本当の「順位戦改革委員会」

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1名無し名人
将棋連盟に「順位戦改革委員会」が発足して久しいが、
着手した事は「フリークラス」の新設だけ。
昇降級枠の改善などはされておらず、ほとんど腰抜けに近い。
一体、この「委員会」のメンバーって誰よ?
こんな連中よりも素晴らしい改革案をどんどん出してみましょう。
2ななしなでこ:2001/06/05(火) 14:22
B1にいる40歳以上の棋士は、
これまでの功績を認めて
引退するまで 降級は絶対にしないシステムにするべきです。

あと、C2の昇級枠は2名に減らし、C1も1名に減らすべきです。
はっきりいって、無名の若手棋士が上に上がってきても つまんないです。
3名無し名人:2001/06/05(火) 14:33
それじゃ田村が怒るぞー(藁
4名無し名人:2001/06/05(火) 14:43
 C2からC1の昇級人数はふやしたほうがいいとおもうのですが・・・。
個人的な意見ではどのクラスも半分ぐらいはいれかえたほうがいいとおもいます。
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6名無し名人:2001/06/05(火) 14:57
>はっきりいって、無名の若手棋士が上に上がってきても つまんないです。

うわー。巨人軍が勝てばいいんだ症候群と同じだね。考え方は。
それを制度にしろってんだからスゴイね。勝負の世界ではなくなってるよ。
7名無し名人:2001/06/05(火) 15:00
まずクラスをA級、B級のふたつだけにする。そして新たに全棋士トーナメント
をしてA級、B級棋士を決める。残った棋士は全員フリークラスに在籍して
毎年トーナメントで、B級陥落者と入れ替えをする。ちなみにそのトーナメント
にはアマ強豪も数名参加させる。当然フリークラスの棋士は収入がへる。
弱い棋士は引退せざるをえなくなる。自然淘汰。
8名無し名人:2001/06/05(火) 15:08
 6に同意!実力ある若手にもっと活躍の場所をあたえてほしい。
9名無し名人:2001/06/05(火) 15:28
クラスを廃止して、全棋士の完全な順位リーグとする。
毎年3月末の自転で一位の者が名人位挑戦の権利を獲得する。
10名無し名人:2001/06/05(火) 15:38
 まず委員会のメンバーはだれがいいかということかな?
だれもが疑問をもってるのに改革しないとは・・・・。
まず毎日新聞をやめるかなあ。
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
12ななしなでこ:2001/06/05(火) 18:59
★改定案★

1、C級の棋士は、タイトルを取って2期防衛しない限り、昇級はできないものとする。

2、B1以上の棋士は、年間勝率1割未満の場合のみ降級の対象とする。
但し、昇級候補の棋士との直接対決(入れ替え戦5番勝負)に1勝すれば残留とする。

3、原則として、C2の年齢制限は31歳まで。31歳までにC1に上がれなければ退会。
但し、タイトル延長制度として、タイトル保持期間は最大35歳まで延長可。
13名無し名人:2001/06/05(火) 22:40
竜王戦や朝日オープン戦は、主催紙の意向で、いろんな試みが行われるのに、
順位戦は、主催紙は、金は出しても口は出さないですね。
棋士が決めるのでは、年配棋士の既得権ばかり大切にされて、ファンから見て、
面白い“商品”にする観点が全くというほど、感じられないです。
B級1組以下は、多くは棋譜も公開されないし、ひどい将棋や派手な遅刻があっても
表沙汰にならなかったり、金ばかりかかって、問題が多いですね。
新聞社が費用を負担するのは、新聞に載る将棋だけにしたら、少しは改善されるでしょうか。

14あぼーん:あぼーん
あぼーん
15名無し名人:2001/06/05(火) 23:46
とにかく無名の若手棋士は引退を!
16キユ名人:2001/06/06(水) 02:05
女流みたいにレーティングを導入した方がいいですよ、二上先生。
17名無し名人:2001/06/06(水) 02:21
B2以下は12名で1人の昇級枠にしましょう。
  24人以下→昇級2人
  25人以上→昇級3人
  37人以上→昇級4人
こんな感じでどうよ。
18名無し名人:2001/06/06(水) 02:31
>>16
レーティングにすると高段の老棋士がいばってられなく
なるのでダメです。
19名無し名人:2001/06/06(水) 02:39
私としては舐め方がAまで上がれば後はどーでもいいです
20名無し名人:2001/06/06(水) 03:08
僕は屋敷さんが上がれば。。。
21名無し名人:2001/06/06(水) 08:26
確かに今の若手は個性があまりない気がする。みんな優等生っぽい。
いろんなタイプがいる中での優等生というのであれば個性になるのだが・・・。
昔は中腹という優等生がいてその周りには、加藤、米長、内藤、森刑、
大内、など星の数多の個性派がいたように思う。今の若手には、多少
作ってもいいから個性を出してほしい。
22名無し名人:2001/06/16(土) 01:46 ID:UJSZTyMY
加藤、青野、森下、谷川、先崎はA級に必要ない。
23名無しさん:2001/06/16(土) 02:17 ID:R9YPIZEw
谷川は必要だYO!
ひふみたんも必要かも。
24名無し名人:2001/06/16(土) 16:28 ID:wscfv7iw
青野はいらない
25名無し名人:2001/06/16(土) 16:51 ID:xMZ.gEkg
22> なんてことを・・・・・
 じゃ必要な人を言いなさい。田村?久保?掘ピン?鈴木大介?深浦?豊川か?
 ひょっとして勝又だろ?
26名無し名人:2001/06/16(土) 16:54 ID:???
理想のA級
名人:羽生

加藤 丸山 行方 桐山 伊奈 佐藤(紳) 森下
石田 中原 藤井  
27名無し名人:2001/06/16(土) 20:08 ID:???
竜王戦1組とA級では前者の方が上ですか。
南芳一九段はどうですか。
28名無し名人:2001/06/16(土) 20:17 ID:???
>>27
A級の方が上に決まってるでしょ
29名無し名人:2001/06/16(土) 21:25 ID:dJwC0v8Q
竜王戦は各組からでも挑戦できるからあまり執着ないかも・・・・
30名無し名人:2001/06/16(土) 23:17 ID:???
フリークラス転落者はNSNの役員に就任、という規定にすれば、
C2で降級点2つ持っている棋士はみんな即フリクラ転出するのでしょうか。
31名無し名人:2001/06/17(日) 00:57 ID:sLvBWcwo
名人戦と完全に分離する。
名人戦の予選、という要素をなくして、
棋士の基本給を決める、とか
各棋戦の予備予選、って部分を強化する。
32名無し名人:2001/06/17(日) 13:24 ID:???
>>31さん に賛成
旬の棋士に名人挑戦させたい。
33名無し名人:2001/06/19(火) 07:43 ID:???

                Λ_Λ    / 自作自演ヤメロ ヒトリデシズカニ
          ハァハァ (* ´Д`)< オナーニの時間ダョ〜ン
             _ (||||__⊂)__\ オワッタラ ニュウインシロ コテハァン
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))カタカタ コテコテ ハァンハァン コテハァン
        |コテハン印 |/
34名無し名人:2001/06/23(土) 18:45 ID:???
理想:名人 丸山
森内 佐藤康 羽生 藤井 三浦 郷田 久保 深浦 鈴木大 行方
っていうのはどうよ?
このメンバーで羽生さんが4−5でも不思議ではないと思う。
35名無し名人:2001/06/26(火) 00:25 ID:AxTh0ybs
age
36名無し名人:2001/06/26(火) 00:53 ID:lUCVIUSY
A級、B級は現状でいいと思う。問題はC級。
C2を分割してC3をつくるべし。
37名無し名人:2001/06/26(火) 00:58 ID:???
>>34
ふむふむと読んでたけど、行方でこけた。
38名無し名人:2001/06/26(火) 01:13 ID:???
むしろ深浦でこけた。
つーか谷川さすがにいれろよ>>34まだ入るだろう
39名無し名人:2001/06/26(火) 01:21 ID:???
>>34鈴木大を買いかぶり過ぎ。
深浦も買かぶり過ぎ。
40名無し名人:2001/06/26(火) 01:24 ID:???
みんな、久保ではこけない。
久保は評価されてるな。(俺もかってる)
あー、そういや明日は谷川VS久保だな。
41名無し名人:2001/06/26(火) 01:33 ID:???
深浦はやっぱりすごいだろう。
リーグのような長期戦では、森内のように非常に強いと思う。
>>34の面子では、鈴木大介の代わりに谷川で、行方、久保、木村のうち
二人が入っていると思う。

理想:名人 羽生
森内 佐藤康 丸山 藤井 三浦 郷田 谷川 深浦
(久保 木村 行方から二人 )
42名無し名人:2001/06/26(火) 01:51 ID:???
名人になってもおかしくない人、って考えると意外と少ないなあ。

羽生、森内、佐藤康、丸山、藤井、谷川、三浦、森下、郷田、久保、行方
名人:この中の誰か

深浦、いいけど華がない。
三浦も華はないけど、なってみると名人っぽいかも。
森下はやっぱり一度名人を取ってもらいたいという願望と、名人になっても違和感がないという理由で。
久保と舐めちゃんはまだ名人の器じゃないと思うけど、なったら棋界が変わりそうで入れた。

あと3人入れ替わればこうなるのか。
3年後、本当にこうなっていると面白いんだが。
43うーん:2001/06/26(火) 01:53 ID:2xFlcq.w
>>41
えっ木村って木村一基?
44名無し名人:2001/06/26(火) 02:09 ID:???
だってななこだもん・・・
45うーん2:2001/06/26(火) 02:26 ID:???
深浦はいずれA級まで来ると思うが・・・。
まぁ、名人ってイメージしないけどなぁ、
丸山だって数年前はそう思われてたわけだし。
なればなったで、それらしくなってくもんだと解った。
46名無し名人:2001/06/26(火) 02:52 ID:???
確かに深浦と丸山は勝率はいいが、タイトルに届かない
棋士としてワンセットにされてた時代もあったな…
47名無し名人:2001/06/26(火) 02:59 ID:???
○も出世したもんだ。最弱の永世名人とはいえ、谷川を
倒したんだから。
 でも、きらいだから来年は何が何でも羽生に出てきて欲しい。
48名無し名人:2001/06/26(火) 03:04 ID:???
羽生は免状に署名したくないし
チェスの大会もあるから、
来年も出ないってよ。
49名無し名人:2001/06/26(火) 03:04 ID:???
羽生は、○に17世を獲られることを物凄く恐れています。
連盟サイドとしても、やはり17世は羽生に、という思いが強いのです。
○が来年も防衛したら、かなり焦ると思いますよ。
50名無し名人:2001/06/26(火) 03:05 ID:???
ハブ以外だとやばいだろうね。
谷川、森内、森下あたりは格付けが済んでいる感じだし、
対振り飛車は異常に強いので藤井でもどうか。

やはり羽生、佐藤のどっちかに挑戦して欲しいな。
51名無し名人:2001/06/26(火) 03:07 ID:???
間違えた。18世だ。
52名無し名人:2001/06/26(火) 03:15 ID:???
焦ったら余計に遠のくのが名人位。
53名無し名人:2001/06/26(火) 22:00 ID:KX7peYeY
>>52
けだし、名言。
54名無し名人:2001/06/26(火) 22:13 ID:???
中原は、とにかく、免状に署名したがってるよ。
55名無し名人:2001/06/27(水) 03:15 ID:???
みんな、屋敷を忘れるな!!!
56名無し名人:2001/07/06(金) 09:16 ID:???
>>55 そう。前回の早指し(12ch)、丸山が優勝だったが、
  準決勝の丸山-屋敷戦が事実上の決勝戦だった。
  おもしろかったよ〜。  
57ルイ18世:2001/07/06(金) 21:25 ID:???
・名人も含めて、全棋士の完全な順位リーグとする。
・各級の間には壁が無く、級の異なる者同士の対戦もある。
・一定の順位に達すれば昇級になる。
・過去数年の成績により、名人を推挙する。

要するに大相撲だ。名人戦がないと盛り上がらないかな?
58ぼーん:2001/07/06(金) 22:03 ID:???
降級点制度を無くしてB2〜C2の最下位5名は無条件に降級とかどう?
59名無し名人:2001/07/07(土) 02:26 ID:???
age
60名無し名人:2001/07/26(木) 00:02 ID:???
age
61名無し名人:2001/07/26(木) 00:21 ID:???
改革案を示す前に現状の問題点を整理したほうがいいと思われ。
62名無し名人:2001/07/26(木) 08:14 ID:/XZ2I/PU
>61
上にいくのに時間がかかりすぎる。
63名無し名人
第51期A級順位戦
羽生名人
米長谷川中原高橋有吉塚田加藤南島森下
現A級順位戦
丸山名人
谷川森内佐藤羽生森下青野先崎加藤藤井三浦

やはり加藤先生は凄い。

羽生藤井谷川森内佐藤丸山久保郷田阿部行方深浦鈴木大木村
強い所取り