最新定跡について語ろう！

1 ：名無し名人：2001/05/25(金) 13:39

将棋についていくために！

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：名無し名人：2001/05/25(金) 14:02

最新って言うと８五飛とか四間飛車かな？

4 ：名無し名人：2001/05/25(金) 17:53

はや仕掛け対策をおしえてー

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：名無し名人：2001/05/25(金) 20:16

①は、どうにもならないアホでございます。毎日のようにスレ立て続け
自分が立てたスレに自作自演のレスをカキコし続けております。
せめて、彼女でもいれば楽しいデイトと言う手もございますが、なにしろ
男ですら毛嫌いするアホな奴でございます、女が寄り付く筈がございません。
まぁ、適当にあしらって、からかってやろうではありませんか！

7 ：名無し名人：2001/05/25(金) 20:27

　>>４
最新だから同角の変化ですか？

8 ：名無し名人：2001/05/25(金) 21:05

最新定跡ってのは後手棒銀のことだよね？

9 ：名無し名人：2001/05/25(金) 21:08

４５歩早仕掛けは４３銀型の場合、２４同歩、同角のどちらの場合も
居飛車が有利になります。
竜王戦で藤井竜王が示した５４銀型を目指すのが、
振り飛車の最善手でしょう。

10 ：名無し名人：2001/05/25(金) 21:15

最善でありますが、独創銀は若干振り飛車悪いと
言われてますね。藤井竜王も郷田八段に使用して
短手数でやられてました・・・

11 ：名無し名人：2001/05/25(金) 21:47

今レディーススクールで早仕掛け講座やってるネ

12 ：名無し名人：2001/05/25(金) 21:58

羽生の頭脳のとうりだね・・・
居飛車がやはり指しやすいかな？

13 ：名無し名人：2001/05/25(金) 22:25

>>10
独創銀ってどんなのですか？

14 ：名無しさん：2001/05/26(土) 01:09

毒素菌？

15 ：１０：2001/05/26(土) 11:00

>>13
　振り飛車が後手の場合、４三→５四→６五→７六と銀が出て行って、
居飛車側の玉頭の歩を取りにいく戦法です。

16 ：名無し名人：2001/05/26(土) 11:49

それって玉頭銀のことじゃないの？

17 ：名無し名人：2001/05/26(土) 11:57

どっちも正解

18 ：名無し名人：2001/05/26(土) 16:24

×とうり→○とおり

19 ：名無し名人：2001/05/28(月) 11:19

独走銀が最前ならばはや仕掛けはかなり有力な作戦ですね。

20 ：名無し名人：2001/05/30(水) 09:02

age

21 ：名無し名人：2001/05/31(木) 21:54

次の話題はないの？

22 ：名無し名人：2001/05/31(木) 22:50

藤井システムの端歩突き越しは
居飛車者側が穴熊にせずに急戦調で組むと
振り飛車が損になりますか？

23 ：名無し名人：2001/06/01(金) 20:02

なりません。

24 ：名無し名人：2001/06/02(土) 22:00

次の話題はないの？

25 ：名無し名人：2001/06/02(土) 23:58

２４で操作ミスで角をただで取られたのに勝ってしまいました。
これはもしかしたら新定跡ですか？

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：名無し名人：2001/06/04(月) 17:39

相横歩取りは北浜新手とかあったけど今のところ結論はどうなってる？
変化も知ってたら教えて

28 ：(　´Д｀)ノさん：2001/06/04(月) 18:00

>>27
現在のところ優劣不明。
プロの対局に出現しないのは、終盤の詰むや詰まざるやの局面まで一直線だし、
先手にはあの局面を避ける（飛車交換に応じない）権利もあるから。
滅多に出現しない（もしかしたら、もう一生出現しない）局面を心血注いで
研究するよりも、後手振り飛車や中座飛車研究した方が得だしね（笑）

29 ：(　´Д｀)ノさん：2001/06/04(月) 18:02

>>22
損じゃないと思いますが、得するかどうかも微妙。
ちなみに、藤井竜王は後手番の時、なぜか端歩をすぐには突き越しません。
おそらく秘密の研究があるのかと・・・

30 ：名無し名人：2001/06/05(火) 18:06

ふーん

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：名無し名人：2001/06/09(土) 18:44

名スレ上げ

33 ：名無し名人：2001/06/12(火) 11:25

新って言うと８五飛とか四間飛車かな？

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：名無し名人：2001/06/27(水) 13:38 ID:???

雁木得意な人いる？

36 ：名無し名人：2001/06/27(水) 14:11 ID:C/vVtjck

ｎ

37 ：名無し名人：2001/06/27(水) 17:33 ID:1dHSeUdA

あげ

38 ：名無し名人：2001/06/27(水) 17:34 ID:???

あげ２

39 ：名無し名人：2001/06/27(水) 17:44 ID:???

あげ３

40 ：　：2001/06/28(木) 09:41 ID:???

振り飛車をこてんぱんにする方法を教えて下さい。
居飛車急戦もしくは相振りでいけますか？

41 ：名無し名人：2001/06/28(木) 09:42 ID:???

何やっても勝てるだろ

42 ：名無し名人：2001/06/28(木) 10:26 ID:???

>>40
振り飛車でこてんぱんにされる方法なら谷川に習え。

43 ：名無し名人：2001/06/28(木) 10:42 ID:???

>>40
57銀右で、居飛車穴熊を警戒して藤井システムを使ってくることが多い。
そのときスキがあればそのまま４６銀などの速攻急戦を挑む。
スキを見せない場合は８９玉など、玉を固めて、捌きあいを目指す。

44 ：　：2001/06/28(木) 10:51 ID:???

>>43　やはり流行りの８９玉がいいんですか。

45 ：名無し名人：2001/06/28(木) 10:57 ID:???

組めれば穴熊のほうが固いけど、組ませてくれない場合が多いので。
２５歩を伸ばしていないのに３３角を上がる人がいるけど、
３２銀型だったら５７銀右であっても、３８飛車の鷺宮流で速攻を目指す。

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：名無し名人：2001/06/29(金) 02:06 ID:???

>>40
２４で８級とかそこらなら
右四間にしてゴリゴリやってれば
手詰まりにはならないよ（ｗ

49 ：名無し名人：2001/07/06(金) 18:49 ID:???

８五飛の松尾流５五飛はどうよ

50 ：名無し名人：2001/07/07(土) 02:54 ID:???

８５火はもうだめ

51 ：名無し名人：2001/07/07(土) 17:40 ID:???

そっか

52 ：名無し名人：2001/07/12(木) 22:01 ID:???

最新って言うと８五飛とか四間飛車かな？

53 ：名無し名人：2001/07/22(日) 20:00 ID:???

早仕掛けの郷田流最近見ないけど

54 ：名無し名人：2001/07/25(水) 17:16 ID:???

このスレ個人的に好きだけどイマイチ人気ないね

55 ：名無し名人：2001/07/30(月) 18:34 ID:???

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56 ：名無し名人：2001/07/30(月) 18:38 ID:5rpLm0v2

>>55

佐佑理さんの口調わかってねーなー…
佐佑理さんなら
「あげちゃいます！」か、
「あげますよ、祐一さん」ってとこだろーが…

57 ：名無し名人：2001/07/30(月) 18:56 ID:J46Kidic

ゴキゲン中飛車・・・・・
あれも立石流と同じように廃れるんじゃないだろうか？？

58 ：名無し名人：2001/07/30(月) 18:57 ID:???

立石流は対策ができたからだろ

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：どうでもいいけど：2001/07/30(月) 22:38 ID:qg2L5Yek

立石さんはアマ名人戦代表になっているね。

61 ：名無し名人：2001/07/30(月) 23:31 ID:L9xd7www

>>58

立石流対策の詳細ｷﾎﾞｰﾝ

62 ：名無し名人：2001/07/30(月) 23:37 ID:???

立石流対策ってなんですか？
『これが最前線だ』の５七角？

63 ：名無し名人：2001/08/18(土) 22:36 ID:???

なーる

64 ：名無し名人：2001/08/19(日) 00:51 ID:???

立石流は，44飛と浮くために，自分から角を交換し，さらに，
あえて手損になる22銀という手を指します．その，44飛と上がる
直前に，35歩を狙って57角と打てば居飛車良しというのが定説です．

ただし，57角対策として，22銀の代わりに22金と指す手もあると
何かで読みました（57角には32飛があり無効）．その攻略法は
あるんでしょうか？