Vuelta Espana 2001

始まりました。

>>1
どこで見れるの？
スカパー？

トンコフとオラーノのタイマン勝負が再燃！
96年ジロのようだ

つーか、既に終わりつつあるんじゃねーか？
その2人。

今、ベロキがマイヨチクラミーノの着てます

パンターニは？

age

なんで盛り上がらないんだこのスレ。
でlink
http://www.lavuelta.com/

あ、JSKYSPORTS生でやってないのか。

第9ステージで最高記録出たらしいよ。

エラスがんばれ。ランスでないのね。

パンターニもうダメかな。。

勝つのはセビーヤかカセロか。

今日からj-sky放送開始。ネタバレしないでね。

今日からスタートですね。
楽しみ〜o(^-^o)(o^-^)o
でも1時間半は短いなぁ。

最近CSでも生中継少なくなって…でも他にないからなぁ

ぐあー放送日を勘違いしてた。
第１ステージ見逃した。
再放送はいつからだ？。
ちゅーか放送時間が短いぞ。

短かったぞ！
それに、ゴールシーンばっかりで、
ＩＴＴはこんなもんか！

第2ステージ放送開始age

昨日見損なったけど、今日はちゃんと見てるage
なんか北海道みたいな地形だなおい。

>>16
10/12 7:00amより1stステージ再放送

ステージレースのおもしろさをみんなに知ってほしいな。
ツールドフランスあたりからでイイから地上波でもっとやってほしい〜

残り2ステージだね。

あげ

ネタばれ禁止よろしく。Jスカイ３が始まったばかりにつき。

非常に接戦。

>>24
そんな自分勝手な。
CNNのスポーツニュースでも結果は伝えてたぞ。
まぁ自分は見ないようにしてたが（藁。

菊田さんの声聞き取りづらい〜。
あと画像が悪いですね。

風景はほんとに国ごとに違いますね。
今までジロからずっと見てたけど。

菊田の写真って全部キモイよな、なぜだろう

このスレの盛り上がらなさは・・・。みんな結果知ってるから？
時期的に意味あるレースだと思うんだけど。

皆さんはどのチームの自転車がかっこいいと思いますか？

オンセ。

うーん、画像も確かに悪いがそれ以上に景色がつまらん。
なんか地味な印象。

>>30
テレコム。

カセロ優勝。

>>30
メルカトーネ・ウノ

>>30
マペイとラボバンク

今日は少しは面白くなるかな。age。

>30
やっぱメルカトーネ・ウノ。
ＧＵＮも好きだったけれど今無いし。

>>30
エウスカディのオレンジ色のやつ

スペインって電柱と電線がありますね。
フランスとかイタリアでは見なかったので何か違和感を感じると思ったら電線でした。
ﾔﾊﾟｰﾘ電線があると景観上よくないですね。

ﾔﾊﾟｰﾘ､市川氏の解説はｵﾓｼﾚｰﾖ｡

>>40
激しく同意！
まずなんと言っても聞きやすい。

今日も市川節が絶好調。
やっぱり解説はこの人でなくっちゃ。

市川さんイイね。

お、今日は栗ちゃんだ。

タイムTTで後輪をディスクホイールを使うのが多いのはなぜ？。

>45
TT=TimeTraial
かと思われ、、、空気抵抗軽減＆直進安定性増加の為でしょ。

>>46
ありがとう。でも酔っぱらって自分の説明がたりんかった。
フロント・ディスク、リア・スポークの場合と比べて
どう違うのさ？。

>>47
フロントディスクはやめたがいいっす
あれはアブナイ
風が吹くと飛ばされます

>47
フロントディスクの場合、前輪から向かい風を切る意味では良いかも知れんが、
真っ先に横風の餌食になるわな。
前輪から風に煽られるとしよう。すると風が抜けないのと方向が固定ではない
のでどっちか片方にハンドル向き、バイク傾きが生じコントロールを失う。
ではリヤディスクならどうだろう。前輪は風が抜け、後輪は煽られるとして、
リヤの方向は固定されているので体重移動のみでリカバーできる。

>>44

クリちゃん｡｡｡｡｡｡｡

>>49
自分はロードレーサーに乗らない者です
簡単に言っちゃうとアンダーステアーよりオーバーステアーの方が
コントロールしやすいと理解すればいいのでしょうか？。
一応、某工学部卒、酔っぱらいにつき、RESは明日。

なんか話し方が暗かったね＞栗ちゃん

>>52
おとといの市川さんが解説で日本の実業団をぼろくそにいってたからじゃない？

今日の放送時間が３０分ってどーゆー事よ。
ひょっとしてテロがあった日か？。

>>53
詳細きぼーん

ニッポ叩き？

ほんとに３０分で終わっちゃった・・・
「DS9まるごと２６時間」みてる自分としては嬉しいような悲しいような。

>>54
衛星の状態が悪かったらしいよ
それにしても30分とは哀しい
うちはカミさんが荒れてます
「風が強かったから電波が飛ばされたんだ」とか言ってます(笑)

ちなみに第9ステージは9月16日でした

それにしても第9ステージはすげーはえーな。。
179kmで3'14''かよ。。。いくら追い風とはいえ素人には理解しがたいなぁ

>>55
いや〜、日本の実業団のレースは120キロぐらいしか走りませんからね〜。
こんなのはヨーロッパじゃジュニアレベルですよ。
こんなんじゃ強い選手は生まれないと思いますね、自分的には。


あと、乗りくらの客のマナーの悪さも指摘してた。

乗りくらの客？
客っていたっけ？

>>60
レース参加者ね。
練習中に後続車のことを考えず何も予告なく停車したり車線変更したり。

>>58
嘘だろ、と思ったら本当かよ。どんなコースだ。
ダウンヒルレースだったんじゃないのか。

>>62
乗鞍はヒルクライムのみ

昨日の放送、ビデオにとれてなかった・・・

３０分しかなかったみたいだけど
ひょっとしてレース休みだったとか？

>>64
大掛かりなドーピング検査があったのです

>>49 ：足立のレイダック屋 ：01/10/04 23:15
>47
フロントディスクの場合、前輪から向かい風を切る意味では良いかも知れんが、
真っ先に横風の餌食になるわな。
前輪から風に煽られるとしよう。すると風が抜けないのと方向が固定ではない
のでどっちか片方にハンドル向き、バイク傾きが生じコントロールを失う。
ではリヤディスクならどうだろう。前輪は風が抜け、後輪は煽られるとして、
リヤの方向は固定されているので体重移動のみでリカバーできる。


50 ：ツール・ド・名無しさん ：01/10/04 23:37
>>44

クリちゃん｡｡｡｡｡｡｡


>>51=45
>自分はロードレーサーに乗らない者です
>簡単に言っちゃうとアンダーステアーよりオーバーステアーの方が
>コントロールしやすいと理解すればいいのでしょうか？。
ステアリングがアンダーとかオーバーとかは関係なく
ディスクホイールの場合横から風があたったときにフロントホイールがディスクの場合
凧みたいに風にあおられて、ふらつきやすいんです
で、これが原因での落車が頻繁に起こったので、フロントホイールのディスクホイールの使用は禁止されてたはずです
リアがディスクの場合は、フロントに比べて風の影響は関係ないですね

>>66
すみません
コピーした奴の前半を消し忘れました (^^;A

ＯＧよ。フロントディスクに乗ったことねぇだろ。
一度室内バンクで乗ってみろ。
風もないのにこけそうになるぞ。
あまりにコマの効果が強すぎて、まともにバランスがとれない＆ハンドルを切ったら戻せないで転倒しやすいんだよ。
風の影響ももちろん大きいがな

フロントディスクって禁止なのか？
その昔フィニョンが使ってレモンに負けたの思い出すな

ハワイのアイアンマンはディスクで落車が多発したので禁止（前はもちろん後ろも）
それがコンポジットホイールの発展につながる

>>59
さんくす

同意だな

風が強い日のディスクは怖いよな。
ハワイってコナウィンドだかなんだか知らんが強い突風が吹くから、それに煽られるらしいね

波崎もｺﾜｲよ・・・

ブエルタってさ、3大ツールと入ってもやっぱり結局はスペインローカルのレースなんだと
見てて実感。
イマイチ盛り上がりに欠けますよね。
観客の数もだいぶ少ないし。
展開的にはツールドスイスの方が面白かったと思う。

まあまずスペイン半端無く景気悪いからね
それとバカンスシーズンとかから外れてるし
スペイン勢だけ気はいてるね

放送時間が短い！。
ベローキどうしたん？？？。

>>73
自分は自転車のことはあまり分からないけれど、
スイスが一番面白かったな。
10日間ずっと市川・白戸コンビだったし、景色も緑が多くきれいだった。

をい、今日の実況は白戸さんじゃない！。
ロードレーサーに乗ろうの兄ちゃんだ。
そういえばこれ再放送決まったみたい。

>>77
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

スカイスポーツ１・２のみが視聴できる
漏れは3以外での再放送きぼ〜ん

ブエルタ放映するんなら、その時間使ってクラシック一気放映にして欲しい。

>>78
Jsky3での再放送はないのか。
ジロの再放送もJsky2だけだったような。
納得がいかないな。

市川＝所詮三流選手
あの解説、そのまま向こうの選手に聞かしてやりたいな

>>81
三流選手が完走できるほどジロデイタリアは、甘くないと思われます

>>81
馬鹿かこいつは？

そんなにジロ50位に意味あるんか
ジロ50位が最高なんて選手たいてい次の年選手辞めてるわ
日本人としてみたらダントツの実力というのは分かるが
いずれにせよ、やつの解説嫌いだ

>84
おまえのカキコも嫌いだ！

84は誰に解説して欲しいの？

>>84
>そんなにジロ50位に意味あるんか
ある！ (-o-)ｷｯﾊﾟﾘ!!

>やつの解説嫌いだ
じゃぁだれが好き? (^^)

世界の中野幸一

>>88
あ、それには同意！ (わはははは!　^^;）

確かに中野浩一は偉大だが、何故ロードの解説に？

市川さんが三流ならヨーロッパのアシスト選手のほとんど（へたすりゃ
エース級でも）が二流とか三流とかだよ。
アシストとしての仕事をきっちりこなした上でジロを完走することのすごさが
分かっていないとは・・・
ロードレース知らないだろ＞84

中野さんのオリンピックの解説は(((((((^-^;;;;でしたね。
カールルイスがマラソン解説するのと同じようなもんだ。できるわけがないっす。
絶対漏れの方が選手の顔も名前もよく知ってるとｵﾓﾀ。

つーか、市川はそんなに尺にさわる解説してるのか？

ま、彼がパイオニアだし
今後も彼を超える選手はいないだろうな・・・

市川って誰のアシストしてた？
弱小チームのアシストなんて、そんなたいそうなものか？
＞91市川がどんなレースで勝ったか教えてくれ。直ぐに

>>94
はぁ？
アシストとエースの役割から勉強しろよ

こいつロード選手は全員勝つのが仕事と思ってるのか？

＞94
91は言い過ぎにせよ、実力でプロとしてやってたのは、彼だけでしょう。
阿部選手は日本人の目の前で勝ったと言うことで、評価できるが

９４ってなにもしらないヴァカ？

クリケリオン。
勝ったレースはいろいろある（特にアマ時代終盤）が、グランクラシックはない。

＞今後も彼を超える選手はいないだろうな・・・

おいおい。あの程度を越えれないようじゃ困るよ。
いつかｻｶｰの中田みたいな突然変異が出てこないとも限らないよ。

＞95
だから、誰のアシストしてたか聞いてんだよ
総合成績に関係してる選手いたんか？90年ジロ

＞98
クリケリオン（日立）の時ジロ出てないよ

>>100
ひょっとしてさ
お前、インデュラインとかアゲてほしいの？（ｗ

なんかこいつの判断基準がわかったよ

>100
それがあまり有名でない選手だったら市川のレベルが低いとでもいうのか？
ジロ級のステージレースでアシスト役して、山岳でもそこそこ走って成績残す
ってのがどういう事か知ってから発言しろよ。

>>94
８９年（プロ３年目）にリヒテンシュタインの
シュ−レンベルグで優勝。
そのほか五回ほど優勝経験があるはずですが・・・
良く知らないっす (^^;A

>101
`90年ジロに限定したしつもんだったか？ならばトーヨーだな。
エースは誰だった？

＞１０２
アホか、おまえ
あの年のフランクトーヨーの選手も知らんくせに
そういえばイエールマン強かったな

昔のレンズトークで、市川が先頭集団で上ってくるジロの写真はｶｺﾖｶﾀ

>>106
お前がアホだよ、
>>102の真意を読み取れない

>>103と同じ意味だろ

>>107
あれね。
折れもシビレタ。

服が破れたやつ？

日本人でなきゃ、ジロの50位の人間なんて誰も知らんし気にしないでしょ。
プロスポーツ観てて、プロになる事自体凄い、とか言い出してもしょうがないよ。

>>110
そうそう

イエールマンってトーヨーだったか？
ワインマンで走ってなかったっけ？

結論

84は、3大ツール上位・UCIランキング10位以内・ワールドカップ上位

の選手に解説やって欲しいそうです。

突然変異？
天然で青いバラが生えてくるくらいの確率かな？
サッカーと違って日本には育つ土壌がない
弱小チーム？
ジロに出れるチームが弱小？

＞101
ジロだけがレースじゃない
クラシックでも有能なアシストだった
上りのイメージが強いけど平坦も十分こなす

ジロ50位の意味
出場チームが20でそれぞれエースとサブエースが二名（総合狙いの）で40人
つまり一流チームのエース格に入るか入らないかくらい
実際40位以内だと翌年の契約は確約
1.2流ってとこかね？

当時市川本人はジロの成績を不満足と言っていた
実際途中までアシストでシュナイダーがリタイア後エースをやれといわれて
急遽総合順位を上げる走りに変えた
91.92に所属したチームが弱かったからね
ランプレに入れたかもしれなかったんだけどね

弱いチームの山岳アシスト
っていうか、なにをアシストするんだろう？
平地なら分かるが。チームで区間優勝狙う日もあるわけだし

>>111

そう言うお前は何人なんだよ（ｗ

>>111
プロ野球のレギュラーは、ごひいきのチームなら大抵のやつは知ってる
まあそんなもんだ。

＞サッカーと違って日本には育つ土壌がない

サッカーだって、ヨーロッパに比べて土壌が無い、文化が無い、
環境が悪い、くらいはいくらでも言われてる。
日本の状況が特に自転車に限って不利とは言えない。

>>111

あのな、お前がフランス人やイタリア人なら理屈がとおる発言だぞ。
馬鹿？

言えるよ
だって、レース無いもん

>>120
意味わからん。アホか

日本は
レース参加費がクソ高くて
クリテリウムみたいなコースばっかりで
距離短くて
地形的変化が取り込まれたレイアウトは皆無

>>119
サッカーなんぞとは比べ物にならんくらい環境が悪いな
警察が道路交通法での自転車の取り扱いについてなにも
知らないってほどだからな。欧米とはえらい違いだ

それもあるが、足が短いというのは致命的かもな。力学的に・・

>>111
じゃ、お前は日本のこの現状をドウ思う？
10年間を

>>110＝>>84？
>プロスポーツ観てて、プロになる事自体凄い、とか言い出してもしょうがないよ。

凄いといわれるほど日本が低レベルということ

>>125
何で俺に？
まあ、市川以来全然進歩していない、あるいは退化している失われた
10年と言ってもさしつかえなく思われるわけで大変遺憾に存じます。
飛びぬけたヒーローが出てこないもんかねえ。

話がズレて申し訳ありません

野寺は来年シマノでしょうか？

同時に将来的には結構行けるんじゃないかと思ってもいる。
MTBブーム以来、子供を競技志向の自転車に乗せる親が増えた気がする。
自転車の社会的地位も10年前よりはちっとは上昇してるんじゃないかな？
すぐ結果が出るとはいかないだろうけど。

自動二輪のほうは、20年前から考えたら
突然異変としか思えないけどな

＞130
全くだな！

みんなが騒いでるジロ50位になった次の年、どこのチーム行ったっけ？

私は肉体的に無理だと思います。ロード競技に必要な白筋・赤筋の適度なバランスは欧米人が一番向いているとのこと。黒人・アジア人はどちらか極端になってしまうそうです。

>>132
お前はバネストとかの有名チーム言って欲しいんだな。

わかったよ>>84のベストな選手は今中だよ

＞134
それはないて・・

>>133
そういう言い訳は2chではあらゆるスポーツ種目で言われてるよ。
白人には勝てない、黒人には勝てない、中国人はデカイ、韓国人には
フィジカルで勝てない。
俺は全然嘘だと思うね。

＞１３６
嘘？現実だろ

でもやっぱ足が短いのはキツクない？
テコの原理から言って・・

あと、アジア選手は寒さに弱いって言ってたな

>>137
現に勝ってる競技も選手もいくらでもいる
ナショナリズムが強すぎて被害妄想になってんじゃないの？

>>139
誰？ロードの話だよ

>>138
スピードスケートを考えましょう。
足が短くて寒さに弱い日本人が大活躍してます。
スピードスケートの競技者てのは驚くほど少ないらしいですが。
強くなるかどうかは何よりも強化の方法に拠るという良い例でしょう。

>>141
F1ドライバーがみんなヘタレなのを説明してくれ。

>141
いや、来年は期待できるかもよ

>142の間違い、ｽﾏｿ

>>141
ペダルを踏む作業が、足が短いと圧倒的に不利になる
ということなのだが・・

スピードスケート（短距離）は、足が短くて寒さに弱くても不利になりません

>>142
Ｆ３の現状を知ってる？

体格の差とか、今日かシステムもそうだが、
それ以前に競技人口の差だと思う。
ヨーロッパの野球＝日本のロード
どうかな

＞＞１４７
アメリカ→ロードマイナー→ハンプステン・レモン・アームストロング
日本→ロードマイナー→市川・三船・今中・橋川・菊田・野寺

金がかかるから、３流貧乏国の日本じゃむりだよ

コロンビア最高

>>145
自転車に関しては身近なレベルで考えても足の長い奴が速いなんてこたないだろ。
逆にスケートでは足の長さ＝ストライドが重要そうに素人には思える。

つーか足が短い奴は自転車に向いてないなんて初めて聞いたよ。
他の競技に比べても体格が比較的重要でない筆頭スポーツじゃんか

中央アジアのウズベキスタンのアブドヤパロフ
カザフスタンのビノクロフ（ロシア系）

彼らは人種的にはコーカソイド
モンゴロイドは無理なのか？

中野はV10したんだろ、無理じゃない。

本年度のツール出場者の平均身長：１７８�a
本年度のツール出場者の平均体重：６８�`

日本人の平均身長：171�a

>>153
ロードの話してんだろ

足の長い奴のほうが有利にきまってるじゃん

>>155
だからロードが遅いのは人種のせいかって話なんだろ？
日本人は短距離と長距離とどっちが得意だと一般的には考えられてるんだ？

あんたは日本人（＝モンゴロイド）は人種的にピストには向いてるが
ロードには向いてないと考えてんのか？

そだな

>>154
それってオランダの男子の平均身長より低いぞ。
自転車に身長は必ずしも必須ではない証拠とも言える。

>>148
アメリカはメジャーじゃないがレースは星の数ほどあるよ。
プロチームもあるし。
しかし、プロチーム年鑑見ると、アメリカ人て
かなり少数だけど、みんな強いな。

>>159
なぜそこでオランダが出てくるのか？

クランクロッドが長ければトルク重視
短ければ回転重視って以前、車板で見たような・・・
だとしたら、欧米＝ロード　アジア＝ピストだな

日本人の太ももは短いから、股関節の使用角度は大きく
なるのでどう考えても、ペダルを踏むのは不利だと思う

ロードはオタクや、他のスポーツでおちぶれて流れてきた奴が多いからな。

ああ、そろそろ疲れてきた……

>>162
体格の大きさ（足の長さ）：ピストの選手＞ロードの選手
だと思うが。資料は持ってない。

ＢＭＸにいたっては、社会からのおちこぼれだもんな・・

>>164
タイムトライアルではデカイほうが有利。
山岳では・・・・といきたい所だが、デカイのが
重いギア踏みまくりで最近有利

足の短い日本人は、アームストロングの走りを目指してみては？
（軽いギアで回転数を稼ぐ）
日本の場合はロードレースの経験が欧米に比べると少なすぎるのが
致命的だと思う。一方プロのあるトラックはそこそこ通用するし。

皆さんずいぶん熱くやりあったんですね
＞119
サッカーは同じ競技場で同じ人数同じルールで同じ競技時間でやる試合がたくさんあるし
そのための練習の場もそれなりにあります（ベースのレベルの差云々は無しね）
ロードレースは実業団レベルでも同じ競技場や競技時間のものが無い（単調で短い）
練習の場もあまり無いし、理解も得られてない。
予備知識の無い親が子供にスポーツをやらせる際、本人が仮に自転車を希望したら困っちゃうでしょ。
サッカー野球なら地元のチームもすぐ見つかるし友達もやってたりする
自転車じゃ・・・大学生が草レースやりたくてチーム探してもどこかわからなかったり敷居が高かったりする

個人的にはそもそも自転車の乗り方を知らない人間が多いと思う。
皆さんも感じているとは思うけど道交法を無視した乗り方をする人間が殆どでしょ。
普通に走らせてもまっすぐ走れないし周りも見なかったり見る余裕が無かったり。
慣れれば誰だって2.30ｋの移動は何てこと無い。でもほんの少しコツが分からないとツライ乗り物になってしまう
子供の頃にある程度乗り方を教えればそれで変わると思うけどね

本題からズレズレですいません
はー朝からこんなことかいてて・・・晴れてるし走りいこ

>>168
＞ロードレースは実業団レベルでも同じ競技場や競技時間のものが無い（単調で短い）
　練習の場もあまり無いし、理解も得られてない。

そうじゃなくて競輪があるからだと思うよ。
神山みたいな長距離も走れる選手だって、
「確実に喰ってける」競輪に走っちゃうわけだし。
高校生の頃、見込みある選手はロードレース好き除けば、
たいてい競輪選手への道進むしね。

別に「競輪が悪い」と言うつもりはないけど、
競輪業界に有能な選手が採られてるのが馬鹿にならないと思われ。

>>シール

忘れたけど、浅田あきらがジュニア（？）時代のロードで
同じレースで神山が一位だったんだっけ・・・？

競輪があったとしても環境は悪いと思われ

>>170
いや、俺もよく覚えてないけど、
高校生の頃一人で実業団とまともに渡り合ってたはずだよ。

神山・浅田は二人とも栃木県人だったな

>>170
そうです。
浅田さんが3位で1位が神山。

神山が競輪に行かずにロードに行ってたら、ワンデーレースやＴＴで活躍できる
選手になれたと思うんだけどどうでしょうか。
それ考えるともったいないな。

>>174
同意。体格も恵まれてるし

>>174
＞それ考えるともったいないな。

うん、それみんな言ってたね。
逆に「三船も競輪選手になれば良かったのに」とも言ってるけど。（笑

　七十年代ごろはロード選手で食える道が無くて、しかたなく
競輪入りして選考会などに出場する選手もいたけど
神山なんかは自分の判断で選んでるわけだから、とやかく言うの
も失礼でしょう。
　考えると市川トシマサは過小評価されてないかとおもうけどな。

表彰台でのセビリャ（セビリァ？）
モッコリしすぎ

浅田あきらのロード教書が本棚から見つかったので転載

自転車レースに夢中になりだしたのは高校生になったころからです。
ホビーレーサーとして、ごくあたりまえのロードレーサーを買い、自然に
クラブチームに所属して仲間と走っていました。高校2年でチームラバネロ
に所属して実業団登録選手になりました。とにかく時間の許す限り走って
ましたね。その春のチャレンジロードで9位に入り、一流ファクトリーチーム
の人達にまざって、うきうき気分で表彰式に出ました。ところが7位に高１の
選手が入っていたんです。それが今、競輪で大活躍している神山雄一郎
選手でした。それまで浮ついていた自分が恥ずかしくなりました。

>>176
三船さんが競輪選手だったら特別3つ4つは取れたでしょうね〜。
脚質スプリンターだし気も強いからセリにも強いだろうし・・・

>>177
＞神山なんかは自分の判断で選んでるわけだから、とやかく言うの
　も失礼でしょう。

そりゃそうだね。

>>180
う〜ん、それはﾁｮﾄ本業の人を馬鹿にしてるんじゃないかなあ。
ロードのスプリンターと短距離のスプリンターがどう違うのかは俺知らんけど。
まあ今よりいい生活してるはずなのは確か。
それが本人にとって幸せかどうか別として。

チッポリーニと自由業さんがスプリントしたらどっちが勝つんだろう・・・（笑

200ｋ走った後ならチッポリーニ
1ｋなら・・・どっちだろうか？

>>182
もち、１ｋｍでの話だよ。
まあ条件そろえるのが難しいけどね・・・

スプリントは足だけでは勝てなそうですけど・・・。

>>184
そうだよなあ・・・条件が難しいから、

「チッポリーニと自由業さん、１ｋｍＴＴとラスト２００ｍはどっちが速いのか」
に主題を変更。

ピストでハロン対決ってことですか？。

>>186
そそ。
やっぱ１ｋｍＴＴはロードのスプリンターのが速いかなあ。

でも自由業さんは捲り屋でしょ？
1キロTTはちと辛いかも。

うーーーーん
日曜の朝書き込んで午前中にレスがついてる
関東に住んでるけどすこぶる良い天気で4時間ほどぶらぶらしてました。
皆さんは自転車乗らないんですかね？

競輪？
一因ではあるけど全てではないでしょう。
実際一昔前は国内のロード実業団も結構熱かったし、（世界との差云々は無し）
競輪も今より熱かった。
自転車全体の人気の低下でしょう。
確実に食えるとか無難といいますけどそもそも競輪ってのはそんなに甘くない
世界でしょう。

神山さんのケースは例外でしょう。彼は努力を惜しまない人だそうです。
ちなみに太田選手も高校生の頃群馬の草レースの登録クラスで10位以内に入ってました。
（優勝は当時BS現危難の柿沼選手）

ってこのスレッドベルタを語るはずなのに。

チッポと競輪選手？
短距離でもカントすごくきついバンクでやったら普通の競輪選手じゃお話にならな
いでしょう（笑）

>>189
＞短距離でもカントすごくきついバンクでやったら普通の競輪選手じゃお話にならな
　いでしょう（笑）

分からんよ・・・ヨーロッパのロードの選手ってたいていピストの経験あるし・・・

>190
だから競輪選手じゃ彼らの敵にならないって言ってんの（笑）

>>191
そっちか・・・（笑
なるほどなあ。

＞シールご苦労さん
うふふ♪アンタも好きねぇ〜！！

ブランコ痛い・・・

しめおーにﾜﾗﾀ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

きゃー、ビデオとまったー。

最終ステージ面白かった。
ここでは盛り上がってないので寂しくsage。

番組の最後に
ＪＳＫＹで企画を考えているって言ってたけど
何だろう？
昔の映像とか流してくれるとありがたいんだけど。

まさか思わせかぶりで契約延長狙い？（藁

最終ステージはすごかったなぁ
今年のヴェルタも
なかなか盛り上がってよろしかったんじゃないでしょーか

シメオーニ と シモーニ
まぎらわしい

例年的にツール・ジロって再放送やるかな？
もう一度見たいよ。

今年のツールはビデオ出たけど、なんでジロ出んねん！

ジロの方が面白かったと、思うのは私だけ？

「速報　ウルリッヒ崖から転落して死亡」

http://users.belgacom.net/gc151959/ullrich/tour00_podium-5.jpg

どこの崖やねん？

>205
うっそピョ−ん

ツールより面白かった。

後半から登場した実況、間違いが多すぎ

誰よ？

ド・フランスの時、自転車講座やってた巨体

age

＞211
近藤祐司。元アメフト選手。つまり素人。
あの自転車講座は、こういう為だったのね。

コンドーくん
昨日とてつもないおばさんパーマあてて
テレビ出演してました。

ポスタルは来期メンバー決定した模様。

あげれ

あげる

d

スカパーとかで再放送してるの？

今はツール。終わったらヴェルタ。
ちなみに今日はチームＴＴで面白かった〜

白戸クン
ドンキングみたいな頭でテレビ出てます
今

age!!!

早くジロとエスパのビデオ出してよ。なんでツールだけなのよ？