだもんまだまだプレミアつくはずないよ
あと、90年ほどしたらプレミア付いて100万ほどするかも。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 20:05

でも、12万て10年前のフレームとしては、ケッコウプレミア付いてる気がするの俺だけ？

502 ：　　：02/02/01 20:11

９０年もたてばパン一個１００万くらいするよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 20:32

今でも関西では駄菓子屋でパンとか買うと
１２０万円とか請求されるので、油断出来ない。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 20:34

インフレかよ！

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 20:37

>>503
じゃあ、100万円札つくらねーとやべーぞ。

506 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/01 20:37

いやいや、最近のナウイ店は１００ﾏﾝドルってことろもあるぞ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 20:43

>>つね
じゃあ、100万円玉でどうだ！（約5kg）

508 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/01 20:47

関東にはそういう駄菓子屋はないのか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 08:03

ウチがよくいく八百屋、レジで打ち終わるとおっちゃんが、
｢ハイ、3500万円ね｣と言うぞ。そんな漏れは3500万円をポンとキャッシュ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 10:39

つか、３５００円も野菜買うって、所帯持ち？しかも主夫？

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 16:21

>>510
ベジタリアン(死語)

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 22:13

９０年頃のkleinだけどフレームにモデル名が書いてないけど
なんてモデルでしょう？ステムもフレームと同色。フォークは社外品
誰か判る人います？

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 22:17

わかるかあああああ！
おれじてに写真アップしてみんなにきいてみいい！
きっと大顰蹙。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 23:18

>>512
それはVTT-805だよ、きっと。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 23:46

512です。
ちなみにMTB
フレームにモデル名が書いていないのは、９０年以前ってこと？
何か参考になるHPとかある？old kleinってページは見たけど
判らなかった。
誰か判る？

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 23:48

vtt-805はkleinじゃない。

517 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/02 23:50

>>515
情報が少なすぎて判断できないという意味だと思います。
少なくともモデル名を特定する為の情報は何も書いてませんから。

518 ：RASCAL乗り：02/02/02 23:51

>>512
昔PINNACLEにモデル名が書いていないものを見たことがあるような気がする。
それかなぁ。
リアエンドにキャリア用のねじ穴ついてる？

519 ：RASCAL乗り：02/02/02 23:53

ちゅうか、ヘッドのサイズやら、ステムはミッションコントロールかとか、
フォークはどんなのか詳しく書いてもらわんとわかりませんな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 23:58

レスありがとうございます。
実は手元にないので判らないんですが、
リアエンドにキャリア用のねじ穴があったら
PINNACLEってことですか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 00:02

フォークはkleinじゃないです。
ステムはklein製でバーハンドルと一体型で、ステム横にデカールあり

522 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/03 00:13

>>520-521
写真を撮って見てもらったほうが早いと思うよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 07:44

今までの情報から考えると、
多分それはVTT-1200だよ。

524 ：RASCAL乗り：02/02/03 15:15

>>520
それでヘッドが1インチだったらPINNACLEかもしれない。
でも、古い記憶だからなぁ、正直写真が見たい。
非常に興味ある。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 16:43

>>523
ﾌﾟｼﾞｮｰばかにするのやめれー

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/04 03:24

512です。
オーナーの話によると、
attitudeが出た年に在庫で買ったので
８９年か９０年モデルらしいです。
オーナーいわく、rascalかpinnacle eliteといってますが
ピナクルとピナクルエリート、ラスカルの違いは何処ですか？
写真は手元にないです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/04 10:24

>>525
クライン海苔は本当に大人だねえ。

528 ：RASCAL乗り：02/02/04 17:54

>>526
RASCALはリアエンドの方式はリアエントリー（↓のATTITUDEと同じ方式）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41515811
PINNACLEは普通のコンベンショナル。
下の一番下にある白いPINNACLEの写真はわかりにくいかもしれないけど。
http://www.wink.ne.jp/~and/atti1.htm
で、PINNACLEにはキャリア用のねじ穴が左右二つずつ切ってあります。
それから、89-90年頃のRASCALはダウンチューブを境に二色のフェード塗装。
PINNACLEは全面一色の塗装だったと記憶してます。
見た目の違いはそれぐらいですね。

それから、フレーム重量がRASCALよりPINNACLEの方が若干重いです。
ジオメトリーはまったく一緒のはずです。
PINNACLE ELITEは見たことがありませんが、おそらくPINNACLEと外見上の
仕様は一緒かと。

529 ：RASCAL乗り：02/02/04 17:55

AGEるの忘れてました。

530 ：RASCAL乗り：02/02/04 17:56

しかも間違い。
RASCALの方がPINNACLEより若干重いに訂正。

531 ：RASCAL乗り：02/02/04 18:09

PINNACLE ELITEの写真見つけました。
http://www.mtb-classic.de/mtb/sonstige/kleinpinnacleelite.jpg
これ見ると塗装はRASCALと同じタイプですね。
どうやらPINNACLE ELITEはTIGHTER GEOMETRYらしいです。
ということはレース向けのジオメトリーだったのかしらね。

532 ：p-20：02/02/04 21:04

rascal乗りさんすごいサイトご存知ですね　感動いたしました。
これって何語？
話しそれて恐縮ですが、圧入ＢＢってメンテナンスフリーって本当ですか
何か、水やゴミの侵入対策ってありますか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 00:13

rascalさんありがとうございます。
色はパープル一色（ステムも）なので
pinnacleっぽいです。
エンドは確認してみます。
殆どが旧XTで組んでいてかなりいい自転車です。
写真はまたアップします。

近い

534 ：RASCAL乗り：02/02/05 00:48

>>532
圧入BB、買ってから11年？何もしてません。
まめに洗車、調節してますが、クランクの緩みをチェックするさいに確認してるけど
異常はない見たいだし、回転は結構スムーズだし、放っておいても問題ないかも。

でもそろそろクランク変えたいからBB軸をオーダー（どこに？）してみようかと言ってみたり。

>>533
写真楽しみ。どんなのかな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 22:07

age

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 01:32

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
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　　　　　　　 |　　　　）　＼＿/／　＜　こんばんは。ゲイリークラインです。
　　　　　／　　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 11:04

俺はフィッシャーの方がいい。

538 ：田舎者：02/02/06 11:06

>>537　本気(マジと読め)か？？？

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539 ：RASCAL乗り：02/02/06 15:08

>>536
やめろ!といいたいところだが、微妙に似てるからこれまたやっかいだな（ﾜﾗ

漏れ、昔フィッシャーのCR-7に本気で惚れてたことある。日本製だったが。
古い話で申し訳ない。

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 23:40

今日、KLEINのロードをお店で見た。
初めて生で見た。かっこよかった。

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/08 00:20

>>540
でしょ～！
KLEINは写真で見るより実車の方がカッコ良いのだ！

542 ：Comp Disc 2002：02/02/08 11:44

>>540
俺も違うバイク買うつもりでショップ行ったんだが
生Attitude見た瞬間、「これください....」

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/08 12:42

>>542
生Attitude、激しくﾜﾛﾀ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/09 01:34

何事も生が一番ですな！

545 ：いきなりですが：02/02/09 05:23

やっぱ、ロードのハンドルをバーに換えちゃうとオカシイですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/09 06:09

おかしくないと思うよ。
でもロードにグリップシフトは変かも

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/09 06:16

いやらすぃ番号！！！

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/09 22:23

クラインにはポリラックでコーティングすると激ツヤ状態で超オススメ！

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 01:14

ドロップ乗ってる方、街中とかどうですか？
私は１０年くらいＭＴＢを乗ってて、今年ロードに
挑戦しようと思っているのですが、ドロップハンドルに
一抹の不安を感じています。シフトのアップダウンとか
ブレーキングなどフラットに比べてどうでしょうか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 02:22

>>549
当たり前だけど慣れの問題だよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 02:41

カリビアン･リーフサイコー
もってねーけど･･･ﾎｽｨ

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 04:08

>>551
現物見たけど結構目立つよ、あれは
だから好き嫌いがはっきり分かれると思う
ちなみに俺はKLEINなあ何でも好き（笑）

553 ：火消しのウインド：02/02/10 19:42

今日はゲイリーフィッシャーの友達と夢の島や葛西臨海公園のあたりをズーッと走って帰ってきました。
まー、７０キロぐらいしか走ってないけど・・・雪がなかなか良かったです。
俺のナイトストームアデプトプロも絶好調ー！！
荒川激寒！！

554 ：551：02/02/11 01:13

>>552
というか、何乗ってもKLEINは目立つよ。(笑）
今日プラム･クレイジー見てきたけど・・・
プラム･クレイジーサイコー

555 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/11 01:17

555

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/11 08:30

あげ

557 ：火消しのウインド：02/02/11 08:50

>>554
　言えてる（笑）荒川結構いいモノ乗ってる人多いんですが、昨日はかなり
　目立っていたなぁ。Ｍｏｕｎｔａｉｎｂｉｋｅをあまり知らない感じの人
　達にも見られていた。視線で穴あきそうだった。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/11 12:57

あのー、28cのタイヤってquantumに履かせることはできますか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/12 11:19

あげ

560 ：RASCAL乗り：02/02/12 17:23

>>533
フレームに名無しさんのPINNACLEの写真がありました。
これすごく珍しくてUブレーキですね。
しかもなんだかセンターバックが他のKLEINより長いような気もする。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ja2/taiji/klein.html

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/12 22:29

age

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/13 13:47

>>558
質問スレが適切かと思われ

563 ：asas：02/02/13 18:44

asa

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/13 21:56

AdroitのRain Forestがさいこーだった

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/15 12:41

AGEてみるか。

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/15 14:12

adept pro FS 注文した。ふふふ。

567 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/15 14:21

>>566
パーツも新調して組むの？

568 ：火消しのウインド：02/02/15 16:57

>>566
　adept pro楽しみですなー。あれはいいものですぞ～。
　明日は荒川走りにでも行くかな～。

569 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/15 17:08

いやらすぃ番号！！

570 ：RASCAL乗り：02/02/15 18:14

漏れもサングラス新調したし、天気がよかったら走りにでもいこうかな。

>>566
ADEPT PROいいですのぅ。

571 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/16 02:07

明日は久しぶりにくあんたむで出撃だ～!
と言うわけでおやすみ～！

572 ：ふふふ：02/02/16 19:47

パーツは流用だよ。たのすぃみ。<adept pro

573 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/02/16 20:04

>568
荒川では私がクァンタムレース（大空色）に２ｃｈジャージ着て走ってますんで
会ったらよろしくね！

574 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/16 20:09

＞ふふふ

流用じゃないと、完成車買った方が得だもんね

575 ：火消しのウインド：02/02/16 20:36

>>573
　春風さん今日はいい天気でしたね～。荒川走りました？僕は爆走してたんです
　けど見つけましたか？ちなみに僕はADEPTPRO（ナイトストーム）ですが。
　今日は１００キロ程度ガタガタ走ってました。

576 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/02/16 20:39

>575
もちろん走ってますよ、ただ早朝と夕方しか走ってないから出会える確率
低いかも（Ｔ＿Ｔ）
詳しくはこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008942034/l50

577 ：火消しのウインド：02/02/16 21:02

>>576
すんごい走ってますな～。でもホント今日はチャリ日和でしたな。
　僕は板橋区民なので荒川は下ったり、上がったりです。
　葛西臨海公園には2ヶ月に１回ぐらい行きますかね。僕は自然楽しみたい
　派なので。仕事も永田町なんで毎日皇居の周り走ってます。
　いろんなバイク走ってるよ。
　でも全然KLEIN乗りに会わないな～。

578 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/02/16 21:11

>577
私も板橋区民ですよー、中山道走って戸田橋へ行きます。
皇居だったら明日ｏｆｆあるので良かったら来て下さいね！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010208851/

579 ：火消しのウインド：02/02/16 22:26

>>578
　まずで？その交差点から１分も走ると俺んちやわ。
　明日は用があるので、朝交差点にチラッと顔出しに行くだけでも行ってみようか
　な。

580 ：火消しのウインド：02/02/17 15:06

しっつもーん！！自転車の質問ではないのですみませぬが、ＫＬＥＩＮの
ジャージって実物見たことないのですが、どこかに置いてあるところ知り
ませぬか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/17 18:52

マントラ祭り開催中。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42334855
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15725016
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6637949

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/17 19:00

すべて高いのう。。
強いていったら一番上のやつ、７万だったら、買いかな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/17 20:48

age

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 12:37

>>581
一番上のは欲しいかも
でもやっぱりいらないかも

585 ：RASCAL乗り：02/02/19 15:39

>>581
一番上の奴ｶｺｲｲ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 15:53

質問なんですが・・・。
圧入のＢＢです。
ＡＮＤというところで最近のＢＢに取替えてくれるらしいんですけど
費用ってどのくらいですか？値が張るって聞いたもんで・・・。
また所在地ってどこでしょうか？

587 ：RASCAL乗り：02/02/19 16:01

なんとなくgyroのページ見てたら旧ADEPTの写真を発見しました。
http://www.kcn.ne.jp/~vp-gyro/newbike/cityusebikes/citybike.html
久しぶりに旧ADEPTの写真見て感激。
ここのお店いったことある人いますか？
ボク関東在住なんでいけないけど、実物見てみたいなぁ。

>>586
http://www.wink.co.jp/~and/bbs.htm
ここに書いてあるよ。漏れもやりたいけど、ちょっと軍資金の調達が･･･。
基本的にお店構えてないからメールで連絡とってフレーム送ってやってもらう形に
なるんじゃないの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 16:15

＞５８７
ありがとうございます。
でもこの写真だと四角タイプ。今のシマノのだとオーダーってことかなぁ。
とっても厳しい。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 18:06

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6637949
クラインて良く知らないけど、これカッコ良いなあ。
この値段て、高いの？安いの？
ほすーい！

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 18:08

>>589
高いと思う

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/19 18:12

>>589
高い。
オークションでこの金額だすなら、店回ったら？

592 ：589：02/02/19 18:56

なるほど。高いですか。
店を回ってみますわ。

593 ：火消しのウインド：02/02/19 20:45

今日の朝、仕事場につくまでに巣鴨や神保町でたまたま会った真っ赤なマントラ
やアティチュードとレースになってしまったのですが、見とれてしまった・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/20 09:41

age

595 ：もきち。：02/02/20 14:02

KLEINは目立ちますね。
自分、96モデルのQuantumⅡ乗ってます。
一目ぼれして、買ったのはいいけど、パーツ買えなくて苦労したもんだｗ
それでも\138000だったと思うから、何とか買えたんですけどね。
個人的には95モデルの真っ赤なQuantumⅡがお気に入りなんですけど。

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/20 15:40

そう言えばまだHP更新されて無いね・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 07:49

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5344055
ロードをはじめようと思って物色してたら、このクラインに一目惚れしちゃいました。
このクワンタムの185000円て希望落札価格って、ショップの相場と比べて高いですか？

598 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/02/21 07:58

>597
池袋のギャラクシーは新品で１７５０００円ですよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 08:59

>>597
最落つけてるじゃん。
それに少しでも乗ったら中古だよ。
15万でも高い。

600 ：つね：02/02/21 09:40

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 09:46

600!

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 09:46

う・・・

603 ：つね ◇DQN//7W2：02/02/21 13:32

>>600
ご苦労

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 13:37

クラインってレースでの実績はどうなんですか？

605 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/21 15:30

>>600-603
どちらも、ご苦労さまです。

まだ、キリ番GETも人気がありますな～

それに、わしの隠れファンもいるみたいで。
今度、一緒に走りに逝きましょうよ。
わしの、Adroit　Proにぜひ、試乗してくださいな。

606 ：もきち。：02/02/21 16:15

>>604
95年のツールで、ジャラベールがTTで使用しました。
このころのジャジャは世界最強のレーサーでしたよ。
MTBではヤナギ(だったと思う）が真っ赤なクラインを駆り米国で大暴れしました。
最近はトレックに吸収されたから、表立ってレースに出てませんが、技術面で貢献しているはず(ZR9000とか)

607 ：RASCAL乗り：02/02/21 16:44

>>606
ONCEだっけ？
山岳スプリントで真っ白なKLEIN使ってたよね。
かっちょよかった。

XCだったらCANNONDALE逝っちゃったティンカーもADROITでかなり暴れてた。
SHIMANOのSPDをほとんどの選手が使う中、一人クリップでﾊｧﾊｧいいながら走ってた。
それでも強かった。
柳もリジットのADROITでがんばってたね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 17:45

KLEINってカッコよすぎてシャカシャカ回して必死に乗るのが
似合わないような。
マターリと街を流す方が似合っちゃいそうだよねぇ。
なんかオシャレな自転車って感じだよな～。

609 ：火消しのウインド：02/02/21 19:17

でも乗ってると知らず知らずのうちに釈迦釈迦回しちゃうんだよね～。
今日も仕事場から帰って来るときオイラのＡＤＥＰＴから「力が欲しいか」って
聞こえたような・・・（スイマセン）

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/21 19:28

>>597
これ常連の中古屋さんじゃない。
いつも高めで値付けして相場を探ってる感じ。
えらい高いけど、だまされてるやつが多いからなー

611 ：もきち。：02/02/21 23:54

>>607
カタログでしか見たことないですけど、かっちょえーって思ったものです。
白クライン。
あのころの、クラインってロゴとかよかったなぁ・・・
圧入BBが気に入って買ったんですよね。
吸収されてヘッドチューブにマークがない96モデルに乗ってます。

612 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/22 14:46

>>608
しかしロードだとあまりマターリしているとへな猪口だと思われてしまうのが痛い。
いや、本当にへな猪口なんだけどね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 15:54

やっぱ皆一括で買っちゃうの？クライン。

614 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/22 16:09

>>613
ローン組むほど高くなかったから一括で買ったよ

615 ：火消しのウインド：02/02/22 19:50

高かったけど趣味に借金とかすんのイヤな人なので一括で買ったよ。

616 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/02/22 19:57

銀行から直行して、買った。

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 20:32

>>613
チャリなんかローン組んでまで買うものじゃないだろ

618 ：　　　　：02/02/22 20:37

車もな

家もな

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 22:06

>>617
そうでもないらしい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008912849/l50

>>618
結婚とは女をローンで買うようなものだと思う今日この頃

620 ：Ｏ．Ｇ：02/02/22 22:13

一括で買ったといえばいえん事もないが、
フレームを買ってから自転車が出来上がるまで一年近くかかったな。。。

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 22:17

頑張って貯金した

>>620
それも面白いと思う。

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 00:18

>>620
なるほど、その手があったか・・

623 ：火消しのウインド：02/02/23 07:51

あ、どっちかっていうと俺もフレーム買って、んで買った店でパーツとか
選んで完成させた。フレームが来るまで２ヵ月半かかったけど、フレーム
来てから８時間で完成した。５０万以上かかってしまったが仕方ないかと
思って・・・まぁ好きだから出来たのかなって感じ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 23:46

>>623
失礼ですが、年収はいかほどでしょうか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:40

昨日ちょっと駐輪して、店に入って出てきたら、
おいらのattitude cdのRockShockのエンブレムが取られてた。
前から見ると、間抜けになってしまった。取った奴かえせ～～
もう寝る！

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:52

かっかっかっかっ買ってやる！

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:55

先週マントラ盗まれたよーん。
悲しすぎる。。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 04:28

独身で月々手取り２０万円あれば毎月３万円貯金すればすぐアティテュードかえるよ。
しかーし、手取り３０万円でも千円亭主(=３万円/月)だと月々１万円がやっとでしょ？

629 ：火消しのウインド：02/02/24 11:34

>>624
　今年成人式行ったぐらいの（仕事で行けなかったが）若僧なのでそんな
　もらってないですよ。去年は２５４万ちょいですし・・・
　他にも好きなこととかあるにはあるけど我慢できることだったから。
　ＡＤＥＰＴ　ＰＲＯは我慢できないほど欲しかったからやっぱり好きだから
　できたのかなって感じ。かな。

630 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/02/24 13:46

>>628
やっぱり趣味に金をかけられるのは独身のうちだけってことですね。

631 ：35歳独身：02/02/24 22:15

だからけこーんなんてするもんじゃないって。

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 22:46

悲喜こもごも.....

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 10:39

age

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 10:47

>>631
そうそう
結婚なんかしなくても周りには女がたくさんいる
何にも困ることはない
ただ、周囲の目にはうんざりするが
好きなように生きていけばいいんだよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 11:41

しない、のと、できない、のは違うぜ？（藁

636 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 11:49

>>635
625以外に結婚出来ない人って本当にいるの？(ﾌﾟ

637 ：636：02/02/25 11:53

失礼、625じゃなくて635ね

638 ：ななしさん：02/02/25 14:21

実生活ではROCKSHOXのエンブレム盗られて、おまけに2CHでは結婚できない奴に間違われる625が哀れ（藁
625さん、成仏してください・・・。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 23:28

625～さん♪
そんなKLEIN顔しな～いで♪

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 09:00

>>639
オヤヂ・・・

641 ：RASCAL乗り：02/02/26 14:59

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1807909509
1990年ATTITUDE。
いくらぐらいで終了するんだろう。

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 15:10

KLEINくらいだよね。
ブレーキワイヤーがフレーム内に収まるように工作されてるのなんて。
いいなぁKLEIN。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 15:14

>>642
オーダーフレームだと結構やってくれるところが多いよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 15:38

>>642 えっ、シフトワイヤー用じゃないの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 16:13

カンチ用のフレームからＶにするときワイヤーの処理
スッキリできないかなぁ・・・。
皆さん、どうしてますか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/26 19:06

>>644
MTBは知らんけどロードは前ブレーキ以外の3本ともフレームにぶっ刺さってる

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/27 16:23

やっぱチャリはアルミやね
あげ

648 ：ゲイリークライン：02/02/27 17:16

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　　　　　　/　　ﾉﾉ　゛゛　　゛゛　|
　　　　　　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　　　　　　 |　　　　　／ ( o o)　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　　）　＼＿/／　＜　02カタログ裏表紙の私をご覧になられましたか？
　　　　　／　　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　

649 ：火消しのウインド：02/02/27 18:55

>>648
　みてねー！！
　あーあ、ホイールでも替えて気分一新させようかな？

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 13:26

>>649
ボントレガーだっけ？
あれはちとダサいね

651 ：あちちゅーど：02/02/28 18:49

今週は雨ばっかりで乗れない。くちょー。

652 ：火消しのウインド：02/02/28 19:37

>>650
俺ッちのはクロスロックUSTっす。クロスマックスUSTにそようかと・・・
　オイラのアデプトに何が似合うかどうしようか悩み中。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 09:19

二日酔いあげ

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 14:04

明日は久しぶりに利根運河に行ってみようかな

655 ：火消しのウインド：02/03/01 18:38

ホイールはお金にまだ余裕がないからタイヤだけ替えちゃった！
これだけでもちょっとウキウキしちゃうなぁ。

656 ：あちちゅーど：02/03/02 06:09

４日ぶりに乗ったら脚が回らん(涙)
フリダシに戻った気分だーよ。

にしてもクロスマックスほすぃー。

657 ：火消しのウインド：02/03/02 06:26

>>656
あるある。なんかリズム狂うんだよね～。
　ここのスレで連呼するのもなんだけどクロスマックスホシーよね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 20:05

クラインのロードのカタログ写真って何でみんなポジションがへんなの？
ステムなんか上にせり上がっちゃってるし。ドロップハンドルの下の部分が
トップチューブと平行になってるけど、こんなセッティングはないだろう。
http://www.kleinjapan.com/bikes/road/quantum_race.html

コルナゴを見習って欲しいよ。
http://www.colnago.com/catalogoonline/catalogo.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 21:48

＞６５８
たしかに、コルナゴのセンスはすごい。
カンパの７０年代のデザインといい、イタリアのセンスは真似できない
ものがあります。

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 22:05

リンク先の写真のMasterlightは完璧なプロポーションという気がしますね。
クラインﾈﾀでなくてｽﾏﾝが。

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 22:20

>>658
ステムは標準の状態で逆さになってるんだよね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 22:49

高速走行用のセッティングは
バーの下半分が地面と平行になるようにすべきだし、
アナトミックで握るようにするとあの位置にブラケットが来る
そうすると高過ぎるのでステムがあのようになったんでしょう。
こんなセッティングはあると思いますが。

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:11

>>662
全体の設計でステムがあの状態にならない様にするのがセンスです。

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/02 23:29

＞６６２
下半分が平行＝高速セッティング
これは全く違ってますよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 04:29

CT1 か Q-Pro Carbon か迷う。C40が買えるまで待つか・・・

666 ：火消しのウインド：02/03/03 16:21

池袋のデモでアデプトプロの試乗をしてきましたよん。ＦＯＸフォークは
なかなか気に入ったかも。デザイン以外・・・。なんだかんだ言って自分の
アデプトプロの方が良かったけど・・・。

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 02:23

2002年カリビアン・リーフ綺麗！
おれのをリペイントしたい。リペイント受け付けてくれ>>ゲーリー・クライン

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 02:32

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/04 23:34

>>667
ケバいのが好きなのね・・・

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/05 12:50

age

671 ：　　　　：02/03/06 12:24

実車を見てきたけど緑のよかったよ。
雑誌とかカタログでみるよりかなりいい。

672 ：火消しのウインド：02/03/06 21:15

そうだね。カタログと実物じゃけっこう違うもんね。
ナイトストームサイコー！！

673 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/06 22:17

そうそう写真じゃ微妙な色合いは分からないからね。
雑誌やネットで見ただけだと他社製品とそう大差無く見えても、実物を見ると全然違う。

674 ：RASCAL乗り：02/03/06 23:18

なんか濡れたようななまめかしい艶なんかも実物を見ないとわからないよね。
カタログ見てなんかいまいちなカラーも実物見ると死ぬほど美しかったりする。

675 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/07 11:43

そもそもKLEINのカタログでさえ実車の雰囲気を出せていないのが痛い。
それとそろそろ日本語公式サイトを更新して欲しい・・・

676 ：あでぷちょ：02/03/08 00:29

アデプトレース乗ってるけどあの色けして派手じゃないぞ！
地味系だと思うが・・自分的にはシックというかなんと言うか。
オーダー入れるとき去年のアデプトプロと悩んだんだけど
金銭的な理由もあって今年のレースにしたんだが一応
アチチュードで実際の色見てから決めたよ！

677 ：あちちゅーど：02/03/09 06:44

花粉症が日増しにひどくなってくよ。
愛車あちちゅーどにもなかなか乗ってやれん。(涙)

>>667 カリビアンリーフ綺麗ですね！
ぼくは２４時間光り輝くカラーにも興味あります。

678 ：ゲイリークライン：02/03/09 06:55

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　　　　　　/　　ﾉﾉ　゛゛　　゛゛　|
　　　　　　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　　　　　　 |　　　　　／ ( o o)　|　　どこまーでも行こう～♪
　　　　　　　 |　　　　）　＼＿/／　＜　　道は～厳しくとも～♪
　　　　　／　　　　　　　　　／＼　　　　　ブラン～ドを残す～ため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トレックと行こう～♪

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 09:38

だれか Q-Proカーボンのインプレ買いて～！！

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 15:53

迷わず買へ。

681 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/09 17:52

>>677
あの夜光塗料は放射能出さないよね？(笑)

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 13:41

age

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 17:15

クラインねぇ・・・・・・

684 ：火消しのウインド：02/03/10 19:47

クラインが何か？

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 07:05

ＴＲＥＫはよい。いわんやＫＬＥＩＮをや。

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 12:16

TREKってカラーリングのセンスがちょっとね。

687 ：Attitude：02/03/11 15:47

プラムクレイジー
一見派手な色だが、シルバーでKLEINのロゴ。
これがまた渋さを演出し、派手だけど派手じゃないみたいな...
落ち付きのある派手さ加減。大人の遊び心。

あーーーーーーーー何言ってんだ俺。うまくいえねーー（＿＿＿）
わかってくれるよね？ね？

688 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/03/11 16:38

きのう、ヤフオクの０１フレーム入札し忘れた。鬱
開始価格実質４７０００だったのに。

689 ：火消しのウインド：02/03/11 18:48

>>687
　ど、どうしたー！でも君の気持ちもわかっちゃうかも。

690 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/11 22:07

>>687
俺のくあんたむ～もプラムクレイジーだけど全然派手じゃないよ。
原色でベタベタ塗っている他社のバイクと比べたら渋いし落ち着いてるし良い感じだと思う。

691 ：　：02/03/12 08:39

おれはやっぱカメレオン系が好きだなあ・・

692 ：火消しのウインド：02/03/12 19:33

あの目の覚めるようなレースレッドもいい。

693 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/12 21:36

結局、なんでもいんじゃねーの？
KLEINのロゴが入ってれば。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 21:52

>>693
お前、何もわかってないな。

695 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/12 21:57

じゃ、６９４なりの魅力を教えてくれ。
色以外に魅力を感じないんだよね。

オフロードでも、魅力感じるの？

696 ：694：02/03/12 22:11

>>695
悪いけど俺はオンロード派だ。
KLEINの良さは塗装や溶接の仕上げの良さ、ワイヤーの内蔵処理なんかばかりが
クローズアップされるが、俺は走りの方もなかなかのものだと思う。
走り出すときのスムーズさやふんばった時の素直な反応はKLEINのロードの
売りの一つだと思っている。
ロゴにまで愛着や思い入れを持つと言うのは見た目の美しさだけでない魅力を
感じた人が後からそのブランドにも思い入れを持った結果に過ぎない。

697 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/12 22:18

＞走り出すときのスムーズさやふんばった時の素直な反応
実際、KLEINロードには乗ったことがないけど、
自分のイタリア系ロードでも、それは感じることができる。

では、その魅力は、所有してから感じたことが多い？？？
前のとはココが違うなって感じで。

698 ：694：02/03/12 22:28

>>697
所有する前に乗り味なんてわからないから当然購入後。
購入前には別段KLEINに思い入れなんて無かったよ。
ロード乗りだったらアメ車よりもイタ車への思い入れが強いのが普通だと思うしね。

699 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/12 22:36

っていうことは、購入後魅力を感じたってことですね。
じゃ、最初は色に引かれて購入したってことですか？

以前所有していたのと、比較して
>>696のように感じたんですね。

まわりで、乗ってる方は
色とかの外見の話題しかしないので・・・。

700 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/03/12 22:37

７００

701 ：694：02/03/12 22:53

>>699
俺の場合はカラーリングで購入に踏み切る事は無いな。
どちらかと言うとそういうのはおまけの部類だと思う。
それにあっちこっち擦り傷がついてるから人にKLEINってきれいだろ？なんて
恥ずかしくて言える状態じゃない。

固めのフレームが好きだったからKLEINは固いって話を聞いて興味を持った
のと、単純にイタ車で評判が良いのと比べたら割安だっただけ。

702 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/12 22:59

そうですか。

じゃ、KLEINを買うヒトの中でも
変わったヒトですかね？

確かに、あの太いチューブは硬そうですね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 13:14

外見以外でKLEINを選ぶと変わった人になっちゃうのか・・・

704 ：もきち。：02/03/13 15:17

俺は、ツールでジャジャが乗っていたから、良いフレームなのかなぁって感じたのと、色で決めたけど。
走りは、今でも十分通用するのではないか？
今の、インテグラルヘッドだって、クラインが先駆けてやったって言う説もあるし。

705 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/13 15:23

>>704
あっしのクアンタムはインテグラルヘッドじゃないっす(汗)
走りがどうのって言うのもクロモリの重くて何度調整してもディレイラーが
バシッと決まらないクロスバイクとしか比べ様も無いし・・・
やっぱ道楽で乗るんだったら見た目も大切だと思ってます。

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 17:57

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8379812
2001モデルだけど18万なら良いかもしれない。
もしサイズが合えば買っていた気がする。

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:05

KLEINのバイクを非正規販売店で買うと何か問題ってあるんだっけ？

708 ：もきち。：02/03/13 18:07

>>705
俺もインテグラルヘッドじゃないですよ。
圧入BBではあるけど。
あれはあれで、いいけど今は不便かなぁ。
クラインって、高速巡航向きのフレームだと思いますがどう思います？

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:14

>高速巡航向きのフレーム

これを言うなら、ゲーリーフィッシャーが一番！

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:15

>>709
ゲーリーフィッシャーにもロードって有るんだっけ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:16

ごめん、MTBの話ね。
前の方読んでなかったよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 18:22

ヤフオクでピナクルがあと5日残して19,000円
思わず入札しそうになってもうた。

713 ：火消しのウインド：02/03/13 18:49

>>709
　おおっ！ゲイリーフィッシャー乗ってる友達に聞かしてやりたい。
　しかーし俺には奴に負けることはゆるされーん！

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 22:29

今４００まで読みました。
結局、色というか見た目以外は、
普通って感じですか？
塗装とか以外で「ＫＬＥＩＮのここが良い」
って所を教えて下さい。

715 ：７１４：02/03/13 23:10

すいません、ＭＴＢでお願いします

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 23:23

>>714
まずは「普通」のMTBの定義を教えてくれ。

717 ：RASCAL乗り：02/03/14 00:31

>>712
漏れも危なく入札しそうになった。
金がないのに･･･。

718 ：714：02/03/14 13:55

いや別に普通の定義なんて
無いですけど、他のメーカーに比べて
塗装とか外観以外で、ココが良いとか
ココが良くないって意見を聞かせて欲しいです。

719 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/14 15:56

＞714

そう感じますよね。
雑誌でも、色などの外見を取り上げられることが多いし。

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 16:04

KLEINのMTB乗りは外見しか気にしてないって事か？
だったらルイガノやプジョーでもOK？？？

721 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/14 16:25

>>720
そう感じる。

レース会場でも、他に比べて、少ないと思うし、
（そもそものユーザーが少ないかもしれないが）
某有名トレイルでも、見たことがない。
走りがイイのなら、その部分が強調されて
雑誌、インプレに出てきてもイイと思うんです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 16:25

TREKに買収されたんだからTREKのアルミバイクを綺麗に作っただけと言われても
仕方が無いかもしれない。
少なくとも現在のモデルはカタログスペック的には他のメーカーの製品と比較して
大きな特徴は無いのだから。
だから雑誌は外観の特徴ばかり取り上げるのだと思う。

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/14 17:19

ここまで書かれても何も言い返さないKLEINのMTBオーナーは大人なのかへな猪口なのかわからんな。

724 ：RASCAL乗り：02/03/14 17:39

良くも悪くも普通のバイクになったからね。
漏れみたいにクランク一つ取り替えるのにもオリジナルのBBのおかげで
限られたものしか選べないし、Vを使いたくても内蔵ケーブルを使えなかったり、
サスを変えたくても入手が困難だったり、アダプターを介さなくてはならなかったり
軽くてかっこいいミッションコントロールも、普通のハンドル・ステムのように
簡単にポジションを変えたり整備性が少々悪かったりもする。
まあ、往々にしてKLEIN純正のものは一つも壊れることもなく丈夫なのはうれしいしね。
内蔵処理も美しいし。

KLEIN独自の規格や技術があって他と差別化してきて人気を得たけど、その独自のものが
結構足かせになってしまう。良くも悪くも普通のバイクになってきたというのが
漏れの本音かな。

725 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/03/14 18:13

でも、いまのKLEINは、特殊な規格は使っていないですよね。

じゃー、やっぱり外見以外『普通』なんですかね。

726 ：もきち。：02/03/14 20:56

>>725
今となってはそうなってるとしか言いようが無い。
だって、クラインの技術って全部トレックで用いられているから。
ZR9000だってクラインが開発したし。
トレック傘下となった今、クラインの位置づけは外見重視の高級ブランドになっているんじゃないかな。

727 ：火消しのウインド：02/03/14 22:24

まー、そこまで言っちゃったら、どの自転車もたいして変わらないって
ことだし、好きだからのってる、気に入ってるから乗ってるってことで
いいじゃないですか。

728 ：７１４：02/03/14 23:07

いろいろなご意見ありがとうございます。
自分も単純に見た目でＫＬＥＩＮいいなー
と思っているのですが、やっぱり山とかでも
ガンガン走りたいし、見た目だけじゃやだな
と思って質問させてもらいました。
山で本気で乗ってれば、どうしても傷がつくし
だんだん見た目はボロくなって来ますよね。
その時に見た目が唯一のアドバンテージのバイクじゃ
もう終わりって感じですよね。
結構価格設定は高めだし、何か見た目以外の
特徴というか、良い所って無いんですかね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 00:34

>714

ハードテールのクラインしかのったことないけど、
特徴としては
軽量であることと
かっちりした乗り味の
バランスが取れているところかな。

クラックが入ったとかフレームが劣化して
折れたとかという話はあまり聞かないよ。

ハンドリングもいいとおもう。まあ、これは
サスの選択で変わると思うけど、、、

軽く、丈夫で長持ちする、扱いやすいバイク、と
思ってるよ。

730 ：RASCAL乗り：02/03/15 00:35

BB軸を変えなければ現XTRのクランクが使えないとか、内蔵処理の
おかげでリアにVを使うには外側をフルアウターで使うしかないとか、長い間
使ってきてKLEINオリジナルのものがかえって不都合に思えるときがあると
いう意味で、普通のバイクと同じようなものになってきてそれはそれで結構
何じゃないかということね。まあ、これはバイクが古くなってくればKLEINだけ
の問題でもないけどね。

カラーセンスもなくてバリエーションも少ない某社（たくさんあるな）のようなバイクよりはいろいろ
選べて親切だと思うが。それに創業以来アルミフレームにこだわってるだけあって、やっぱり
丈夫だと思うよ。KLEINは総じて。

ま、試乗車にでも乗れたら乗ってみて気に入ったら買ってみたら？

731 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/15 10:47

>>728
詳しい事は分かりませんが、KLEINは塗装が他社の自転車よりも厚いそうなので
ガンガン走って傷ついても下地まで剥き出しになる率が若干低いのではないかと。
いや、本当に多分の話です。

ちなみにロードに乗ってるんですが、KLEINのロードだとマターリ流しててもそんな
にダサくは無いんじゃないかなと勝手に思い込んでます。
逆にTREKのチームカラーなんかに乗ってちんたら走ってたら格好悪いですからね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 10:54

単なる思いこみ

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 15:40

あげ

734 ：RASCAL乗り：02/03/15 19:01

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15179799
こりゃすごいね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 19:09

＞クラックが入ったとかフレームが劣化して
＞折れたとかという話はあまり聞かないよ。

クラインの超美麗バイクを山で乗ってるんですか？

736 ：p-20：02/03/15 19:49

>>734これってエンド幅135になってますか？すごいのはシリアル1番てこと、これが
初代アドロイトということですか？重量は９ｋｇ切らないですかね、チョットパーツが
重そうですね。このころは金バッチついてないんですかね、ナンかあら探ししたくなる
ほどよいですね。

737 ：火消しのウインド：02/03/15 19:51

>>735
僕は山が近くにあるわけではないから山では乗っていないが、荒地とか
　結構悲惨な状況の道を走ったりしてますよ。そりゃ、傷がついたりするのは
　イヤですけど、Mountainbike買ったのは色んな道走りたいからだし
　しょうがないと思っているが。実際そんな傷はついてないけど・・・
　綺麗なバイクだからってだけで乗ってるわけではないので。私事ですが・・・

738 ：RASCAL乗り：02/03/15 20:31

>>736
うん、135mmだよ。
初代アドロイトというわけではないと思うけど1991年の第一号車ということかなぁ。
パーツは当時の最高級パーツ使ってるみたい。グラフトンのカンチブレーキにクックブロスの
クランク、RINGLEのシートポスト、後はXTかな？
恐らく軽い部類のものだと思うよ。
ペダルはブランドは忘れたがチタンシャフトのむちゃくちゃ高かったような記憶がある。

739 ：RASCAL乗り：02/03/15 20:33

おっと、下にスペックが書いてあったんだね。
ペダル、やっぱりグラフトンか･･･。

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 20:46

>735

むしろ山でしか乗りませんな。
とゆーか周りには山しかない（藁

石はねとかで塗装が剥げることはあるが、
山で乗る楽しさの代償と思ってます。

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/15 20:55

むしろ超美麗なバイクが傷だらけってｶｯｺｴｴと思う

742 ：火消しのウインド：02/03/15 21:05

>>741
　あー、その気持ちはチャリ共々痛いほどよく解るわ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/16 06:00

>>735 富士見ＤＨのＢコースならアティテュードは速いよ！！

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/16 22:04

これと言った特徴らしい特徴が無いメーカーの方が多いくらいなんだから、見た目が
綺麗って特徴があるだけでもいいよな。

745 ：714：02/03/16 22:57

レスありがとうございます。
今日現物見てきました。
あれは理屈じゃないね。
単純にカコイイ。買います。

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/16 22:59

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8640662
これって買い？

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:11

あるショップに２００１のAdept Compが
１７万円くらいで売ってたんですが、
これって買いですか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 00:17

>>747
俺は安いと思うよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 15:57

>>747
すぐ買っておいた方がいいよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 19:31

>>747
すぐ買ってヤフオクに出しておいた方がいいよ

751 ：747：02/03/17 21:07

やっぱり安いんですねー。
でも今年モデルと比べると、
フレーム重いんですよね。
ホイールはＲｏｌｆが付いてて
今年のより良いんですけど...。
その辺で悩んでます。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 21:40

今年のモデルって新素材になって良くなったという人と、KLEINらしさが
また一つ無くなったと言う人がいますね。
おそらくその両方なのでしょうが、自分がどちらに魅力を感じるか、重きを
置くかで選べば良いと思います。

753 ：747：02/03/17 21:58

新素材になって無くなってしまったＫＬＥＩＮらしさ
って言うのは、例えばどんな所ですか？
私から見ると、単純に軽く、強くなって、
マイナス面って思いつかないのですが。

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 22:00

新素材になって無くなったんじゃなくて、ケーブルの内蔵処理が一部省かれたり
して個性が無くなってきたと言う意味です。
新素材自体もTREKでも使われているのでKLEINの個性とは言えませんからね。

755 ：747：02/03/17 22:09

なるほど。確かにそうですね。
とにかくもう一度ショップへ行って
じっくり見てきます。
本当は試乗できれば一番良いんですけどね。

756 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/17 22:48

どっちでもカッコイイから良いじゃん！

757 ：キング君 ◆LSwxFguw ：02/03/17 23:09

やほ！キング君でっス！
FSAはどこのお店でもお勧めでしたよ！
値段とパフォーマンスのバランスが最高だって言ってました！
でもキング君は１０年のるつもりなのでキングです。
性能じゃ無くて、たぶん１０年後もあるという希望的観測でですキング！

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 23:19

>>757
後場久下のか？

759 ：　：02/03/18 10:27

クラインのカーボンっていいのかな？
乗ってる人いまそか？？

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 10:31

KLEINのカーボンって2002年モデルの一部カーボンのモデルのこと？

761 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/18 10:32

マントラカーボンのことだっちゃ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 11:19

そっちか。
ちなみにQ-Proカーボンだったら同僚が買ったのをちょっとだけ借りて乗ったけど、
思っていたより堅かった気がした。（1Kmも走ってないからイマイチわからんかった）

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 14:08

マントラカーボンは正直過去の遺物。
設計古過ぎてカッコだけ。

でも、目立つしかっこいいから乗ってるけどね（ｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 14:15

かっこいいのか・・・

765 ：マントラについて：02/03/18 15:00

その設計が古いというよりも斬新・ユニークであった
という点において博物館的なバイクになるような気もする。
車でいったらハイドロ・サスペンションを採用していた
昔のシトロエンのような・・

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 15:16

ひとことでいえば、マニアックなバイクってかんじですかね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 15:17

シンプルな言い方をすれば”変なバイク”かもしれない。

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 15:23

>>767
そういういいかたもありますね（ｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 15:29

KLEINオーナーの皆さんに質問です。
皆さんはどんなeyewearを着けてますか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 15:47

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d15179799

釣りか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 16:32

>>769
近視なので普通のメガネを愛用してます。
ラーメンを食べるときも愛用してます。

772 ：あでぷちょ：02/03/18 19:13

>>769
ありきたりだけどレーシングジャケットだす！

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 22:40

>>772
eyewearなのにジャケット？？？などと細かい突っ込みを入れながら上げてみる。

774 ：Kleinist：02/03/18 23:11

1999Mantra Race（黒）と2000Quantum Race（銀）に乗っています。
KLEINで盛り上がっていてここ見つけた時非常に嬉しかったですね。
僕も参加させてもらいます。Kleinって車種のネーミングがよいですね。

775 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/18 23:31

>>774
数字の型番ってのも慣れれば分かりやすいけど味気ないんだよね。＞TREKさん

776 ：RASCAL乗り：02/03/19 02:18

>>769
漏れもOAKLEYのRACING JACKETだよ。
一度OVER THE TOPのFIREレンズで走りに行ったらやっぱり恥ずかしかった・・・。
だれかOVER THE TOPで走ってる勇者はおらんのかね？

777 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 02:31

フィーバーっちゃ。７７７！！

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 02:53

つね、ｸﾗｲﾝげっとおめでとう！！
興奮で寝れないのか？？

779 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 02:56

どうして、知ってるの？？？

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 02:56

どっかに書いてたから

781 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 02:57

じぇいスレだな。

延べ４台目だよ。
サンクス

782 ：769：02/03/19 03:12

>>776
流石にOVER THE TOPは恥ずかしい気が…。
それでもそれなりに様になりそうなところが凄いぞKLEIN!!

早く金貯めてAdept Pro買うぞー!

783 ：Za_ku：02/03/19 03:16

2001のAdept Raceが安いんで買おうかどうか迷い中・・・

リアサスのショックユニットがロックアウトできないタイプなんだよね
しかしロックアウトできるショックは単体で3.5万円以上・・・

784 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 03:21

いらないよ。

>>783
レースだと、いちいち操作してる余裕があるか
疑問だし、街乗りでも少し動く感じの方がラクでしょ。

でも、山遊びにはほしいな。
最初の登りをロックして登る。

785 ：火消しのウインド：02/03/19 20:55

>>784
　そうだよね～。僕もアデプトプロ乗ってるけどそんなにロックすることはないよ。
　登りもロックした方がよさげだけど、んな気にならんよ。・・・きっと。

786 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 20:59

火消しは２００１のかや？？？

787 ：火消しのウインド：02/03/19 21:08

２００１がよかったんですが２００２です。（正直どっちでもよかったかも・・・）
去年の１１月末頃ナイトストームカラーで頼んだら今年の調度僕の成人式の日に
届いた。長かった・・・。
ちゅねっちは？（ちょっとフレンドリーに・・・すんません）

788 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 21:15

火消しは若いのに、すごいっちゃ。
わしも来年、アデプトプロ買うっちゃ。

いまは２０００年のアドロイトプロに乗ってるっちゃ。
セドナオレンジが気に逝ってるっちゃ。

近く２００１アティチュードが仲間入りっちゃ。
これで、山走り用を作るっちゃ。

置き場所に困り始めたっちゃ。

789 ：火消しのウインド：02/03/19 21:28

でもアデプトの前は小５から乗りつづけた、「ブラックイーグル」っちゅう
（フレームにそうかいてある）マウンテンが１台だけです。今でもまれに乗っ
てます。小５のときはでかかったのに今ではなんか体にピッタリ。
でもだいぶ痛んだので、自分のお金で新チャリを買おうと決めた時に、アデプト
を写真で見てしまい買ってしまった。ずっと乗り続けたいです。乗りつづけること
によって、このアデプトをさらに自分だけのバイクに仕上げていきたいです。
ＡＤＥＰＴの語源のように熟練させていきたいっす！（長くてスンマセン）

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/19 21:36

アデプトって、クロカンに使うには重いですか？
今ＴＲＥＫのＦＵＥＬとアデプトで迷ってます。
見た目でアデプト。軽量さでＦＵＥＬ。

791 ：火消しのウインド：02/03/19 21:44

>>790
　最高！とは言わないが（最高ってどんなもんかわからないが）けして
　悪くない。　重さでしたっけ？大丈夫と思うがやっぱ１度試乗できる
　のであれば、したほうがいいっすよね。やっぱ。月並みでスンマセン
　　なんか今日は謝ってばかり・・・

792 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 22:05

＞火消し
完成車で買ってないようなので
自分流に染めて逝ってくださいな。
ぜひ、見てみたいですな

>>790
わしが、山などで乗ったことある中で
最高の部類に属しますよ。(ソフトテール除く）

軽さでも、FUELとそう変わりませんよ。

793 ：火消しのウインド：02/03/19 22:13

ちゅねさんはどの辺よく走ってるんですか？
僕は通勤・帰宅でよく朝と夜まれに夕に皇居の周りや、近所の荒川などを
走ってますが。僕もいろんな人のをいろいろ見てみたいからな～。

794 ：火消しのウインド：02/03/19 22:14

荒川は遊びなどでです。スンマセン

795 ：◇桃尻 ◆DQN//7W2 ：02/03/19 22:24

KLEINで走るのは、レースしかないですね。

神奈川に住んでるので、
ロードで小田原方面逝ったり
MTBで奥多摩を走ったり
って、感じですね。

796 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/19 22:36

名前、間違えたっちゃ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 08:37

おいらは、アデプト、FUEL、シュガーで迷ってます。
見た目：アデプト、軽さ？：FUEL、安さ（値引き）：シュガー　って感じかな。
だれかこの３車を乗り比べた人っていないかなあ・・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 08:43

>>797
俺だったらシュガー1を絶対買うな。
上の方でクライン誉めてるけど(クラインスレだからね)、それほどいいとは思わないが。

799 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/20 09:23

>>797
基本的には同じバイクだべ。
パーツ構成、色で違いが出てるだけだべ。

とくに、アデプトとシュガーなんか、リアサスは同じだから、
ジオメトリーの違いだけだべ。

直感で気に入ったの買ってくれ。

800 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/20 09:23

８００

801 ：Kleinist：02/03/20 10:45

埼玉在住ですが、近隣にMTBに最適な山道やﾄﾗｯｸがあったら教えてほしいです。
「過去の遺物」とされた（涙）Mantraのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮できる機会がなかなかないので・・・
皆さん、MTBでどんな道で楽しんでいるのでしょうか？

802 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/20 10:55

俺はMTB乗りじゃないからようわからんけど、行きつけのショップの客用HPでみつけた。

埼玉県青少年総合
野外活動センター秩父市大字山田4386
(埼玉県青年総合野外活動センター)
XC

ゴリラ公園川口市大字芝4341
(川口市役所公園緑地課)
DS・BMX

2chに電話番号書くとログ取られたりするらしいから電話番号は省略。
ところでXCとBMXはわかるけど、DSってなに？

803 ：RASCAL乗り：02/03/20 10:59

デュアルスラロームでしょ。

804 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/20 11:02

なるほど。
と言う事は川口はマウンテンバイクじゃないんだね。
失礼しやした。

805 ：RASCAL乗り：02/03/20 11:27

>>804
大昔に行ったことあるけどそのときはMTBもいたよ。
なんか高架下にあって、妙な雰囲気だけど、面白いとこだった。
南浦和駅から自転車で5分も走ればつくぞぬ。たしか。

806 ：Kleinist：02/03/20 14:24

「MTBﾂｰﾘﾝｸﾞﾌﾞｯｸ　ｺｰｽｶﾞｲﾄﾞ関東版」（山海堂）に載っていた
「座間峠と林道三境線」（群馬県桐生市周辺）にMantraで走りに行ったら、
未舗装林道とされていた道がもののみごとに完全舗装になっていて
大がっかりしました・・・出版が古いからしかたないですね。
この本持っている方いますか。各ｺｰｽの現況を教えていただきたいですね。

それにしてもMantraで延々と続く舗装路登りは非常にきつかったです。
Mantraでは、ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞはできません。（ﾘｱｻｽがぼよんぼよんです）
ｼｯﾃｨﾝｸﾞ専用のﾏｼﾝなのですかね。
長文ですみません。

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 16:11

＞ｼｯﾃｨﾝｸﾞ専用のﾏｼﾝなのですかね。

そのとーりです。シッティングで中速走行時がもっとも快適に
なるよーに設計されているとのこと。
つまり、マタ－リ街乗りが一番ってバイクですな。

808 ：火消しのウインド：02/03/20 18:46

>>799
　そうですね。僕もちょい悩みましたけど、たんに自分の乗りやすいと
　感じたほうを買ったにすぎませんからね。でもいきなし使えるパーツが
　何もないのにフレーム買いをしてしまうとは自分でもビックリしたけど。
　５５万ふっとんだかんね・・・

809 ：あちちゅーど：02/03/20 23:44

TREK -> 乗ってナンボ。走ってナンボ。壊れてもパーツ供給自信有り。
GARY FISEHR->アバンギャルド。カッコイイ。クール。おしゃれ。
KLEIN ->綺麗。びかびか、ゴージャス。信号待ちで奥様もびっくり。

ぐいぐい、ばりばり乗るあなたにＴＲＥＫ。壊れても安心。
人と違うセンスが欲しいあなたにＧＡＲＹ　ＦＩＳＨＥＲで。
妥協無きフレームと塗装に魅せられたあなたにＫＬＥＩＮ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/20 23:46

ＫＬＥＩＮにぐいぐい、ばりばり乗っちゃまずいですか？

811 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/21 00:27

>>809
TREKは壊れても安心なの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 08:41

>>809
ゲーリーの方がぐいぐい、ばりばり乗るべきだと思うが。

813 ：火消しのウインド：02/03/21 13:27

ＫＬＥＩＮにぐいぐい、ばりばり乗っちゃってますが。

814 ：Quantum：02/03/21 14:12

うぃ。

今日は宇都宮から幸手の桜堤みるために走ってみた。
ツカレタ。

はぢかしくて、2chのシャツ着れなかった。

815 ：あちちゅーど：02/03/21 17:16

>>810 >>813 いや、あれは新品アデプトのイメージですよ。
実際にはぐいぐい、ばりばり乗ってあげてください。
ていうか、ぼくもぐいぐい乗ってます。
傷だらけのattitideは、１００回はコケてます。(汗)

816 ：Kleinist：02/03/21 17:29

Quantumさん、強風の中大変だったでしょうね。権現堤の桜も吹っ飛んでしまったかな。（近郊に住んでいます）

ところで、私の1999Mantra RaceのFｻｽを今の「Manitou SX」から2000Mantra Raceの「Manitou Mars C」
、もしくは2000Mantra Proの「Manitou Mars CL」に交換したいのですが、ﾄﾚｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝで純正Fｻｽだけ購入するのは
可能なのでしょうか。というのがﾍｯﾄﾞがｽｰﾊﾟｰｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞのため、市販のものはｽﾍﾟｰｻｰを使わねばならず、
また必然的にｽﾃﾑも交換することになってしまうのです。ﾍｯﾄﾞをｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝする運命なのでしょうか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 17:30

kleinのカスタムカラーって、どれでも日本でオーダーできるものなの？
attitudeのjapanかswitzerlandカラーに惹かれてるんだが。。。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 17:37

'01～'02attitudeって、富士見あたりでダウンヒルしても強度的には問題ないっすか？
すぐにヘッド周りにクラックとかじゃ泣くに泣けないし。
誰かHTDH仕様にして乗ってる人いる？

819 ：Ψ|ΘoΘ|Ψ←サボット試験運用中☆：02/03/21 19:27

クラインってフレームにキズ付けるとメッチャ鬱になるのは漏れだけでは
あるまいに・・・。

820 ：あちちゅーど：02/03/21 21:18

ぜんぜんＯＫです。フレームより先に体が・・(笑)>>818

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 23:08

>>817
出来るよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 02:18

age

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 02:29

>>816
マニトゥにこだわらないのなら思いきってスペーサーをいれるべし。
その方が飛躍的に自由度がひろがるぞ。
漏れは迷わずしちまったぜ。

824 ：818：02/03/22 09:05

>>820
ありがとう。大丈夫っすか。
そのような使い方してますか？
ただいまデュアル用バイクに乗っていて固くていやになるくらい高剛性なので、
それと比べると若干柔らかめのフレームって、やはりクラックが入りやすいのか、など心配なもんで。

825 ：Kleinist：02/03/22 10:09

市販のFｻｽは基本的にどれもOSのようですね。ﾂｰﾙ･ﾄﾞ･名無しさんはどこのFｻｽを装着しているのですか？
Manitouにこだわるのは、ｶｰﾎﾞﾝｱｰﾁになっていて、Mantraのｶｰﾎﾞﾝﾎﾞﾃﾞｨにとても合うと思うんです。
恥ずかしいですが見た目・ｲﾒｰｼﾞ重視です･･･。
軽量も魅力だし、なんといっても昔のManitouの通っぽいｲﾒｰｼﾞがKleinといい感じなんですね。
でも、Lockout機構はいらないですね。ﾘｱがLockoutできないﾓﾃﾞﾙ（Fox）なので意味ないですよね。
あと、ﾍｯﾄﾞｻｲｽﾞもKleinらしい最後のモデルのようなので（皆OSが進んでいるようですね）、
極力ｽｰﾊﾟｰｵｰｳﾞｧｰｻｲｽﾞにしておきたい心境です。
僕は３年前くらいに自転車に興味を持ったので詳しくは知らないのですが、Kleinは独自規格の
権化だったようですね。大宮のｾｵｻｲｸﾙのお兄さんが昔Klein乗りで、当時のﾊﾟｰﾂ状況を語ってくれました。
Gary Kleinさんとて、時代の波にはさからえないようですね。個性が薄れていってしまうのは寂しいですが。
いはんやOld Kleinを知る人をや。

826 ：RASCAL乗り：02/03/22 15:07

>>825
道理で大宮のセオサイクルの店員さんはいろいろ聞いてきたわけだ。
いや、すっ転んでチェーンリング曲げちゃって応急修理してもらったときに
はじめていったにもかかわらず年式とか聞かれたから。

そういや、古いKLEINの圧入BBの交換を考えている人に。
http://www.reset-racing.de/reset/index.html
ドイツのメーカーらしいが、英語で取引できるそうなんで誰かやってみては？
どうやら送料なども入れて2万円ほどでで新しいBBが手に入るらしい。

827 ：RASCAL乗り：02/03/22 15:17

>>816
826で言い忘れたけど、ここにスーパーオーバーサイズ→オーバーサイズの
KLEIN専用ヘッドもあるよ。それからMC2、MC3用のヘッドセットなども。

あと訂正。送金手数料が四、五千円かかるらしい。

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 16:41

近所のショップでKLEINのMTBが売ってたけど、他のメーカーの自転車は値引きして
いるのになぜかKLEINは定価だった。
やっぱり定価販売の義務化の話は本当なのかもしれない。

829 ：あちちゅーど：02/03/22 16:50

>>824 SPDに慣れれば、富士見Ａのシングルならフルサスと大差無く走れるよ。
Ｗトラックのガレ場ブレーキングはフルサスより２５ｍ手前から(笑)だけどね。
１本でフルサスの２本分くらい疲れるからＡコース連続はしんどいかも。

といいつつ、今年はフルサスを手に入れたのでそっちで走る予定です。

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 21:17

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17818014
「KLEIN QUANTUMⅡフレーム中古」です。
これって買いですか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 22:14

>>830

９４年型か９５年型だと思う。
当時の価格は180,000円くらいか。
買いですな。サイズさえ合えば、、、

ただし、BBは圧入なので、交換が難しい。
つまり、現状ではシマノのセレーションBBに
対応していない。従来方式のクランクしか付きません。

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 03:20

>>816
カーボンがいいならＳＩＤカーボンってのはどうだ。
カッコウもいいし軽量化できる、さらにロックアウトも。
ただし値段がヤバイけどな。
リアユニットについては、マントラの長いＦＯＸエアーも
いまやロックアウト付きが入手可能になっておるぞ。
もしろん正規品でだ。

833 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/23 03:25

>>830
わしもそれと同時代のに乗ってたけど
BBの軸長が長いから、ロープロファイルされたのは
チェーンラインが合わないっちゃ。
DURAなら７４００番台のが合うっちゃ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 03:25

>>816
あ、ヘッドのスペーサー、トレックに注文すれば
手に入るのは解ってるよな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 12:42

>>830
今の値段で落札できるなら絶対にお買い得だと思います。
ちなみに俺のサイズにピッタリだったりする。

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 13:36

KLEINのバイクのワイヤー交換ってどうすればいいの？
なんか上手くいかないんだけど・・・

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 13:37

ワイヤー内臓のやつか？

838 ：Kleinist：02/03/23 16:36

≫832
SIDｶｰﾎﾞﾝって何色ですか。前はSIDといえば青でしたよね。
やはり、SOSﾍｯﾄﾞはｽﾍﾟｰｻｰを入れないとｻｽ交換は出来ない運命なのでしょうか。
Klein純正部品として、手に入れられるような気がしたのですが。
でも、以前に上尾の自転車屋さん（Klein正規代理店）に聞いたら「出来ないね」と軽く言われてしまいました。
自転車に興味を持って３年くらいですが、けっこう自転車業界って融通利かない印象を持ちました。
自動車だったら、ﾒｰｶｰ指定で使用しているﾊﾟｰﾂだったら純正部品として必ず対応しますよね（値段はともかく）。
まあ、しばらくは今のままで乗るつもりですが、FOXﾘｱｻｽのﾛｯｸｱｳﾄ付は気になりますね。登りが続くときなんかは有効な気がします。
あれは、走っているときにﾛｯｸしたいときは、後ろに手を回して、ﾚﾊﾞｰをクイッと水平にひねるのでしょうか。
なんか、でも走るのにその操作でいそがしくなりそうですね。ﾛｯｸｱｳﾄ付ﾘｱｻｽを使用している方がいたら、どんなものか教えてください。

839 ：RASCAL乗り：02/03/23 21:19

>>838
そういや、前走るところ探してたよね。知ってるかもしれんが、一応あげとくね。
宮沢湖とか走りに行ったことある？
もうずいぶん逝ってないけど、クロカンコースがなかなかいい感じ（だと思った）だよ。
今自転車で走っても大丈夫なのかなぁ。
あとは埼玉だと堂平山なんか結構いいのだけど林道一部舗装されてるんだよな。
堂平山の近くの白石峠もいいぞぬ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 23:55

>>830
これっていくらくらいになるのかな？

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 00:38

>>Kleinist
カーボンマーズ、純正部品で手にはいるはずだぞ。
ただし、在庫がのこっていればだが。
それに伴っての話だが、今のフォークをはずす時が厄介なのも覚えておきな。
ちょっとやそっとじゃ抜けないぞ（テーパーした特殊な形のため）
まあ出来るだけ純正のまま乗りたいのであればマーズもいいだろう。

あと、「出来ないね」と言った店には見切りをつけるベシ！

842 ：Kleinist：02/03/24 13:50

839　RASCAL乗り様
情報ありがとうございます。近々行ってみます。最近はMantraにｽﾘｯｸﾀｲﾔを履かせて町乗りや利根川ｻｲｸﾘﾝｸﾞ道ばかり
走っています。たまにはｵﾌﾛｰﾄﾞも行かないとMantraが泣きますね。

841　ツール・ド・名無しさん様
Marsの件はﾄﾚｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝに直接聞いてみます。でも在庫なさそう･･･。僕は自分でﾌｫｰｸ交換はとても出来ません。
皆さん自分でやれるのですか。すごいですね。でも自転車は基本的にはDIYですよね。自動車ほどﾘｽｸないし。
前にいった上尾の自転車屋さんは、どちらかというとﾛｰﾄﾞ重視なので、そんな対応に
なってしまったのかもしれません。よく行きますが普段はそんなに悪い対応ではないです。
ちなみにそこで、2000 Quantum Raceを購入しました。

ところで、自転車屋さんは、自分の所で購入していない自転車だと、なんだか冷たくする
店が多いように思えます。気持ちはわかりますが･･･。特に、久喜の某ｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ（ﾛｰﾄﾞで有名）は対応がひどかった。
自宅の近くなので購入するつもりで相談してもらったのですが結局あきらめました。

話変わりますが、レス書き込みのとき、ある意見に対して答える本文の前の「≫番号」ってどうやって表示させるのですか？
（書き込み初心者のためわかりません）

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 14:04

>>←これはねぇ、ひらがな入力してたら、Shift押しながら『る』を
2回押すの。

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 17:55

。。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 18:17

↑
シフト押してないっつうか全角やん！！

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/24 18:38

続きは雑談スレかどこかでやってくれ

847 ：火消しのウインド：02/03/24 21:16

ふー。昨日春風殿にロードを進められた。ちょっと惚れたQuantumいくかー？
いやいや、お金が続かない・・・それに俺はマウンテン好きだからなー。
とにかくＭｙＡｄｅｐｔＰｒｏで今は大満足だな。

848 ：もしもし：02/03/25 10:12

Attitude乗りの方(MTB系の人...)後ろどうしてますか？
フェンダー（泥よけ）？　荷台？
こうすればかっこ良い！というのがあれば教えて下さい。
もっとも、なにも無くてもかっちょええのですが.....

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 12:37

>>848
何も無いのが一番格好良いと思います。

850 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/25 12:51

>>848
フレームにキャリアのダボがないから
そういうタイプのキャリアはムリっちゃ。

シートポストに付けるタイプしかないかや？？？

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 13:12

そうそう。

852 ：848：02/03/25 16:17

>>849
そうですね　Attitude Comp Disc ですが
Sサイズなもんでトップチューブがだいぶ斜め......
シートポスト部分が長くなり、後ろの空間？がやたらと気になったので...
>>850
>>851
全体のバランスも考えて、ショップで見てきます
ネットじゃなかなか。
あったらあったで検討してみます。無いなら無いでそのまま乗ります（笑）

ありがとうございました

853 ：火消しのウインド：02/03/25 18:43

>>852
　Attitude Comp Disc ですか～。いいな～。乗ってみたーい！

854 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/25 19:17

乗る？？？

２００１のならイイよ。
グレーのやつ

855 ：火消しのウインド：02/03/25 20:44

>>854
マジ！？じゃあ時間でも合えばいいですねぇ。その時に僕のクセモノAdept　PRO
　にまたがってみます？（笑）

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/25 22:54

age

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 13:43

これなんてどーですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9214975

858 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/26 13:57

>>857
良く見つけてくるっちゃ。ｗｗｗ
なにに使うのか知らないけど、
古い時代のが欲しいヒトなら、こんな加工したのは
買わないっちゃ。

安くKLEINに乗りたいのなら、やめた方がイイっちゃ。
フォーク・ステムで苦労するっちゃ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 14:02

２年前のサイスポの各メーカーの２０００年モデルが紹介されていた号で、
クライン専門のチューン＆メンテナンスのプロ集団のホムペがあったです。
もうその号はないのでＵＲＬはわからないですが・・・。

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 14:13

ここだろ。このスレでは何度もでてきたと思うが。
http://www.wink.co.jp/~and/index.htm

861 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/26 14:14

>>855
ぜひ、乗せてくれっちゃ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 18:30

フレーム内臓になってるKLEINで
インナーって上手く通すコツを
教えてください。

863 ：火消しのウインド：02/03/26 18:47

雨の中滑って３メートル近く滑りこけたが、ペダルとバーエンドで支えながら
滑ったのでAdeptフレームには傷つかなったよ。よかった。
>>861
　ぜひ、乗ってくれっちゃ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 19:09

>>862

一度、全部抜いちゃうと入れにくいんだよな。
入れるのが不可能と思えるほどだ。

知り合いは、インナーの先に、長い糸を瞬間接着剤で付けて、
他の開口部を塞いで、
掃除機で糸を吸いだして引っ張って通した、といってました。
見たわけじゃないから真偽のほどは定かではないが、、、

試してみてな。

865 ：RASCAL乗り：02/03/26 19:17

漏れはインナーの出口のところでインナーの穴に細い針金をつっこんでやって
出口にインナーを導いてやってます。

結構簡単にできるけど、漏れはインナー抜く前にいらないワイヤーをきれいに
してからそれをインナーに通して、インナーだけを抜き取ってフレームの穴に
ワイヤーを通したままにしておくよ。
そうすればインナーをフレームに通すときにワイヤーを通らせればいいだけで
簡単にできる。

なんかわかりにくい文章だな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 19:26

>>864-865

ありがとうございます。
フレームのみで知人から譲ってもらったので
インナーが通ってない状態だったんですよ。

早速試してみます。

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/26 19:49

通りました。

手軽に出来そうな８６４さんので試してみました。

ワイヤー交換の際にはRASCALさんのアドバイスを
参考にします。

ありがとうございました。

868 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/26 20:16

掃除機とは、かなりｲｲアイデアだっちゃ。

参考になったっちゃ。

869 ：火消しのウインド：02/03/27 20:06

Ａｄｅｐｔ乗ってると気分が楽になる～。なんか薬っぽいな・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:16

関西クラインオフでもやりますか？
来る人いるかなあ？　どっかに集合して少し走ってお茶でも飲むという
プランはどないなもんでしょ。　

871 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/27 20:21

なぜ、関西っちゃ？？？

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:23

ごめん　俺関西だから

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:23

関東でやるんだったら、車で積んでいくよ

874 ：火消しのウインド：02/03/27 20:25

>>870
　関西の方ですか。くだらない質問なんですが、関西はKLEINよりstorckの
方が乗り手が多いいと聞いたことがありますが本当ですか？いやあんまり
STORCKって見たことないものだから・・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:30

どーやろね～　　たしかに俺の周りにはクライン乗ってる人は
すくないなあ。　ミナミとかいったら、たまにクラインも見かけるけどね
でもキャノンデールやトレックが圧倒的に多いねウジャウジャいるよ
キャノンデールはガキの自転車になってるよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:32

書き忘れ。　STORCKはあまり見ないよ。

877 ：火消しのウインド：02/03/27 20:33

んで関西にはSTORCKって乗ってる方はいるんですか？しつこくてスミマセン。
KLEINとは関係なくてすみませぬが気になってるもので・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 20:41

>877

乗ってる人はいるよ。　俺の知り合いにロードだがSCENARIO COMPに
乗ってるよ。　なかなか、良いバイクだよ

879 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/27 22:37

でも、ワイヤー中通しはポイントっちゃ。

880 ：＠大阪：02/03/28 11:00

知り合いにＳＴＯＲＣＫ乗り３人いるけど、何か？>>877
ちなみにＫＬＥＩＮ乗り５人くらいか。。。

881 ：Klein@Osaka：02/03/28 16:47

大阪オフするの？
ちょっと行きて～

882 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/28 17:36

やるなら、参加したいよ。

883 ：火消しのウインド：02/03/28 21:55

>>880
　いや、見てみたいな～って。STORCKカッコいいな～と。
大阪オフ？さすがにつれ～。

884 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/29 17:12

>>882
もちろん大坂まで自走だよね？(笑)

885 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/29 18:28

>>884
ｽﾐﾏｾﾝ、クルマで逝かせてください。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 18:33

大阪なら、どこでやるのが良いですかね～？

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 18:35

ミナミとかキタの中心部もいいけど、南部のりんくうタウンなんかも
いいかもしれませんな。　プレミアムアウトレットも日本最大級になったし
海沿いで気持ちよろしいよ。　駐車場もたくさんあるしね

888 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/29 18:45

８８８

大泉

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/29 20:59

>888

大泉緑地？

890 ：火消しのウインド：02/03/29 23:21

おおっとぉ！関西ＫＬＥＩＮ乗り盛り上がってますね～。九州とか北海道とか
も盛り上がってんのかな～？

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 02:49

age

892 ：春風：02/03/30 08:03

関西だったら２ｃｈジャージオフが琵琶湖であるのでそこで集まりたいですねー
私はもちろん行きますよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 19:39

関西オフもけっこうだけど、別スレ立てれば？

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 21:01

今年のAttitude Comp Disc乗ってる方、
是非インプレお願いします。
今、税込み２０で購入検討中

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 21:22

関西オフがあればAttitudeのフレームを提供するぞ
フレーム争奪レースを余興にやるのはどうかな

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/30 23:07

>>893
KLEIN Off - 完済変　なんだからここでやってもいいのと違う？

897 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/30 23:10

参加資格は？？？

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/31 00:30

KLEINまたはSTORCKオーナーの方とか(笑)

899 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/03/31 10:21

>>897
オフ会場まで自走で行く事！（笑）

900 ：火消しのウインド：02/03/31 11:14

>>898
　ＳＴＯＲＣＫ来るの！？見て～！（笑）

901 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/03/31 19:21

ズゴック！！！ｺﾞﾙｱ!!

おみゃーも自走だぞ！！！

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/01 20:21

ＭＡＶＥＲＩＣＫはＯＫですか？

903 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/01 21:57

>>901
ゲホッゲホッ・・・・・頭が痛いので参加できません

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/02 21:31

age

905 ：しつもん：02/04/05 15:46

99年モデルのクラインマントラレース（黒色でカーボンです）を手放すとしたら、幾らが、相場でしょうか。

906 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/04/05 16:51

日曜日に荒川をクアンタムレースで走るからクラインユーザー一緒に走ろう！

907 ：火消しのウインド：02/04/05 18:05

クラインユーザーとしては行きたいな・・・

908 ：火消しのウインド：02/04/06 15:30

？？？
荒川はなにげに勝手に盛り上がるからいいとして、僕は行けないけど
関西ＯＦＦはどーなってるのかい？話はしゃんと進んでるん？
どんな感じになるのか、なったのかとか話ききたいな～。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/06 19:15

関西オフ行きたいっす

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/06 19:27

ワイヤーが上手く通らない
細いストローみたいのがフレームの中に入っちゃって取れない
イマイチだな、ＫＬＥＩＮって

911 ：春風：02/04/06 21:40

＞火消し君
ちなみにこんな感じ
関西オフ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1000085815/l50
名古屋オフ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1017512223/l50

912 ：火消しのウインド：02/04/08 20:21

>>911
　盛り上がってるんですね～。でも言葉じりが怖かったなん。

913 ：910：02/04/08 20:43

ワイヤー通ったよ
KLEINサイコー！

914 ：火消しのウインド：02/04/08 20:45

>>913
め、めげやすく、盛り上がりやすいんですね・・・

915 ：もっち：02/04/08 22:24

このスレいちから読んではじめて知った。クアンタムレース０２って
ZR9000じゃないのー！注文してんのにっ！ZR9000だから買った訳じゃ無い
けどちょっとショックっす。

916 ：春風：02/04/08 23:59

>915
もっちさんひさしぶりー
クアンタムレース買うんですか？私とペアですね(^_^)／
また一緒に走りましょう。

917 ：Quantum：02/04/09 02:09

http://www.kleinjapan.com/

とうとうホームページが２００２年使用になった。

だけど、いくら何でも遅いだろう。

918 ：火消しのウインド：02/04/09 19:45

見た見た！でも２００１年のジャージが欲しいなぁ。なんて。（結構マジだったり）

919 ：?a`?A´??：02/04/09 20:40

春風さんスミマセン。はじめましてです（ほかのもっちさんでは？）。
クアンタムレースどーですか？見た目はかたそうですが、ちなみに
ロードははじめてです。

920 ：もっち：02/04/09 20:41

919はわたしです。どーも不馴れでスミマセン

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 22:19

クラインのカスタムペイントって別料金がかかるんでしょうか？
来年にでもAttitude Race Framesetをナイトストームで一台組みたいと思ってるんですけど。
カラーによって値段が変わるとしたらナイトストームは高そうだなぁ。

922 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/09 22:27

かかるよ。

ナイトストームは５００００円だよ。
だからフレーム代と合わせて１９００００円になるね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 22:34

お、ありがとうございます！
ナイトストームは５００００円ですかぁ。結構かかりますねぇ。
クラインは定価販売だしなぁ。頑張って貯金します！

924 ：春風：02/04/09 22:37

＞もっちさん
他のもっちさんですか・・・。って出来ればコテハンでそういう方が居たので
変えては頂けないでしょうか？すみません。

クラインのロードのフレームは堅いとは言いますけど、確かに堅いんでしょうね
前フォークもバックもアルミですから。
　私自身他と乗り比べたことは無いのですが、かっちりしているって感じがしますね。
私はこの感覚が好きです。

925 ：もっち：02/04/09 22:44

ぼくもカスタムペイントでオーダーしましたよ。
納期はおおよそ２ヶ月ぐらいらしいですよ。
ゲイリークラインのシグネーチャーも希望なら入れてくれますよ。

926 ：さかもっち：02/04/09 22:49

＞春風さん
了解しました。では“もっち”改め“さかもっち”で
おねがいします。

かっちりが安心ですけどねー、というか柔らかいフレーム
ってどんな感じなんだろ。
Fフォークもアルミなんですか？OCLVカーボンになったのは
最近なんでしょうか？

927 ：春風：02/04/09 22:58

>さかもっちゃん
ありがとー、
柔らかいってどういう感じなんだろう？でもカーボンにすると微振動が
無くなるって言っていましたから、少しずつカーボンを入れて行こうかな？

928 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/09 23:01

春風

わしのにもピラーにカーボン入れたら、少しはよくなったかな？

929 ：さかもっち：02/04/09 23:10

＞春風さん
　今中インプレでは振動吸収してくれるって書いてあったん
　ですけどねー。Q-PRO CARBONよりいいって。

＞ちゅねさん
　やっぱしカーボンピラーで変わるもんですか？
　あとはホイルとかですかねー。

930 ：春風：02/04/09 23:24

＞ちゅね
良くなるってのは振動吸収性？良くはなる思うよ。

お店の人に聞いた話だと、アメリカのロードってのは堅いのが多いんですって
レースがヨーロッパとかみたいなツアーものじゃなくて、町中を封鎖してレース
やって曲がり角が多いらしい、だから減速ｰ>加速が多くなるから堅めのフレームが
好まれるとか言っていたなぁ。

Ｑ－ＰＲＯ　ＣＡＲＢＯＮは堅くするためにカーボン使っているんでしたよね？

931 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/09 23:26

＞さかもっち
気分かも。

インプレはあんまり参考にならないよ。
走る場所や、乗るヒトのスキルでかなり変わってくるから。
感性の部分である、堅さ、吸収性なんて、特にね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:34

>926

クアンタムレースの前身、クアンタム２が
カーボンフォークになったのは９６年モデルからのようだ。
９５年まではアルミフォークでした。
現在はICONのカーボンフォーク（OCLV）を付けている。

クアンタムプロは９４年の登場時点からクラインオリジナルの
カーボンフォークを使用している。

933 ：さかもっち：02/04/10 00:12

＞春風さん
　　なるほど、TT的なレースが多いんですかねアメリカは。
　　
＞ちゅねさん
　　気分的なもんも多いですね、マウンテンバイクのサスセッティングも
　　僕の場合はほとんどそーだったし。オーバーホールした後とかは安心
　　してギャップにつっこめるもの。

＞９３２さん
　　結構最近ですねー、カーボンホーク自体が最近のもんなんですか？
　　ロードの事はうといもんで。

　　そーいえば、５年程まええらく古そうなKLEINのMTBみましたよ。
　MOUNTAIN KLEINってブランド名が入ってました。溶接、塗装のきれい
　さが確かにKLEINでした。えらく重いフレームだしたけど。

934 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/10 07:01

おはようっちゃ。

＞春風
カーボンのピラーに変えて振動吸収性がよくなったように
感じてるっちゃ。

確かにアメリカではそういうレース（クリテリウムレース）が多いっちゃ。
堅さっていうよりレスポンスが大事ですね。
最近のロードはヨーロピアンも含めて、そういうのが多いですね。

＞Ｑ－ＰＲＯ　ＣＡＲＢＯＮは堅くするために
＞カーボン使っているんでしたよね？
そうなんですか？
リアからの突き上げを軽減するためにカーボンを採用したと思ってました。
長丁場のレースでのレスポンスも大事でしょうけど
疲労してしまって、完走できないようじゃ、
意味がないから出てきたのでは？？？

>>932
iconのカーボンフォークはOCLVなんですか？？？

＞さかもっち
何色でオーダーしてるんで？？？
それが初KLEINで？？？
実はわしもアデプトが欲しいんですよ。

MOUNTAIN　KLEINは１９８８年くらいのではないかな？？？

935 ：火消しのウインド：02/04/10 18:44

ADEPTいいにょーん。

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 19:14

>934

ICONがTREKの子会社なんで
OCLVかなーと思ったんですけど、確証ないです。ｽﾏｿ

937 ：?3?�?a`?A´??：02/04/10 20:47

＞ちゅねさん
　　KLEINははじめてっす。MTBはどっちかというとゴツイのが好き
　　だったんで、ガセットとかがバーンて入ってるやつ。
　　色はレースレッド、カリビアンリーフと迷ったんだけど。

　　アデプトは借りて一度のりましたよ、かなり険しいダウンヒル
　　のガレ場で。リヤサス全然動かんなぁーって思ってたらロック
　　したままでした。。。

938 ：さかもっち：02/04/10 20:52

937はぼくです

939 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/10 21:11

＞火消し
ADEPTほすぃ！！
今年限りで生産終了みたいなんだよ。
ぜひ買っておきたいんだよ。

>>936
わしも確認はしてないんですけど
OCLVはQ－PRO以外はボリュームがなくて
TREKのそれと違うような
感じがしたんですよ。

＞さかもっち
レースレッドですか、シンプルでｶｺｲｲですね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 00:08

>932の訂正

kleinの米国サイトでも日本サイトでも
クアンタムのフォークについては
AirRail epoxy bonded carbon fiber
と書いてあるだけでして、OCLVとは書いてなかったです、、、

訂正します。ｽﾏｿ

941 ：火消しのウインド：02/04/11 19:03

えっ！！ADEPT今年限りで生産終了なの！？な、なぜ！
＞ちゅねつぁん
オラのADEPTは１４日（日）に荒川の戸田橋に８：００に来れば見れますよ。
（さりげなく宣伝）

942 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/11 21:35

＞火消し
マーベリックっていうメーカー知ってる？？？
ここのと似た感じになるらしい。

１４日は会えないよ。
ｽﾏｿ
結構離れてるんでね。

943 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/11 22:11

>>940
でもバイクラ系の記事だとみんなTREK製OCLVを使ってるって書いてあったよね。
信憑性低いけど(笑)

944 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/11 22:26

ズゴック

大阪まで走れる体力つけてるか～？？？

945 ：さかもっち：02/04/11 22:49

>ズゴックさん
　それを信じてたのにっ！仲沢隆のばかっ！
　ZR9000のフレームにOCLVのフォークって！　
　まぁどっちも良さ分からんからエエかなぁ僕は。。。
　見た目重視だしな。

946 ：火消しのウインド：02/04/12 19:35

ちゅねちゃん来れないっすか～。遠いしね。残念。
ADEPTなくなっていくんだ～。寂しいな～。
マーベリックはさっき調べてみてみた。個人的にやっぱADEPTのほうがすきだな～。

947 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/12 21:54

>>944
い、いやっ、最近ちょっと腰の調子が・・・・ごほごほっ・・・

>>945
自分の場合は2001モデルを買ったつもりが2002もでるが納車されただけなので
最初からZR9000と思っていなかったのでバイクラの記事を読んで急いでフレーム
のラベルをチェックしてしまいました(笑)

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 00:20

あげ

949 ：火消しのウインド：02/04/14 09:42

あっ！俺もADEPT買ったとき０１年のつもりが０２年モデルが来ててビックリした。
ちょっとうれしかったけど。

950 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/15 19:55

MTBだと新素材でお得な気分とワイヤー外付けで損した気分のどっちを重視するかにも
よるんだろうけど、ロードは色違いとRolfが盆ちゃんに変わっただけなんですよね。

951 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/15 20:09

新素材より、ワイヤー外付けの方がわしにとって
大事だな。
だから去年のattitude中古を買ったよ。
いま組んでる

952 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/15 20:15

ところでSTORKも内蔵処理なんだっけ？

953 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/15 20:16

違う

954 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/15 20:53

じゃあKLEINを越えたバイクを作ろうなんていっちゃイカンですたい。

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 22:17

いやー昨日の大阪オフはたのしかったですな～　参加者の皆さんご苦労様でした
クラインが３０台　キャノンデールが５台　KONAが２台　
シンテシが１台　オレンジが１台と大盛況でした
クラインフレーム争奪レースも名古屋からこられたKATO氏が見事GETされました
次回は８月に予定しております。　それでは

956 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/16 01:04

お～っ！！30台も集まったんですか！凄い、凄すぎる！
俺なんていまだに同僚や知り合い以外のKLEINに遭遇したのは江戸川ですれ違った
2002モデルのQuantumRaceと青山通りで追い越しやがった黒いAttitude(?)だけ
だもんなぁ・・・
ところでオレンジってなんですか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 01:16

>>956
ホレ
http://www.orangebikes.co.uk/2002bikes/bikes.html

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 01:48

2000Atitudeなんだが、タイヤがフロント2.0インチ、リア2.1インチが付いていた。
しかーし、チューブは1.5～1.75インチ用だった。

そういうもんか?

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 08:04

http://www.cyclingnews.com/tech/2002/features/probikes/gerol.shtml
こんなんどう？

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 21:14

>>958
ある自転車屋で01AttitudeにRolfのホイールではなく安いホイールと
タイヤが付いて売っていたので、店に指摘した。（指摘したのはホイー
ルのみ）
別の日にその店に行ったら、ホイールだけRolfのに交換され、タイヤは
前に間違えて付いてた安いタイヤのままだった。
トレックの営業がホイールを間違えて納品し、店でも組んでて気付かな
かったと言い訳していた。

結構いい加減な業界みたいですよ。

961 ：火消しのウインド：02/04/16 22:10

いいかげんな業界というか結局はその店の良識ではないでしょうかね。

962 ：960：02/04/16 22:20

>>961
（他の）自転車屋のHPを見ていると、納品誤りも結構あるみたいなので、
店が故意にやったのか、納品誤りなのかは不明。
そういった意味で、「業界」と表現しました。
買う方は、カタログを穴を空くほど見ているので、パーツなんかも気に
するけど、売る方は色々なバイクを扱っているから、いちいちチェック
してられないのですかね。
自転車屋でもちゃんとチェックしてくれていれば済むもんですけどね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 12:52

カンタムプロカーボンって組みあがりでいくらで買えるんです？

964 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 13:05

完成車売りで￥４５００００

965 ：963：02/04/17 13:21

>>964
サンクス！
しかし、高ああ。そんだったらデローザの中堅モデル買うことにします。

966 ：ズゴック ◆Q5ywREpw ：02/04/17 14:05

俺のQuantumもカタログと違うサドルがついてたよ。
ショップの方も気が付かなかったみたいでそのまま納品されたけど、後日
交換してもらった。

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 00:14

age

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 16:40

adeptが今年限りってホントか？
後継にはどんなのが出るか知ってる人いる？

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 16:49

>>968

ちゅねさんが>>942で、マーベリックのシステムを
使ったタイプになるらしいってｶｷｺしてるよ。

970 ：968：02/04/18 17:20

>>969
読んでなかった、ｽﾏｿ。
マーベリックのシステムか。ユニットもあんな感じの特注で長いやつになるのかね。
ちと萎え。
今年のモデルが断然欲しくなってきたよ。

971 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/18 20:36

>>970
先月行われた、シーオッタークラシックで
プロトが出てたみたいですから
明日、発売の雑誌に、もしかしたら出てるかも・・・。

972 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/18 21:31

マーベリックってクラインで作ってるって雑誌に書いてたけど、
複雑な気持ちですね。
私は、マーベリックのプロト見て、ほっすいーーーと思ってたから
さらに、複雑な気持ちですね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 13:20

2000年AtitudeのBB(LP27,ALIVIOかよ)、シェル幅は73mmだけど
軸長って110mm? 113mm?

たぶん110mmだと思うだけど。計った人いたら教えてくらはい。

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 20:26

>>973
2001年AttitudeのBB（LP27）は73㎜×113㎜だＹＯ！
2000年モデルと同じかどうか知らないけど･･･。

975 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/19 20:43

わしは２００１Attitude　の１１０ｍｍいれてるよ。
１．５ｍｍクランクが内側に逝っても、当たらないよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 00:15

>>974
>>975
than9-

113mmだけど110mmでもだいじょうぶっすか。
無難に113mmにしとくか。

BBの軸長とかわかっているぐらいだから、他の人は
もう替えているんだろうけど、LP27、ダメです。スムーズじゃないです。

友人のもっと上のグレード(Deore,XT)と比較するとクランクの回転が
簡単に体感できるぐらい全然違います。

いっしょに評判の悪いクランクも替えりゃー良いんだろうけど、
とりあえずBBだけ四角穴のXTのBBに替えます。

977 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/20 00:19

クランクによってクリアランス変わってくるから、
いまのと同じ長さでイイんでないかい？？？

978 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 00:28

>>976
できればクランクセットも替えた方が良いと思われ。
Bontragerのクランクセットではちょっとした坂でもフロントチェーン
の脱落が頻発したり、変速がスムーズじゃなかったりしたが、ＸＴに替
えたらすべて解決！！
Attitudeはクランクセットが最弱と思う。ブレーキもプアだけどね･･･。

979 ：火消しのウインド：02/04/20 10:27

今日俺のAdeptのフォークを替えようかなとか思っているのだが・・・金があまりないので
思案中・・・

980 ：火消しのウインド：02/04/20 15:33

ただいま～。結局フォークじゃなくてホイール買いましたー。
クロスＭＡＸ買いましたー。クロスロックと交互に使っていこうかなとおもっているん
だけど乗り心地が全然違う～。

981 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 17:31

>>980
どうよ乗り心地は？
興味あるよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 17:52

>>980
クロスＭＡＸのインプレきぼん！！
他のホイールとの違いを教えてください。

983 ：火消しのウインド：02/04/21 09:23

自分でも乗った感じどんな感じか伝えたいのですが、天気が良くなるまで少々お待を
お願いいたします。

984 ：そ、そんなぁ～：02/04/21 20:55

みんなグローブしてらっしゃいますか？
Attitude Comp Disc ですが、ないと乗れません（当たり前？）
ただ、先っちょのないのを今使っているのですが
ちょっと恥ずかしい...彼女に言わせれば「イタイ奴」らしい。（＿＿）

985 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:18

もうすぐ１０００だよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:20

今度はここか１０００ゲット

987 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:21

よーし今度こそ

988 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:23

（・A・）

989 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:24

くるぞくるぞ

990 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:26

灸灸丸

991 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/21 21:26

来るかや？？？

992 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/21 21:26

ｼｺｼｺ

993 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:27

ザコキャラあげ

994 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/21 21:32

994

995 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:34

もったいないこと寸なゴルァ

996 ：ＭＲ１０００ゲッター：02/04/21 21:34

勝負だ

997 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/21 21:35

>>984
グローブしてるよ。

指切りはしないけど。

998 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 21:35

いっきに仙一までいくぞー

999 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/21 21:36

くくく

1000 ：ＭＲ１０００ゲッター：02/04/21 21:36

ゲットー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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