自転車の免許制度について考える

1 ：何度も出た話だとは思うが：01/11/28 00:17

安全教育の為ではなく交通反則制度への組み込みを目的に
という事で申請のみで交付する免許製にしたらと思うがどうか

2 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 01:23

3 ：こすりつけ最高：01/11/28 01:23

4 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 01:24

4（●´ー｀●）

5 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 01:30

交通反則制度？

6 ：TOKYOツーキニスト：01/11/28 01:52

免許制度は、本当に賛成なんだが....
３歳の子供から、80歳の老人まで。
レーシングな奴から、ただの足なひとまで。
これをそれなりに網羅する体系作りが可能かどうか。
車やバイクは、求められてる資質と、責任によって選別されるが
自転車でそこまでやると、気軽な乗り物としての利便性がもったいないし。

私は、とりあえず「歩道免許（仮称）」と「車道免許」に分ければ、と考えている。
歩道免許は、講習を受ければ誰にでも交付され、顔写真は無しな、簡易版。
イメージとしては、現在の自転車の防犯登録みたいな感じ。
あくまでも乗る人間の意識向上のための施策。
更新は６年に１度くらいか。
車道免許は、法に基づく試験を要求する。実技はなくても良い。
イメージとしては、原付き免許くらい。
更新は３年に一度。こちらは違反による減点制度あり。

面倒も多くなるが、自転車自身のマナー向上と、
車など他の交通機関からの立場向上のためにも必要なことだろう。

7 ：TOKYOツーキニスト：01/11/28 02:01

読み返して思う。
どんな制度にせよ、財団法人とかなんか、天下り役人の収入源にされそうだ。
やっぱ、やめやめ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:03

免許制度は無くても良いけど、無灯火は罰金制にして欲しいナリヨ。
罰金2000円くらいにすると無灯火無くなるんじゃないかな？

9 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:09

免許制にすると、子供が気楽に自転車に乗れなくなって、
結果的に全体のライディングテクニックの低下につながると思われ。
そうすると逆に危ない気もする。

まあ、あんだけスピード出るもんだから、免許が会っても良いかなって気もするけど。

10 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:34

>>8
http://www.pref.kagawa.jp/police/osira48.htm
読んどけ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:45

歩道上駐車
15万円以下の罰金

（;ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

12 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:47

まぁ非現実的に罰金が重いんで、厳密に適用できないんだな、これが。
道交法改正してもっと気軽に取り締まりできるようにすれば良いんだが･･･

13 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 03:30

そもそもホームセンターなどで、1万円以下で使い捨て感覚で買えること自体おかしい。

二束三文で買えるチャリ＝その程度の乗り物⇒マナー？ルール？何それ？

まあ、これだけ安チャリがばら撒かれた今となってはすでに手遅れかな
厳罰化するにも、人手が足りないし（車の違反だってちゃんと取り締まれてないのに自転車なんて・・・）

14 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 04:18

免許？当然！
交通法規を知らない自転車乗りのどれだけ多いことか。
って言っても、おれもそんなに知らんのだが。
少なくとも、歩道優先走行と逆走だけは止めてくれ！

15 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:13

>>8
「罰金」では今の有り様だから「反則金」を取れるように免許制にするってわけだよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:19

>5
ああわかったわかった
「交通反則通告制度」の間違いだよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 14:59

良スレの予感

18 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 15:05

>>15
ほんと反則金でも取らなきゃ、無灯火・逆走なんて
無くならないだろうな。知ってて無視してる奴らも多しな。

19 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 15:31

バカじゃん？免許制になんかならねえよ。
無灯火とか向かってきたら、ぶつけるそぶりしてやって
そして相手がバランスくづしそうになって体をｸﾈってさせて慌てさせれば
気が済む。

20 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 15:32

そこまでで完結するあんたは、それでいいだろう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 15:33

>>19　そ～いうテクニックがほしいYO

22 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 22:51

どうせ自転車だから…と安易に違反を犯して免停食らえば
その違反のせいで車にも乗れなくなる
免許制のほうが警官が取り締まり易くなっていいと思うが

23 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 23:17

>>10　とてもじゃないけど全ては守れないな。
この中だと酒気帯び運転が１番悪質なんだね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 23:39

「ぴょん太の安全日記」を再放送すればいいのさ。

お姉さん「ぴょん太君、あぶない！」
ぴょん太「うわぁぁぁ～～」

毎週こんなのばっかりだった。

25 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 01:51

age

26 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 01:56

10を読んだけど、2段階右折は絶対に禁止なの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 02:05

>>26

禁止なんじゃなくてやらないといけないの！

28 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 02:06

>>26
2段階右折が禁止？意味わかんねぇよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 02:09

自転車の2段階右折って実は明文化されてない、原動機付自転車は条文あるけどな。
つまり2段階右折は好ましいとされているが義務ではないんだな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 02:15

>>29
いや、2段階右折とは言ってないが、そうせざるを得ない条文がある

第三十四条（左折又は右折）　第三項
軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。

道路左端に寄った状態で交差点を横断した場合、右折方向への進行は信号無視に
なっちゃうからな。
事実上2段階右折が義務付けられていると考えるべき。

31 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 03:54

原付と違って車道走れないんだから二段階右折も何もないじゃん。
それとも右側通行も二段階右折(とわざわざ呼んでること)もせずに
直交した道路を右に進む方法なんてあんのかい？
冷静に読んでくれ。多分おれ正しいぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 03:59

>>31
酔っぱらってますか？

33 ：３１：01/12/03 04:08

>>32
しらふだけど、、、もしかして酔ってんのかな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 04:10

車道走るって危ない！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/996339093/

自転車専用道義務付け！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/987118084/

道路交通法
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM

自転車道の整備等に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S45/016.HTM

35 ：３１：01/12/03 04:10

>>32
左側通行を遵守したら当然二段階右折するだろっていいたいんだけどな。
おかしいかな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 04:11

違うよ。
自転車は車道走る軽車両だよってこと。
ネタかと思ったよ(^^;

37 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 04:13

といっても道交法に詳しくないから寝る！

38 ：３１：01/12/03 04:16

>>37
おやすみ。

しかしな、、、
わかんないや。
もう２ちゃんやめる。あなたがおれに最後のレスをくれた人だよ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 05:22

>>31
＞原付と違って車道走れないんだから二段階右折も何もないじゃん。

たぶん酔ってたんだろ。
２度と来なくていいよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 06:44

いずれ>>31は新しいヒーローとなるやもしれん

41 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 15:49

原付は指定された場所においては軽車両同様二段階右折をしなければならない
って決まりがあったと思うが
軽車両の二段階右折を義務付けた条文はどこにあるんだ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 15:51

>>41
ちっとは過去の発言読み返せ、アフォ！
>>30読め、スカタン！

43 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 16:03

>>41
ご自分の言ってる事が矛盾していることにお気づきですか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 16:04

>>42
おれ「スカタン！」って10年ぶりくらいに聞いた（見た）気がするよ。
なんか新鮮。

45 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 17:28

>>43
>>41は、
> 原付は指定された場所においては軽車両同様二段階右折をしなければならない
という条文において、前提とされている「軽車両の二段階右折の規定」が存在しているのかどうか、
存在しているのなら、どこに?ということを確認したいだけかと尾も割れ。
発言自体は、別に矛盾してない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 18:25

>>41

第34条の3項のことかと思われ

軽事両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点
の側端に沿つて徐行しなければならない。

交差点の側端に沿って右折すると、２段階になるのではないか？

http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s090

47 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 19:49

>>46
>>30でｶﾞｲｼｭﾂです。

48 ：46：01/12/03 19:56

>>47
ｽﾏｿ

49 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 20:39

50 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 19:19

上げ

51 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 23:36

国民がいくら考えたって法律は変わらんからなあ
自転車の事じゃ米国やEUに頼むわけにも行かないし

52 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 20:27

別に免許はなくてもいいけど、
悪質な違反には罰金を取ることにすればいいと思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 20:31

免許みたいなものがないと反則金をとろうにも身元を確認できんと思う。

54 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 22:40

>>53

交番・警察署に強制的に連れていかせてはかせる。
はかなければ牢屋逝きってことで。

55 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 22:46

>>51
現実がそうなのは認めるが、本気でそう思ってるんならツマラン奴だな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 22:50

みんなでジンジャーだな！

57 ：≫52：01/12/06 12:59

罰金を取るってのは反則金より面倒なんだよ
だから免許制にする必要があるんだ

58 ：≫55：01/12/06 13:00

只の上げ文句に一々つまらんレスするな

59 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 00:40

これｒ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 00:56

BとDQNを排除すれば良い

61 ：消火犯：01/12/08 01:03

今日なDQNを見たんだ
二人のおじさんが乗ってる商用カロゴンに
車でオカマ掘ったやつ。
そのときそのDQNは何してたと思う
ケータイのメール見てたんだよ
俺はその後が怖くてそこから離れたんだけどね
そいつは自転車乗ってても同じようなこと
するんだろうなとおもタヨ
免許を持っててもDQNは居るんだよなとつくづく思った

62 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:09

>>61
その商用カローラのおじさんが悲惨だ。
警察の事情聴取、会社に始末書、当分仕事にならん。

63 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/08 01:09

電話ならまだしもメール、、、前すら見えてないやん！

64 ：消火犯：01/12/08 01:12

まあ酷い当たり方ではなかったみたいだけど
ちょうど信号で減速してたときにぶつかったから

65 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:13

デヴで眼鏡のヲタクっぽい30代女性。歩きながらメール。
いきなり路地から出てきたりする。結構多い。

66 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/09 00:51

age

67 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 23:13

あげ

68 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:47

医学系研究科で研究している。
今年から臨床も始めた。
…以前、大学を出て働いていたとき、結婚を約束した女性がいた。
お互いのことを認め合って、オレはその人を真剣に愛していた。
そんな幸せな日々が、ある日突然終わった。
彼女がおまえたちのような暴走自転車に事故られて、半身不随と中度の記憶喪失になってしまった。
急いで病院に駆けつけたときは意識不明で、その後意識は取り戻したのだが、
記憶が欠損していて、オレのことが認識できなかった。
正直、つらかったよ。。。
オレを見るなり、彼女から「誰ですか？」って問い掛けられたときには。。。
今も病院でリハビリ中なのだが、回復のメドはたっていない。
オレは決心した。
自ら医学を学んで、自分の力で彼女を治そうと。
辞職して勉強し、医学部に編入し、今は大学院で研究している。
必ず彼女を治してあげたい。
その人以外に、他の女性との関係は一切もってもいない。
いつか、元通りになって、笑いあえる日が訪れるのを願っている

69 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:50

>>68
＞「おまえたちのような暴走自転車に」
ここにいる全ての自転車のりが暴走しているのではない。それを理解してくれ。

ネタでなければ頑張ってくれ。
直るといいね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:56

>>69
…ネタに決まってんだろ…どっからこういうのをひろってくんだか知らんが。
めちゃめちゃ気分悪い。エクステのボケもこの手のコピペを使ってただろ。
ほんとにふざけんな。

>>68
ネタじゃねえんなら、スレ立てな。
ここは自転車の免許制度について語るスレだ。
あんたの散漫な話には似つかわしくない。

71 ：69：01/12/13 14:57

まさかとは思ったけどネタかよ！（鬱

72 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:58

だから６８のような目にあわされた人がいるから自転車に
免許と義務付けて暴走君を始末しようてことなんだろ？

73 ：６８：01/12/13 15:00

何い？ネタ？
ふざけるのもいいかげんにしろ、どこまで腐ってるんだおまえらは。

74 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:01

ノーヘルでのこのこ歩いてた68の彼女が悪い
ぶつけた自転車の方がいい迷惑だ
今後こういうことのないように歩行者免許を設けるべきだな

75 ：70：01/12/13 15:03

>>72
だったら、このスレにふさわしい話の落とし方があるだろ。
68の文章はそれができないほど日本語に不自由してるとは思えん。
だから、68はコピペネタと判断した。

76 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:03

おい、６９．
７４みたいのが実際ここにいるぞ、どういうことなのかな？
説明していただきたい。

77 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:03

>>68の自分に酔ってる文章が気持ち悪い。

78 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:04

>>77
お互いのことを認め合って、オレはその人を真剣に愛していた

79 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:05

>>68
自転車免許と、彼女以外の女性と関係を持ってないことがどう関係すんのよ(ﾜﾗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:08

夜の環七にて、歩道に事故直後の死体が散らばっていた。
歩行者が歩道を歩いていたら（死体からしてものすごいｽﾋﾟｰﾄﾞ）、のﾛｰﾄﾞに引きずられたらしい。
人間はバラバラになると、それまでパンパンに張っていた皮がちぢんで、
肉を外側にしてくるくるっと丸まってしまうもんだね。
丸まったハムの塊みたいなのが血だまりの中に転がっていた。
夜だったからリアルに色が見えなかっただけ幸いだった・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:11

野ロードってのは野生で凶暴化したローディか何かか

82 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:13

ほんと自転車オタは信じらんないね。ｵﾄﾞﾛｷ！
よくもまあ人を肉片にするようなｽﾋﾟードで走るもんだよ・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:15

その野ロードってやつが物凄いスピードで歩行者を引きずって回ってるんだな。
東京は恐い所だ…

84 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:16

野ロードの群れに襲われると生身の歩行者なんて瞬殺らしいよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:16

俺人間を肉片にできるようなスピードで走れないよ... 鬱山車脳

86 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 15:18

野ロードはポマードの匂いが苦手で避けて通るらしいよ。