ピンディングペダルとシューズ
952 ：バイクスタイル向上委員会・改革派：02/04/22 00:18
>>947
すぐ誰かのせいにするのはやめなよ。
取り寄せの返品なんて、自転車屋でなくとも言語道断だよ。
だいたいさー、片面潰れることくらい、商品見てわからなかった？
>>951
そんなの、あんたの勝手な思い込みじゃない？
何かあるとおもって意識してもらえるだけでも随分違うよ。
説明してもらえない、わかってもらえない、子供のようないいわけだよ。
いい加減大人になろうぜ。
すぐ誰かのせいにするのはやめなよ。
取り寄せの返品なんて、自転車屋でなくとも言語道断だよ。
だいたいさー、片面潰れることくらい、商品見てわからなかった？
>>951
そんなの、あんたの勝手な思い込みじゃない？
何かあるとおもって意識してもらえるだけでも随分違うよ。
説明してもらえない、わかってもらえない、子供のようないいわけだよ。
いい加減大人になろうぜ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 00:20
感動した！！
その改革の姿勢を崩すなよ
その改革の姿勢を崩すなよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 00:23
よーしそのまま１０００まで突っ走れ。
ただし９８０になったらＭＲ１０００ゲッターを呼ぼう
ただし９８０になったらＭＲ１０００ゲッターを呼ぼう
955 ：Regain：02/04/22 00:25
956 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 00:27
952はいいことを言ったな。
957 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 03:15
>>952
でも、猫目のあれでしょ。夜練のコースでたまに人が点けて走ってる所
を見ても、「何かある」というだけしか解んないよ。
反射テープでもいいけど、町乗り主体だったら反射板の方がよく光るし、
それに前方からでも見えるんでしょ？
どんなものなんだか知らないけど折角部品が入ったんだし、切ったり削
ったりしてでも付かないのかな。
たまに１００キロオーバーで走ってくるDQNの車もいるし付けられるだけ羨ましいくらい
でも、猫目のあれでしょ。夜練のコースでたまに人が点けて走ってる所
を見ても、「何かある」というだけしか解んないよ。
反射テープでもいいけど、町乗り主体だったら反射板の方がよく光るし、
それに前方からでも見えるんでしょ？
どんなものなんだか知らないけど折角部品が入ったんだし、切ったり削
ったりしてでも付かないのかな。
たまに１００キロオーバーで走ってくるDQNの車もいるし付けられるだけ羨ましいくらい
958 ：バイクスタイル向上委員会・改革派：02/04/22 04:07
>>951
ランプ自体を知ってる人なんてどれだけいるの？
一部のスポーツ車乗ってる人だけじゃん。
猫目さんだって、そんなどうしようもないような製品の開発はしてないでしょ？
あなたの言うことが正論なら、あんな製品売れないよ。
>>957
人間の心理として、「何かある」と認識するのは、その「何か」が人だとか自転車だとか
認識するよりも、その正体がわからないドライバーは、より大きな警戒心を持つんじゃ
ないかな。
さすれば、そのドライバーも、正体のわからない何かに対し、より注意して通行するに
違いない。
だからにフラッシュランプでも構わないと思う。
「何かある」としか解らないというのは、あなたの主観的な意見だ。
あなた自身が車を運転している時に、そのようにしか思えないからってだけでしょ？
フラッシュランプとか反射板に対するドライバーの認識うんぬんを語る前に、あなた
自身の運転時における注意に対する認識を改めた法がよいと思ﾜﾚ。
あと、>>947はペダルの片面が使用不可にしたくないだけであって、それが取り付け
られるかどうかということは特に問題になってないよ。
あのリフレクター，実は自分も購入したことがある。
>>947のように、安全性を考慮してではなく、片面がSPDシューズでなくとも踏めるよ
うになるのではという期待をもって購入した。
しかし、樹脂製であまりにも滑りやすく、使用に耐えなかった。
ランプ自体を知ってる人なんてどれだけいるの？
一部のスポーツ車乗ってる人だけじゃん。
猫目さんだって、そんなどうしようもないような製品の開発はしてないでしょ？
あなたの言うことが正論なら、あんな製品売れないよ。
>>957
人間の心理として、「何かある」と認識するのは、その「何か」が人だとか自転車だとか
認識するよりも、その正体がわからないドライバーは、より大きな警戒心を持つんじゃ
ないかな。
さすれば、そのドライバーも、正体のわからない何かに対し、より注意して通行するに
違いない。
だからにフラッシュランプでも構わないと思う。
「何かある」としか解らないというのは、あなたの主観的な意見だ。
あなた自身が車を運転している時に、そのようにしか思えないからってだけでしょ？
フラッシュランプとか反射板に対するドライバーの認識うんぬんを語る前に、あなた
自身の運転時における注意に対する認識を改めた法がよいと思ﾜﾚ。
あと、>>947はペダルの片面が使用不可にしたくないだけであって、それが取り付け
られるかどうかということは特に問題になってないよ。
あのリフレクター，実は自分も購入したことがある。
>>947のように、安全性を考慮してではなく、片面がSPDシューズでなくとも踏めるよ
うになるのではという期待をもって購入した。
しかし、樹脂製であまりにも滑りやすく、使用に耐えなかった。
959 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 04:47
>>958
いや、付けてる本人が自転車で走りながら遥か前方の御同類を
見つけた時でも「あれはなんじゃらほい？ あー、猫目のこれだな」
って程度のものだよ（笑
自転車が走ってるって事を解って貰いやすい為にはペダルに何か付
いてるのが最強だし。
今の一般の自転車見ててそう思わない？
ロードにバックミラー付けて・中にはそれでレースに出てる人も結構
この板にはいたみたいだし、なのに何も町乗り主体でここら辺で格好
にこだわれって事もないだろうし。
折角反射板らしいものが手に入ったんだし、ペダルが両面でちゃんと
使えるように削って使えないもんかな。 台座だけ使って別の反射板
付けるとか
いや、付けてる本人が自転車で走りながら遥か前方の御同類を
見つけた時でも「あれはなんじゃらほい？ あー、猫目のこれだな」
って程度のものだよ（笑
自転車が走ってるって事を解って貰いやすい為にはペダルに何か付
いてるのが最強だし。
今の一般の自転車見ててそう思わない？
ロードにバックミラー付けて・中にはそれでレースに出てる人も結構
この板にはいたみたいだし、なのに何も町乗り主体でここら辺で格好
にこだわれって事もないだろうし。
折角反射板らしいものが手に入ったんだし、ペダルが両面でちゃんと
使えるように削って使えないもんかな。 台座だけ使って別の反射板
付けるとか
960 ：理恵蔵：02/04/22 07:44
話題それまくっていますが、
ペダルでなくても反射テープつきのズボンバンドで十分かと。
シートステーもしくはピラーに付ける点滅ライトでも
効果絶大でつけてるときとつけてないときの後方からの車のよけ方が
ぜんぜん違うのは
私は実験済み。
ペダルでなくても反射テープつきのズボンバンドで十分かと。
シートステーもしくはピラーに付ける点滅ライトでも
効果絶大でつけてるときとつけてないときの後方からの車のよけ方が
ぜんぜん違うのは
私は実験済み。
961 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 08:41
シートステーもしくはピラーに付ける点滅ライトも反射板も何もな
かったらそら後方からの車からは丸で何も解らないだろさ。
ズボンバンドも必ず忘れずに付ける？
よく解らんけどペダルの反射板でどうしてそんなコダワルカナ？？？
使いづらくて無理ならしょうがないけど、どうにかして付くんだったら
付けた方がいいだろうに。
車ばかりでなく自転車同士でも解らないもんだよ。
自転車のライトなんて暗いし、何もなしでとろとろ走ってるＭＴＢ
に追突しかけた事も何度か。
今の一般の自転車の反射器付のペダルが一番解りやすい。
無理して付けもそこまでのものじゃないかも知れないけど。
かったらそら後方からの車からは丸で何も解らないだろさ。
ズボンバンドも必ず忘れずに付ける？
よく解らんけどペダルの反射板でどうしてそんなコダワルカナ？？？
使いづらくて無理ならしょうがないけど、どうにかして付くんだったら
付けた方がいいだろうに。
車ばかりでなく自転車同士でも解らないもんだよ。
自転車のライトなんて暗いし、何もなしでとろとろ走ってるＭＴＢ
に追突しかけた事も何度か。
今の一般の自転車の反射器付のペダルが一番解りやすい。
無理して付けもそこまでのものじゃないかも知れないけど。
962 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 10:30
結局さ、>>947 は、ペダルにリフレクタを装着することの安全性と、それによって片面ＳＰＤになってしまうことのトレードオフを考えれば良いんじゃないの？
947にとって、安全＞利便 か 安全＜利便 かを。
もちろん、ここでは利便性を取って、他の手段（発光式テールやズボンバンドetc.etc...）で安全を確保してもよい。
いずれにしても、ショップがすべてを知っていて、客が求めるすべての情報を与えてくれると思ったらそれはただの甘えだよ。 言っちゃあ悪いが今回のはいわばマイナー部品だし。
947にとって、安全＞利便 か 安全＜利便 かを。
もちろん、ここでは利便性を取って、他の手段（発光式テールやズボンバンドetc.etc...）で安全を確保してもよい。
いずれにしても、ショップがすべてを知っていて、客が求めるすべての情報を与えてくれると思ったらそれはただの甘えだよ。 言っちゃあ悪いが今回のはいわばマイナー部品だし。
963 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 10:34
そもそもどんな注文の仕方をしたのさ？＞９４７
「ＳＭ−ＰＤ５７下さい」って？ もしくは
「ＰＤ−Ｍ５３６用のリフレクタ下さい」かな？
ま、今回のことは授業料と思うことだな。
「ＳＭ−ＰＤ５７下さい」って？ もしくは
「ＰＤ−Ｍ５３６用のリフレクタ下さい」かな？
ま、今回のことは授業料と思うことだな。
964 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 10:41
>>957
DQN決定だな
DQN決定だな
965 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 11:43
>>962
発光式テールやズボンバンドetc.etc.. がそこまで安全を確保できるものと
思うのも結構な甘えだよ。 知らないかもしれんけどそれだけでは解りづらい。
道路環境にもよるだろうけど田舎の交通量の少なめな幹線道路何て夜遅
くなると８０キロ以上で走ってる車がザラだし、オレ自身何かあるといいの
になとは思う。
ペダルの位置に効率の良い反射板があるのが一番だからね。
折角手に入ったんだから自分で工夫して付けてみる価値はあるかも。
邪魔になる部分は切断して、ハサミで切って両面テープで貼り付けできる反
射板をカーコーナーで別に買ってきてもいいし。
どうにも駄目そうだったらしょうがないし、馴染みの店ならたいてい返品・
返金もしてくれるっしょ。
--------------------------てなこってこの話は終了sage
発光式テールやズボンバンドetc.etc.. がそこまで安全を確保できるものと
思うのも結構な甘えだよ。 知らないかもしれんけどそれだけでは解りづらい。
道路環境にもよるだろうけど田舎の交通量の少なめな幹線道路何て夜遅
くなると８０キロ以上で走ってる車がザラだし、オレ自身何かあるといいの
になとは思う。
ペダルの位置に効率の良い反射板があるのが一番だからね。
折角手に入ったんだから自分で工夫して付けてみる価値はあるかも。
邪魔になる部分は切断して、ハサミで切って両面テープで貼り付けできる反
射板をカーコーナーで別に買ってきてもいいし。
どうにも駄目そうだったらしょうがないし、馴染みの店ならたいてい返品・
返金もしてくれるっしょ。
--------------------------てなこってこの話は終了sage
966 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 11:46
リフレクターなんか、自転車用のシール張れば済むことでは？
カルナックのシューズにはリフレクターみたいのがついている
パールのシューズカバーのベルクロにも付いているみたい。
でさ、新しいタイム使ったことある人いる？
カルナックのシューズにはリフレクターみたいのがついている
パールのシューズカバーのベルクロにも付いているみたい。
でさ、新しいタイム使ったことある人いる？
967 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 11:54
ペダル反射板＞発光式なのか？
968 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 12:10
>967
そういう事ね。
そういう事ね。
969 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 12:14
黄色のリフレクタがいいなら
自動車関係のお店にいけばいくらでも売っているので
適当な大きさにカットして，リョウメンテープで貼ればいいだけ
M-536はケージ付だから簡単に取り付けできる
自動車関係のお店にいけばいくらでも売っているので
適当な大きさにカットして，リョウメンテープで貼ればいいだけ
M-536はケージ付だから簡単に取り付けできる
970 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 12:15
>968
なんで？
なんで？
971 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 12:20
えええ、発光式じゃないと危険だよってことじゃないの？
シートの下に小さなLEDの発光式入れて
ペダルのように動く部分にリフレクターがあれば個人的にはいいと思う。
それで轢かれるならば、幾らあっても轢かれそう。
シートの下に小さなLEDの発光式入れて
ペダルのように動く部分にリフレクターがあれば個人的にはいいと思う。
それで轢かれるならば、幾らあっても轢かれそう。
972 ：バイクスタイル向上委員会・改革派：02/04/22 12:24
>>958
>ペダルが両面でちゃんと 使えるように削って使えないもんかな。
製品がどのようなものであるか知ってて言ってる？
片側のビンディングを使用してペダルに装着するのだから、そんなの不可能だよ。
まぁ、あんまり安全性にこだわりたかったら、自転車反射テープだらけにして、
夜行性のジャケットきて、バイク本体，両腕，バック背負ってたらそのバッグも、
いたるところにフラッシュランプつけることだね。
これならペダルにはなにも要らないよ（ｗ
>ペダルが両面でちゃんと 使えるように削って使えないもんかな。
製品がどのようなものであるか知ってて言ってる？
片側のビンディングを使用してペダルに装着するのだから、そんなの不可能だよ。
まぁ、あんまり安全性にこだわりたかったら、自転車反射テープだらけにして、
夜行性のジャケットきて、バイク本体，両腕，バック背負ってたらそのバッグも、
いたるところにフラッシュランプつけることだね。
これならペダルにはなにも要らないよ（ｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 12:34
974 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 12:53
>>972
知らんから知らんって言ってるじゃん。
またそれでどうにも使えないって事だったら店で引き取ってもくれるだろうし。
注文の仕方にも多少よるかも知れないけど、取り寄せの品だから返品が効か
ないってのも、そういう対応してる店も中にはあんのかなって感じだね。
夜に必要があって走るのは改革派氏でも誰でもなし、道路状況もそれぞれ
なんだから、どうこうは言えない。
ただ、夜間走行での視認性という事でいえば、今のホームセンターで売ってる
一般車の方がずっと安全。
自転車どうしで追い付いても、真っ暗な所だったら何も付けてないＭＴＢなんて
間近になるまで何もわからんよ。でスピード差がかなりあるから・・
一応シューズにも反射材ついてる筈なんだけどね。
オレの方だってオートバイや車からみたら大して変んないだろうなって気持ちは
いつもある。 一応テールが点いてるくらいの事じゃーね。
知らんから知らんって言ってるじゃん。
またそれでどうにも使えないって事だったら店で引き取ってもくれるだろうし。
注文の仕方にも多少よるかも知れないけど、取り寄せの品だから返品が効か
ないってのも、そういう対応してる店も中にはあんのかなって感じだね。
夜に必要があって走るのは改革派氏でも誰でもなし、道路状況もそれぞれ
なんだから、どうこうは言えない。
ただ、夜間走行での視認性という事でいえば、今のホームセンターで売ってる
一般車の方がずっと安全。
自転車どうしで追い付いても、真っ暗な所だったら何も付けてないＭＴＢなんて
間近になるまで何もわからんよ。でスピード差がかなりあるから・・
一応シューズにも反射材ついてる筈なんだけどね。
オレの方だってオートバイや車からみたら大して変んないだろうなって気持ちは
いつもある。 一応テールが点いてるくらいの事じゃーね。
975 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 13:02
>973
おう、私の早とちりね。
相手が照らさないなら点滅式の方が分かりやすいと思うけど、
車のようにライトを付けてくれるなら、反射式は結構目立つよ。
ペダルが上下に結構動くからね。
固定されている物より、動いている物の方が認識性が良いです。
それに点滅式だと次の点滅迄の奇跡が分かりにくい。
個人的にギョッとするのはリフレクターです。
勿論相手が照らしえくれないと無意味！でもあります。
おう、私の早とちりね。
相手が照らさないなら点滅式の方が分かりやすいと思うけど、
車のようにライトを付けてくれるなら、反射式は結構目立つよ。
ペダルが上下に結構動くからね。
固定されている物より、動いている物の方が認識性が良いです。
それに点滅式だと次の点滅迄の奇跡が分かりにくい。
個人的にギョッとするのはリフレクターです。
勿論相手が照らしえくれないと無意味！でもあります。
976 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 13:14
まあまあ、以前車板で聞いたんだが、
ペダルに付いている反射板が最も
自転車だと認識し易いとのことだった。
点滅と両方付けとけば済むんじゃないか？
ペダルに付いている反射板が最も
自転車だと認識し易いとのことだった。
点滅と両方付けとけば済むんじゃないか？
977 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 15:58
>>976
禿同!!
クルマを運転していて、ペダルの反射板が一番自転車と認識しやすい。
あんな動きは他の乗り物ではしないからね。
ペダルの反射板が無理なら、反射テープの付いたズボンの裾止めベルト
でも同じ効果があると思われ・・・。
いくらだって工夫できるし、点滅付ければ尚よろし。
禿同!!
クルマを運転していて、ペダルの反射板が一番自転車と認識しやすい。
あんな動きは他の乗り物ではしないからね。
ペダルの反射板が無理なら、反射テープの付いたズボンの裾止めベルト
でも同じ効果があると思われ・・・。
いくらだって工夫できるし、点滅付ければ尚よろし。
978 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 17:47
979 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 18:24
タイムの新型使った人いる？
980 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 19:10
981 ：ジロ・デ・名無しさん：02/04/22 19:31
>979 Thanks
そか、まだ使った人いないのか。。。
そか、まだ使った人いないのか。。。
982 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 21:35
広告に歩けるクリートとか書いてあるけど本当かなあ
983 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 21:46
ルックでも歩く気があれば歩ける
984 ：質問させて：02/04/22 22:18
ビンディングペダル使用者はスピードが上がるので
皆、ヘルメットを着用すべきでしょうか？
皆、ヘルメットを着用すべきでしょうか？
985 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:27
いやならかぶらなくて結構です。
大会にはでられませんが。
大会にはでられませんが。
986 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:28
ビンディングをスピードはあまり関係ないと思いますが，
どんなスピードであろうとスポーツ車に乗るならヘルメットは着用しましょう．
と言いたい所ですが，自分もあまりつけないのでえらそうな事は言えません…
どんなスピードであろうとスポーツ車に乗るならヘルメットは着用しましょう．
と言いたい所ですが，自分もあまりつけないのでえらそうな事は言えません…
987 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:32
一度でも事故に遭うと恐くて手離せないよ、ヘルメット。
988 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:44
街のり以外ならかぶっとけ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:47
ピンディングペダル使用者は立ちゴケしやすくなるのでヘルメットをした方がいい。
事故云々の前に、立ちゴケした時にすぐに、その場を立去る為にはヘルメットで頭を保護していた方が確実。
やっぱりゆっくり倒れると恥ずかしいもんね。
とか書いてみて賛同を得ようとしてみちゃったりなんかして。
事故云々の前に、立ちゴケした時にすぐに、その場を立去る為にはヘルメットで頭を保護していた方が確実。
やっぱりゆっくり倒れると恥ずかしいもんね。
とか書いてみて賛同を得ようとしてみちゃったりなんかして。
990 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:56
こんどはこっちだＹＯ！
991 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:57
ほいほい
992 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 22:59
いく いく
993 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 23:00
えっ
994 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 23:00
なにやってるの？
995 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/22 23:01
まじか、、。
996 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 23:02
なにが
997 ：ｶｳﾊﾟｰくん：02/04/22 23:04
997
998 ：9999：02/04/22 23:04
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999 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/22 23:05
1000？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 23:05
1000 get!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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