棋聖戦第５局＆総括スレッド

取り急ぎ、建て増ししました。

前スレ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=989657611&ls=50

第５局↓
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_05.html

２

ではこちらでワイワイと

３

おお、３番目だあ〜

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４３馬だとどう受けるのかな？
ちょっと中盤に戻った感じ

４３馬が以前詰めろ？

もう両者時間がないはず。。

>>7
全然戻ってないと思われ

>>7
６１歩くらい？

後手玉に即詰みは無し。

>>11
反則だよーん

>>7
もう最終盤！

そうすると９４馬とか？

▲３四桂がつらい、、、

桂をもういちまい持てば、４６桂６８玉７６桂以下頓死。

▲24歩が効きそうな気がするがどうでしょう？

玉の逃げ道作るのはまずいでしょう＜２４歩

郷田また固まったか？固まるほど時間残ってるのかなぁ？

>>17
よく知ってるねそういう事。

３３銀はない？

24歩、同銀に34馬とかが厳しそうなのですが

ごめん４３銀

なんじゃこれ、郷田必勝じゃん

それ、よさげ >>23

>>23
そうですね

43銀は詰めろ？

６七玉！

21金なら、12玉とかわすのか？

逃げた・・

あ！早逃げの67玉

結論。郷田必勝？

△３１歩では（笑）

先手玉つかまらなくなった？

かっこいい！！

？？？逃げてていいのか〜〜。

寄せにくくなった様な

かっこよく△８７と、が詰めろなら・・・

どちらも寄せにくくなったとか？

あと何分？

△８七銀は？

秒に追われて玉逃げたのかな

原田老子曰く「さすが郷田さん早逃げの手筋ですね」
「王の早逃げ八手の得と」
う〜ん
原田節はいつきいてもよいのぅ

７６歩同玉７４銀

羽生投了

ここで５７歩！

５７ふはどう？

57歩・・・これは76玉なら74銀か。うーん

先手玉詰めろだったの？
６七玉と逃げるようじゃあ、まだはっきり先手勝ちとはいえない気がする。

なるほど５７歩ですか

６七玉が敗着。

柿木では後手優勢に変わったぞ！

△５７歩は詰めろ！！

郷田変調？

意外な展開

3四桂で終わってたんじゃないの？
おかしいな。

すごい事になってるぞ！

うーむむむむ、４九に銀を使ってしまっていいのか？＞郷田さん

▲４九銀

あと何分ある？

郷田の早逃げが敗着になる可能性があります。。。

確かに変。これは郷田まずいのでは。

ここで銀を使わされたのは苦しい・・・。羽生、はっきり優勢か！

はぶかちそうだね

ここで持ち駒を使って受けているようでは…

これは郷田おかしい。こんなところに銀を放たないといけないってのは・・・。

しかし、詰めろのかけ方がわかりません・・・

３４桂さえ回れば先手勝ちなんだが……

これは△８７銀で後手勝ちでは・・

なんか、順位戦、棋王戦の再現のような気がしてきた・・・
「死んだほうがいい」ってまたつぶやくのか！
郷田

読み切ってくれ！羽生

87銀、とかで勝ちか？

どこがマジックかわからないのがほんとのマジック！！

６七玉はマジで不明。
先手玉は詰めろじゃなかったはずだし、
後手玉にはいくらでも必至クラスの詰めろがかかったはずなのに

>>71
んなこと言ったの？

こんどこそ７６歩で、逆転ムード？

４９銀
原田先生なら「よんくぅーぎぅいん」←本当にそういう

△８七銀で勝ちだね

８７銀は詰めろ？

さすがに桂打ってつめろでしょう

１８：５１　郷田八段は１分将棋、羽生棋聖は残り８分。

プロってやっぱすごいのね
ライヴで見ると・・。

８７銀は詰めろではないでしょ。

羽生に大波がきた！これにうまく乗れ！

絶対羽生いま勝ちを読みきろうとしてるよ

最後にイモ引いた郷田。悲しい、悲しすぎる・・・・

これくらいからなら羽生絶対間違わないような・・・。

>>82
ああ、羽生の勝ちパターンだな……。

いったか〜〜〜〜〜

え？詰めろじゃないのか・・・。

もう郷田に勝ちはないの？

羽生も、二度も郷田マジックにはひっかからんだろうな〜。

これはもうモロ羽生の勝ちパターンかも。

羽生はちゃんと時間残しておくんだよなー

郷田マジックってなんだなんだ

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でも、８７銀が詰めろとはどーしても思えん。

△８七銀は△７五けいからの詰めろじゃない
△４五桂とかもあるし

>>94
禿同 by島

△５５桂でも羽生勝ち

無理筋だが２１金から２５馬

>>57
３４桂は同銀、同馬のあと先手が詰むと思う。

>>99
なんかギリギリつまなそうだぞ
読みきってないけど

>>96
第３局での大逆転のこと。いけてないネーミングだったらｽﾏｿ。

なるほど・・・68玉と逃げると詰まないのか・・・？

もう喉がカラカラカラカラ・・・お茶くれ〜〜。

△８７角はつめろだ。

>>102
やるなら、もっと先にやりたかった

ここのスレッドにプロ書き込み者がいるらしいです

８七銀！

羽生読みきり

郷田投了！

△８七銀▲４三馬△７五桂▲６八玉△６七銀▲５九玉……詰むか？
よくわからん。

えー、つむの？

21金は詰まなかったらおしまいだから

７５桂６８玉６７銀５７玉３９角４８歩４５桂まで

８７銀　盤上この一手か・・・

打ったからには詰めろなんでしょうねえ・・・

しかし、前スレで、誰かがいった、これで負けたら郷田は間抜け
が実現しちゃったよ（笑
この将棋、自分から飛車切り誘ったんだよね。

87銀！だれか〜これ詰むといってくれ！

６５歩

６５歩　もう秒読み←郷田

3九角から4五桂の筋で詰むのか。。。

まあ、郷田は、疑わしきは受ける、でいかないと仕方ないよな。一分将棋だし。

８８角　読みきりっぽい

う、65歩は弱そうな1手・・・

８７銀は詰めろじゃない、けど受けた。

少なくとも短手数ではつまない

８７銀すげい。。はぁ〜〜、こういう手が出ないとダメなのね。。

プロが紛れ込んでます

７８角詰む・・・・

飛車回りかな？

>>117 >>124
だから、５７玉じゃなくて５９玉だってば。

お！何か羽生指すのはやかったぞ！

ないない（笑）

↑８８だろ

８８角？

87金、同と

だめか・・・郷田君、よく頑張った。

郷田棟梁

ＴＶ中継さいこー

これは羽生勝ちか〜。残念。

おいおい、あの将棋負けにしちゃったよ・・

郷田諦めモード

74銀でどう受ける？

はぶのかちか・・・

７６王

おさえこんで終局

なんか起死回生の一発がないのか〜

７四打つと２一金から抜けるからなあ。

↑田中寅彦？？

でも先手玉詰む？

２２金から詰まない？

郷田、入玉を画策？？

ごめん２１金

>>151
そうだね。羽生どーする？？

なるほど！！！

>>146
８三馬の筋で外す…

馬引いて守れんか？

あ、でも打ちましたね。

21きんなら、
とらなくていいんでしょ？

７４銀

でも７４銀だ！

７４銀

ここで棟梁

もう詰ますしかない

２一金から馬引きでこまぬく筋があるのでニュウギョクして
郷田の勝ち

外されると長くなりそう。

２１金はとらないでしょ
１２玉１１金２１金１２玉・・・

21金

やっぱり７４銀！　銀だ！　でもここは銀座。……ｽﾏｿ。つい浮かんだもので。

とりあえず２一金かな

もう終わりか？

当然、２１金は読み筋でしょ

２１金
きゃぁーーーーーーー

後手に詰みは無し。羽生勝ちです。

寄ると2四桂があるぞ

１２王で投了か？

さあ形作りですかぁ？

千日手王手は郷田まけ

同玉！

同玉、８３馬、７１歩？

８３馬かな。

>>170
１２玉は▲２４桂△同銀▲３四馬でおだぶつ。

２１同玉の一手か・・

ウリナラマンセー！

なんか、ハブの手が早いような気がするが

逃げるのは２４桂、３４馬で頓死では？

入玉だ！！！！

ほんとだ。
１２玉２４桂同銀３４馬でつむね

△６２桂から馬を攻めるくらいか？

抜かれたあと9四金か。まだ泥仕合が続きそうな気がしてきたぞ

羽生勝ちか、、、

１２玉は２４桂で頓死

北浜せんせーが・・

羽生投了・・・

単に２２玉と逃げるのが正解？

ごては６２けいをねらってどう？？

２１玉の時点で後手玉に即詰みなし

７１歩

さすが郷田せんせーすげー

どんどんﾚｽがつくようだけど、
なにこれTVかなんかでやってるの？

３１歩

こうか、ここで７４銀を抜くのか

７７角成りから９４銀でどうよ

>>203
フジテレビ

>>203
ネット中継
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_05.html

ありゃ、底歩でしたね。さて７４馬に・・・６２桂？

どうなるどうなる？いよいよ大詰め〜〜＾

後手玉堅いなあー

>>203
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_05.html
↑ここ見れ。

今面白いの？決着はいつごろつきそうなの？

NHKでやってるよ

2chでやってるよ

しかし、この将棋は面白い！！！

金底の歩

原田師匠が肯いている

>>213
羽生が寄せそこなうと、持将棋もあるぞ

持将棋マンセー！

９５きんでおわり

羽生は点数勝ち狙ってるのかも・・・

双方1分将棋みたいだね

7八と・・羽生にしか指せんよ・・

飛車取りに行ったぞ

７８とって、ゆるくないか？

な、なんだと７８と、って・・・。相入玉で点数勝負となったら萎えるぞ

え？投了？

羽生も入漁区します。

６７飛

NHKでやってるの？
衛星？

と金で飛車とりかぁ〜
羽生あきらめてない？
これは見放せない。

下で中継してるよ。
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_05.html

77と

どっちが勝ちそうなの？

羽生乳玉勝ち！！！！！！！！

郷田時間なくて困ってる

△７７とか、すごすぎる

６７飛、７７と
うそみたいな手順〜。

はいちゃく７８と

6七飛だめなんじゃない？？
7三歩〜７７と〜7五歩でただ

>>233
メガネのほう。

あ、でも逃げたな。これは・・・もうつかまらん気が

飛車もって詰むの？

ＴＶではやってないの？
道場の人がやってるっていったけど

持将棋でもう一局やってくれ。
夜まで盛り上がるＹＯ

しかし、皆さん、さすがに疲れてきません？ちょっとビールでも飲もう・・・

トンズラに勝機あるのか？

愛入漁区なりそう。。

133 ６七飛(69) ( 1:01/04:33:35)

http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei-05.txt.kif

郷田たん・・・・。時間切れ負けには気を付けてください。
しかも公式サイト。（ｗ

>>242
点数勝ち狙い

>>245
つーか腹減った。

今から指し直しになったら夕食食い損ねるな・・

何対何？

やってるとしたら、CSじゃない？

結果はまだわからんが、とにかく大満足。

どっちかをコンピュータが持ってたらもっと早く勝ってたと思われ

郷田よしの局面

いや、羽生入玉はあり得ない。

後手玉もよらなそう

にゅうぎょくそしできなかったんですか？

お茶淹れたいけどその時間がない。

あぁ・・・なんか不毛な展開だ・・・。

４１桂成…あやしげ

↑武者野か？

>>252
わかんねー。
でも明らかに郷田側は足りないぞ。

あーあ　羽生投了した・・・

羽生さん負けですね

うーん、ヨレながらも郷田残してたか？

このままだとハブ負け

先手必勝形？？

９３金

いい手かどうか知らんが、飛車を見捨てて４一桂成は郷田らしくて、しびれる。

おいこら！　専業主婦対働く主婦バトルみろ！（テレ朝）

>>262
決めに出たね

やった！９４金！、これで羽生寄せてくれ〜〜〜、俺の胃袋のために

またあの金抜く筋あるぞ・・・郷田勝ち

△９３金には受けがありそうな感じ

しかしアレだね。
強い人の将棋は終わりそうで終わらないね。

馬取られたら点数で負ける。

７５馬とかはない？

>>273
その台詞２回目

羽生かつと通算何期？
郷田も何期？

どうやって？>>275

しかし、チョト泥仕合ぽくナッタナ・・・。まあこれはこれでおもしろいけど。

８５歩から羽生飛車打って勝ち

８４歩　鬼だな

８４金で馬とって点数勝ち。

ハブもなかなかやるですね

あと何分？

７３刑

祝！郷田棋聖誕生

こんなもつれるのも珍しいね。

だめだ！つかまらんよ

龍も消えそう。

と金作りまくって郷田かち

郷田勝ったの？

えらい、もつれたね〜。レーゾーコにお茶取りにいく時間もないよ。

同馬、同金、同玉かな、次は

>>295
まだわからん
持将棋は後手勝ち

後手玉は入玉無理だよね？

そっか！66角成から強引に下に戻せそうだ！

羽生四冠っていえｺﾞﾙァ!!!

しかし羽生も持ち駒は多いから、わからんな〜。

chat制限！！
２３００以上の人解説してください。

>>298
持将棋は引き分けだろ

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同玉

将棋世界の10月号は
羽生痛恨の誤算!!

66角成73玉84角で、寄ってない？

点数なら羽生勝ちだが、入漁区できるのか？！

馬で最終的に桂取りますよ

66角成しかないかな？

この馬きつい？

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　　　　 ／　　 　 　 　 　 ､/　　　　ヽ,
　　　 /　　　 ,.､､､､､、　 〃 ... 　 　 　|
　　　.| l　,/./＾ヾヾヾヽi/ﾂッｯ = 、　 　|
　　　| ｉ　 .l|　　　 　 　 　 　 　ﾞミ.　　　|
　　　| 　 :l|　　　　　　　　　　　'ミ |l　　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| i　 l|!　　　　　　　　　　　ﾚﾞヽ 　 |　　　＜　　つづきやんの？
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>>304
点数勝ちじゃないの？

後手玉も寄りそうに無いから、点数で後手勝ちでしょう。

>>313
やろうやろう！　いま脱ぐから！

指しなおしは矢倉で決めろ!!

これは・・・同馬同玉73金で逆転では？

同馬！！

後手玉は簡単に寄るような。羽生がつかまえたっぽい。

先手玉を攻めながら自玉も安全にするのか

▲７５歩△同馬後手勝ちの予感・・・。

>>318
それは、３１でばらして４３桂で詰みそう。

そうか、しばって勝ちか。

うを、寄せにいったーーー

羽生も秒読み？

攻め駒取りに行って・・・、と思ったらどう馬だ

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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　同馬！うそ〜〜〜〜〜〜ん！！！！
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郷田棋聖に復帰!!

itta------------!!!!!ha------bu---------!!!!!!!

縛るのか・・・

打て〜73金！そえで羽生防衛じゃぁあああ！

これで入漁区はなくなった

これだけ駒渡すと即詰みない？後手玉

うったよ

後手玉詰みそう。

後手玉は大丈夫か？

後手が入玉するのは不可能。
羽生は寄せ切るしかないが駒不足。
先手の勝ち。

寄った！！寄った！！

73金打！

４１からつまんの？

71飛？

縛った！

いまの局面で△７１歩あったと思われるが…

後手玉はつみようがない

７３金だと後手玉つむ

７３金に、３１でばらして４２銀、同玉、５４桂で詰んでないか？

郷田さんおめでとう！

詰むや詰まざるや…

７３きんは詰めろ何ですか？柿木きぼーん

しかし、詰んでても読みきれるか！

羽生玉がつむかどうか。。

つみそう
東大将棋で詰んだよ

つましに来た！最後の詰むやつまざるやか！？

いったか

19:26　羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

>>347の続き
５４桂に、４３玉、５２角、同玉、４２金、５３玉、６２銀、５４玉、５５金
まで。

地獄の防衛！！

５４

あーあ

あいごま悪いような

郷田おめでとうー

何で馬切ったんだ？

後手玉詰む！

郷田強かった。

これは、読みきりか！

19:26　羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

錯覚よく見下ろすよろし

読みきってない、はず・・・。

郷田棋聖誕生おめでとう！！！！

詰んだ・・・・

ホントに詰み？

まあ、仮に読み切って無くてもイクしかないところだな。

信じられない大逆転だあ〜

19:28　羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

詰みですね

東大将棋にかけたら詰みました。郷田勝ち

詰むのか？

19:28　羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

▲42金で頓死か・・・？

同金で郷田投了

４３桂から３１手詰みとでました

詰ませそこなうのか・・郷田？？

３１手・・・

072kisei＝オナニー棋聖・・・・。

19:30羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

▲42金△同玉▲54桂、・・・わからん

詰み。郷田勝ち。

でも秒読みで３１手詰みを見切っていたとしたら凄すぎ

大丈夫か郷田！

え？？？？
４３桂？？？
これはつましそこなったのでは。

383　ワラタ

手順は？

詰む
森下先生（卓八段）曰く馬捨てが疑問らしいです

４３桂で詰みか……。

>>382
郷田、いったね〜

ぴったり積んじゃうね

簡単な詰みっぽい。

19:30羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

郷田強かった

>>353,>>377
君は他の人の半分も将棋を楽しめてないと思うよ。

31手もかからんよ

詰みを逃すに1票

はやく〜

31手もかかりません。さてどこで投げるか。

柿木では詰まないぞ

19:31羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

実は誰も読みきっていない２ちゃんねらー

42歩？5二玉で？

つまなそう

おお
やった　ぼくでも詰みが見えた！

▲４三桂 △４一玉 ▲５一金 △４二玉
▲３一銀 △５三玉 ▲５五香 △５四桂 ▲４二銀打 △６二玉
▲５二金 △同　玉 ▲５四香 △６二玉 ▲５一銀不成△７二玉
▲６一角 △８一玉 ▲９二金 △７一玉 ▲６二銀成 △同　玉
▲５二香成 △７一玉 ▲７二歩 △同　金 ▲同角成 △同　玉
▲８四桂 △７三玉 ▲７四金
までの詰み！！
馬捨てが最悪手でしたとさ、チャンチャン。

>>408
俺は読み切ってない（藁

東大３でもつまなかったぞ

19:31羽生棋聖小さな声で｢参りましたと｣投了する

頼む！詰まないでくれ・・・

>>408
これをすぐに読みきれるようなら、羽生は投げてる

郷田の狙いは７３の金をぬくことだったりして。。。

香車がポイントです

あ〜あそこで合い駒が王手になるじゃん！

>>414　東大は詰みルーチンが弱いよ。詰み将棋なら柿木が最強。

５１桂成、同玉、５５香？

詰んでるっちゅーに。
プロなら一目だＹＯ

19:33羽生棋聖投了
小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

16手目の合い駒が逆王手だな・・・

な　だからいっただろ

羽生簡単な方に逃げちゃったね。

５５香

簡単にはいかへんよ。相手は羽生やで。

19:33羽生棋聖投了
小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

本局>>412とはいきなり違う展開にワラタ。

どうしてギリギリまで読んでいるんだ？

19:31羽生棋聖大きな声で｢勝ちました｣と宣告する

>>412
全然違う展開になってますな。
機械と人間じゃやりたい手が違うってことか。

あ、あんなところに９５香がいるのか！！

と、言いつつアマなら一目を見逃した、郷田、羽生（笑

▲４一銀 △５三玉 ▲５四香 △同　玉
▲５五金 △５三玉 ▲７一角 △６二飛 ▲同角成 △同　玉
▲５二飛 △７一玉 ▲８二銀 △６一玉 ▲５一桂成
までの詰み

手順変わったね。

詰む方に逃げた･･･

>>433
ﾜﾗﾀ

71角

そろそろ投げるかね。

重いぞ産経

５五香を見て投了

お！東大３でもつんだ。って５５香じゃないぞ！！！
７１角から２５手詰めとでた。

19:33羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

はっきりしたね

▲５五香が最後の敗着か

桂馬に同香から１３手詰だ！

ホントに詰みあったの？

19:36羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

羽生、あと何手まで指すか？

くそ〜、パソコンのせいで観戦が楽しくないぞ・・・

柿木、先手勝ちとでたよ。

どうやっても詰みってことでは？

谷川なら投げてそう

まだ指すってことは読みきってないのか？

どうやっても詰み

54

どうも詰んだようだね　諸君

あーあ羽生投了しちゃた

もう見切ってる。

さすがに読みけってるでしょう
もう棋譜作りでしょう

19:38羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

もう投げるでしょ

見事な頓死でした。羽生弱すぎ。

>>462
棋譜作り？藁

羽生、郷田、いい将棋だったよ。さすがプロだ

７１角からつみ！！！！

何か？

書くうちで投了？

心の整理かね…もう棋譜はこれ以上よくならないよ。

羽生投了

19:33羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

郷田おめでとう！！

19:40羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

投了でた。羽生４冠達成！

羽生と雨量

でもまだ四冠もってるんだよね・・・

４７６に一本

郷田九段昇段おめでとう。

はーーーーーーーーーーーーーーー、、、、終わった。。お疲れ。。＞対局者＆観戦者＆ﾊﾗﾀﾞさん

馬捨ては形作り。
それくらいわかれや。

また７冠が遠のいた。

郷田（ﾉ-_-)ﾉ･･･~凹凹凹凹凹凹凹 おめでとｽｹﾍﾞｲｽ連続投げ!

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、この将棋を負けたら郷田はヌードになるべきだった。
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ついに五冠が崩れるな……。

お　駒台に手が出た
投了ですね

羽生が１日制のタイトル戦で負けるのは珍しい。

今年は羽生はタイトル失う年になりそうだ。

更新されてないので、投了！

次は王座戦だな。

竜王ゲットってことで・・・

棋聖戦はよく負けてるような・・といっても三浦と郷田だけか

まあ竜王取るからいいよ

19:42羽生棋聖投了
　　　小さな声で｢参りましたと｣と軽く頭をさげる

一分将棋になってからもあちこちで紛れがたくさんあったのかな？？

屋敷に負けることはないとして、久保あたりにもしや。。。

７１角のあと投了しないぞ。
羽生錯乱して食べかけのみかんを郷田に投げつけたとか？

しかしあんな飛車切りから勝負形にするってのはすげーよ。

棋聖は半年だけ郷田に預けておいて、
さあ、竜王取りに行くぞ〜

>>494
竜王は谷川が取るんだい！

棋聖取られても竜王取ればオツリは来るぞ。

しかし、このスレ、一瞬で500まできたね

久保って一回しか勝ってないでしょ？
しかも最多対局更新のための・・・

>>498
錯乱したのは７５同馬だろ〜。

>>500
いつの時代の話だよ（ｗ　＜半年

誰か、本当の投了を見せて

>>504
そんなこといったら対戦成績０−３からタイトル取った三浦はどうなるんだよ（ｗ

挑戦者になるのは畠山

>>507
最終局面から、棋譜ウィンドウをさらに下にスクロールしてみればわかる。

http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei-05.txt.kif

>>507

しかし、横太り△８五飛で165手って物凄いな。

屋敷がんばれ。

＞＞横太り
ワッハッハ

やっぱり、羽生の７５馬が敗因でしょうか？
他に手がなくて仕方なくやってしまったのか、錯覚していたのか。

でもごてに勝ち筋はあったような。
８八角と下から打ったのがマズかったんじゃないかな。
それと先手に７七金とと金を抜かれたのがどうだったか。
最後は７五同馬を我慢して持将棋に持って行けなかったか。
ちょっと悔いの残る一戦だったような。

みんな飯食ってるだろ

>>516
先手にも同じことが言える。
結局、最後に悪手を指した方が負け、っていう、格言通りの結末だな。

振り駒後手番の予想はあたったが
まさか負けるとは・・・＞羽生

>>510-511
ありがとう！

棋聖はどうでもいいから竜王戦出てきてくれ＞羽生

ﾔﾊﾟｰﾘ郷田と屋敷じゃ器が違うんですね。
片や郷田は棋聖奪回。片や屋敷は多分4連敗。
そりゃアマにも負けます。

>>516
持将棋はムリ。

>>523　そうなん？　先手の竜さえなんとかすればと思ったけど、、、

最近棋聖のタイトルって良く動くなー。
この分だと来年また保持者変わるな……
羽生→三浦→屋敷→郷田→谷川→羽生→郷田

棋聖がよく動くんじゃなくて、羽生が強過ぎるせいで、他のﾀｲﾄﾙが動かないだけだと思われ。

郷田あっぱれ！！

JAVAで棋譜再現してるとこない？

http://isweb4.infoseek.co.jp/computer/y-uchi/temp/staffroll.swf

郷田ようやった。誉めてつかわそう。
よう寄せきった。立派じゃ。あっぱれじゃ。
A級復帰して結婚すれば言うことなしじゃ。

おっさん臭い。

正々堂々の名勝負だった！
見てて気持ちイイ。
両者ともおつかれさん！！

小泉のAAがそろそろでてくるかな（W？

あの〜、アホな質問ですみませんが「4三桂」って取っちゃうと
どうマズいんすか？わかんないです〜。

土佐浩司棋聖誕生きぼ〜ん

>>533
4四角成からの詰みのはず･･･？

>>535さんレスすみません。
あ、最終局面ではなくて157手目で、郷田さんが4一銀打ちのケースです。

>>533
桂を取ったら6一角で3筋からの上部脱出不可能でしょう。

あぁっわかりました533、537さん。
それで4二歩が取らずに5二玉と回って角打ちを防いだのですね。
ありがとうございました。

>>533
537の続きは比較的やさしい詰みだと思います。
一度並べられるとよいかもね。

郷田、よくやった！！！
屋敷に久保、続いてがんばれよ〜〜〜！！！

羽生疾患か〜

今岩室温泉の大盤説明会から帰って来た。
何とモニター無し。６時からは棋譜来ない。
結局７時４０分まで何がどうなってるのか分からず放置プレイ。
解説はほとんど原爺の演歌。1000円もとって、何だありゃあ！
できねえなら現地説明会なんかするな。サンリュウ新聞！！
稚内でインターネット見てる方が遥かに楽しめただろうが。
他にこんな最低の現地解説会なんてあるの？

でもまあ、すごい興奮の将棋だったみたいだし、（わからなかったけど）
原田節を聞く機会もあと数少ないだろうからまあいいけどね。
去年、一昨年と羽生の棋王戦防衛見たけどさすがに今日は疲労困ぱいの感じだった。

また羽生「四冠」の称号に逆戻りか。面倒くさいので、羽生マルチ王者とか
呼んだらどうか。

>>542
インターネットでも「控え室の声」がレポートされたけど、
「分からない」「難しい」ばっかり。
解説とか、形勢判断とか、殆ど（全く？）なし。
凄く難しい対局だったんだろうけど、検討メンバーにも問題
あったんじゃないか・・・って思った。
あんな「控え室の声」ならレポートする価値なし！！

（棋譜はちゃんと速報になってて、良かったけど）

542のつづき。
以下一人で棋譜も分からず苦労していた北浜六段の話を少しだけ。
対局者が終わってすぐ数分話にきた。114△３六金で先手玉はトン死なので
▲６七玉と逃げるしかないと二人が言っていたが、北浜六段はそれを聞いて
背中がゾクッとしたと言っていた。
ちょっと並べはじめたが自分には詰めが分からなかったみたい。
あと119▲４九銀のところ、後手玉が詰みそうだが微妙に詰まないらしい。
郷田によれば△１四歩なんかが好い手らしい。
もっとも羽生はへいと言う顔をしていた。
ま、どちらにしても詰まなかったみたい。
このあたりは羽生優勢だったようだ。
145▲７五歩△同馬のところ△６二角打から△７一歩打ぐらいで
龍の横ぎきを消せば後手良かったのではと言っていた。
もっともそうなったらさらに３０分かかったかもと。
馬捨てでとにかく詰ませてみろと言う手だそうな。
（このへん羽生も歳取ってねばりきかなくなったのかな）
郷田の龍捨ては控え室で悲鳴があがったそうだ。
まあ、とりあえずこんなところで。
今回は勝負のポイントは嫌と言う程あったみたいだね。

高島屋というのはタイトルが替わる名所だそうだ。
中原、谷川、羽生が７冠失冠のときなどここでタイトルを失ったんだって。
羽生にとっては場所が悪かったのかな。

>>545
レポートどうもありがとー！！

>>544
確かに。今回勝浦と奨励会ぐらいしかいなかったみたいだよ。
６時半頃もう終わりそうだというので北浜さんが解説場で待機していたら、
しばらくしてどっちが勝つのか分からなくなったとかいってえらく混乱していた。
唯一の頼りの北浜六段が解説してりゃ控え室じゃいくらなんでもねえ。
あ〜あ。モニターさえあればなあ。楽しかったんだろうなあ。
せっかく対局者が来て話してくれても
こっちはいったいどうなってたのか知らないんだもん。

最後の最後で先手４二歩と王手した時に同玉だったら詰みが無く
後手玉が上部脱出して持将棋になっていたのではと思うのだが、
どうよ。

それから後手７五同馬の時に先手１四歩と逃げ道を開けておいたら、
やはり後手玉は入玉出来たのではと思うのだが、どうよ。

北浜六段の解説では同玉も詰みだった。

馬捨てしなければ確かに持将棋になるのではという話はあったようだ。
持将棋になれば持ち駒の差で羽生優勢だったようだが。
羽生としては潔しとしなかったのか、あるいはもう精神力が持たなかったのか。
ちょっと対局過密だったか？

郷田はよくやったけど、屋敷はだめそうだね。九段昇段はまだまだ先の話か。

>>549

レス、サンクスでした。
なるほど、４二同玉は５一銀から簡単な詰みだった。

持将棋となったら大駒３枚の羽生が断然有利と思われたが、
７五同馬と取る前の局面で持将棋に持ち込もうとしなかった
理由や如何に。
考えられる可能性。
�@実戦の進行で勝ちだと思った。つまり、自玉に詰みが無
　く必至を掛けて勝ちだと思った。言うなれば錯覚。
�A秒読みに追われ冷静な判断が出来ず、持将棋勝負という
　発想が出来なかった。
�B過密対局日程の上、難解な将棋内容と長時間の秒読みで
　頭の中が殆ど錯乱状態で、気が付いたら同馬と取っていた。
�C将棋界の最高実力者にして最高権威者として持将棋でタイ
　トルを防衛することを潔しとしなかったため、負け覚悟で
　同馬と取った。

オレ的には�B当たりが真相じゃないかという気がするのだが、
どうよ。　

最後の最後、７３金ではなく７３飛ではだめ？

>>552
先手７４金合いになると後がなかなか続きそうにない
けど、７１歩や７１金などで先手竜の横利きを止めら
れそうで、延命策としては７３金よりイイかもね。
持将棋狙いなら飛車と竜を交換出来るかも。

>>551
可能性として、�@＞�B＞＝�C＞�Aと思われ。
（感想戦で羽生は、もう少し時間があればと言っていた）
羽生って、持将棋はなかったような。
○だったら、絶対、持将棋にもっていったと思われ。

羽生ファンだけど、屋敷のだらしなさが目立った後だっんで、郷田良くやったって
感じだYO！　　次は、久保に期待したい。
最大の期待は、羽生竜王復位と名人復位だYO!
後のタイトルは他の人にあげるYO!

解説会を見に行きました。
原田老先生の２：００から２：３０までのご講話は
凄まじかった。棋譜を手にしながら、
盤面を一手も動かさず、観客の期待を無視
し続け、登場人物は関根名人、木村名人、原田少年、
はたまた蒋介石、毛沢東。
７８歳の爺、ある意味怖いと思った。

>>556　一度は聞きたいものです、どんな凄い話なのか。

>>556
つぅ〜ってぇと、原田御大は将棋界の語り部になってしまったのか。
やっぱり解説は現役のバリバリがいいね、でも、一度聞いてみたな。

縦細りのハラダ御大に現代横太りの難局を解説しろっていうほうが無理があるよな〜。

もちっと考えろや＞サンケー、遠路はるばる駆けつけたような熱心なファンほど
ショックなんだから。。

次は谷川との防衛戦。
谷川が棋聖を奪取して、羽生に負ける。その繰り返し。

つーか、立会人に解説させる必要ないだろう。挨拶程度で十分。

>>547
>>今回勝浦と奨励会ぐらいしかいなかったみたいだよ。
>>唯一の頼りの北浜六段が解説してりゃ控え室じゃいくらなんでもねえ。
ﾈﾀじゃないんだろうがﾜﾗﾀ。

産経新聞社は反省すべきでしょう。
呼んだプロは原田（正立会）、北浜（副立会）のみ。
勝浦は自由参加。
頼りの北浜は観戦記も担当。
従って、対局室、控え室及び解説場の掛け持ち。

郷田は運がよい。