自転車板内削除して欲しいスレを書き込むスレ　

より快適な自転車板@2chのために、
ローカルﾙｰﾙの確立、板トップへの掲示を早急に行なう必要があるかと思われ。

ローカルルールに盛り込まれるべきコトについてまず提案。

■初心者がスレを立てたいと思ったときは、まず総合案内スレor初心者スレへ。
総合案内スレは、有志がなるべくチェック。常時age。雑談厳禁・聖地扱い。
初心者スレも同様。
■雑談、ケンカは、雑談スレで。sage進行。
コレは保留（時間制？）かな？深夜1時から早朝6時までは、雑談でもageで可、とか。
自転車板でマトモなレスって、深夜〜明け方はあんまりつかないよね。
自転車乗りは、早寝早起きだと感心することだよ。

某メーカースレの株粘着に仮コテつけた。

命名：あら株

一応解説しておくと新家の株は100円切ってるのに昨年3月決算で配当した。
今期配当すると株価が上がるのは確実だから、社内情報を必死に探ろうと
してるわけ。

ちょっとめんどくせぇ話になるといきなり黙るんだよな、このスレにカキコしてるヤツ(w

>>192
不毛だ。つまらん。

>>193
誰に向かって向かって言ってる！ゴらぁ！
独り言を一々書くな！

>>191
丁寧な言葉のオブラートに包んでいるみたいだが
そういうふうに深夜にカキコしている連中（コテハン？）を馬鹿にした発言はどうかと思う｡
ただのアンチコテハン？アンチ雑談？
どうも本気で自転車板のことを考えているようには見えない。

>>194

それまでポツポツレスがついてたのに、
>>191に対してレスがつかない状況を>>193のように表現してみた。
対象がアンタになるかどうかは、わからん。

名無しで書いた時点で独り言と変わらんのは、承知。


>>195

自転車板で自転車ネタ以外でしかしゃべらんのは、やぱ基本的にはダメだろ。
雑談コテハンが各トピック向けのスレでそのスレに合ったことをカキコしてるのは、もちろん
OKだし、雑談自体全面的にヤメロ！みたいなことは、書いてない。
雑談スレ自体無くなっちゃ困る。
ヒマでどーしよーもない時、ROMってて、和気藹々ﾏﾀｰﾘを眺めるのも悪くない。

あと、アンタが本気で自転車板のことを考えているというのなら、人に文句
付けてるばかりじゃなくて、も少し建設的な事書け。
下やら後ろやらばっかり向いてしゃべるな。

叩き台です。コピペで編集していいものになるとよいのですが。
■スレを立てたいと思ったときは、総合案内スレor初心者スレへ。
総合案内スレは、有志がなるべくチェック。常時age。雑談厳禁・聖地扱い。
■雑談、ケンカは、雑談スレで。sage進行。
■エロネタは、原則禁止。書くなら雑談スレで。
■メーカーネタは専用板がある場合はそちらで
■特定モデル・パーツの単独スレは放置

賛成

>>icbm

エロネタ禁止は、つらいっす、ちょっとしたエロは万国共通の会話の潤滑油っす。
この板結構ｵｯｻﾝ多いみたいだから、余計っす。

あと、特定モデル/パーツの単独スレ放置ってのは、どうなんだろう。
これも｢原則｣ってのは、要る、か？限定されたターゲットについての話から
より一般的な話題への移行ってのは、あるよね。
ただのウェブサイトじゃなくて、掲示板なんだから、その辺の｢会話｣のダイナミズムは、
期待したいナリ。

まー、ローカルルールに強制力は無いですからな。
初心者や、一見さんが、
「ふーん、そぉなんだ」
って見てくれりゃ、いいなってもんですな。
その辺踏まえて、各基本的な質問スレはなるべく決め文句を含んだ形で立ててもらって、
ローカルルール内にその辺を、
「○○についての質問は、××というタイトルになっています。ヘッドラインに無ければ、
スレッド一覧で検索をかけて下さい。めんどくさければ総合案内スレにどうぞ。」
って感じに書いておけばいいかもしれない。
ローカルルールを実態に合わせて変えてもいいかもしれないけどね、
この板回転遅いし。

やー、もっとﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるかと思ってドキドキした。
…これから？

言っておくが、これから叩こうと思ってもムダだ。
もう酒飲んじゃったからな！
叩かれても、応えないっていうか、答えられないってゆーか。

叩き台です　コピペで編集してより良いものになるとよいのですが。
■総合案内スレは、有志がチェック。常時age。雑談厳禁・聖地扱い。
■逸脱した雑談、ケンカは、雑談スレで。sage進行。
■エロネタ'スレ'は禁止。書くなら雑談スレで。
■メーカーネタは専用板がある場合はそちらで
■マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避ける
■個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為厳禁
■スレッド作成前に ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
スレッド一覧 から重複がないか調べましょう。
わからない人は、 初心者質問スレ 総合案内所スレ or初心者スレ
へどうぞ。メンテスレもあります。競技種別スレッドの作成は可。
検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
お約束☆互いの競技を尊重しマターリ進行で☆

どうでしょう？ＯＫさんいい？元コテハン同意サンクストラト（ｗ

とりあえず雑談スレ以外でのエロねたは禁止でいいんじゃない？
おれはっきり言ってエロネタは苦手だから
それ系の書き込みがあっただけでかちゅ〜しゃを終了してしまう…

やっぱりさ、女性にやさしい板を目指そうよ！

あと、質問スレと初心者スレは統合しても良いのでは？
「スレを立てるまでもない質問スレ」とかって。あとは賛成。

おれ最初の頃、ＭＴＢのことについて質問したつもりが
ロード系の回答をもらって、それに気づかず悶々と迷った記憶がある｡
むしろＭＴＢ系、ロード系、その他とかって分けたほうが初心者にやさしいんじゃ？
それすらスレの無駄使いって言うんなら仕方ないけど｡

叩き台です　コピペで編集してより良いものになるとよいのですが。
■総合案内スレは、有志がチェック。常時age。雑談厳禁
■逸脱した雑談、ケンカは、雑談スレでなるべくsage進行。
■エロネタ・スレは放置。雑談スレでお願いします。
■メーカーネタは専用板がある場合はそちらで
■マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する
■個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁
■スレッド作成前に ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
スレッド一覧 から重複がないか調べましょう。
わからない人は、総合案内所スレ orスレ立てるまでも無い質問スレ
へどうぞ。メンテスレもあります。競技種別スレッドの作成は可。
検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
お約束☆互いの競技を尊重しマターリ進行で☆

どうでしょう？なるべく　禁止　のフレーズは使わないようにした

追加
■ロード・トラック・ＸＣ・ＤＨ・ＢＭＸ・トライアル
　　　　統合スレを設ける

これ以上追加するとウザイので推敲しないといけませんね。
どなたか文才のある方　参考意見・例キボン　

■総合案内スレは常時ageられてるようにお願いします。雑談厳禁。 <br>
■スレから逸脱した雑談、ケンカは、雑談スレでなるべくsage進行。<br>
■エロ/下品ネタ・スレは雑談スレ以外では禁止です <br>
■メーカーネタは専用板がある場合はそちら。<br>
　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
■個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁 <>br
■ロード・トラック・ＸＣ・ＤＨ・ＢＭＸ・トライアル 雑誌　統合スレを設置<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、 <br>
　<a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>で重複がないか調べましょう。<br>
　わからない人は、総合案内所スレ orスレ立てるまでも無い質問スレ へどうぞ。メンテスレもあります。<br>
　検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。 <br>
　<br>お約束☆互いの競技を尊重しマターリ進行で☆<br>

がんばるなあ＞icbm
もっとみんながいちゃもんつければいいものが出来るんちゃう？

ども！とりあえずこのまま放置して意見聞いて一週間後くらいに
要望板に行ってみます。

＞■メーカーネタは専用板がある場合はそちら。<br>
専用スレじゃないの？

スマソ■総合案内スレは常時ageられてるようにお願いします。雑談厳禁。 <br>
■スレから逸脱した雑談、ケンカは、雑談スレでなるべくsage進行。<br>
■エロ/下品ネタ・スレは雑談スレ以外では禁止です <br>
■メーカーネタは専用スレがある場合はなるべくそちらへ。<br>
　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
■個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁 <>br
■ロード・トラック・ＸＣ・ＤＨ・ＢＭＸ・トライアル 雑誌　統合スレを設置<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、 <br>
　<a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>で重複がないか調べましょう。<br>
　わからない人は、総合案内所スレ orスレ立てるまでも無い質問スレ へどうぞ。メンテスレもあります。<br>
　検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。 <br>
　<br>お約束☆互いの競技を尊重しマターリ進行で☆<br>

カチューシャだしそんな注意書きなんかみないし関係ないけど、
いきなりルールとか書いてあると、敷居が高くなる。
仲間うちだけの世界って感じで、初めてきたやつは、
決めたやつでてこいよ ってなるか、書き込めなくなるかだろう。
必要ない。
書きたいやつは書けばいいし、叩きたいやつは叩けばいい。

ちょっと窮屈だけど慣れれば問題なくなりそう。

スレ立て案内は少なからず必要かと。あと雑談下品エロ関係のルールも。
書きたい工房が書くのは勝手だが書かれた方はいい迷惑。

重複スレなら誘導して叩いてから削除でもなんでもしてもらえばいい。
雑談下品系のスレ立てるやつは、ルールをわざと無視してるから、
注意書きなんか意味ない。
一部が迷惑と思って作ったルールによって、工房の才能が埋もれるのは、
惜しい。

＞工房の才能が埋もれるのは、
＞惜しい。

何の才能だよ？

icbm
なんでsageてるん？

pokoが下げてたから　なんとなく（笑
ちなみに漏れも工房の埋もれる才能って知りたいな。若干。

age表記
だけの
ageは無しとか無いん？
文章書けとか。

初心者スレにまでエロ番ゲットしに来る奴はいい！！

良いのか、そうか。

いい！！
便利な言葉だ！！

＞こす
２２０の内容がいまいち判り辛いので寝ます

宜しければ上のテンプレート弄ってください＞こす＞まん

age

↑↑↑↑↑
>>225
ってのも必要なくなるんじゃない？

中村不思議さん
エロ雑談を控えろというルール、そんくらいのルールで埋もれてしまうような
工房の才能は、はじめからそんなものは無い。
エロ雑談の才能があるなら、書込みするよりもっと生身の人間と話して磨くがいい。

　下品雑談もいいけど、はためにはおもしろくないのがいかん。
とはいっても下品雑談スレを決めてそこにかたまってくれれば　
読まなくてもすむから別にそれでけっこう。

意見ありがとうございます　簡略化と雑談age容認で推敲してみました
ageは個人的には類似スレ乱立防止のためいいのでは？と思います

■総合案内スレは常時ageられてるようにお願いします。 <br>
■スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは、雑談スレ以外でしない<br>
■メーカーネタは専用スレがある場合はそちらへ。<br>
　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
■個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁 <br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b><br>
　<a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>を検索して重複がないか調べましょう。<br>
　わからない人は、総合案内所スレ orスレ立てるまでも無い質問スレ へどうぞ。競技別スレ・メンテスレもあります。<br>
　検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。 <br>
　<br>お約束☆互いの競技を尊重しマターリ進行で☆<br>

>>216　元コテハンだが、それをいくらやっても、
「重複ウザイ」とかって聞く耳持たなかったぞ。
因みに重複もあまり削除されないしな。いい加減
現実に気付こうや、今のままではどうにもならんから
こういう提案が出ているんだからさ。

たくさんレスついてるから荒れた可と思いきや。
おお、まともな会話になってる。ウソみたーい。

削除依頼が出てから、削除人による削除まで平均2週間くらいかかるみたいです。
てゆーか、削除人の依頼スレ巡回のインターバルが2週間くらいなのかな？
それが待てンと言う人は、いるでしょね。

あと、オチと言うと失礼だが、ルールの最後の行は、
■初めて来た人は、
　自転車板の県別人口調査http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005104808/
　へのカキコﾌﾟﾘｰｽﾞ。
で締めたい。

ルールって言うからキツいイメージになるのかな。
「お約束」とかかな。許されるなら。

他の板のローカルルールも研究氏よっと。

案内文はできるだけ短くしたいので　人口調査の文を入れるのはちょっと微妙ですね。
転送量に負荷掛けたくないってのも有るので。（IE。NSで書き込んでる人も多い）

なんか凄い勢いでｶﾞｲｼｭﾂｽﾚが出来始めたがここの試みと関係あるのか？

こんなんいらんやろ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012379371/l50

これでどうでしょうか。必要最小限の内容ではないかと思いますがどんどん訂正案ください
>>233 それを踏まえたここの試みです。ご意見お待ちしております

■以下の内容は厳守してください<br>
スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは禁止（雑談スレはＯＫ）<br>
個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁<br>
隔離スレからの話題は他スレに持ち込まない<br>
ヒント：足切り保全はsageでもOK　Dat落ちは書き込んだ日が基準です
　　　　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
　　　　煽り・荒らしにはレスしない方が無難です<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> <a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>
　で検索し重複がないか調べましょう<br> また、スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
　わからない人は、総合案内所スレ or質問スレ へどうぞ。競技別スレ・メンテスレもあります。<br>
　

>230
誰だ。なぜコテハンを辞めた。辞めたならなぜ「元コテハン」と前置きする。
どうしたいと思ってる。
おまえはおまえの主観で、この現実がどうにもならない といっている。
この現実 とは、おまえが見てる現実だ。他のやつとは違う。
「どうにもならない」のは、おまえの気持ちだけじゃないのか。
おまえらにとって無秩序なやつやアタマの悪い奴がでてくるとおまえらはすぐ、
ルールだのマナーだの口にする。イライラしてるからだ。
落ち着け。怒りを静めろ。

単純に　元コテハン＞常連だった＞殆どのケースで反論されてた
ということで信憑性を持たせたかっただけやろ
＞落ち着け。怒りを静めろ。
オマエガナー

この板が好きなだけに一つ苦言があります。
最近ここを見て正義に目覚め、他人がここに書かれていることに反していると
すぐに注意する風潮が流行っているようです。
しかし、その多くは某コテハンさんのように、理性的にお願いするものではなく
ぶっきらぼうであったり、喧嘩腰であったりします。
初心者の方には非常に居心地が悪い板であると思われても
仕方ないんじゃないでしょうか？
確かにルールは必要かもしれないけど、強制するものじゃないでしょ。
どっかのスレの荒らし騒ぎだって、まじめな人が下手に出てお願いしたら
すぐに収まったってこともあったし・・・。
あまりきついルールなんて作ってしまったらここの楽しさは半減すると
おもうんですよね。

じゃあ中庸な具体例をお願いします。。どのくらいが適切ののでしょうか？

＞238
　強制できるルールなんか実現不能だけどな現状として。

＞中村不思議

＞工房の才能が埋もれるのは、
＞惜しい。

だから何の才能だよ？

なんだ昨日のやつか？おまえは誰だ。自分で考えろ。
自分でよく考えられたら、こんなところには書き込まないはずだ。

まったりいこうぜ

＞242
ツール・ド・名無しさんだが何か？

（その１）
守ろうとする人が守ればよい。でも守ろうとしない人にペナルティは無い。
というのが自由な発言の許された掲示板のルールってもんでしょ？
わたしだってルールあっても忘れちゃう人だし〜〜〜♪

というのは横に置いといて。
後から出てきて長文ごめんなさい。

私の会社ではなるべく「ガイドラインもの」のマニュアル表記では
「強い禁止」を避け、「どうすべきか」を示すようにしています。
「厳禁」や「禁止」、「厳守」と言う言葉を書かれると反発したくなる心理が
むずむずとわいてくる…というオバカ共の心を煽ってしまいやすいためです。
彼等は最初から考える事をしないので、このような単語が出てくると
どうすればよいかわからず、不満のみを残してしまいます。
（なんせ態度の悪い人たちって大抵本当のおバカさんですから。）

内容を変えることなく、表現を変えたほうが良いと思いますよ。

（その２）
いうだけというのもなんなので少しいじってみました。
ほかの板の事例をあまり見てないのですがもっと２チャンネルっぽい書き方でいいとおもいます。
わたしもあまり縛られるのヤなんで表現はずいぶんやわらかくしちゃいましたが……。

[原文（>>235）]
>■以下の内容は厳守してください<br>
>スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは禁止（雑談スレはＯＫ）<br>
>個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁<br>
>隔離スレからの話題は他スレに持ち込まない<br>
　：

[表現案]
■自転車板のガイドラインよん♪　（｀Д´）ﾉ　ｳﾜｰﾝ
･雑談、馴れ合い、エロ、下品ネタは雑談スレ<リンク>で。
・ケンカと荒らしは煽らず放置。何も言わずに削除依頼。（スレッド<リンク>/レス<リンク>）
･ウォッチ先、荒らさず、さわらず、マッタリと。
･スレの話題からはずれてきたら該当スレに誘導＆移動してちょ。
：
（以下略）

いかがでしょか？＾＾）

＞あくあ　これってどうよ？

■なぜなに自転車板〜ドッカーン！<br>
　スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは避けるべし（雑談スレでは歓迎！）<br>
　個人サイト批評・批判大いに結構しかぁーし　ウォッチ（デバガメ）で楽しむべし！<br>
　隔離スレの話題は他スレ隔離スレで語って盛り上がろう！<br>
ヒント：足切り保全はsageでもOK　Dat落ちは書き込んだ日が基準
　　　　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合するよし<br>
　　　　煽り・荒らし・騙りは今日び流行んないので無視！<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> <a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>
　で検索し重複がないか調べましょう<br> また、スレのタイトル検索しやすいようにわかりやすく
　わからない人は、総合案内所スレ or質問スレ へどうぞ。競技別スレ・メンテスレもありますよ。<br>
　

>246
きもい。意味不明。無いほうがましだ。

中庸ってなんだ。厨房に迎合することか？
自分の意見を通すことと、まるくおさめることを一緒にするな。
禁止したければ、「禁止だ」っていえばいいだろう。
必要ないんだよこんなの。

あ　246見てなかった　スマソ(^^;
＞･ウォッチ先、荒らさず、さわらず、マッタリと
これいいねぇ　小学校の標語みたい！

>>せんねんすぎさん
　　意見サンクス　でも迎合って意味はないっす
　　たしかにキモイなぁ　だって書いてて自分で思ったもん（ﾌﾟｯ　

＞250
＞･ウォッチ先、荒らさず、さわらず、マッタリと
ウォッチ板のバナーそのまんまだよん＾＾；）

＞248
ならじぶんでつくってみ？
不要と禁止を叫ぶくらいなら私の言うところの
「オバカ」や動物愛護団体にでもできるよ？

煽りを入れる＆自分の主張を論じる元気くらいはある
不思議氏なのでその脳味噌が実務レベルでどの程度使い物に
なるか出来をさらしていただきましょうか？

まさか逃げはしないよね？
（と、彼をあおってみるけど基本的にルールに
　興味ないので今日はこれでおしまい。）

個人的な意見ですが、
トップのヘッダ文はあえてないままの方が好きです。

あの文の行数の長さは厨房の多さに比例する。

>>252ヘッダ？どこの部分ですか？馬鹿なのでワカラソ

>251
いらないっつってるやつに作れというか。

■銃をとって叫べ<BR>
　　〜魂の音を聞かせろ〜<BR>
　　　　　　　　　　　<B>なんてな！！</B><BR>

こんなのでどうか。だめだ。こうゆうの苦手だ。

口酸っぱく言うようだが馬鹿不思議！！
お前は無い！！有りえへん！！ってか寝る言うて起きてるな！！

＞不思議さま
ないす！

＞icbmさま
>>247が私宛なのは正直不愉快です。

私は文化に合わせるつもりはありますが>>247のようにふざけるつもりはありません。
>>246も役所調に書けといわれればそうしますが、たまたま
博之氏の掲示板であること、オバカがそれなりにいること、比較的若年層が多いこと
を考慮した結果、それなりの表現をつかったまでです。

私は、「健常者にとげが立たず異常者がいじけない」というのが
不特定層あてのガイドラインとして適切なレベルだと思っています。
が、ガイドラインを作る人がオバカでは話にもなりません。
姿勢を正していただくべきかと思います。

よいガイドラインができることを期待しています。
ではおやすみなさいませ。

おまえがうるさいから寝たフリしたんだ。寄るな酔っ払い。

＞>>247が私宛なのは正直不愉快です
すみません　ネタの度が過ぎました　徹夜明けなので許してください　
っていうか回線切って逝って来ます
流れたのでテンプレもう一度■以下の内容は厳守してください<br>
スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは禁止（雑談スレはＯＫ）<br>
個人サイト批評・批判等構いませんが、荒らし行為だけは厳禁<br>
隔離スレからの話題は他スレに持ち込まない<br>
ヒント：足切り保全はsageでもOK　Dat落ちは書き込んだ日が基準です
　　　　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
　　　　煽り・荒らしにはレスしない方が無難です<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> <a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>
　で検索し重複がないか調べましょう<br> また、スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
　わからない人は、総合案内所スレ or質問スレ へどうぞ。競技別スレ・メンテスレもあります。<br>
　

黙れ！！黙れ！！ごちゃごちゃウルセーんだよ！！
ここでは俺が法律だ！！文句あるか！！コノヤロー！！

黙るな！！黙るな！！いろいろ書きなぐれ！！
ドリンキンボーイだコノヤロー！！

お願いだから此のスレで暴れるのは止めて下さい。

>>261 フランス＆麻生　は荒らしはしませんよ（笑

>・ケンカと荒らしは煽らず放置。何も言わずに削除依頼。

>>263さんの案が一番いいかも
あと>>256ですが雑談スレへのリンクは不可能ですよ。　下の文は若干柔らかい表現ですが
千年杉さんの意見を踏まえて禁止フレーズは残しました。やはりキモイです個人的には。
■以下の内容は守ってください<br>
　スレから逸脱した雑談、ケンカ・エロ/下品ネタは不可（雑談スレは歓迎）<br>
　個人サイト批評・批判等はＯＫ、出張荒らしは厳禁<br>
　隔離スレからの話題は他スレに持ち込まない<br>
■足切り保全はsageでもOK　Dat落ちは書き込んだ日が基準です
　マイナーな特定モデル・パーツの単独スレは避けて統合する<br>
　ケンカと荒らしは煽らず放置。何も言わずに削除依頼<br>
■<b><font color=red>スレッド作成前に</font></b> <a href="http://sports.2ch.net/bicycle/subback.html">スレッド一覧 </a>
　で検索し重複がないか調べましょう<br> また、スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
　わからない人は、総合案内所スレ or質問スレ へどうぞ。競技別スレ・メンテスレもあります。<br>

旅・ランドナー系が急に増えだしたけどちょっとウザイかもしれん。

>>236　まあ誰かはこの際問題ではなくて、
既出だと誘導しても、「五月蝿い」と
聞く耳を持たない人間が居るのは事実。
１年近くやって駄目だったという事は、
無理だって事だ。大体、重複が禁止なぐらい、
どう考えたって当然だぞ。それぐらいも
守れないのは、協調性が無さ過ぎるよ。

じゃっかんスマートにしてみた。

■自転車板・利用上の留意点

雑談・ケンカ・エロ&下品ネタは雑談スレで。
隔離スレの話題は隔離スレで。
出張荒らしはやめましょう。
ケンカと荒らしは煽らず放置。

特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレで。
スレッド作成前にスレ一覧で重複をチェック。
スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
どこに書き込めばいいかわかんない人は、総合案内所or質問スレへどうぞ。

ああ、すっきりしてて尚且つ必要な事は書いてあるね。賛成。

>>267 すごくいい感じですね　　あと
足切り保全はsageでもOK
は要るかもしれません　知らない人が多いようだから。
スレ一覧のリンクは依頼するときにくっ付ければいいですね。　

くそスレ対抗！

>>267
お疲れ様です。
ナイスお仕事。

なんなんだろ　カマンベールスレって。マジで。
■自転車板・利用上の留意点

雑談・ケンカ・エロ&下品ネタは雑談スレで。
隔離スレの話題は隔離スレで。
出張荒らしはやめましょう。保全はsageでＯＫ
ケンカと荒らしは煽らず放置。

特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレで。
スレッド作成前にスレ一覧で重複をチェック。
スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
どこに書き込めばいいかわかんない人は、総合案内所or質問スレへどうぞ

「放置」する喧嘩が1行目には言ってるのはへん。
よって
　「雑談・エロ、下品は雑談スレで。」
で、良いと思われ。

こうでしょうか？半角かなも削ってみた
■自転車板・利用上の留意点

雑談・エロ＆下品ネタは雑談スレで。
隔離スレの話題は隔離スレで。
出張荒らしはやめましょう。保全はsageでＯＫ
ケンカと荒らしは煽らず放置。

特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレで。
スレッド作成前にスレ一覧で重複をチェック。
スレのタイトルはわかりやすく検索しやすいように。
どこに書き込めばいいかわかんない人は、総合案内所or質問スレへどうぞ

「厳禁」がﾅｸﾅﾁｬﾀｰﾖ!!!

>あくあたん
ｲｲ!…ﾊｱﾊｱ

>266
重複禁止だというが、たとえばとあるメーカーが好きなやつは、
そのメーカーのスレが２つや３つや４つや５つぐらいあっても、
全部読みたいだろう。１つのメーカーについて、違う系統の話が
いくつかあってもそれは楽しみのうちだ。
おまえがうるさいと嫌われるのは、おまえがメーカーのスレは
必ず１本じゃなきゃいけないって思ってて、
その考えを、無理矢理押し付けようとしたからだろう。
重複スレよりも、重複スレうざいっていってるやつが、重複しすぎてる。

>>275 いいのか悪いのかはっきり書いてくださーい。
　　いいんなら>>267に感謝してください　たぶん神です

>>253
君等がつけようとしてる注意書きの事のつもりだが。

あれが多い板へ行くと
「自治が行き届いてる」と言うより「厨房盛り沢山」という印象しかうけない。

この板はたいして荒れてない方だと思うんで別に無いままでいいんでない？
回転少ないから死にスレ、クソスレが落ちにくいけど
邦楽板みたいに1日レスつけないだけで落ちるような板じゃないんだからﾏﾀｰﾘでいいかと。

駄すれ乱立、雑談の蔓延が問題の二点、
たいした問題じゃない、その程度も可愛いもんだといえばそのとおり。

簡単な注意書きがそれに抑止効果をもたらすのならば、
付けるだけムダじゃない。誰にとっても損はない。

注意書きは、抑止効果があるだろうと俺は確信する。
もちろん確信犯にゃ効かない。

効果期待は大きくない。だからできるだけ短く・端的に。

それと、不思議よ。
>重複スレよりも、重複スレうざいっていってるやつが、重複しすぎてる。
自治が趣味のヤツにとっては君がうざいってのもわかるだろう？
別にそれほど邪魔にならないんだから、人の趣味に口突っ込むのは趣味良くないぜ。

>>不思議な人
だからつまり、｢重複うぜぇ｣つったり、｢重複うぜぇッつうヤツがうぜぇ」
つぅ、くっだらなくて、不毛なやりとりが無くなるためにローカルルールが
要るんじゃないかと思うんですわ

ローカルルールは、初めて板を訪れた人に、
板の空気を知ってもらうための物だとわしは考える。

板の先住民が容認できないスレ立てを初訪問の人間がしたとして、
注意書きもナニもないのに、いきなり罵られて、
｢空気読めよ！」
は、横暴になってしまう場合もあるだろう。

初訪問の人間もすんなり入っていける板を実現するために、
初訪問の人間を快く迎え入れる板にするために、
ローカルルール（の明文化)は、必要なのではないだろうか。

だから、ローカルルールの最初に、
「初めてこの板を開く人へ」
だとか、
「一度は目を通してください｣
などの文言は絶対必要。
と、思う。

以上を踏まえた訂正案
■一度は目を通してください＠自転車板
雑談・エロネタは雑談スレ、隔離スレの話題は隔離スレで。
出張荒らしはやめましょう。保全はsageでＯＫ
ケンカと荒らしは煽らず放置。
■特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレで。
スレッド作成前にスレ一覧で重複が無いか確認してください
分からない場合、単発質問は総合案内所or質問スレへどうぞ

命令されると刃向かいたくなるのが人間。

糞スレ立てる人は解かっててわざとやってる場合が多い。

>>278 に同意。つーかそれしか読んでねーけど。
そもそもそんなもんいらんと思ってる奴は、このスレ自体
無視してる可能性大。タイトルも関係ないし。
ここで決めた事を勝手に板の総意にすんなよ。

どうしてもやりたければ、
１．専用スレを立てて充分な注意を喚起し。
２．投票フォーム作って投票させる。

くらいやれ。

うえの方で一週間ほど晒して意見を求めるって書いてあるよ
本当に２７８しかよんでねーな。参考にもならん。
こういう奴が糞スレ立てるという例にはなったが。

内容と無関係なスレタイトルをいくら晒してもしょうがねーよ。
くやしいのはわかるが、お前らが話してきた事全部却下。

もう一度やりなおすんだな。

>>287
ある程度まとまったら、そうなると思う。
もちろんこのスレにリンクを張ることになるだろうし、骨子については、
コピペするから、やったことについては、ムダにはならないだろうけど。
メインでまとめてくれてるのは、icbmだから、俺がどうこう言う資格は無いが。

それとも、もうやっちゃうか？新スレ立てちゃうか？>>icbm
>>287も、ああ言ってくれてることだし（w

糞スレ立てんな

>>289

糞レス付けンな(w
ま、シチュエーション考えると、なかなか皮肉が利いてるが。
もっとひねってくれ。

ま、このスレをとっとと1000消化まで持って行って、新スレOKの
口実っていうか、態勢作りに協力してくれると言うのなら、拒む
理由は無い。

ガンガン糞レス付けてくれ。ｹｹｹ

>>290
雑談はsage進行で頼む

>>276　それは君の思い違いでは？大体、重複は
ルールとして禁止な訳だから。それに、ここは
回転が遅いからどうしても良スレが糞スレに埋もれる。
１つに纏めれば複数を見る手間が省けるし、落ちたり
する可能性も低くなるよ。

>>292
ルールだから、は、言い方としてマズイ。
何の為にルールがあるのか、作るのかを言うべき。
それ以降で書いてることに含まれてるんだけどさ。

> ここは
> 回転が遅いからどうしても良スレが糞スレに埋もれる。
> １つに纏めれば複数を見る手間が省けるし、落ちたり
> する可能性も低くなるよ。

↑この辺はもちろん同意。

基本的に既出なものは立てないってのが、
お約束ではないかい？暗黙の了解とでも
言うか、そういう意味でのルールって事。

>>294
その辺はわかる。>>暗黙の了解

マズイのは、｢言い方｣。
ルールだからとにかく守れお前ら、みたいに言われたﾆﾀﾞ！と取るやつが、
きっといる。

搦め手から固める感じでよろしく。

昨日の夜は凄かったですね。いままでもそうでしたけど
立つときは立ちまくるんですよね。アレ。266さんが↑で書いてらっしゃることは
とりあえず暗黙の了解の明文化（さっきでてましたが）で同意です。
新スレですがどちらにせよ立てなければいけないんですよね・・
ＯＫさんが仰るようにこのタイミング（昨晩立ちまくった）に立てるのは
微妙ですね。誰かが立てたらそちらに移行しますが。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011619269/
の 135-137は何なんだろうなぁ　

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011619269/135-137n

それよかhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1009026056/503-508n
荒氏だろ。こいつら。ズラ１０なみ

>281
その空気の読めないやつはだから、叩いてけなせばいいだろう。
何度も何度も。同じことの繰り返しで誰かがやらなくても、
そんなことが好きなやつは大勢いる。
注意書きよりだいぶ効果的だし、双方が楽しめる。
初訪問の人間を快く迎えなきゃいけないルールは誰が決めた。
誰もがすんなり入っていける板をめざしてるのはおまえだけだ。
オレは人見知りする。

>280
名無しよ、ならオレの趣味にも口出しするな。

>>300
>その空気の読めないやつはだから、叩いてけなせばいいだろう。
そのとおりです。

>初訪問の人間を快く迎えなきゃいけないルールは誰が決めた。
>誰もがすんなり入っていける板をめざしてるのはおまえだけだ。
ここのオーナーさん（ひろゆき氏）がめざしています。
空気と日本語のよめていないのはあなただけのようです。
↓ご参照ください。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A5
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

よく調べておかないと恥をかきますよ？

聞くところによると初心者叩きって面白いそうです。

>302
その大好きなひろゆきの言葉を端から端まで読んでおまえは
その通りにすればいい。
オレはひろゆきが誰か知らなくても、
何言ってるか知らなくても、
ちゃんとやっていける。

厨房に何を言っても無駄だからやめろということなのか
こういう板の状態が好きだから余計なことはやめろということなのか
どっちなんだ？＞不思議

>305
どっちでもない。
好きなことを好きなだけやればいい。
ってことだ。

社会とルールに不適合な人をちゃんとやってるとは言いません。
またバカをさらして平気な人は恥知らずといいます。

もうすこし煽らせていただきますのでその無能ッぷりを晒していただきたいです。

もっともだ。
オレはちゃんとしてるつもりだ。
どう言われようが関係ない。

>>306
>好きなことを好きなだけやればいい

ここはある意味公共の場であって個人の所有物ではないはず。
好き放題やっていい場ではない。
まぁ、あなたの理屈で言えばあなたは好き勝手にカキコするん
だろうが、それ以外の人間が自治に励むのも好き勝手だろう。
どう言われようが関係ないとまで言うのだから、あなたのカキコ
は今後独り言として周囲に処理されても全く問題ないよね。

>>309
嫌ならおまえがこなければいいの。
２ｃｈはそういうもんだと思うよ。

＞３０８
＞もっともだ。
＞オレはちゃんとしてるつもりだ。
＞どう言われようが関係ない。

お前弱すぎ（ﾜﾗﾀ
曝しage

ほかの板と比べて、ここの連中はどうも神経質というか
気が弱いようにしか見えない。
クソスレ一個でもあればギャーギャー騒ぐ。
そんなんじゃ、今後の社会で生きていけないよ。

>>312
ヒッキーには関係無いのさ

>309
全く問題ない。
オレの書き込みに反応してくれるやつだけと話しをする。
ところで、「ここ」とはどこだ。

＞＞３１２
人が少ないから変なやつがでると目立つんだよね。
わたしをふくめて。

>>不思議
板の自浄作用だけに期待できるのなら、こんなローカルルールがどうこうとか、
めんどくせぇ話は、ハナから出てこないのね。

もちろんメインになるべきは、板のコンセンサスだったり、流れとか、ノリとかだったり
するべきなんだけど、その助けになるべきモノとして、ルールが要るんじゃないかって
話。

ルール無しの場所で、暗黙のルールに障らないで、わかってる人間だけでやってけるなら
それもカッコいいし、そこでしか期待できないものが発生するかもしれない。
そうならいいんだけど、2ch@自転車板に期待されてるのは、多分それだけじゃない。

元々の板住人には、うるさいかもしれないけども、
入り口に立ってる人に、流れをガイドしようって話ですわ。

ルールなんか有るよりは無い方が、新しい流れが発生しやすいってのはあるかもしれないんだけどさ。
安定っていいことばかりじゃないってのは、わかるんだけど。

>>312
生きていればそれでいい、というのなら、それもいい。
でも、クソまみれよりは、もう少しキレイなところでお話したい。

でもカラータイヤに糞がつくと鬱だよね

>名無しよ、ならオレの趣味にも口出しするな。

不思議よ。オナニーは俺の趣味だ。
オナニーを邪魔するのが趣味ってやつにそばをウロチョロされたら、
安らかに陰茎を握ることもできないのだ。

不注意による駄スレ乱立を事前に防止すること、
あくあのような学級委員タイプ(失礼)に根拠を与えて、
気の弱い無頼漢を黙らせること。これが注意書きの効用。

不思議のようなやつは自分の好きなようにやっても
糞すれ乱立や雑談蔓延はたぶんやらない。則を越えずってやつだ。
だから彼にとっては注意書きは無意味だろう。

確信犯の無頼漢にも、徹底的に不注意なやつにも役に立たない。
ここでのルールに強制力など持ち得ないからな。

ただし、世の中に学級委員に弱い無頼漢はいる。
中途半端に不注意なやつもいる。その限りで「注意書き」は有意味だ。

もう一度言うが、注意を見るのは愉快ではないし、強制力もない。
できるだけ、短く・端的に、が必須要件だ。

望むらくは、
あくあが提示したような、不思議が得意とするような
レトリックで飾られていれば尚良し。

あくあの例文に対して不思議はキモイといってるぞ。
あくあの文の厨房向けのものか
icbmの文の最小限を端的に淡白にまとめたものか
それとも不思議に添削を仰ぐのか
>>280がどれを望むのか聞きたい

>318
子どものころ、覚えたてのオナニーをしているとき、
これは悪いことなんだ とは思わなかったか？
きっと隠れてオナニーしていたはずだ。
いけないことだからだ。オナニーは、悪いことだからだ。
人前でオナニーしてるやつがいて、
「おい、オナニーしてるやつがいるぜ」というやつもいる。
健全なことだ。

>>321
ルールを決めて、マナーの向上を目指したりするのは健全じゃないのか？

>322
誰が決めたのかわからないルールが堂々と掲げられたとして、
それを見るのは、ストレスだ。これは健全じゃない。
マナーなら誰にでもある。誰だかわからない誰かが目指すマナーを、
強制させられるのは、ストレスだ。健全じゃない。

>>322
とゆうか自分の気に入らないものは健全じゃないとしか思えん。

まったりいこうぜ

＞325
中村不思議に言ってくれ。

明文化しないルールを守れるのが一番健全じゃないか？

みんなまったりいこうぜ

せめて一言　新スレはスレッド一覧を見てから　　を掲げさせて欲しい・・
駄スレ新設ってある意味オナニーじゃないかと思うんだけど私的には
オナニーがスレ一覧に混じってるより日頃見ない看板の下に在るほうが良いかも。

オナニーの方法は
こすりつけるのが一番だと思う。

327、
俺もそう思う。明文化されないルールが守られる状態が望ましい。
しかしここはムラではないし、ちゃんとやっていける連中ばかり集まってるわけでもない。
明文化されることには意味がある。

不思議は人前でオナニーするのが趣味だが、いいことを言った。
マナーは誰かが決めるわけではない。無名の人間の営みのなかで生まれる。
そして強制力はない。

「注意書き」の要件として、
禁止主体の不在・強制力がないことの暗示を加えよう。

320、
文案はそれぞれが提出する。あくあ・不思議・poko、フランスでも誰でも出せばいい。
話を進めて最後に全体をまとめるのはicbmだろうな。
多くの人がそうであるように、俺もやつを信頼する。

icbm、ここは引くな。落とし所を探る局面だぞ。

pokoがどっかの雑談スレでなんでサゲなん？言われて
上げにしてたが間違ってないと思う。ただそれだけなんだが
雑談サゲを実践しているところに感心してしまったので書き込む。

>>329
弱気見せてちゃダメです。＾-＾；）

自治の場でのルールつくりってとても苦痛を伴います。
プライドの高い人は一字一句に気を使いますし自治を侮辱された気分になる人もいます。
マナーの低い人はこれまで好きにやってきた自由を奪われる不安がよぎります。
ですからこの話題のリーダーは反対意見の嵐に晒されるのが普通です。

その中でルールをつくっていくリーダーは強い意志のある人、
偏らない（つまらない）意見を恥ずかしげも無くいえる人、
他の人に気を使いつつ不都合になることは無視できる人、
（を演じられる人）を、期待されるとおもいます。

がんばって！

ところで専用スレッドを立ててお話を具体化しませんか？
このスレッドの>>2さんに申し訳ない気がします。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

クソスレ建てんなよ

>>336
ありがとう！！！

では何のためのルールか？を。今後　流れが止まらないために。
前提条件として自転車板にみんな好きなように参加するのに
支障ない注意書きであること。ネタにもならない不適格者のスレ・レス
を未然に防ぎ前出の者が不利益を被る以外無関係かプラスであること
つまり'みんなが好きなように参加するため'に明文化されない状況で
暗黙のルールを守れない人の為のコードを規定することは
ちゃんとやってる　人には実践している事でもありストレスではない
拠って　誰にでもある　マナーを具現化し強制力は無いものの
注意を喚起する事はごく自然な行為なので以上を踏まえての
注意書き作りを続けるって事で取り合えず良いでしょうか？（笑
＃２８０さん、あくあさんどうも(^^;

なんちゃってな。
やる気なんてねーんだよ

氏ねヨ。
＞＃２８０、あくあ

さて偽者出てきたんでトリップ開始

>>340
ニセモノ？

レトリック入れてみた。

＜ツール・ド・名無し@自転車板の一口メモ＞

■スレッド作成時にはスレ一覧・総合案内所で重複をチェックしよう。
　特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレ、質問は質問スレでやるのが吉。
　新規スレ作成は、峠のコーナーリングと同様に慎重に。しくじると滑る。

■雑談・エロネタは雑談スレ、隔離スレの話題は隔離スレで。
　ラインを外れる気なら、風当たりをまともに受ける覚悟が必要。

■ケンカと荒らしは煽らず放置、気になるなら黙って削除依頼。出張荒らしはやめよう。
　危険箇所・ガレ場は迷わずトラバースで回避するのがフィールドの知恵。

■保全はsageでOKです。では勝手に遊べ。魂の音を聞かせろ。

いいんじゃない。自転車板らしくて。

初心者です
トラバースってなんですか

本物です　下記のアドレス下から５０番に昔のこのトリップでの書き込みがあります
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1003152052/l50
>>342 私も賛成です　長い点に反対する人もいらっしゃるかもしれませんが。
>>344 横断って意味です

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/l20
に申請スレッドを貼って申請したことを報告するようです
決定してないので報告は先の話ですが。
１　その板のURL
２　その板でローカルルールについて話あったスレッドへのURL
３　ローカルルール本文 の三点を書き込むと有ります
※ローカルルール申請に関する注意点
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
＜FONT＞タグの多用は出来るだけさけ、＜BR＞タグも正しく書き込むようにお願いします。
＜A＞タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
機種依存文字は使用しないでください。だそうです
でもタグは面倒なので決定してから付ければいいですね

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005351536/l50

どんなに心血注いだところで
このスレッドでやる限り雑談に過ぎない。

>342
「魂の音を聞かせろ。」は削ってくれ。
恥ずかしい。

>>348は、>>288を読んでいただければ、良いかと思った。
このスレ自体無かったことにできる人は、2ch運営側だけだろ。

>>342
七誌だがこれでいいと思う。トラバースも知らなくても見当つくだろ。
横幅が折り返してしまう環境があるかな？

３４２さんの案（>>349をふまえて一部削り又ＯＫですをＯＫにしてコピペ）
＜ツール・ド・名無し@自転車板の一口メモ＞

■スレッド作成時にはスレ一覧・総合案内所で重複をチェックしよう。
　特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレ、質問は質問スレでやるのが吉。
　新規スレ作成は、峠のコーナーリングと同様に慎重に。しくじると滑る。

■雑談・エロネタは雑談スレ、隔離スレの話題は隔離スレで。
　ラインを外れる気なら、風当たりをまともに受ける覚悟が必要。

■ケンカと荒らしは煽らず放置、気になるなら黙って削除依頼。出張荒らしはやめよう。
　危険箇所・ガレ場は迷わずトラバースで回避するのがフィールドの知恵。

■保全はsageでOK　では勝手に遊べ。

ageage

すげえつまんねえ議論になっちまったな
もういいからsageでやれよおまえら

ぽてろんぐにどういだぎゃ
さげるぎゃ

おまえみたいなやつがくるところじゃないぞ
にどとくるな
もしくはさげろ

↑おめえが上げてんだろうがばかか　てめえのせいで
こういう議論になったのわかってのかぁ　ｺﾞﾙｧ

sageてるのは感心するけどさ
糞みたいなレス返すなよ

おまえ、アホ？

ageんなよボケ

>>358
糞野郎は貴様だよ　おい

なんかこのスレ荒れてきたな
もうこねえよ

↑　あんた板自体をつまんなくしてるのじゃないか
>>357
たしかに発端はウザイ増殖新コテハン共の
スレッドを横断したﾁｯﾄﾓ面白くない雑談やエロネタの蔓延

>>360みたいな奴がいるから板が荒れてんだよ
わかってないのか？
それともただの

アホ？

バカとかアホとか小学生じゃないんだから止めようよ

もうこのスレの役目も終わったな｡
この板に独自のルールなんて必要ない。

あと、>>357も必要ない

ちょっと聞くけど
口喧嘩の発端の>>354さん
なにがつまらないんだろうか？
そいと　君は　前　メサとか名乗っていた奴か？

３６６がつまらない

>>367
同意（笑）

そうか　すまなかったな

最初に煽ったのは>>354のポテ
理由聞いた>>366さんにまともに答えないのもポテ

どう読んでもこの潜望鏡とかいう男に好感がもてん

>>367=>>368 (w

おまえさんは>>365には　同意（笑）　してくれないのか？

>>371
自作自演の指摘が外れると恥ずかしいでしょ？（笑）

ポテってこういう芸風だったっけ？
トリップは本物みたいだけど、最近はトリッパーなんてツールが
あるからなぁ。トリップだけじゃ本物の証明にならんな。

どっちもどっちだとおもうぎゃ

むしろ>>367=>>368=>>369と指摘したほうがおもしろかったな

それからつまらない議論にしたくなかったら捨てハンでもいいからつけろ
それが相手に対する礼儀じゃないのか？

>>375
おまえはくるなといったはずだ

もうこないぎゃ

といいつつまだいるぎゃ

きょうとでまちあわせしよう。
くるひがきまったらおしえてね

純情恋愛板と間違えて書き込んだ｡
わすれてくれ、もう来ない｡

ああ　そうしたほうがいいな　今度来るような事があったらsageで頼むわ
雑談は

そのつっこみが　つま　らない

必死な奴がいるな。行き場を失うからな。

>>382
その「つま」と「らない」の間の隙間は一体・・・？

>>381=>>382

おれとおまえは同一人物ではない
もう　いいから　便所穴にかえれ

正直　ポテうざい　純愛板に帰ってくれ

あいつはそんなとこには行かんだろ

ポテチン・・・

>>380でほざいているよ

じぇいきんぐすれと間違っただけのような…

別に何でもいいや

じぇいと純愛中って事でよろしいですか？

ああ　どうでもいいよ

なんじゃこりゃ。本物？＞潜望鏡
本物かどうか他のコテハンの方々に聞いて見るわ。

おれの話か？
コテハンの雑談は叩かれても名無しの雑談は容認するんだな｡

おまえらみたいな連中がルールを語ってるのか？

おりはほんものだぎゃ

一回でいいから全スレ削除してもらいたい。

おりのすれもけすのきゃ？

４００

わざわざ2chみたいなところで自己顕示欲を丸出しにするな＞潜望鏡
みっともない事おびただしい

＞icbm
本物だよ｡
しばらく眺めてたけど、正直がっかりした｡

>>396
コテハン全般にすりかえないでください。
あなたのパーソナリティの問題です。

クソスレ立ててデビューした頃が懐かしいな＞めさ （爆

＞４０４
（爆

>>403 いかにも　な感じだが　トリップ無いから偽者と思われ

メサすれ立てて　一晩で９０レスが付いた時はいい個性だしてたけどな
あの糞スレの１
あれが　２，３け月で潜望鏡に早変わりか

春風（本物）―個性・人格
春風（偽者）―パーソナリティー

あんまりモメルとOFFを主催出来なくなるぞ。ヒーローになりたいんだろ？
＞めさ ポテ アナル 古手川・・・

個人攻撃は名前を晒してやりましょう。
それとも自転車のりらしく拳で語り合う？
レフェリーくらいはやってあげるよ。

みんなまったりいこうぜ

アフォのせいで折角の議論が台無しじゃ。

よしっ　>>354->>412のここまでは　あぼ〜ん　という事で

話題を振ってもくいついてこない
でも少し煽るとムキになって言い返してくる

ほんとに議論する気あるのか？

おまえの話題がｸｿﾂﾏﾝﾈｴからだよ

>>413
おまえとは議論する気は毛頭無い

>>413
もう来ないと言っただろ！！＞足立のレイダック屋

あんたら噂の某スレから追い出されて帰るところの無い荒屋さん？

>>416
ちょっとﾜﾛﾀ

>>416
ちょっとｸﾜﾀ

＞416
ちょっとわろたぎゃ

＞４１６
たしかにﾜﾗﾗ

といいつつわろてないぎゃ

はらをかかえてわらったぎゃ

ということで
>>394->>395はあぼーんね。

なんだその中途半端なあぼーんは
あぼーんは
>>354-425

>>424
どこあぼーんさらしとんじゃ！！

だったらこうだぎゃ
>>1-426あぼーんだぎゃ

・・・で何の話でしたっけ？

あぼーんのはなしだぎゃ

わすれました。

じぇいスレをあぼーんするんですね。分かりました。

まじめな話ルールなどイランのではないかな？
雑談のない人間関係など考えられんし、理論だけの
オタッキーな討論など見るに耐えん。

理論ちゃん ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

いやいや　２ｃｈ自体雑談場所だから　そういうのを禁止する訳でないだろ
禁止するのはコテハン同士の内輪チャット状態を防ぐためってこと
じゃないかねえ

ポテロング＝メサ所有の腐れ初心者

>>435
イヤ〜ん。言っちゃﾀﾞﾒ！

>>434
しかし前スレに書いてあるルールという代物はそうは言ってない。
すっとぼけた理論をかます奴がいるのも一興。
それを論破するのも一興。
硬いことを言われると冷めるのは漏れだけか？

>>434　そこらへんの線引きは難しいけど
例えば　レース情報スレッドで　なんか申込み日とか書いてあるかな
と見てみても　チャット状態で　腰がイタイよぉー　、御大事にね、
みたいな雑談ばっかりじゃ正直　もったいない

439???/

なんだ？

多少の雑談スレはありだろうが、此所は多すぎ。しかもほとんど
コテハンの馴れ合いなのがなあ、、、

>>439
無意味な事は止めろ。

>>435
必死に>>432などの意味のあるレスを流そうとしてるようだな
おれのことが気に食わないのはわかったが、>>432についてはどう思うんだ？

ポテロング＝メサ所有の腐れ初心者なんだか必死

>しばらく眺めてたけど、正直がっかりした｡
雑談の容認はしてない。拒否もしてない。まず自分の掲示板でもないのに
でかい面下げて雑談すんなボケ　なんてことは言えない
話し合いで掲示板のいままでの流れに沿ったルールを
決めて　それで無意味な荒らしが減ったらいいと思う
だからこうやって話し合ってる。荒らしの定義は人それぞれ、
自分にとってはサゲ進行の雑談スレやコテハン叩きスレでの
雑談は荒らしではないと思う。了見が足らなかった時は
雑談を上げでやってた時も有った。反省して今は雑談そのものを
多くはしないよう自粛している。それに最初に触れた
雑談の容認云々ですがやめろ　ではなく誘導をしているつもりです。
実際立ったばかりの意味の無いスレで>>1を誘導すれば移行してくれる人も居る。
それにこしたことはないだろうか？雑談スレが二三上がってても別に関係ないが
無意味なスレが乱立するようでは重複したくない人も間違うし
肝心の（私個人にとって）自転車の情報に関するスレが上がらないで見るのに手間取る。
以上は何回も書いたように私個人の主観の上で書いた意見。
これをもとに書いたローカルコードをみんなの意見を持って叩いていけば
総意になると思っている。上がっているのだから勝手にやってる　というのとは
違うと信じている。誰か異議があれば書き込んでくれれば誰かが訂正案を出してくれる
これでいままで短い期間しか推敲はしてないがある程度見られるものになってきた思う。
当然　まだしばらくの間曝しあげておく必要があるので申請は先の話ですが。
あと七誌の雑談は容認するのかって言われましたがどこで叩きました？容認しました？
いまのところ先ほど述べたように基本的に誘導に徹しているつもりです。
あたりまえですがこの板にはお約束はないから。お約束が出来たとしても強制力は無いのは一緒ですが。
できればどの点について問題が有るのかお聞かせください。

>>433
漏れが一番不快だと感じるのは、意味の無い悪口を延々と書き込む
暇人だな。
暇つぶしなら自慰でもしてればよい。
コテハンでも名無しでもそりゃ雑談ぐらいするだろうよ。
ただ、コテハンだから目立つだけだ。

>>443
雑談スレはあっても良いが、此所は多過ぎと思う。
ローカルルールは合っても良いでしょう。
なんでそんなにムキになるのか分からん、、、

＞icbm
あなたのやってることは立派だと思うし、まねできるもんでもないと
思う。
しかし、あなたの言動を悪い意味で模倣した魔女狩り部隊が最近多く
なってきたのも事実だ。あいつらは自分が絶対の正義だと信じて
いるだけにたちが悪い。
漏れの意見は、
ルールなど要らない。
ガイド役をやってくれる人には感謝。
あとはなるようになると思うね。

>432
ありがとうございます。ただ突然ヤーメタって訳には行かないので
//他に助言を出してくださった方が多くいらっしゃるので
しばらくこのスレを曝す方向もありかな。と思います。
このスレが上がってる事が実際問題看板の下にあるより目障りな方も居るかもしれませんが。

＞icbm
別にこのスレが悪いとは思ってないよ。
意味を曲解したやつらがトチクルっているだけだしな。
あなたに言いたいことがあるなら言え！といわれても
誰も言い返せないんじゃ、ある意味ルールでも作らなきゃ
ダメなのかもしれんね。
自分の意見の無いヤツに「自律」や「自戒」の精神を
求めるほうが無理だろうしね。

>432 参考になりました謝謝　レスついでに流れてしまった案を。
３４２さんの案（>>349をふまえて一部削り又ＯＫですをＯＫにしてコピペ）
＜ツール・ド・名無し@自転車板の一口メモ＞
■スレッド作成時にはスレ一覧・総合案内所で重複をチェックしよう。
　特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレ、質問は質問スレでやるのが吉。
　新規スレ作成は、峠のコーナーリングと同様に慎重に。しくじると滑る。
■雑談・エロネタは雑談スレ、隔離スレの話題は隔離スレで。
　ラインを外れる気なら、風当たりをまともに受ける覚悟が必要。
■ケンカと荒らしは煽らず放置、気になるなら黙って削除依頼。出張荒らしはやめよう。
　危険箇所・ガレ場は迷わずトラバースで回避するのがフィールドの知恵。
■保全はsageでOK　では勝手に遊べ。

＞icbm
このスレのどこかに書いたと思うんだけどicbmががんばっているのはわかるし、共感する部分も多い。
でも、昨日までのこのスレの流れを見ていてどう思った？
おれはそれが聞きたい。

>>445の中で提案しているのは自転車板に限った話か？
*無意味な荒らし
445にもあるとおり、荒らしの定義は人それぞれ。
このスレでは、おれも荒らしだし、おれに粘着しているやつも荒らしだ。無意味だ。
これはわかりやすい。
じゃあ、>>413のレスは無意味か？>>365は無意味か？
誰が定義する？書くやつか？読むやつか？
おれはそんなことを議論すること自体無意味だと思う。
無意味かどうかを定義しようとするなんて、無意味だと思う。
誰もが荒らしと思うのなら誰かが削除依頼に行けばいい。
明示する必要なんてない。
*重複スレ
これだけスレがあるんだ。
検索方法もよくわからない初心者が重複スレを立ててしまうのはある程度仕方がない。
それはこの板の問題ではないし、ここは２ちゃんだ。
もちろん、糞スレが乱立していれば、探しているスレを見つけるのは難しいだろう。
でも、糞スレを上げているのはマナーを知らない初心者か？
雑談スレを上げているのはsageもしらない初心者か？
おれは自分があげるかさげるかは自分で決める。
重複スレの１をなかなか誘導しないのはルールが無いからか？
ここが自由な発言の場だからだろ？

２ちゃんのお約束はひとつでいい。
もちろん、これはおれの個人的な考えに過ぎないが。

>>icbm
ルールなんてモノは嫌いなのは嫌いなんだが、
あなたに任せますよ。
できたモノについてもできるだけ守るように努力してみますわ。
少しだけどあなたと話をして、これは言うことを聞かないと
バチがあたるって気になってきたもんでね（ｗ
がんばってください。

>>432

>雑談のない人間関係など考えられんし、理論だけの
>オタッキーな討論など見るに耐えん。

ここにあげられている提案・素案のほとんどが雑談禁止とは言ってない。
理論だけを話せとも言っていない。
そもそも君も信頼するicbmがそんなルールを推進するわけがないじゃないか。

だが、なるほど432が提起した「魔女狩り」登場のリスクという視点は重要だろう。
「注意書き」を絶対の正義として振りかざせないように留意する必要があるな。

がんばるぎゃ

>>430
行き違いだ。
454前半を撤回する。430、すまん。

>>ポテさん>>432さん
考えさせられました　意見有難う御座います
ただ明示する必要があるのか云々等について少し前に話し合われた経緯
がありますので他の方々のレスポンスを待ちたいと思います。

俺は誰に謝ってるんだ…。
432すまん。

自分の意見を書くの忘れました
明示する必要があるのか　例にあげられた上のほうのレスについては
意味があると思います。"意見"ですから。
ただ今に始まったことではないですが訳のわからないテストやＡＡや寒い煽り
等の言葉は悪いですが低級なレス（スレ）に対してのものです。
その点　喧嘩と荒氏などは語弊を招きかねない表現かもしれないので
検討の余地がまだまだあると自分では考えました（今　気づいた　ですね）
削除依頼に行く・・の段ですがルールがあればＦ７００さん（本物のほうの）
が叩かれたような件に関しても明らかにルール違反であれば削除依頼した人が
無意味に叩かれるようなことも少なくなるのではないかと思ったためです。
重複スレについては上で他の方が述べられた所謂厨房の方がすこしでも
無駄にレスの付かないスレを立ち上げるのが減るのではないかというのも有ります。
ウンコスレなどは多分常連さんのネタスレでしょう。だからレスがついてると思います。
ここで上げると荒れるので書きませんが明らかに自転車板を良く知らない人が
なんとなく上げてレスの付かないまま勃起上げされながらdat落ちというスレも
見かけます。私の思う駄スレは後者です。
>>454嬉しいですが私への（過剰な）買い被りはこのスレの破綻を招きそうで怖いです。笑
　　パシリくらいに見ていただければ一番有り難いです。尤も信頼されるように努力はします。
　　

これでどうでしょうか。以上を踏まえて若干改善したつもりです
＜ツール・ド・名無し@自転車板の一口メモ＞
■スレッド作成時にはスレ一覧・総合案内所で重複をチェックしよう。
　特定モデル・パーツの話題はメーカースレなど関連スレ、質問は質問スレでやるのが吉。
　新規スレ作成は、峠のコーナーリングと同様に慎重に。初心者は滑りやすし。
■雑談歓迎しかし真面目なスレでは盛り上がらない、隔離・下品ネタは隔離スレで。
　攻めまくるのはライン取りを外さない程度に。
■寒い荒らしは煽らずに、酷いようなら空気を読んで削除依頼。出張荒らしはやめよう。
　危険箇所・ガレ場は迷わずトラバースで回避するのがフィールドの知恵。
■保全はsageでOK　ここから先はあなたのスタイル
//添削よろしくお願いします　特に最後の行　(^^;

＞ｉｃｂｍ
良いぞ！！それで行こう！！

一票ＧＥＴ？できればさらに改善案↓これから書かれる方あったらお願いします

＞ｉｃｂｍ
何回読んでも良いな！！特に最後の顔文字！！汗かいてる！！

とりまとめお疲れさまです＞icbm
いいんじゃないでしょうか。
ルールと言っても強制力があるわけで無し、とはいえ目安となる
ようなものは必要かと。

「ここから先はあなたのスタイル」
いいっすねー。>icbm
2点、
「雑談歓迎」ってとこは推奨するこたないだろって気もするけど。
雑談を抑圧、禁止するものではないというスタンスとの兼ね合いがむつかしいやね。
「空気を読んで」ってのは実際そうなんだけど、やや閉鎖感がある点が難。

あと句読点等誰か整理してくれるといいな。
代案は空気を読みつつ…。

>>464>>465
アドバイス有難うございます。句読点などは出来れば誰かにお願いしたい。
雑談歓迎＞雑談ＯＫは上から見てるような感じで×
語彙不足なのでどなたか中庸な言葉教えてください
あと//酷いようなら空気を読んでー＞盛り上がってなければ//
でここはどうでしょうか。　とりあえず晒しアゲ

icbmさげたりあげたり忙しいやっちゃのう
人に意見聞きたいのにさげるのはもったいないぞ。
それとも、スレに粘着してる奴だけに宛ててる？

ノーノーノー！んなこたない。決してない。
ってゆーか！１００kmも走ってないで何かアドバイス書いて下さいな。

そんなのネタに決まってるぎゃ
誰が便所電球買いに100kmも走るか、ｳﾞｫ毛！

icbmが俺にアドヴァイスを求めるのは間違ってるw
どう決まったって俺は俺で好きにやる。

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

こすりに同姦

七味唐辛子を買いに百キロ走るやつはどーよ?

おいおい、、、また雑談スレになってるじゃねえかよ・・・・
雑談スレで雑談しろよ、クソスレに敏感になる前によ。
なんでもかんでもすぐ雑談スレにしやがる。
そんなに話したいのか？友達いないだろおまえら、まじで。。。

いないからここにかきこんでるんだぎゃ
あたりまえのこといわないでほしいぎゃ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011883636/
↑
削除してください、キモイです。

>>471
スレ違いです、余所でやってください。
そういえば、ちょっと前に友達と酒飲みに100km走ったって言ってただろ
この牛肉野郎！
返事はこちらへ
エアロビクスを斜め45度から語るスレ！！
http://ton.2ch.net/dance/kako/1005/10054/1005471623.html

>>472
友達居ないんだよう
友達になってくれよう
なんだったらポテとヒポとがまかつ親父のメール教えるからよう

少しスマートな文に・・
＜ツール・ド・名無し@自転車板の一口メモ＞
■スレッド作成時にはスレ一覧・総合案内所で重複をチェックしよう。
　特定モデル・パーツの話題はメーカー関連スレ・質問は質問スレが吉。
　新規スレ作成は、峠のコーナーリングと同様に慎重に。初心者は滑りやすし。
■雑談歓迎しかし真面目なスレでは盛り上がらない、隔離・下品ネタは隔離スレで。
　攻めまくるのはライン取りを外さない程度に。
■寒い荒らしは煽らず、スレが盛り上がってなければ削除依頼。出張荒らしはＸ。
　危険箇所・ガレ場は迷わずトラバースで回避するのがフィールドの知恵。
■保全はsageでOK　ここから先はあなたのスタイル
//添削・注文受付中

>>icbm
あんまきちきちでやられるのは嫌いなので
これくらいで良いだろうと思います
おれにゃ文才ないので
これからも頑張ってくれ
で保全て何?(初心者丸だし)

>>消化　ここでいう保全はdat落ち（見られなくなったりhtml化されるやつ）
を防ぐためage！とか書き込んで緊急浮上するやつ。実はアレってsageでも
html化するのを避けられるんで（質問に答えて欲しい時上げるのもあるけど）
sageでも大丈夫ですよ。と言う意味で書いておいた。これは他の板のパクリ。
自分もきちきちなるのは嫌い。まぁ荒れず窮屈すぎずが理想なんだけど。

ここは糞スレですか？

↑糞レスつけんなゴルァ　・・と。

４８０

定期浮上>>475見よう

ちょっと遅レスになってしまいましたが．．．．．。

>>472
どのレスをさして雑談といっているのかわかりませんが、
十分良質のレスが返っていると思います。

特定のコテハンのレスをさしているのかもしれません。
でも、コテハンのレスはそれがどんなレスでも
「興味をもって読んでくれている」と理解するのが吉です。
また、コテハンのレスがあるということはスレッドに重みをもたせることになります。

ムッシュ、不思議、春風、ポテ、じぇい、こす、つね、poko、麻生．．．．
コテハンの参加はこのスレッドの性格上、いいことだと思いますよ。

>>482　同意。
あとトライアルスレの人とか来られないが特に内容に注文は無いのだろうか？

レース情報スレッドでは勝手に俺がルールブックしてしまいましたが、
一応あれが、なんとなくの俺の考え方です。
ここで書かれていることは気になってますんで、
いろいろ注文付けにきてくれて結構ですよ。
さっそく良い提案もきたしね。
基本的には、ルールなんかないほうがいいんだろうけど、
ICBMサンたちの提案されているものに反対する気はありません。
心のどこかにそれなりのルールを引っ掛けておくのは常識だと思います

うみねこさんが理解ある姿勢なので別に問題ないのですな　直に話し合いで済む
住んでるのが地方なんで漏れはあのスレ使った事無いが　ｗ

ローカルルール関係
専用立てたのでこちらでやってくれ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012927217/

保全さげ

自分でもローカルルールの文案出さんとなぁ。
さて、どうしたものやら。

ﾁｮﾄ保全ついでに独り言だYO。

あ!!申し訳ありません。＞◆OK.7WteQ ：02/02/24 17:29

>>489
なんで？(w