ロード・MTB・BMX・トライアルなんでもOK
あなたのブレーキは右レバーが前?それとも右レバーが後?
日本の多数派はどっちだろう?
「ピストだからブレーキなんか付いてねぇ〜ぞゴルァ」なんて意見もOK。
みなさんの回答お待ちしてまーす。
ロード・MTBともに右が前
ちなみに私は 右後ろ。
BMXに乗るようになってから右後ろに変わった。
それからはロードもMTBもみな右後ろです。
右後ろに一票!
4 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:21
左が前.減速中にブレーキとダウンシフト同時にしやすい.
自転車はリカンベントです.
普通は、左が後ろだよな。
逆にしてなんか意味があるのか?
そんな自転車乗せられたら、前転間違いなし
7 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:32
>>5 「普通」といっても日本だけ.アメリカ・ヨーロッパ(イギリス除く)
は左が前ですよね.だからって右側通行・左側通行と関係があるのかは
よくわからない.
>アメリカ・ヨーロッパ(イギリス除く)
>は左が前ですよね
んなバカな!?
9 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:52
80年代の以前のロードレースのスタートシーンの写真を見ていると
左右色々あるのが判る。
で、利き腕後ろ派(これは右後が多い)
モーターサイクル転向派(右前)
それぞれ慣れがあるので、逆に組むと最悪転倒する可能性がある。
ちゃんとしたショップは注文受けて組む前に必ず確認する
逆に確認しないショップはドキュソの可能性が高いので避けるべし。
ロードの場合、抵抗が少ないワイヤの取りまわしは右後
10 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:54
>8
http://www.sheldonbrown.com/brakturn.html >Which Brake Which Side?
...
>For this reason, I set my own bikes up so that
>the right hand controls the front brake, which
>is not the norm in the U.S.
左前が向こうの標準。あえて右前に改造したと書いてある。
11 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:56
モーターサイクル出身なので全て右前に統一。
12 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 15:57
まあ、止まればどっちだっていいんじゃない?
13 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:05
右前・左後ろ
特に理由は無いけど子供のときからそうだったから、今更変えると事故りそうな気がする
詳しい理由は知らないが、ブレーキキャリパーやフレームのワイヤーを受けるところは、右後ろで組むのを前提で作ってるのじゃないかな?
右前で組むとワイヤーの取りまわしが少し無理があるようにかんじるが。
15 :
TOKYOツーキニスト:01/11/09 16:11
利き腕かそうでないかはコントロールのしやすさにもつながるぞい。
力(=絶対的制動力)は普通の成人ならどちらでも問題ないだろう。
で、前輪と後輪、どちらにより微妙なコントロールが求められるか。
どっちかね?
16 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:12
>>15 そりゃ、前輪でしょ? 制動力的にも前が重要だとおもー。
17 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:13
右利きで、右の握力が強いので、右が後ろ。
後輪は前輪より効きがわるいからねえ
18 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:15
おいら右前なんだが、急ブレーキをかけるときは
右を思いっきり握るから前転してしまう
だから右を後ろにしようかと考えてる
ロードが右後ろなので
スラバイも右後ろに揃えた
20 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:17
右利きで右後ろにしたら、微妙なブレーキングがしにくいと思うけど。
21 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:22
>>17 リアの制動力がフロントに劣るのは、減速時に荷重がフロントに
かかるからであって、強く握ったからといってどうもならん。
左前である事は個人の自由だが、その理由はヘン
22 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:26
俺は右が右,左が左(3輪リカンベント)
23 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 16:34
>>21 禿同。おいらはコントロールのシビアさで右利き、右前。
24 :
ブサイク軍曹:01/11/09 16:44
ガキの頃から右前だったので慣れが抜けず
今でも右前。
25 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:12
スクーターで右前に慣れてたけど、あえて左前にしてます。
なんとなく通っぽい気分。
26 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:40
右後。
自転車は右後を前提に計算されている。角度とか。
28 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:41
>自転車は右後を前提に計算されている。角度
アホか。
レースやるわけでもないのに
勝手に自転車決め付けるなよ。
典型的自転車オタだな。
ナンカイのコースターブレーキを愛用していますが、なにか?
30 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:43
最近聞かれてもいないのに「〜何か?」
という奴いるけど幻聴か?
一度医者に見てもらったほうがいいと思う。
ブレーキは前後連動で右足。
32 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:45
>>26 何の角度? ワイヤの取りまわし以外に何かあるんか?
33 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 17:50
トラックを回る時の外側に前ブレーキをつけるのが基本。
左後
右前後です。
35 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 18:27
左前
左利きなので、その方がコントロールしやすい
36 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 18:32
ロードの場合
右→後
左→前
にした方がワイヤー周りがきれいになる
右前。微妙な加減がし易い。というか買った時からそのまま。
アメリカから個人輸入した自転車は右後でした。
俺は前右後左。
スクーターはコレと同じだし、
単車は右前だから当たり前でコッチでしょ。
40 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 20:04
ドイツから個人輸入したやつは右前でした。
41 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 20:27
本国で右後がデフォルトでも日本で売られるときは、
ショップで右前に直されてることが多いのかなぁ。
ぼくのMTBも右前です。
42 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 20:29
そう言えばなぜ単車は右前なの?
43 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 20:30
訂正。
そう言えばなぜ単車転向派は右前なの?
そりゃ単車が右前だからさ
45 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 20:41
46 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 20:45
右前
バルトリ、パンター二、チッポリー二
確かFカサグランデもだった気がする
あとブーニョ
バルタリかコッピのどちらかも右前
47 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 20:55
48 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:10
左がクラッチだから
49 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 21:13
>>49 なぜ逆じゃなくて、右ブレーキ、左クラッチなんだろう・・・
それ自体も意味があることなのかなあ。
50 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:18
利き腕の右がアクセルだから
51 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:19
右側にアクセルがついているから
52 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 21:20
>>50 そか、アクセルが一番重要だったんだ。
そう考えると、微妙な調整必要な前ブレーキが右になるのかなあ。
>50 ケコーンシヨウ
>シール
右足リアブレーキだからフロントブレーキレバーも右にあった方がイイっていう発想なのかな?
じゃなんで右足がブレーキで左がギヤなの?
56 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:23
微妙な調整が必要なアクセルが右
アクセルの反対がクラッチ、
クラッチの反対がブレーキ、
前後ろどっちをレバーにする?
まえ。
で、右に前ブレーキ。
57 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:23
モーターサイクルは右利きが微妙な操作しやすい順じゃない?
右手 アクセル、前ブレーキ
左手 クラッチ
右足 後ろブレーキ
左足 ギヤ
58 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:25
昔のバイクは反対もあったよ
59 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:26
いろいろあって、今の形に収束したんでしょう。
60 :
シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆0kcn1qig :01/11/09 21:27
単車の場合世界標準だよねえ?
外人さんで単車乗る人はどうしてるんだろう?
61 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:29
自分もおもったっす。
外人はどうしよるんやろ。
62 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:29
昔は前のみ油圧ディスクとかだったから
右前ブレーキでよし!
63 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:32
昔のディスクは後ろやなかったですか?
モソテカルロとかのやつでしょ?
64 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:35
俺も右前派。
でも何人かが言ってるように、左前の方がロードの場合はワイヤーのとり回しはキレイになる。
これも誰かも言ってたが、左前で設計されてるから。
とはいえ、右前でも何ら問題ないから、好きなほうで乗ればいいんじゃないの
65 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:51
66 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/09 21:57
右前は女だろ。
左前はウチの会社だ。
いま右前なんだけど、右前だとフルブレーキングしながらシフトダウンてやりにくくない?
フロントディレーラでシフトダウンしてもいいんだけど、FDって変速が遅いから、加速するときに遅れそう。
つまり、
全力でペダリング→フルブレーキング→コーナークリア→シフトダウン→加速
これが左前なら
全力でペダリング→フルブレーキングしつつシフトダウン→コーナークリア→そのまま加速
左前なら後者がやりやすくなりそうなんだけど、どうかな。
あー、でも急減速してる時ってペダル踏ん張って身体支えるから、結局シフトダウンできないのかな。
DHレーサーでフリーホイールをリアのスプロケじゃなくてフロントチェーンホイールに組み込んでる人いたよね。
ま、とにかく今度の休みに試してみよう。メカニカルディスクだからワイヤー代しかかからないし。
68 :
SSS-1@右前:01/11/10 00:19
ロードSTIで右前だとブレーキでもシフトチェンジでも
右ばかり使うことになる。右だけ先に壊れることとかあるのかな。
69 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/10 23:53
俺すでに77デュラを3万キロ以上使ってるけどOK.
ただしワイヤーは5回くらい変えてるけど。
それと落車も何度かしてるから、すでに指のツメみたいな形したエンブレム?は無くなってるよ。
それと手で握るゴムの部分がボロボロ。
いずれにせよ、機構的には強いみたいだよ。
☆★☆★☆★☆★中間発表★☆★☆★☆★☆
● 右前(左後)派 13名
● 右後(左前)派 14名
● 右が右・左が左 1名
● ナンカイコースター 1名
「どちらも同じくらいいるようですね、引き続きコメント宜しくお願いします」
71 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 13:46
右が後。
理由:その方がアウターラインがきれいに出るから。
72 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 13:52
右前派です。かみさんも。
理由は最初の自転車がそうだったから。
日本メーカー車は今でもそうでしょう?
今更逆にする理由もないし。
73 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:10
実際ほとんどのショップが輸入車でも何でも右前でセッティングしてるはず。
74 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:16
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \__________
75 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:38
>>74 んなわけあるよ。
オートバイや国産チャリはみんな右前だからね。下手に左前にセットすると
危険でしょうがない。
一部マニアックなこだわりのある店以外はまず右前セット。
76 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:45
>72・73・75
こいつらホント厨房(藁
77 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:47
2ヶ月ほど右後にしてみたが不意の後輪ロックばかりで結局元に戻した。
俺バイクも乗るから、使い分けはやっぱ難しいと感じた。
78 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:48
>>76 お前がアフォだ、そこらのプロショップでも何でも行って見てこい。
79 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:54
>72・73・75
って、ごく普通の意見だけど。
それに必死にカミつく76って何?
80 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 14:58
まぁ気の効いたプロショップならどっちにするか聞いてくるけどね。
左利きなので右前。
82 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 16:26
>>73 >>75 >>9のカキコを読め
右前が普通なら、サイドプルはなぜ右引きになったか説明してみな。
昔は左引きもあった(廉価品は今もある)のにロード用の高級品は今は皆
右引きだよ。
Vブレーキのバナナもそうだね?
例えばヨシガイのグランコンペ(BRS200の祖先)も初代は左引きだった。
あとカンパ以前のブレーキのスタンダードだったワインマンとかユニバーサル
も。
80年頃にほぼ各社とも高級競技用ラインは右引きに統一されている。
右引きが抵抗が少ないワイヤーの取りまわしをしようとすれば自然と左が前にならんか?
漏れの知っているショップは皆、客に確認しているよ。割合ほぼ五分五分だそうだ。
別に右前がダメと言ってるわけじゃない。モーターバイク乗りに左前は確かに危険。
しかしあんたのカキコは暴論、aratakeみたいだ(w
83 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 16:34
>>82 なにムキになってんだよ。アホじゃん?
実際店行って見てみろよ、展示車両はほとんど右前だよ。
それにもともとの設計が右後ろ前提だなんてのはみんな知ってんだよ。
84 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 16:37
>>82 いきなり”厨房”だとかアスキーアート貼り付ける方がどうかと思われ
つっか
>>73と
>>75の発言のどこが暴論でaratakeなのかいまいちよくわからん
詳細な解説キボンヌ
85 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 16:42
>>83 >>82はおそらく右後ろを否定されたと思い込んでると思われ。
議論かみあってないし。
>82
ユニバーサルが左引き、 というのは間違いでしょう?
ゼウスも右引き、ワイマンもCLBも高級バージョンだけは右引きだね
78年には。
おもうにこれはカンパあるいはイタリアの標準が世界標準化したと
いうことじゃないかな?
ちなみに俺は昔のグランコンペを使ってるので右を前にしたほうが
ワイヤーが自然になる。かみさんの自転車はカンチでアラヤのデフォ
ルトのまま。
カンパでも昔のアウターをハンドルに巻き込まないレバーだと
ハンドル前方でアウターがクロスするのが避けられるので、右を前に
する人は居ましたよ。
また日本の昔の標準では右前であった。これも間違いない。だから
国産サイドプルブレーキは右引きだったのでしょ?これはイギリスの
習慣を引いているのだと思う。
俺が右前にしてるのは主に慣れの問題でどちらが優れてるかなんて
話は俺はもちろん、誰もしてないでしょ。
>86
>ユニバーサルが左引き、 というのは間違いでしょう?
ユニバーサルが右引き、 というのは間違いでしょう?
でした。78年のカタログではユニバーサルは全品カンパと同じ
左引き。ユニバーサル68からすでにそうです。
ああっ
間違ってた!最初ので良いんだ!87は取り消しだ。
ようするに82のいう右引きというのはカタログ写真の向きから見て
左側、乗車時の右側に引く部分が来るということね。それに合わせます。
結局86 >また日本の昔の標準では右前であった。これも間違いない。だから
国産サイドプルブレーキは右引きだったのでしょ?
↓
左引き の間違い
何かもうどっちでも良くなったわ。 鬱特出し
90 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 17:24
後ブレーキなんざ、オートバイでは足の裏で事足りてるわけで、
それをわざわざ右手を使うってのも、もったいない話だな。
まぁ、ロードバイクはオフロードのようにブレーキングのシビアさを
求められないから右前でも左前でも付いてりゃいいんだろうけどね。
91 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 17:45
>>84 輸入車は何処も右前セッティングしているってのがちょっと大袈裟じゃ
ないの?
92 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 17:57
>>91 細かいツッコミだか、「ほとんど」と「何処も」はかなりニュアンスに差があると思われ。
俺も”ほとんど”のショップが右前セットだってのには賛成だな。
少なくとも黙って常連意外のチャリを右後ろセットにするショップは皆無のはず。
つっかそんなことするのはかなりのドキュソショップだな。
気の効いたショップなら必ずどっち前にするのか確認するけどな。
93 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 18:01
>91
73は「輸入車でも(国産車でも)何でも右前でセッティングしているはず」
と書いてるだけです。読み間違えですね。
94 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 18:41
>>90 ロード乗ったことある?
タイヤ細いからシビアよ。特に最近のデュアルビボットは良く効くから。
95 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 18:43
右でも左でも慣れの問題でしょ。
利き腕じゃないと微妙なコントロールが不可能なんていってたら、左利きの人は
オートバイに乗れ無いってことになっちまうしね。
>94
90はただのオートバイ厨房の携帯遊びの「ネタ」レス
右がフロントブレーキでないと怖くて乗れねっす。
単なる慣れの問題だけど。
>>94
>タイヤ細いからシビアよ。特に最近のデュアルビボットは良く効くから。
コントロールの問題でやんす、ロックすれば左右は関係無し!
つまり微妙な操作は利き腕先でしょう。
99 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 19:37
おれはロード乗ってて右前。
子供の頃の自転車からずっと右前だし、何の不都合もないからね。
昔、ロードは左前って話を聞いた事はあったけど、
実際に左前で使ってる人がいるんだね。
ところで、DHとかXCのオフロード系で左前な人っているのかな?
100 :
IBOC乗り:01/11/12 19:44
昔、左前だったよ。今は右前。
なんとなく技が決まりにくくなってやめたけど
なれればどっちでもできるようになるんだろうな。
おれは左前だったときはXCでオフロードやってたよ。
ほかの人はどうなのかな。
あー、100ゲットダターヨ。鬱氏
102 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 19:55
俺は左向き
今、1台組んでるんですが・・・・
ロードバイクはブレーキが左前で設計されてるってことですが、
シフトは右がリアディレーラーで、左がフロントなんですよね。
ワイヤー周りのことを言えばこれは逆のほうがスムースなんですが。
いや、Wレバーの時代からの遺産なんでしょうがないんですが。
104 :
MTB乗り:01/11/12 20:43
右前。右利きだし、使い慣れているから。
競技車が左前になっている理由を結構前にここで誰か言っていた気が。
確か、現在でもシフトではほとんどリアが中心、昔はWレバーしかなかったこと、
大抵の人が利き手でボトルを取る、等からほとんどの人が右手をよく放すため、
一番重要な前ブレーキだけは常に握り続ける左手にセットするようになったらしい。
根拠が無いしネタかもしれないが、自分としては一番納得出来る内容だと思った。
105 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 20:48
STI、エルゴとも左前、右後ろだからブレーキもいっしょがよい。これもWレバーからの遺産なのかな。
106 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:24
>104
なるほど。微妙なブレーキ操作よりも、もっと優先される事が
あったわけですね。
Wレバーのバイクに乗ってたのはもう遥か昔の事なので、
その感覚は忘れてしまいましたが、
これなら左前の理由が分かる気がします。
107 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:32
私も昔から左前。
104さんが書いてる左前の起源説は、かつては一般的に知られてたと記憶してます。
「一部の拘りを持ったショップ」以外はまず右前で組むというのはちょっと?ですね。
近所の普通のショップで若いローディーを見てても、右前の人も居れば左前も居る。
ショップの店主は当然最初に本人に確認してから組んでます。割合は私が見たところ
大体半分ずつです。
108 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:44
>>107 完成車展示してるショップ見てみなよ、ほとんどが右前セッティングだよ。
素の状態だと右前がデフォルトで、要望があったり確認してから左前にセッティング
してるのが普通だって。
109 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:48
お好きな方でどうぞ
>108
見苦しい(w
111 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:59
NYで購入。左が前になってて。
気を付けなきゃなぁとは思ってたんだが、
パニックブレーキで前転。
その日の夜に工具買ってきて右前に変えた。
当方バイク乗り
112 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 21:59
>107
左前の起源説は、かつては一般的に知られてた・・って、
チャリヲタの間での話でしょ。
それは一般的とは言わないよ。
113 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:03
>>110 どこが見苦しい?
事実を言ってるだけだぞ、日本の実状は右前デフォだ。
それに屁理屈こねてグダグダいう方が見苦しいだろ。
114 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:06
取り寄せで特定の人へ納品が決まってる自転車を組むのと、展示しておいて不特定多数
の人に売るのとではセットが違ってあたりまえ。
115 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:10
>>112 アウターの取り回しを気にする時点で充分一般的じゃねえだろ。
そういうチミもチャリヲタ(藁
116 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:12
>>それに屁理屈こねてグダグダいう方が見苦しいだろ
自問自答(大藁
117 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:12
友人で10台以上持ってる人がいて、とっかえひっかえ乗ってるんだけど
右前、左前バラバラなんよ、中古とかもあるしその日の気分次第。
危ないと思た。
118 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:16
>118
屁理屈タレ発見!!
120 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:33
右前は死人。
右前は厨房。
123 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:38
ロードもMTBも左前設計なんだよ。
右前でセットするなんてドキュソショップだろ。
そんなところに出入りしてんのかよ?(爆笑)
>115
オレがチャリヲタだってのは否定しないけど、
君が何を言いたいのか、意味が通じないヨ。
もっと落ち着いてカキコしようよ。
ヴォクは右曲がりです
126 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:44
>>123 とりあえず明日ショップ巡りして確認して来い。
話はそれからだ。
左:前、右:後ろ。BMXから始めたから。
MTBもシフトレバーと統一したほうが考えなくて済むし
(↑友達に借りたとき左右逆で走行中に考え込んだ)
自転車が左側通行、右手で手信号する時、安全にブレーキ出来るように
日本では左側が後ろのブレーキ。と子供の時にお巡りさんに聞いた。
129 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 22:55
BMXって前ブレーキ付いてんの??かと思ったけど、
曲乗り用は付いてるのか。。
130 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:01
ブレーキの右前、左前は乗り手の馴れとか好みだろうよ。
それをドキュソと言うやつはただのいかれポンチ(←ふるー!!)
アンケートっちゅうことで俺も入れとくけど、俺も左前。
131 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:07
124や126ってなんだか可哀想。そこまでごり押しして何になる?
左右どちらが前だろうがどうでもいいじゃん。個人によって違うだろ。
単なるアンケートなんだから君らの主観をスタンダード化させて
も仕方ないよ。
>131
おいおい、俺は何もゴリ押ししてないぞ。
一般論で話しただけだけど。
もう一度スレを読み直して、
落ち着いてカキコしようよ。
133 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:15
>>131 ん〜、俺はどっちでも良いんだけど、君はなんで一方の肩を持つ?
実は君って124や126にへこまされて第三者のふりして意見誘導してない?
客観的に見ておかしいのは
>>121-123とかじゃないか?
134 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:19
121はギャグでしょ。面白くないけど。
136 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:23
>133
君もジサクジエーン(藁
137 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:24
>>133 をいをい、124や126の意見で誰を凹ませることが出来るんYo!
主観でしかモノ言ってないから説得力まるで無いじゃん。
139 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:33
スポーツ車(ロード、MTB)等は左前が前提の設計。
欧米、ヨーロッパではそれがデフォルト。
日本では軽快車、実用車が右前設計デフォルト。
オートバイは全世界的に右前ブレーキがデフォルト。
日本のショップは日本独自の地域性(右前がデフォ)を考慮して、輸入バイクも
展示品や初心者向けは右前セッティングにする場合が多い。
ベテランやマニア向けには設計どおり左前でセッティングする場合もある。
140 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:35
しみじみ糞スレ。
141 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:37
折れは139さんの意見に賛成。
一般論ってこの事では?
142 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:39
>>138 それまでのつながりを無視して、一部だけをクローズアップさせるのは
世論誘導や話題を本題から逸らす場合の常套手段だよな。
見苦しいよ。(藁
>>142 はいはい、おめでとう!
君も一人で何役もタイヘンだね。
良く分かったからそろそろ寝ても良いかな?
144 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:45
自作自演をする奴ほど他人を自作自演だと思いたがる
これ定説
145 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:47
146 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:47
しかしなんでこう荒れるかね?単純に答えてりゃいいのに。
粘着ヲタはもう逝ってよしだな。
逝ってくる。
148 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:53
俺はMTBとロード一台ずつ、両方とも右が前。
二輪歴が長いからどうしても左前は抵抗がある。
149 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:53
>>146 色々と日頃のストレスが溜まっているんだろうよ・・・。
150 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:54
一部の粘着厨房はほっといて、このスレで結局左と右どっちが多いの?
151 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/12 23:58
結局どっちでもいいんだよね? ワイアーの取り回しさえ
何とかなれば。結局慣れてる方でOK。わざわざ反対に
するような理由は何も見つからないということで。
>142
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155 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 00:02
>>152の発言は131を貶めようとする回りくどい作戦なのか、131が素で言ってる
ことなのか・・・うぅむ悩む。
Σ( ̄口 ̄;)もしや131の一連の発言は右前派が同情買うためのジサクジエン?!
156 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 00:06
自転車はアクセル・クラッチないので、右がいいか左がいいかは
ほぼ慣れの問題だけであるとして構わないと思うが……
ママチャリや子供用チャリ乗る前にBMX乗ってるような純粋培養
がそんな多いか?
左前に慣れてるって奴の大半は慣れてるんじゃなくて、慣れたんだろ。
あと、スタンディングする時のペダルの位置はどうだろう?
欧米は左足前が多いと聞いたが本当だろうか。
もしかしてそいつらは自転車の右側から乗車して、転ぶのも
車体の右側だったりしないだろうか。
>155
どう見ても同じ発言者じゃないぞ(w
158 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 00:14
どこにでもいるじゃん、○○原理主義者っての。
「□□は△△でなければならない、他は紛い物だ、偽物だ」って言う奴。
右前が厨房だとか言ってるのはその手だろ?
>158
右前が定説とか言ってるヤツらもそう。どっちもどっち。
160 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 00:53
よその国の事は知らんが、日本では右前が圧倒的多数なのは事実。
161 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 01:01
日本じゃショップに並んでる展示車がほとんど右前セッティングで、売るときも特に客から
指定がない限り普通右前にする、これは”事実”。
なんでこれに噛み付くのか理解に苦しむな。
別に左前が悪いとかそう言う話じゃないだろ?
逆に左前原理主義者は右前を厨房だとか言い出すしな。やれやれだよ。
ちなみに俺自身は左前セッティングだったりする。
BMXに乗り続けてたら慣れちったよ。
162 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 01:10
>>156 右側通行の国って、やっぱ右側からのるのかな。
日本が右側通行だったら、バイクも右側から乗車しなさいとか
警察が指導するような気がする。
163 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 01:21
ロードヲタにとっては左前ブレーキは自転車通を吹かす
ための一つのスタイルだし、ほとんどのヲタにとって
左前ブレーキは実用的必然性はないわけで、
それについて意見されると噛み付きたくなる
気持ちもわからんでもないな。
>>162 どうしてBMXのブレーキ右前にしなかったの?
166 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 01:37
>>164 リアブレーキしかついていなくて、右にレバーがあったから。
そう言うものだと疑問にも思わないで乗り続けてたよ。
>>166 なるほど。でも普通そんなもんですよねぇ?
168 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 03:30
海外なんで、左前です。MTBクロカン(つーか山サイ?フリーライド?)とDH。
右が前のMTBは乗ったことないけど、相当恐いと思う。
バイクも乗れますけど(ホントに’乗れる’程度)バイクは左はクラッチで全然
違うものなのがいいのか、単にへたっぴーだからか、問題ないです。
169 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 03:37
このスレ読んで初めて左を前ブレーキにする事もあるって知りました。
当然私は右前です。
欧米では左前が標準なんですか?オートバイ乗る人は大変そうですね。
特にスクーターだと左右が完全に入れ変わってしまうわけですね。
私自身スクーターにも乗るので、日本では自転車もバイクも右前が
標準で良かったです。
>168
欧はわからないけど米はそうですね。どこいっても左が前だと思って
ました。
ママチャリは右が前だったはずなのかな?気にした事なかった。子供
のときはブレーキで後輪滑らしたりしてたから、そんときは後ろだけ
使ってたはずだけど。
ってことは、今 右前に乗っても意外に大丈夫だったりして。
あまり関係ないが…
昔の子供車とか、実用車は「ロッドブレーキ」ってやつだったよね。(ワイヤーじゃなくて、ロッド(棒)で力を伝達するヤツ)
これはハンドルやダウンチューブ上端の台座が、物理的に「左後」しか組めないような構造だった。
以上ただのなつかしネタ
結局、日本におけるスタンダードは「右前、左後ろ」これ事実。
欧米にならってそれを逆にするのは好きずきだから否定しないが、機能的な必然性はほとんど無いのじゃないか?
「なんとなく通っぽい気分。」という25や、「アウターラインがきれいに出るから。」という71が素直な意見だと思うがどうか?
(繰り返すがそれをイカンと言ってるのではない)
一応sageとく。
172 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 11:33
漏れは自分の自転車は左前に全てしていたつもりだったが、
昨日帰宅して、何気なくランドナーを見たら右前になっていた。
フォーク抜き輪行するんでブレーキワイヤーを常に着脱するから
急いでいて逆に組み立てた見たい。
しかし先日のサイクリングでは全然気が付かなかった。
マファックだから効きも鈍いからな(泣)
鈍感とゆうか、鬱だ詩嚢ってゆうか漏れって逝ってよしだな。
173 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 12:23
では、なぜ日本におけるスタンダードは「右前、左後ろ」なのか?
・最初に輸入したイギリスの自転車が「右前、左後ろ」だったからだと雑誌で見た。
・自転車は左側通行。右手で手信号する時、安全にブレーキング出来るように。
#フリースタイル系BMXではブレーキが右前だと本やビデオを見ながら
#練習を始めるとき技の入りが逆になる。仲間も左前だからそれで統一。
そいやVブレーキも左前を前提に設計されてるみたいだな
そっちの方が綺麗に見えるしな
ディスクは関係なさそうだが
後俺はやばい時右を強く握るくせがあるから
左を前にしてるな
前転したくないから
その点だけ見るとママちゃりのキャリパーには
前転させるだけの力がないからどっちでもいいや
175 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 13:02
右前だとブレ−キングしながらシフトダウンしにくい
という意見があったと思うけど、
右前ブレーキで、後シフトチェンジを左にはできないの?
176 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 14:04
>>175 メーカーがシフター作ってくれないと無理っしょ。
177 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 14:24
ペンを持ったり箸を使ったりと自分の意志を反映
するための訓練ができている右手の指で前ブレーキ
を操作するのは大多数の一般人にとっては合理的ですね。
よほどの不都合がない限り機械の都合にあわせるって
のもヤナものです。
日本ではロードレースの歴史が無い分、スポーツ車も
すんなりと右前の流れに乗っていったのでしょうか?
結果的には、欧米みたいに実用車右前、MTBロード左前、
オートバイ右前のようなゴチャゴチャした規格に
ならなくて良かったのではないでしょうか。
178 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 17:54
えっ? 欧米でも実用車は右前なんですか?
で、それは「規格」だと?
すみません。煽りじゃなくてマジに疑問なんです。
179 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 17:58
>>178 >>171が書いているロッドブレーキの関係があるのではないか?
逆にアメリカのビーチクなんて後ろコースター、左前ブレーキ、右手
でサーフボードで片手運転だったわけだし。
集団ゴールシーンを前から撮っている写真で調べてみれば判るけど
結構左右色々いるよ。
180 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 17:58
Vブレーキは確かに右に出してるね。
シマノとしては右がデフォということだね。
181 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:12
>>175 あっても良さそうなパーツだな。Mavicみたいな電気的な
シフターならレイアウトの自由度が高いとおもー。無線に
して反応が鈍いくらいなら有線でもいいから。
182 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:12
>>180 いや、右に出てたらワイヤの取りまわしで左前が自然じゃない?
183 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:15
Vブレーキって少し工夫すれば左右どちらにでもワイアーを
出せるようにできそうなのにな。そういうの作って欲しいよ。
ま、とりあえず今のままでも右前で特に問題ないんだけど。
>>175 >>176 やったことがないのでわからんのですが、
カンパのエルゴは左でもインデックスが10(9)あるので、
ワイヤーのひき代が同じならシフトを逆にすることができるかもしれん。
シマノのSTIは無理っぽいが。
ちなみに私のブレーキは右前。
自転車通学してたときは
学校には、とにかく後ろブレーキが大事だと指導された覚えがあるので、
左ばっかり使ってたような気がする。
効きが悪いはずなのにね。
しかし、ジャックナイフばりのストップにはならんかったです。はい。当然ですが。
185 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:33
ワイヤーの取り回しごときで人間様の操作系を
変更するのは本末転倒。
186 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:40
>>183 別に135度のバナナをつかえばよろし。
187 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 18:58
俺のガキの頃も自転車のブレーキは前後同じく、または
後ろメインだったような気がする。
遥か昔の事なのですごく曖昧なのだが。
これは、子供が前ブレーキを強く効かせ過ぎて転倒、怪我
するのを憂慮してたんじゃないかな。
当時乗ってた自転車には後ろにディスクブレーキが付いていた。
メーカーも前ブレーキの効かせ過ぎによる転倒を
考慮していたと思うよ。
子供の頃に、前を強く効かせるブレーキングを仕込んでやれば
大人よりずっと早く体得するんだろうけど
学校レベルじゃ難しいね。
188 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 21:56
一昨年まで都内のショップ(たくさんチェーン店あるとこ)でバイトしてたけど、廉
価版の展示用MTBやロードは右前で組む事が多かった。でもデフォルトと言う程では
ない。それ以上(10万円以上)の価格の車は注文販売がほとんどなんで、当然組む前
に注文主に訊いてた。ちなみに右前・左前は半々だったような。
上で一部の人(実際は一人?)が書いてる件は、その人の店じゃそうだろうけど、
ロード系の老舗(横尾双輪館とか)ショップはワイヤーの流れみて左前で多く組むと
ころも結構あるんじゃない?
189 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:10
>>188 今日上野や池袋など何件か見てきた。
確かに展示車はほとんどが右前だったよ。
190 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:22
>188
>189
そのお店が対象としている客層によって、
右前左前半々だったり、全部右前だったり
と大きく違ってくるんでしょうね。
191 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:25
>>188 右前が多いって主張してる方が一部じゃなくって、右前がおかしいって
わめいてる方が一部じゃないのか?
なんか昨日から客観的な第三者を装って変なこと言ってるのが多いな。
つっか実はお前が右前を厨房だとか言ってた奴なんだろ。
粘着ウザイよ。
192 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:29
>>190 同意
上野や池袋だと一般客対象の店を見てきたんだと思われ。
だとすれば右前ばっかりってのもありえるね。
>191
初めてこのスレで発言してるんだけどな。
もう少し他人の意見も尊重するべきでは?
傍から見てたら貴方の書き方は酷いよ。
普通って右前じゃないの?左を前にしてるやつがいるって最近まで知らなかったんやけど。
195 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:47
>>193 傍から見てると昨日からの話の流れからしてひどい書き方とも思えないね。
貴方が前のログよく読まないで不用意に書き込んだって感じだけど。
196 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:49
>>193 どう見たってジサクジエンだろ、アホクサ。
一生やってろ。
197 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:57
>193
まったくだ。191こそ何も読んでねー厨房だね。
右前だの左前だのどっちも主張なんかしてねーのにな。
上野と池袋ってのはY系とODの事でしょう?主として。
198 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 22:58
>>197 だからジサクジエンはウゼェって言ってるだろ。
ウゼェって言ってるだろ。
200 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:02
こりゃ世の中から戦争が無くならん訳だ。
201 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:04
俺もなんで
>>188の発言が出てくるのか疑問。それまでの話の流れ全然無視してるもんね。
なんか左前原理主義者の蒸し返し?って思っちゃったよ。
自作自演疑われてもしょうがないでしょ。
>195 >198
なんだかどこぞのスレからはみ出して吠えてるやつがいるようだな。
自転車も良く知らんようだし。
逝くかな…
203 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:19
私の場合、左が前です。
左利きなのもありますが一番の理由は、ふとどちらが前か分からなくなってもシフターで思い出します。
すみません、へたれで。
>>203 それでいいと思うよ。僕もブレーキでシフターを思い出してるし。
>>195・197・201さん
昨日の話でショップ店頭での展示車は、という話だったよね?それに対して自分の
バイト先でも確かに右前に組んでる事が多かったよ、でもそれ以外は左前も有った
し実際は半々くらいでは?という経験談をしてるんだけど、なんでそれが流れを無
視してて左前原理主義者?になるんでしょう。
こんな事ばかりだと、真面目な意見は本当に誰も書かなくなると思います。
>>188 上で一部の人(実際は一人?)が書いてる件は〜
てところがカチンときちゃったんじゃないかな?
207 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:36
>>205 >>188の「上で一部の人(実際は一人?)が書いてる件は」
これが余計な一言だと思われ。
と言うか、俺もこれは喧嘩売ってるなぁと思ったもん(笑)
それに話の流れからしたらやっぱり唐突だと思うよ。
ちゃんと読んだ?
208 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:38
1人の人間が書いてるとか思う時点で右前を厨房とか言ってた当事者じゃないの?
それに右前派は2〜3人が書き込んでたみたいだけどさ。
悔しくって今日また話し蒸し返してるんでしょ。
209 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:40
自分の周りのMTBerは9割方右前ですが何か?
188さん、今多重カキコして荒してるやつがいるから
そいつは無視してしばらく静観したほうが良いですよ。
僕はもう寝ます。
211 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:50
212 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:52
>188さん
191、194、195、196、198、207、208。
この発言全部同じヤツだよ。
2ちゃんねるにはこの手の輩がたまに居るから、197が言ってるようにあまり
相手にしないで静観した方がいいよ。
213 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:55
>>212 妄想です。
その手の根拠無き中傷こそが荒らしだと思うのですが、いかがでしょうか?
214 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/13 23:57
いや、俺は188と197と212が同一人物と見たね。
語るに落ちるとはこのことだな(w
モウヤメレ
216 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:04
まぁ多重カキコで荒らされようと、言ってることに筋が通ってりゃ気にすることないんよ。
第三者が見ればどっちがおかしいかなんてわかるからね。
でも188氏の発言はちょっと中途半端だったね、どっちもどっちって感じ。
197は調子に乗って荒らしただけ、君逝ってよしだよ。
191氏はいきなりの喧嘩腰が厨房度満点。
>213
>214
もう止めたら?全部バレてるって。
218 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:07
219 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:13
つっかさぁ昨日の書き込みで右前が厨房だとかって言うキティがいたから荒れてるんだよ。
そういう流れも考えないで”上で一部の人(実際は一人?)が書いてる件は〜”とか言って
るから攻撃されるんだって。
つっか本当にそれまでのログ読んでるのかよ?
読んでてこういう流れにはならんだろ?
220 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:14
折れはロード=左前、マウンテン=右前
理由:ロードはショップから薦められてそうした。ブレーキのワイヤの流れ
がその方が自然だそうだ。でもマウンテンの右前の方が、慣れてるせいか使い
やすい(鬱
221 :
kamisama:01/11/14 00:16
くだらん。ほんとうにくだらん。
高々これだけの話題でどうしてここまで本気になれるんだ?
お前らを見ていると「ガチンコ」がヤラセじゃ無いような気がしてきたよ。
お前ら本当に熱くて、おれは世間が何と言おうと大好きだ。
213=214=216=218=219
もういいってば。ご苦労さん。
・・・ああ、無視しなきゃいけないのに、つい。
皆さんスマソ。
223 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:19
>>222 いや、君が188で197だってのもわかってるから、心配ないよ。
224 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:21
熾烈な争いだな
どうもすみません、もうしません・・・
誰か削除依頼出してきて。
227 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:26
228 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:28
くだらん
229 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:46
風呂入ってる間に終わってるし。
それはおいといて・・・
国産のブリジストンやパナソニックのバイクも左前で設計されてるの?
230 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 00:51
だれかF700呼んできて。
231 :
☆kamisama☆:01/11/14 00:51
232 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 01:05
俺はスラバイ乗りで右前だが俺の周りで右前以外の人間を
見たことが無い。
233 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 01:07
>>231 よっしゃ!頼んだよ〜。間違ってふらんす呼んじゃダメだよ〜。
234 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 01:28
折れはMTB乗ってて、右前ブレーキ。
左前ブレーキなんてここで初めて知った。
ツールの写真とか見返して、
おお、左前ブレーキやん。とちょっと感動。
235 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 12:53
このスレは一部粘着荒らしに占拠されました。
よって、これにて
■■■■■■■■■■<<<<終了>>>>■■■■■■■■■■
236 :
議論の資料:01/11/14 14:06
昼休みにちょっと調べてみた。
エイ出版の「ロードバイクスペック完全読本」より
表紙裏のスカパーの広告に出ているオンセ
左前
次ページの深谷の広告ドモのパリルーべのゴールシーン
左前
その次のOD-BOX広告のチームマリアローザ(プ
左前×1
右前×2
「注目の8台に迫る」の5名分の内訳
左前×4
右前×1
「全チームバイク徹底分析」
漏れには左前5:右前1の割合に見える。
次に同じくエイ出版「MTBオールカタログ2001」より
表紙裏のA&Fの内嶋のサンタクは判らん(プレート台座で隠れてる)
次ページのGT(ライトウエイ)
スティーブピート右前
Aダンラップ 左前
上の段のモデル君はよく判らん(左前に見えるが)
ジェイミス(丸石)の広告斜め後ろからの写真なので判り易い
4台全て左前
「日本のトレイル&街に適したWサスバイク」
和田ハジメ、ポールチェットウイントとも右前らしくそうゆうセッティング
14ページのコラティック広告
左前
後半のレンチー吉村のメンテ記事のサンプルのMTB
左前
裏表紙のジャイアント広告
ナイルスロックウェル
左前
短時間の飛ばし読みなんで若干不正確だけど「欧米左前、日本右前」
とゆう意見はこの2冊を見ればなんとなく理解出来る。
日本国内で、その辺の駐輪場か放置自転車の固まりを見にいって、
左前ブレーキが一台でもまじっていれば、その日は一日超ラッキー!!
自転車占い様からのお告げでした。
こいつアホとちゃう?
239 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 14:57
っていうかいつまでこんなの続けんの? どっちでも
ええやん。多少どっちかが多くてもどうせ僅差でしょ?
ハナから問題にするようなことじゃないということで。
240 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 15:27
241 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:30
つまりお題は2の次で書き散らかして鬱憤晴らしをしたいと。
そゆことですね?
242 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:32
僕、、、、左前だよ。
理由は・・・かっこいいから。
ほんと、それだけ。なれたら大丈夫だけどやっぱ最初は怖いねぇ。
あ、ロード、MTB、BMX・・・なんでもやってます。
243 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:37
ブレーキワイヤーの取り回しを観察してて思ったけど、
こりゃ、結構な空気抵抗ですな。
ブレーキワイヤーはフレーム内に通して
シフトワイヤーはリモコンになるのが未来のレーサーかな?
でも規定でエアロは認められないから、だれも手をつけないか。
244 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:38
左前って、かっこいいの???
245 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:42
かっこいい人にはかっこいい
246 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:43
単なる自己満でしょ? 傍から見る時イチイチそんなの
気にしないっつーの。
247 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:43
左前カコイイ(・∀・)!
249 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:48
250 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:50
キャー!カッコイイーあれ左前の自転車よ!
251 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:51
カコーイよ(・∀・)!
252 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:56
こんばんは、左前の自転車です。
253 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 16:56
いいから早く乗れよ!
だから、なんでなんだよ!
255 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:04
左前カコイイ(・∀・)!
256 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:07
左前にケテーイ(・∀・)!
257 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:10
一昨日から左前左前ってしつこいのがいるけど、なにか追い詰められてるの?
258 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:15
左前って相当カッコイイらしいな。
俺のママチャリも左前にしようかな。
259 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:16
たのしんでるだけ
260 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:17
今時右前なんてダサすぎ。
261 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:18
本物の自転車は左前だYO!
262 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:19
いまの自転車のハンドルって180度以上回るから
くるりと回せば左前になってカコイイね!
トレールがどれくらいトレールかわからんけど
263 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:30
右前で乗ってる奴はDQN
右前でセットする自転車屋もDQN
264 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 17:32
いいかげん左前キティはどっか逝ってくれ。
というかこんなスレ早く削除されないかな。
ウザすぎ!!
265 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:05
左前カコイイYo(・∀・)
266 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:08
世界中の自転車屋が必ず右前にセティングしてる。これ定説。
267 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:11
このスレ読んで感動しました。
折れの原ちゃりも左前にしてもらうよう、今日バイク屋のオヤジに
頼んできました。
268 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:12
>266
定説って(ワラ、右前は、流行遅れだね。
269 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:28
世界中の背広屋が必ず右前にセティングしてる。これ定説。
270 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:29
私の彼は後ろ前
271 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:30
左前カコイイ(・∀・)!
272 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:41
あぁ、わたしのわたしのカレはぁ〜♪ チャンチャン ひだりまえぇ〜♪
273 :
足立のレイダック屋:01/11/14 18:43
左前曲がりのだんでぃ
274 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:45
私は男前
275 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 18:48
お前
カコーイヨ(・∀・)!
277 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 19:14
漏れは左曲がり。
278 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 19:20
>277
小一時間問い詰めたいYO
279 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 19:54
このスレのおかげで、左前が日本における
市民権を得ることができました。
どうもありがとうございます。
ageると荒れそうなので。俺はMTB乗ってるが、
買った時から右前だったし、その店も右前だよ、
展示してあるのは。店名は出さないけども、まず
ドキュソな店ではないよ。因みにそこはMTBと
BMXの専門店だから、ロード主体なら左前かも。
281 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 20:01
つーか、右利きだったら大概左に曲がるだろ。
282 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 20:02
>>281 それは利き腕でするのか否かと言う深遠な問題を含んでいるのだよ。
283 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 20:03
>>280 いや、そんなことはみんなわかってるさ。
しつこいのはネタだよ、煽って反論されるの待ってるのさ。
284 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 20:06
285 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/14 20:27
何とでも言わせておけば? アホを晒してるだけだと
わかんない厨房だからしょーがないYO!!
左から右からどうぞ〜〜
----------<<<<無事終了>>>>----------
終わってる、終わってる。
最後は、ツウ気どりの左前チャリオタの粘着パワー爆裂。
このスレも後は消え行くのを待つだけですな。
289 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/28 08:39
昨日TREKに乗ってるやつに俺のGIANTが右前だってバカにされたよ。
右前は本物のMTBじゃないってバカにされたよ。
このスレ思い出したさ。
こんなスレもう上げんなよ。粘着はお前らじゃねえか。
くだらな過ぎる。さげさげさげ!!
左前ちょっと気になるから、次にワイヤー変える時ためそ。
>>290-291 普通だと思っていた右前派がこのスレで撃破されたので、くさってるんだな(w
チャリヲタって哀れだね。
好きなものを自分好みにつけるのが○
ヒトのやり方が違うって目くじら立てるのはヤボってもんだい!
296 :
ツール・ド・名無しさん:01/11/30 23:47
つーかさ、どーして左前がかっこいいわけ?
ただ逆になるだけなんだろ?
わけわからんよ。
そんなしょーもないことにこだわってわざわざ左前にするやつがDQNだ。
右前が何でダサいんだよ。ワケいってみろよ。
どうせママチャリがほとんど右前だからとか言うんだろ?
そこから左前がかっこいいと言う結論に達することがおかしいんだよ。
使いやすい方でいいじゃないか。
使いやすいかそうでないかは人それぞれなんだ。
いちいちダサいとか言ってくるやつは大きなお世話なんだよ。
頭わいてんじゃねぇのか?
きっと脳ミソもバラ色なんだろな。
↑それが言いたい為にワザワザageたの?
ふ〜ん
>>293 ずっと読んでみたけど全然右前派は撃破されてないだろ?
つっかどっちも粘着凄いな。
299 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/01 01:47
>>297のような発言はage荒らしに対する挑戦と見た!
300 :
こすりつけ最高:01/12/01 01:48
300GET!
301 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/01 01:50
???
302 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/01 01:51
上げるなと言われると上げたくなるのが人の性と言うものだよ。
じゃあ下げるな。
304 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/01 02:32
>>296 右前がださいとか関係ないだろ
俺は左が前にセットしているが、昔からそうだっただけ。別に理由は無いよ。
右前にセットしている友人は一杯いるけど、そいつが使いやすければOK
であって、どっちでもかまわん。
それとも右前派は世界中の左前セッティングを撲滅しないと気が済まないのか?
自分で使いやすければいいんだ。下らないスレ上げるな。
306 :
296だけど:01/12/01 10:00
>>305 だから、漏れもどっちでもイイじゃねぇかと言ってるんだよ。
漏れが撲滅したいのは他人のことをダサいとか言うやつなんだよ。
307 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/01 10:45
BMXのフラットランドは初心者のうちは、
右利きだと時計回りの回転が利き回転方向になるから
技の入りを考えると右後がやりやすいです。
右利きでも利き回転が左だと逆にしたほうがやりやすいみたいです。
うまくなってくるとあんまりブレーキ使わないから関係なくなっちゃうけど
わざわざ変えたりはしないですね。
そんな私はMTBが右前でBMXは右後です。
どっちもこれで違和感ないし、逆にするとまともに乗れません。
あ〜くだらねぇ。どっちでもいいって結論が出てるのに
何でこんなくそスレが上がってくるんだよ。ウザイぞ。
さげさげさげ!!
あ〜なるほど。
フラット出来ない人にはわからないもんなぁ。
310 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/19 19:43
俺は右前だ!!!
311 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 17:46
もういいよ
313 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 18:23
ものすごい長寿粘着スレだな(藁
中心になって議論してる奴らは、きっとアニメヲタクに違いない(大藁
確信犯的なアラシ屋が(議論ふっかけるふりして)意識的に煽っていて
それに乗せられる「いちげんさん」が後を絶たないためと見られる。
今、ヒマだから全部読んでみた。
色々意見あって(はんぶんはごみだったけど)おもしろいね。
ルネ○スあたりで(たしか)左前を始めた。
あそこ、店の個性を出そうとして、それをスポーツサイクルを
騒ぎ始めた鳥○が日本に紹介しはじめてフランスは左だ!
ってことで、ああなった。初め入荷の多かったのはセンタープル。
28年くらい前のチネリ完組みで入っていた頃右前でした。
イギリスも確か右前だったよ。 まあ、フランスって国はへそ曲がりが多いから。
ヘリのローターの回転方向を、フランスは英米と逆にしてるらしい。
とりあえず一緒にしたくない、とか?
>315
おもしくねーヨ
どっちでも良いじゃん
318 :
kazuki:01/12/23 19:02
僕は右後ろ
319 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 23:28
上のほうに、オートバイが右前だったからと書いてあったけど。
世に出たのは自転車の方が先じゃないの?
というか、自動車が右足で「アクセル&ブレーキ」左でクラッチだから。
オートバイもそうなったわけで・・・自転車は関係ないと思う。
自分は右前だけど、シフティングのことを考えたら。
確かに左前の方が効率良さそうな気がする。
今度暇な時に交換してみよう。
320 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 23:41
真ん中。
321 :
ツール・ド・名無しさん:01/12/23 23:58
>>319 車のペダル配置が現在のようになったのはあまり古くないけどね。
1930年代のT型フォードは、アクセルはレバー操作だった。
車とオートバイの配置は直接関係なさそう。
322 :
ツール・ド・名無しさん:02/01/22 16:01
age
終わったスレはsage進行で…