1 :
ツール・ド・名無しさん:
大見得きったけど知識が無ぇ・・・
ラグ見てるだけで幸せだ
ラグについて何でもイイからレス
ギボンヌ
2 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/23 21:56
┌┐ ●●●
人 ││ ●\ ●\
ノ二\ ナ ゝゝ V ●●● ●\ ●\
/ / 乙 つ O ●\ ●\ ●\ ●\
●●● ●\ ●\ ●\ ●\
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\
●●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●\
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ ●●● \
●\ ●\ ●\ ●\ ●\ \\\
●\ ●\ ●\ ●●● \
●\ ●\ ●\ \\\
●\ ●●● \ ┌┐ ┌┐
●\ \\\ ┣━┳┃┃ ┃ ││ ││
●●●\ ┃ ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋ V V
\\\\ ┛ ━┛ ┃ ┏┫ ┏┫ O O
3 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 00:03
ナベックッスのコンチネンタルカットもえ〜。
4 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 00:05
TIG溶接もえ〜。
5 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 00:52
ボカマのおかまラグ萌え〜。
6 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 00:53
7 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 12:20
溶接の仕方でラグに均一にローが回って、剛性が云々といった話が懐かしい。
8 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 12:20
ラグって溶接絞り出しで作るんですか?
>>8 プレス(安物)とかロストワックス(精密鋳物)だそうだ。
10 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 12:28
>9
本物はロストワックスですね。ありがとうございます。
11 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 12:59
プレスラッグ作ってるとこって、もうないんじゃないの?
袋谷もオーツヤも潰れたから。
今はロストワックスかバルジだろ。
ところで溶接搾り出しって?
12 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 13:00
あ、それとアルミラッグなんかは射出成型のもあるぞ。
それとかチタンラッグには粉末冶金のもある。
13 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 13:01
吉野家のコピペじゃないが、お前らロストワックスって知ってるのか?
偉そうにロストワックスって言いたいだけで、どんな物か本当は知らないだろ。
14 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 13:11
15 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/24 17:13
17 :
aratake:01/11/24 18:00
貼りラグは偽物で,ピン打ちラグこそ本物のプロ仕様。
18 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 05:43
ラグっつーかBBだけど
痴練りのスポイラーかっこよかったなぁ
ラグって、ネットゲーしてるときに発生する”ヴィゴ!”って固まるアレですか?
20 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 10:01
21 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 12:28
>20
情報サンクス。
生きている間に一度、こてこてメッキラグに光り物カンパで組んでみたい。
陽光の中できらきらさせてみたい。
ラグのフレームを買うのはあきらめたけど、
チェーンステーブリッジのないフレームは嫌いだな
23 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 15:51
>>22 じゃ買わなきゃいい(w
実際ロードはバックが詰まっている設計が多いからブリッジがあると23Cサイズ
あたりのタイヤでも脱着が面倒になる。
従って漏れのオーダーしたロードはブリッジレスだ。
24 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 15:56
ここ数年でNJSの方でオーバーサイズの認可を取り始めたビルダーが増えてる。
おかげで良質のオーバーサイズ用のラグが入手し易くなたとはビルダー氏の弁。
各社ともスチールチューブの新モデルが出てるし、ランドナーよりむしろ、ラグ付
ロードを日本のビルダーでオーダーする環境が整いつつある。
25 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/27 16:55
ニューサイクリングの12月号の特集はビルダー対談
ビルダーにフレームのオーダーを注文するのに、情報が少なくて困っていたり
aratake情報を信じたり(藁)している人にはなかなかためになる内容です。
鉄ラグフレーム萌えな方やそうでない方も一度読んでみる価値はある。
今日自転車屋で新しく作るロードに使うラグを削ってきたが、なかなか面白かった。
ただ削っただけだけど、なかなか簡単には自分の思うようには出来ないね。
これからどのように自転車の形になっていくか楽しみ。
27 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/28 00:56
>自由業さん
やっぱり競輪界では
ラグ萌えな方多いんですか?
>27さん
残念ですが、ラグなど細かい所に興味がある人は少ないですね。
仕上げに興味がある人はまあまあ居ます。
29 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 16:57
ageda
30 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 17:00
日本のビルダーは、ラグばっか削ってたから、堕落したんだろうがボケ
31 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 17:20
>30
じゃ何をしてたら堕落しなかったんだ?
そもそもどこが堕落してんだ??
基本知識ゼロの単なる荒らしは逝っていいぞ。
ここでもaratakeは叱られる。
33 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 17:33
ラグでしかフレーム作ってないビルダーこれからどうするんだよ
ここ何年かでレースは速くなったし、トレーニング法だって変わって、
それと同じように、機材としての自転車も進歩してるのに。
これじゃぁ、海外のブランドとか、大手メーカーと差がつく一方だ
客だって、あんたみたいな、単なる骨董趣味な奴だけじゃねんだからよ。
バカじゃねえかこいつ(藁
>33
は多分NJSビルダーが海外工房やBS、パナに大きく遅れをとってる
とでも言いたいんじゃないの? 最近サイスポか何か読んで自転車に目
覚めたんだろうから、そっとしておいてやってくれよ。
ロストワックス。
金属粉に樹脂ロウを混ぜて、こねて、アハンフンして、射出整形して
炉で樹脂ロウ溶かして焼いて固める奴だ。
37 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 19:45
>33
まぁ、競輪選手抱えてるところだったらいいんじゃないの?
けっこう儲かってるでしょう。
38 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:11
>>33 根本的にフレーム製作の知識が無いやつと見た。勉強しなはれ。
35に同意見
39 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:14
ザブングルのラグじゃないの?
40 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:18
ラグナ・ビーチ
41 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:45
ラグナ・セカ
42 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:53
ブルー・ラグーン
X68000のラグーン
44 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 15:17
aratake!
45 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 15:21
カーボンラグでもイイ?
46 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 15:32
俺はロストワックスよりプレスの方が好き。
ロストってなんかキレイすぎてなー
ロストって過去の意匠に現代の衣装着せたみたいで、
「コロニアル風」プレハブ住宅を思わせる。
まあ今じゃ選択の余地無いけどね。
おれは装飾的価値として自信をもってラグ付きをオーダーしたぞ。
47 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 20:44
とにかく今は手間が高いからね、確かにロストには魅力感じないし、だから
といってオーダーする金もいまさらだから、プレスのチネリラグ、カンパエンドを
使ったフレームのデットストックで自分のサイズを安くゲットと言うのが一番
だね。まだまだ残ってるよ。
48 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 00:26
ロストワックスってなんですか?
49 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 00:29
スタパ斉藤みたいなスレだな
50 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 00:32
>48
>>36に書いてある事が間違ってなけりゃそういう事だ。
51 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 00:33
ラグって自由に形を変えられるの?
フレーム作る時に、自分でデザインした形に削ってもらうとか、
できるのかな。それとも強度的にまずい?
52 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 00:36
53 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 01:32
>52
レスありがとう。ラグの種類を解説してるHPとかってありますか?
デザインする場合は、やはりプレスのラグを使うんでしょうか。
質問ばかりでスマソ。
54 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 01:43
>>53 特注デザインのラグはプレーンな形のものをゴリゴリと切ったり削ったりするんだよ。
手間かかるから高くなるぞ。
55 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/24 01:45
>>53 海外には弱小ビルダー向けにパーツ販売してるところがあるんで
そういうところ見るとラグやパイプの種類が勉強になる。
56 :
G_Tomo:01/12/24 05:03
>>36 大分違う・・・粉末冶金と変に混同してるし。
ロストワックスは、その名の通りロウで型を作り、耐火物で囲んでからロウを溶かして鋳型を作り、鋳込んで製品を作のよ。
>>22 コロンバイン、サイスポでも紹介されてたけど、異常なまでの装飾性だね。
1台欲しいけど気軽に乗れそうも無いなあ。
>>56 やぱーり?
じつはおれも36は焼結じゃないかなと思っていた。
射出成型するほど量産製不要だし。金型高いし。
鋳物じゃなけりゃロストワックスとは言えないよね?
精密鋳造の技術とみていいのかしら?
58 :
G_Tomo:01/12/25 04:57
>>57 精密鋳造だけど、ロストワックスでも量産する場合は、ロウ型を射出整形で作るよ。
59 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/25 10:12
60 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/25 13:25
>>47 手間賃は高いが、それでもピナレロプリンスLSとより相当安く上がる。
>58
そうなんだ。 サンクス
62 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/25 19:52
>>59 60じゃないが激薄アルミカーボンバックロードを買う予算があれば大抵の特殊工作
はやれるよ。
しかしあの写真はナベラグを削っているらしいが、元のナベラグを調達するのが大変かもね。
63 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/25 19:59
>62
人によっちゃ嫌だろうけど世田谷のH自転車店にあったよ。
ただしナベ「プロ」じゃないけど、コンチのやつ。
オヤジには買うときだけヘラヘラしときゃ良い。客なんだし。
64 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 10:54
い
65 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 10:54
や
66 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/27 10:55
ら
し
い番号ゲット!
たまんねっす。
70 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/28 01:44
厨房質問でスマンが鍋ッ楠のプロフェッショナルとそうでないのって
ナニがちがうん?
71 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/28 01:58
確かに美しいと思うけど。。。行き過ぎると東南アジアの
乗合バスみたいになるぞ!
72 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/28 15:32
>70
良く知らんけど、「プロ」はいろいろある製品のうちの一つの名前。
コンチネンタルカットでも何種類かあります。
たぶんグレードや作っていた年代で違うのではないか?
>71
あれはあれで好き。
自分の乗る車は別だけど。
73 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/28 16:22
74 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/07 00:01
age
還ってきたゼage!!