雪道対策スレッド

　いやあトオトオブラックバーンでこけて、頭強打しそうになりましたよー
このまま根雪になったら、怖くて走れずに大枚はたいたシクロクロスが
もったいないです。（ほとんど自己流でしかも初心者です（鬱

　とにかくアイスバーンのわだちを楽々走れる方法はないでしょうか？
雪国で大自然に恵まれているこの北海道で、約半年部屋で筋トレなんて
耐えられません。

　というわけで、冬限定で議論してみたいと思います。
特に体験談を募集します。

雪道、ゴツンゴツンしたとこじゃなくて
ある程度平らな雪道を思いっきり走りたい。

スパイクタイヤつかいましょ。

>>3さん

　どのくらいの効果があるのか心配ですね。
２００ピンと１１４ピンの差はどのくらい有るのかとか・・・

　ウエアも買わないと凍えるのでシビアーなレスかも・・（ごめん
なんせ金欠なもので、でも良いもの買いたいわがままですが

　でもスパイクかーなんか萌えるね（笑

この前チャリ屋行ったらＭＴＢ用のスタッドレス売ってました
日本に入荷してるかどうかは知んね
１００パー雪道ならスパイクがべストなんじゃないでしょうか
僕は道が凍結してる日はメットとプロテクターを着けるようにしてます
防寒対策にもなって温か
しかし昼３時で真っ暗なのはどーかとおもうよ(鬱ダ

スゲエ！
ﾃﾞﾝﾏｰｸから２ｃｈなんて想像できない・・・・・

ＰＣは日本語環境なんですよね？
ｽｹﾞﾅｰ、ｶｺｲﾅｰ

>>4

雪降ると前輪用に引っ張り出します。
スタッド１０６本打ってあるノキア（フィンランドの）の７００ｃ。舗装路と
街乗りでアイスバーンに前輪持っていかれない程度の効果はあります。
保険みたいなモノかな。ラフな道を走るんだったら２００本位欲しい。

>>8
ありがとうございます
参考にします。
ところで後輪が心配ですが大丈夫ですかね

>>5
やっぱりデンマークなど環境先進国はスパイクすら
気が引けるのでしょうか？　それとも予算の問題ですか
使用時のインプレッションきぼーん（カタログすら載ってないもんで

NOKIAって、タイヤも作ってんの？
ふーん。

昨日普通のブロックタイヤで快適に走ってたけど、帰り道で
車道がアイスバーン状態になっていて、前輪もっていかれて
コケちゃいました。
しかも道がガタガタなせいか、以前パンク修理したとこから
空気漏れしたらしく後輪のタイヤしぼんじゃうし・・・。

どうせパンク修理（or チューブ交換）でタイヤ外すし、スパ
イクタイヤ買っちゃおうかと思うYO！
（正直、雪道走行ｶﾅｰﾘ楽しかったし）

>>8
ノキアン

>>9

後輪滑ってもちょっと位なら立て直し効くので大丈夫。気を使うのは前の方。

>>10
http://212.246.17.120/bike/winter.html

ノキアはもともとゴム製品作ってた会社。通信に手を出したのは大分後から、
だったと思う。

NOKIAブランドのタイヤ欲しいな…。
もちろん、普通用のもあるんだよね？

どんなシクロ車にのってますか？

冬の札幌で恐いのは（ローカルネタすまん）、雪道よりも中心街のロードヒーティング
が効いているタイル張りの歩道だったりします。雪がついたままのタイヤだと
全くグリップしません。去年はそれで一度転倒した。（雪道では転倒ゼロ）

さて、カクイチの136ピンスパイクタイヤにいつ履き替えようかなぁ。
今積もっている雪はすぐ解けちゃいそうだし。

Nokia じゃなくて Nokian でしょ？

>>17

しつこい。その上違う。
社名はNokian Tyres.

1985年くらいのブリヂストンのカタログには北国仕様と称した
スパイクタイヤをはいた自転車がカタログに載っていたと記憶
しているが今はもうないのであろうか？
確か「スパイダー」とかいう名前だったと思うのだが...
あと、自転車用（650A）のチェンもその昔東急ハンズあたりで
見かけた記憶が...いいかげんな記憶でスマソ

スノーキャットという幅広のリムがあるらしい。
（２６インチー５５９）それにあわせる幅広のスタテッドタイヤもあるらしい。
誰が作っているのかはしりません。 スノーライディングは一部に愛好家を持つらしい。
アラスカで犬橇のレースがありますが、あれの自転車版も開催されていて（１６０ｋｍ）、
その参加者が使っているのを写真で見た。

私がこれを知ったのはアメリカで一番標高の高い所にあるといわれるビルダー、マット チェスターのサイトです。
（Ｍａｔｔ Ｃｈｅｓｔｅｒ） 彼はアシュランド、オレゴンにあるＵＢＩの出身で現在レッドヴィル、コロラドで商いをしています。
英語がわからなかったら二ッシーワークスの人に彼について聞いてみるといいとおもう。
あそこの人も確かＵＢＩ出であそこのサイトにもＭＣのリンクがあったとおもう。

でもブラックアイスは何やってもだめじゃない？
レコード版みたいな表面に乗るとたいがい地面にあたった時に転んだって気がつく。
（特に夜）

圧雪は楽しいよね （さらさらの雪だったら） ピンつきのフラットペダルがいい。
靴とペダルが軽く凍ってうまくくっつく。
軽めのギアでくるくる回すとトラクションがコントロールしやすい。
（実は固定ギアが雪ではかなり使えるらしい）
サイクロクロスの自転車もったいないのはわかるけど、
普通に乗っても転ぶ物なんだから、あきらめなさい。
転んでも楽しいほうがよくない？

冬対策ならここ
http://www.icebike.org

snowcat だろうが nokian だろうが iditasports だろうが
なんでもあり。

>>19
ブリジストンは「SNOW TREK」という、26×1 8/3サイズ（＝650A）のスタッドレスタイヤを売っていた。
ついでにミツボシも同じサイズの「SNOW BATTLER」というスタッドレスタイヤを売っていた。
だが最近は、このサイズのスノータイヤがなくなってしまったようだ。
ランドナー＆ママチャリ派の自分としては、とっても悲しい。

>>22
>このサイズのスノータイヤがなくなってしまったようだ。
>ランドナー＆ママチャリ派の自分としては、とっても悲しい。
スパイクタイヤならあるよ。
ttp://www.kakuichi.com/wintervelo/wv_wo.html
通販割り引き中（明日まで）　買うなら急げ。

そういやぁ、札幌ビックカメラでスパイクタイヤ仕様のママチャリが
展示されていたような気がしたな。

>>23
おおおーっつ、素晴らしい！！
こんなのがあったなんて知らなかった。
しかも、「業界初リリース」、「類似品にご注意下さい」、日本テレビの番組で紹介というのが萌える〜。
先細りどころか、逆にまだまだこれからという頼もしさも感じられる。
サンキュー！

スパイクタイヤなら昔作ったなぁ、、、
そのころ大阪じゃ売ってる店がなかったので自作するしかなかった
タイヤに錐で穴をあけてボルトを裏側から通して、ナットで固定！
結構面倒で一週間かかった。
そのままだと裏側に出ているボルトの頭でチューブに穴があくので
使い古しの太目のチューブで、チューブを包んで使っていた

カクイチか。去年はモニター割引３割だったんだよね。
まー使えるから良いけどさ。さあて明日からスパイクに
するかな、ミトスは遊べるけどミラーバーンはヤバイ。
今日は吹雪いてたし部分的にヤバイ所もあるね。
あと凍結防止・解氷剤は今日から使ってるので、暫く
したら結果を報告するよ。

NOKIAN TYRES PLCです。
高いモデルはnokianブランドですが安物はnokiaとタイヤに書いてあります。

騙りが居るのでリモホに戻す。ノキアンか、エクストリーム用の
極太タイヤに300ぐらいピンが刺さってるのをサムズで見掛けた。
１本18800円とかって値段だった。

>>1　ＭＴＢでも楽々ではないよ、轍は特に。
可哀想だが諦めた方が無難かと。車校の人にも
道内は冬は自転車は乗らないと暗黙の了解が
あるって言われたし。（確かに同意する）
冬の北海道はシクロで走れるほどヌルクない、
と言い切りたいところだが、大学の競技部の人で
真冬に乗ってる人も居た。

アイスバーンより、フレーク状の雪（パウダー状にあらず）のがよっぽどきつい。

いや、俺的な最悪は、あのザラメ状の雪。
漕いでも雪が動くだけで全然進まなねえ。
でもミラーバーンが怖いのは変わらん。

スパイクだったら、ミラーバーンこわくないっしょ。
靴で歩くよりもすべらない。

ノキアンのスパイクタイヤはピンが抜けるという噂
IRCのブリザードも良く抜けるね。

やっぱ、マッドマッドの２００ピンがベターだと思う。

ミラーバーンでしかも斜めの道ってのは相当
恐そうな気がするんだけど、どう？
200ピンもあれば大丈夫なのかな。

>32
一番ピンが抜けないタイヤは何？

>34
俺は６年間ぐらいIRCのマッドマッドをはいてるけど
一度も抜けた事ないよ。
アスファルトの上で後輪ロックしてスライドさせても抜けてないし。

ミラーバーンは降りて押すに限る！！

スパイク（マッドマッド200ピン使用）でもミラーは一応怖い。
自分がというより車に当たられないかってのが。今日も早速、
交差点で事故ってたのを見たよ。アスファルトの上で後輪ロック
なんかしたらピンが勿体無いよ、やらんだろうけど。あとタイル
敷きでロードヒーティングの所は危ないね。大通りでブレーキ
掛けて前輪からモロに流れたことがあったよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

寒いときに、フレームが割れたりしませんか？
雪道用ＭＴＢ考えているんですけど、どんなのがいいですかね？
デポ@札幌で去年のJIANT ディスク付きあるんですけど、どうでしょう？
ローカルでｽﾏｿ

寒さとフレーム割れに関係あるのか？

IRCのブリザードに「札幌でピン打った」っての持ってるけど
ピン抜けまくり。おまけにこぎが激重。
友達のノキアンは結構こぎかるいけどあんまり止まらない。

あとディスクブレーキはいいけど必須ってわけでもないよ。
Vブレーキは雪に弱いパッドあるから気をつけてね。

ブレーキよりもタイヤだね。

ロードしか持っていないので、
本体を悩んでいるのです。
寒いときに自動車運転すると、ボデーから変な音出ませんか？
金属は、硬くなり、収縮すると思うんです。溶接の部分から亀裂入ったりしませんか？
タイタニックも寒くてもろくなったところにぶつかって、沈んだというし。

あげます。

＞タイタニックも寒くてもろくなったところ

そんな訳はないだろう。

いや、何かで見ました。
うーっ、何を買ったら良いの？Ｍ４？ＧＩＡＮＴ？ディスク？Ｖ？
うーっ、うーっ、冬道のりてぇー！

何買ったって大丈夫だよ｡

よっしゃーっ。
さんきゅー！

>>44
＞＞タイタニックも寒くてもろくなったところ
＞そんな訳はないだろう。
おや？　低温脆性って御存知ないの？
金属って一般に低温で脆くなりやすいのよ、特に鋼鉄は。
アルミは逆に低温特性がいいけど。

↑　あ、44じゃなくって>>45ね　間違えてごめん＞44さん

アルミは低温につおいんですか？
よっしゃー、アルミだ！

雪道はフルサスとハードテイルどちらがよいのか？
語ってくれい。ちなみにスパイクタイヤ使用前提ね。

>>52
俺はフルサスの方がトラクションかかりやすいと感じる。

俺はフルサスと思う。後輪が接地
しにくいとどうにもならないよ。

テクでなんとでもなる！！

>>55
それじゃ、つまんねーじゃん。こう、工夫するとおもろいとか
そういうのキボンヌ。

あ、フェンダーはあった方がいいよな。

べちゃべちゃの雪だったらOKだけど、ふかふかだと詰まっていやん
な感じらしい。＞フェンダー
以上、http://www.enteract.com/~icebike/　からの受け売り。

>>49

鉄の低温脆温度が１−２度な訳か。ｹﾞﾗ

雪と氷でガタガタになった道をフルリジッドのMTBで走ってたら
手にえらい振動伝わってきて、めっちゃ疲れた。
フロントサスだけでもあれば少しは楽なんだろうなあ・・・。

>>58
>鉄の低温脆温度が１−２度な訳か。ｹﾞﾗ
そだよ。当時の鉄は不純物も多かっただろうしね。

低温脆性が沈没原因って結構有力な説だと思うけど。異論もあるしらしいが

>>60

温脆性（ていおんぜいせい）
鋼は−20〜−30℃で急激にもろくなる特性がある。これは特にりん（Ｐ）の成分の
多い鋼種に多く現れる。またアルミニウムは、超低温範囲に至るまで低温脆性を
示さない。

http://www.coguchi.com/yougo_s/kinzoku_yougo/ta_to.html

この低温脆性は研究室ではマイナス２５度付近から現象が現れ、

http://www.ayame.sakura.ne.jp/~yosihiro/15Soudensen_Kouzza/Q%20and%20A/T_Kouzai/T_Kouzai.html

>>60

＞低温脆性が沈没原因って結構有力な説だと思うけど。

ソースは？ムーで読んだか？韮沢信者くん。

>>61 >>62
>鋼は−20〜−30℃で急激にもろくなる特性がある。
知ってるよ。でもそれは現代の鋼鉄だろ。

＞＞低温脆性が沈没原因って結構有力な説だと思うけど。
＞ソースは？
たとえば、これなんてどうよ。
http://www.memagazine.org/backissues/aug98/features/titanic/testing.html
本物のタイタニックの鉄の特性を測定している。
延性脆性転移温度が室温程度だってよ

でも低温脆性が主要な原因ではないようなので、その点は謝りたい。

＞ムーで読んだか？韮沢信者くん
何それ？　どっかの宗教？

＞低温脆性が主要な原因ではない

ま、そういうことで。

>>63
知ってて言ってるのかも知らんけど、学研がそんな雑誌出してたのよ。
UFOだの超能力だのをネタにしていた雑誌。
今もあるかどうかは知らん。

　車がぜったーい通らないと保証されてる完全圧雪の
峠道をスパイクタイヤMTBで下ってみたい。

気持ちは分かるが何かあった時が大変だよね。
どうやって減速するのかな。怖そうだね。

>>65
＞知ってて言ってるのかも知らんけど、学研がそんな雑誌出してたのよ。
おぅ〜思い出した。これが消防の頃の創刊された雑誌のような気が。
まだあったんだぁ。

>>67
ブレーキに決まってますがな。
バイクの世界ではブレーキ効きすぎて
Fブレーキでジャックナイフおこすらしい。
MTBスパイクってそこまでは効かないの？

ｲﾔﾗｼｲ番号だな、ｵｲ!!!

完全圧雪ならスパイクは不要でしょ。

氷雪路ではどんなにキツク掛けてもジャックは
無理。スパイクが路面にめり込むだけ。

かちかちアイスバーンならどうじゃろ

余計に無理

高校の時、雪が降った時、ママチャリで来たのはオレ１人だった。
すこし自慢。馬鹿扱いされたが、気にしない。

ａｇｅ

中心部、結構ノーマルタイヤで走っているひといますね。
あと、ママチャリも見ますね！

ふふふ・・早く東京でも雪がふれ。そして積もれ。

楽しいゾナ（´∀｀）

札幌はアイスバーンの上にうっすらと粉雪が積もって超絶ズルズル状態。
楽しかったぜ(w

明日の朝はノーマルタイヤなママチャリで登校する馬鹿○大生が転倒するのを
とくと見物してやろっと。

○に入るのは何だろう？札か？

>>80
＞○に入るのは何だろう？札か？
残念、『北』だよ(w

今日はロードに乗っているやつを見かけたよ。その根性に拍手！

競技部の人かな。それにしてもとても残念だ。
ま、俺も元々第１志望じゃなかったしな。

本日、衝動的に購入いたしました。
皆さんありがとうございます。
明日から白夜のラマダンが始まります。（ウソ）
ところでF700さんは、結構でかい方ですか？
今度一緒に酒でも飲みませんか？

>>83
なに買ったのさ？

>>82
サロマタン
第一希望は農大ですか？

>>82
ｶ､ｶｺﾜﾙ....

>>85
おいおい、そんなこというと先輩の逆鱗に触れるぜ。
って、俺も関係者だけどな。

トンぺーか、灯台の理２落ちってとこか。

>>86
は82のサロマタンの発言に対してね。スマソ。
サロマタン、友達いなさそうだなぁ。
北大生って結構母校意識高いから、こういうこという奴は
嫌われる。

都ぞ弥生、いいじゃないの。北大好きだけどなあ。

学歴版に逝け

>>88
その弥生こそ、彼が逝きたかったところでは

文京区の方か...

＞こういうこという奴は嫌われる。

嫌われてるから２ちゃん。
そしてここでも．．．

　というか、北大生でF700に乗っててスパイクタイヤ？
個人特定できる情報垂れ流しじゃん。この時代に馬鹿か？

別に嫌がってはいないが。それに関係無いだろ。

スパイク買いました。前が200ピン、予算の関係で後ろが少ないピンです。
前はロックさせるのもきついですが、後ろはやはり滑りますね！
毎日１２Kｍの通勤は出来そうもないです！

徳島で工業高校２年生でレッド×ホワイトのメリダＭＨＸ乗ってる
身長183センチの男を探せ。

それが俺だ、この時代にな。
ﾋﾎﾟﾀﾝと呼んでくれたら止まるから。

＞ヒポポ
なにやってるの？

新種の荒らし？？

いや、93に対するレス。
思えばよくもまぁしかも「2ちゃんねる」で情報流してるものだ。

ヒポポは別にいいんだよ。知られても大して問題なかろ。
さろまたんの場合は、
「ごらん、あれが２ちゃんねる自転車板名物の削除魔さんだよ」
「ふーん、なんか頭悪そうですね、センパイ」
という会話が繰り広げられる危険性が大なのだよ。

１００げっとぉ〜！！

今日の寒さでフリーハブが凍ってしまい、いくら漕いでも空回り（泣
フリーホイールに水が入りこんで凍ったのかそれともグリース自体が
硬くなりすぎたのかな？

タイヤをスパイクにするだけじゃ寒冷地仕様にはならないことを実感。

ロードヒーティングない急坂こわっ(；´Д｀)

＞99
サロマ云々の糞スレ乱造してるのあんたか？

そうか、、サロマタンピンチ！

裏2ちゃんねるで「ヒポポを見に行くoff」とかされたらやだな。
「おい、あれヒポちゃうんか？」
「頭悪そうだな、おい！」

>>103
ちがうYO！

>>104
ﾜﾛﾀ

皆さん、雪道乗られる時、サドルの高さはどのくらいにしていますか？
私は、両足のかかとが地面に付くくらいの高さで乗っていますが、
こぎにくいです。

時期による、というか路面による。
雪がザラメみたいでろくに進まない時は
かなり低目に。そうでなければつま先が
何とか届く程度。

ハブが凍る？札幌住んでるけど、ただの
１度も無かったよそんなの。

>>107
ｻﾛﾏﾀﾝ？
札幌なんて暖かいところの話題されてもなぁ・・・。
XTRはシールが良いって言いたいわけ？

いや、違うけど。因みにＳＴＸーＲＣ使用。

Soraのような安物ハブだと水が入りやすいのかなぁ。
先週雨降った日に野ざらしにしたから、そのときに入った水が
翌日の寒さで凍ったらしい。

>>110
ワイヤーが凍って変速できなくなったことはある。
空走しないから、雪道ってつかれるよねー。

雨の日に野晒しは自殺行為だよ。凍って当然なんだし。

やぱり冬は室内保管だね。オレは車の中だけど。

３年前おいらの車放火されたぞ！！
中に入れてた自転車もパー。。
死にたい気分だった。

ﾊﾟｰﾃﾞｽｶー？

今日は関東でも少々雪だそうです。

ｻﾛﾏﾀﾝ最近見かけませんね！
コテハンたたきは、あちこちの板ではやっているようですね。
私が、ハンドル名を固定したのは、
書き込み内容に少し責任を持とうと考えたからです。

これから冬休みだしな。あとｻﾛﾏってのは勘弁してちょ。

>117
ｴﾗｲね！

パールのシンサレートグローブ薄いのに暖かいです！
サーモタイツのみでは、夜は寒かったです。
やはりフロントサスペンションがあると良いですね！
12キロ走ってきました。
粘着君が怖いので、あまり詳しく書けません。
悪しからず！

最近、凍結防止剤を使ってるが、フレームに掛けても
すぐ流れ落ちてしまう。今の所効果はないみたい。

凍結防止剤は錆びたり、ゴムを腐食させたりはしませんか？
空港で使用しているそうですが、滑走路を腐食させたそうです。
今はどうなのかは、知りませんが。

ＢＢ下のワイヤー交差部のみに使用中なので大丈夫。

ところで、ユニバーサルメッセンジャーズってどうなんですか？
頼んだことある方や、そこの方いらっしゃいますか？
ちなみに札幌市圏内のメッセンジャー会社です。

この前テレビに出てたよ。冬も乗ってカクイチが
参考にしてるんだそうな、メールに書いてあったよ。

雪道でちんたらチャリンコなんか乗ってんじゃねえ
轢き殺すぞ、ｺﾞﾙｧ

百済ね―書き込み止めれ。見苦しい事この上ない。

>>126
県下を売ってますか？
面倒だから対面で勝負しますか？

私は喧嘩弱いです。前歯は2本とも差し歯です。
暴力ハンターイ！
だから皆さん書き込んでください！

私も弱いんですが、正直県下以前に追いつかれそうな
気がしません。

雪道で何キロ出ますか？
私は、メーターまで予算が回りませんでした！

最近路面出てるからね、サドルも上げちゃったよ。
この前37キロまで出たけど、煩かったよタイヤ。

どうしよう、ブロックタイヤにしようかな。
札幌だけど、路面出てるもんなー。

まだまだ凍結路面結構あるよ。
中心部は結構路面でてる所多いね。

家の前の歩道、氷割りするのはいいんだけど、
激しく段差になるおかげで一回一回自転車から降りてるよ。。。くそ。

それはそうと、札幌はこれからだんだん気温上がってくるから
夕方とか凍結してて恐ええなあ。

激しく同意。特にコンビニなんかでそこだけ雪も氷も
無い所はヤバイね。フロント上げながらジャンプしてる
けど、相当バイクにダメージ与えてそうだよ。
これからは昼解けて→夕方再凍結でよく滑る→(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ
でもマッドマッドだからそれもまた楽しいんだけどね。

マッドマッドって何？スパイクと違うの？

ＩＲＣとカクイチが組んで出してるスパイクタイヤ。
200ピン仕様なんでなかなか滑らなくて宜しい。

なるほど。商品名だったのね。
それにしても本日は重いな。。。書き込み失敗しまくり。

糞スレ警報ですな、飛びまくり。

札幌市内そろそろ夏タイヤＯＫです。

俺は２週間前からブロックタイヤに変えた。
場所によってはスリックで十分だねー。

日曜日にブロックにはきかえました。
西区は今晩ひどいらしいYo。
20cmだそうです。

昨日の晩と、今日はたまーに降ってるね。
そう言えば以前、ＢＢ下のワイヤー交差部
に凍結防止剤を使うって書いたんだけど、
結局今年は路面が出てる日が殆どで、特に
出番が無いまま終わってしまいました。

そう言えば今年は一度も雪が積もらなかった。

>>145
まだまだこれから・・・
ということが、何年か前にあったはず。