自転車の速くなる方法

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70icbm
私 70km/日 最近伸ばした
ところで ここでいいのかな・・
自転車でどうやったら曲がれるか教えてください。だれか。
ロードで。左カーブで自分はケツ右半分乗っけてリーンインに近い加重でバイクを
できるだけ立ててグリップますして頭はヘッドセット上に,
右足加重->左足加重でアウト・センター・センターで曲がってますが
35kmくらいが限界です。リーンアウトでバイク倒してSPDはずせば まだ逝けますが
はずさずに逝きたいのです。見かけ70度,R=15らいのカーブでバンク角無です
自転車競技部に属さない私にどなたか愛の手を
71icbm:01/09/27 00:20
左足加重->右足加重desita utu..
72 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:01/09/27 00:25
>>70
それはオートバイの曲がり方では?
普通にリーンウィズで、顔が地面に対して垂直になるようにすれば、
自然に曲がれると思う・・・

でも最近の軽量フォークとかだと剛性不足で曲がるの難しかったりするけどね。
どんな自転車乗ってるの?
73ツール・ド・名無しさん:01/09/27 00:27
ケツをサドルからずらして、ぶらさがるようにして
曲がれ。
バンク角はヒザではかれ。
74ジロ・デ・名無しさん:01/09/27 00:31
35キロのスピードとかR15とかがどの位か分からないけど、
出口前で踏み込むのか、そのまま踏んでいけるのか?
どういったコーナーなんでしょう?
右足荷重とか特に気にしていないけどな。
リーンウィズで普通に走れば良いと思うけど。
滑りやすかったりすれば、自転車を少し立てて曲がったり
踏んで行ければそのままペダリングだし、
不安定な姿勢から踏み込むのもなんだな〜って思いまして。
コーナー手前から踏み込んで少し外に膨れた位の時には、
コーナーエンド少し過ぎているかな?って位では駄目?

それにしてもミサイルのようなコテハンですね。
75ジロ・デ・名無しさん:01/09/27 00:32
カブってしまった。。。鬱だ
76icbm:01/09/27 00:42
>普通にリーンウィズで、顔が地面に対して垂直になるようにすれば
視線はコーナー入り口>出口>入り口 と見てるので多分直角(のつもりです)
>ぶらさがるようにして 曲がれ。
サドルが高くて引っかかりますので太ももでサドル押さえる感じです
>出口前・・
出口前までマジこぎですが できれば漕ぎっぱなしが良いですが
さらに曲がれなくなります コテ半はschwinnのヘッドセット名からで
滑りやすかったりすれば>アスファルトですが向こうが崖なので
マージンを持ちたいのです。足出せば滑り出しコントロ−ルできるんですが・・
77icbm:01/09/27 00:43
下げてました・・ハア・・
78 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:01/09/27 00:52
>>76
おいおい、>>73はネタだよ・・・

>足出せば滑り出しコントロ−ルできるんですが・・

オンロードでは普通そういう走りしないと思われ。
79O.G:01/09/27 00:53
>>66
んにゃ、ぼくがしていた練習 (^^;) .....すみません過去形です
え〜と、たとえば、週百キロ乗っているとして、これに科学的な練習を取り入れて
"LSDをやるぞ〜!"
なんて思うとするよね
そうして、100キロのうちの五十キロをLSDに当てたりすると
これは絶対速くなれないじゃないですか
もしLSDをやりたければ、今までの100キロとは別にLSDをやらなくては意味が無い
そういう具体的なトレーニングまにゅあるって
科学的なトレーニングの教科書には書いてない思うんだけど、、、どうかなぁ?

で、ぼくが書いていた、一日二百キロの走り込みですがこれは、最初は速く走る必要は無いです
朝、日の出とともに出て、時々休憩を入れながらお日様とともに帰ってくるって程度のペースでオッケー
で、時々、ペダリングのチェックや、いつもより速いケイデンスを維持してみたりしてみます
走る場所は、きつくなったらすぐに輪行して帰れるように線路からあんまし離れない方がいいですね
で、慣れてきたら、長い登りをコースに入れてみたり、登りでダッシュしてみたり、
きつい登りをシッティングオンリーで走ってみるといったことをやってれば
かなり速く走れるようになるはずです
ポイントはとにかく回すこと!と、マイペースで楽しむこと!!

ちなみにぼくの場合で、400キロ16時間台で走ってました
今は、あべれーじ15キロ ....(^^;)セットクリョクナイ?
80icbm:01/09/27 01:02
え,73ネタだったんですか?・・・ヒ,ヒドイ・・
>>78 そういえば確かに見たこと無かったです
なんかみなさんリーンウィズっておっしゃるので今度 リーンウィズで曲がってみます
落ちるとやばいんで何回かスピード上げながら。でも普通だと30位が自分の限界のような気が・・
補足 クロモリなのでフォークのせいでアンダ−ってことは無さそうです
81ジロ・デ・名無しさん:01/09/27 01:03
>>76
>出口前までマジこぎですが
出口前から踏み出すようにしてみて下さい。
(クリップ過ぎて踏むことができる状態で、)
出口前で踏むのをやめるというのは、オーバースピードです。
そうしないとコーナリング中で左右のバランスが悪いですよ。

多分今の走り方だと相当怖いです。
その走りで僕がオフ走ったらコースアウトします。
82 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:01/09/27 01:10
>>80
とにかく、
1.リーンウィズで
2.顔は必ず地面に垂直に
3.外脚過重で(これほんとはちょっと違うんだけど)
4.コーナーの最終ポイントを見て
5.後輪を意識して
の、以上5ポイントちゃんとやれば自然に曲がれるはずだよ。

あと、フォークが問題ないなら、ホイールの剛性と、
タイヤの空気圧疑ってみて。
空気入れすぎだと曲がりにくいよ。
83icbm:01/09/27 01:16
>>81
参考になります。それなら最適なスピードで曲がれそうです。
>多分今の走り方だと相当怖いです。
自分もですがコーナーで対向車の運転手が思いっきり引いてました
84icbm:01/09/27 01:20
>>82
わかりやすいです。有り難うございます。
5番は体をバイクの重心に乗せたまま,かつ・・と言う意味ですよね。
早速明日 試してみます(はあと
85ジロ・デ・名無しさん:01/09/27 01:35
マージンの感覚があれば大丈夫じゃないかな?
初めはゆっくりで、徐々に感覚を掴んで下さい。
ただ、あまりスピード出すと焦っちゃいますよ。
86 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:01/09/27 01:38
>>84
>5番は体をバイクの重心に乗せたまま,かつ・・と言う意味ですよね。

そう。
サドルに乗ったままね。

それと、「顔は必ず地面に垂直に」ってのは、自転車とは斜めになるってことだよ。
自転車に対してまっすぐにしたら、車体斜めだから地面と垂直じゃなくなるよ。
分かってると思うけど、念のため。
87ツール・ド・名無しさん:01/09/28 08:10
しょーもない理屈こねてんじゃねーよ。
コーナーくらいちんたら走っても勝てるんだよ。
レース出てんのか?調子こいてオーバースピードで突っ込んで逝くやつが毎度
周囲を巻き添えにしてバタバタこけてるだろうが。
登りに強くなればいいんだよ。
でも上りで差をつけても 下りで 追い抜かれるのって
損じゃない?
89icbm:01/09/28 10:24
登りに強くなればいいんだよ。 と仰いますがこのコーナーは某ヒルクラ
唯一の平地でありましてその次は10lの斜度です。ご理解いただけたでしょうか?
ついでにオーバーランするQ&Aでなく安全にどれだけ速く曲がれるかのQ&Aです。
ええ レース出てます日水連のレースですが(w
90_:01/09/28 11:57
>でも上りで差をつけても 下りで 追い抜かれるのって
>損じゃない?
登りで付けた差を下りで全部費やしてしまうのなら終わってるな。そうでなく、
たかが一人、二人ならグダグダ言うな。最後にはおまえが勝つ。
それとおれはコーナーの話をしている。いいな?

>>89
>このコーナーは某ヒルクラ唯一の平地でありましてその次は10lの斜度です。
70からはとてもそこまで読めんな。それにおまえの練習コースなど知ったことでは
ない。あと87に追加だ。登りと平地で速ければ勝てる。コーナーなんて流れに乗る
程度で十分だから、そこで抜きん出る必要は無い。
もちろん練習中は周囲もそんなに混雑してないから好きなだけスピード出せばいい。
ここではじめておまえの問いに答えてやる。
もう一度言う。ここではじめておまえの問いに答えてやる。

>ロードで。左カーブで自分はケツ右半分乗っけてリーンインに近い加重でバイクを
>自転車競技部に属さない私にどなたか愛の手を
それでこけないならいい。欲を出すな。おまえのやりかたを貫け。
しっかし、リーンインとかSPD外すとか、そんなもん自転車競技部に属している
いない以前の問題だ、厨房よ。初心者向けのガイド本でも読めや。いや、「リー
ンイン」「アウト・センター・センター」なんて言葉を使っておきながら一般的
によしとされてるコーナリングを知らないなんてあまりに不自然だな。しかもレ
ースに出てんだったら周りを見て学習するだろ、厨房よ。
相手にほしかっただけだろ??
91icbm:01/09/28 17:24
>リーンインとかSPD外すとか、そんなもん自転車競技部に属している
いない以前の問題だ
レースでSPD外すなんてしないけどさ。
自転車でリーンインは厨房なんだ・・鬱氏・・
92 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ :01/09/28 20:49
>>91
そう言えばオートバイじゃ普通なのになんで自転車じゃ厨房なのかな?
βたん分かる?
93ツール・ド・名無しさん:01/09/28 21:11
バランスの問題では?
オートバイだとバイクの重量が圧倒的に重いからインでもバランス崩れないけど、
自転車だと重心の関係でバランスが崩れるのでは。
94ツール・ド・名無しさん:01/09/28 23:36
BBを低くしてもダメか?
95ジロ・デ・名無しさん:01/09/28 23:48
>>92
バイクってエンジンがかなり下にあって重心低いけど
自転車って人間の重心位置が異様に高すぎますよね。
それが一番問題になるんじゃないかな?
まじめに考えるには力学的に考えないと分かりませんけど。。。

もう一つタイヤの断面のRも関係していると思います。
96icbm:01/09/28 23:54
>>93
逆にバイクでのリーンアウトはバランス取れないかというと
かえってバランスを取るためにやりますよね?ex.トライアル
そうそう,今中って人がハングオフな格好で峠コーナー攻めてる写真
を本日発見。もう真似しないけどSA!
97 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:01/09/28 23:56
>>93
>>95
なるほど、そういうものか・・・
自分で問題提起しといてなんだけど、俺単車乗らんから分からん・・・
98ヤン@キルシプ:01/09/29 00:00
リーンアウトとかリーンインってなんですか?教えて君ですんません。
99ツール・ド・名無しさん:01/09/29 00:02
ハングオンもあるでよ
100ジロ・デ・名無しさん:01/09/29 00:07
>98
コーナリング中に自転車orバイクが傾いている時に
人間がコーナー内側(下)に出るのがリーン・イン
人間がコーナー外側(上)に出るのがリーン・アウト
リーン・ウィズはバイクと一緒に傾いた状態
101足立のレイダック屋:01/09/29 00:08
つまりは体重の乗せ方関係はスキーに通ずる物があるということですな。
102ツール・ド・名無しさん:01/09/29 00:10
>>101
ちと違う
103足立のレイダック屋:01/09/29 00:14
あ、ゴメ。
あくまでリーンインの場合のみだやね。
逝ってくる。
104icbm:01/09/29 00:20
>>99
ハングオン ハングオフって同意なんじゃ・・
105ツール・ド・名無しさん:01/09/29 00:22
自転車の速くなる方法 :

後ろの人間は「カメ」と叫べ
>>105
バリ伝?
107ヤン@キルシプ:01/09/29 00:44
>>みなさん
ありがとうございました。
108ツール・ド・名無しさん:01/09/29 11:03
強気の>>87.>>90は曲がり方どころか登りのノウハウも
レスせずにどっか行っちまったな。本当に走れるのかよ。
109ツール・ド・名無しさん:01/09/29 11:13
あのさ、ハングオフ(ハングオン)とリーンインはまったく別物だからね。

チャリンコには必要ないから、詳しくは書かないよ。
110ツール・ド・名無しさん:01/09/29 11:14
でも87、90の言ってることは正しいと思う。
実際コーナーで差を付けて勝つなんてことはまずないな。
強いて言うなら、一人逃げの最中ならコーナーリング速度はかなり重要。
一度速度を落とすと、もう一度上げるのはツライから。

って結局、登り&平地が強くないと一人逃げ不可だからね。
111ツール・ド・名無しさん:01/09/29 11:34
87、90に聞くよりこれ見たほうがいいのは間違いないな。
http://www2.ocn.ne.jp/~csfun/html/kenkyuu.html
112ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:17
国内で下りで逃げ切れるコースある?
それよりアベレージ上げる平地でのインターバルしたほうがいいと思う
113ほげ:01/09/29 23:19
のぼりのこつをでんじゅしよう。
こしをひけ。まえにふめ。
いいか。とにかくこしをひいてみろ。
114ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:32
>>108
来たぞコラ。
>曲がり方どころか
おれはそれを語るつもりはない。おれのレスをもう一度読め。
>登りのノウハウもレスせずにどっか行っちまったな。
誰がおれにそれをきいたんだ。答えろ。
>本当に走れるのかよ。
色白で腹が出てて、レースに出れば1kmも走らないうちに先頭から大きく離される
くせに、自転車だけは高価なおまえよりは走れる。
115ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:34
>>110
わかってるようだな。
きっとあんたはおれより速いお人だ。
116ほげ:01/09/29 23:35
114=115ならかなしい。
117ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:38
>>111
厨房向けだな。

>>113
黙れ。
118ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:46
>>116
114=115だ。悲しめ。
119O.G:01/09/29 23:49
>>117
>>113
>黙れ。
なんで?
あれって、登りをシッティングで上がる基本とちゃうのん?
120ツール・ド・名無しさん:01/09/29 23:56
>>119
厨房相手に工房が調子に乗るなってことだ。
厨房はず初心者向けの教本でも読んでろや。
121ツール・ド・名無しさん:01/09/30 00:04
 ↑
自転車乗りにはこういう「俺様」なひとが多いねぇ。

ヤダヤダ
122春風:01/09/30 00:06
ケイダク、ギヤ重これ最強?
しかし次の日に筋肉痛になってしまう諸刃の剣??
素人にはお勧めできない???

何言ってるんだろ・・・。
120もドキュンだけどな
124ツール・ド・名無しさん:01/09/30 00:09
>>121
この板には走れないくせに屁理屈だけは立派な人が多いねぇ。

ヤダヤダ
125O.G:01/09/30 00:17
>>122春風さん
>ケイダク、ギヤ重これ最強?
>しかし次の日に筋肉痛になってしまう諸刃の剣??
・・・お尻が筋肉痛にならへん? (*^o^*) ポッ
この板に走れるやつって、そもそも存在するのかと問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
127ツール・ド・名無しさん:01/09/30 00:18
>>122
>>126
藁田。
128こすりつけ最高:01/09/30 00:22
>>126の走れるってどの程度のことなん?
それをねちっこく心斎橋のビルの一角監禁して問い詰めたい。
129ツール・ド・名無しさん:01/09/30 00:26
>>128
むしろ>>124の「俺様」に聞いた方がいいとおもわれ。
まあお前、124は、ウキョーでも乗ってなさいってこった。