1 :
名無し名人:
王銘エン本因坊(39)に張栩七段(21)が挑戦する最も伝統のある棋戦についてのスレ
2 :
名無し名人:2001/05/15(火) 09:31
張七段を応援したい。
3 :
名無し名人:2001/05/15(火) 09:42
わしゃー張はきらいじゃー
間の抜けた吸血鬼みたいな顏しとるからのー
4 :
名無し名人:2001/05/15(火) 10:36
張は超うぜえ。
5 :
名無し名人:2001/05/15(火) 15:41
とても今日第1局が行われてるとは思えない、スレの伸びなさ。
囲碁って大丈夫か?
一文字対決の中でもマイナーなほうだから注目度低いのもやむなし。
7 :
名無し名人:2001/05/15(火) 16:09
囲碁は韓国の方が日本よりレベル高いって結論が出ちゃってるからなあ。
自分が打つのは面白いけど、タイトル戦でどちらが勝つのも興味ないです。
日本の名人も棋聖も本因坊の世界一というわけではないので。
8 :
名無し名人:2001/05/15(火) 16:10
誤
日本の名人も棋聖も本因坊の世界一というわけではないので。
正
日本の名人も棋聖も本因坊も世界一というわけではないので。
9 :
名無し名人:2001/05/15(火) 16:10
おーめん無茶苦茶やってるよ。
これは苦しい。
何とか誤魔化して左下に先着しないと駄目だ。
10 :
名無し名人:2001/05/15(火) 16:28
攻め合いはどう見ても黒の方が勝ちそうでないの。
白は切れ目が多過ぎるわ。
上の白が取られたらゲーム・セットだわな。
11 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:00
上の白が活きるだけなら易しい。
ただし普通にでは地が足りない。
かなりドサクサ紛れの仕事が必要だ。
例えば
中央のキズへの手入れ、
左下隅の守り、
左上隅に活きを残す等など
12 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:23
おーめん玉砕攻撃敢行。
でも、時間があるからしのぎを読みきられそうだね。
13 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:28
待てよ!
五の五にコスん押さえに割り込むような手があるかも。
14 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:31
張は冷静な石運びだね。
中央へ伸びた黒も安泰みたいだし、そろそろ終わりそう。
オーメンはちょっと攻め過ぎたかな。やっぱ、先輩の貫禄
を見せたくて冷静には打てなかったか。
15 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:41
でも、本当に盛り上がらないスレだね。
将棋の方と比べると、段違いだね。
16 :
名無シネマさん:2001/05/15(火) 17:47
もう終わったよ。
145手 張 中押し勝ち
17 :
名無し名人:2001/05/15(火) 17:55
張クン強いナ。
なんか、このままズルズルと行きそうな予感。
18 :
名無し名人:2001/05/15(火) 18:01
柳や張は、日本の若手とは石の伸びが違う気がする。
素材の差なんかな?
19 :
名無し名人:2001/05/15(火) 18:03
おーめんは昨年もシチョウの見損じで負けているから
情けない負け方でも蛙の面に水というところだろう。
見ていて面白い碁ではなかったな
20 :
名無し名人:2001/05/15(火) 18:15
でもアレだけ黒の大石を追っかけておきながら
ああいう負け方するのって、読みの部分が弱い
のかな。
チョットみっともない負け方だね。
21 :
名無し名人:2001/05/15(火) 19:51
どんな棋譜かと見てみれば、唖然。
白10がすでに変調で黒11で黒よしだろう。
22 :
名無し名人:2001/05/15(火) 21:08
チョウウは手が見えるから,メイエンとはかみ合わないだろうな。
23 :
名無し名人:2001/05/15(火) 21:19
白16は、もう、ああいくしかないのかな?
白14、白16は、負けを早めたとしか思えない。
24 :
名無し名人:2001/05/15(火) 22:00
白16で妥協しても、黒11がピカピカ光っててダメでしょう。
25 :
名無し名人:2001/05/18(金) 15:20
第一局ではレスが24でした。第二局ではどうなることでしょうか。
26 :
名無し名人:2001/05/18(金) 15:26
>>22 激しく胴井。
メイエンは独学の人で感覚がユニークというか、独特の
ホンワカしたものを持っているが、チョウウがちがちの
辛口実利派で、チョット全盛期の小林(光の方)を彷彿
させるような。
昔の武宮−小林(光)戦のような感じになるんじゃないかな?
27 :
名無し名人:2001/05/18(金) 16:33
誰と?
28 :
名無し名人:2001/05/23(水) 12:02
29 :
名無し名人:2001/05/23(水) 14:01
10は張栩の方が仕掛けた
やはり地に辛いね
30 :
村雨04:2001/05/23(水) 15:20
49までの時点ですが、
37−39とタケフを貫いたみたいな格好が、、、ツラク感じるのですが。
どうなんでしょうネ。
31 :
名無し名人:2001/05/23(水) 17:27
黒ががっちり勝ちそうな気がしますね。
シチョウ当たりの黒61はどうだったか?
33 :
名無し名人:2001/05/23(水) 18:57
右辺の白が切られ、素人目には白の方
が打ち易そう。
右上の収まり方がひとつの山場かな。
Λ_Λ / 自作自演ヤメロ ヒトリデシズカニ
ハァハァ (* ´Д`)< オナーニの時間ダョ〜ン
_ (||||__⊂)__\ オワッタラ ニュウインシロ コテハァン
/旦/三/ /|
((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ))カタカタ コテコテ ハァンハァン コテハァン
|コテハン印 |/
_/::::::::::::::/ ̄`::::::::::::::::::::`ー- 、_
_/:::::::::_,=/-──- 、__;;;;::::::::::::::::::\_
/:::::::::::/_i/  ̄ ̄`/ ヽ_`、;;;;;;;;::::::::::::::::\
/:::::::::::// ||i ,// ヽ\_;;;;;;;,::::::::::::::\
/"::::::,=ニ二 ─-、|:| //::/ _ _ \\;;;;;;;;;;:::::::::::\
/:;'::::/' _>-、 Yト|::/'":_,二、:.::.:\ \\:;;;;;;;;,,::::::::\
/;:::// _/":.:.:./:/:::.:.:.i:.:/';,;,:"":..:.::.\ :.:.\_丶\;;;;;;;;;;,:::::;;,ヽ
,!'::::/ // .:.:.:.:/.:;.:':. .:.:.:. .':.:. :.: .:.:.:''::;;.ヽ : : :\\\;;;;;;;;,::::;;;\
/':::::/ ,/..:/./ .;// ,.. .:.// / i:.ヽ.:` \::. .i、:. :. .ヽ \ヽ;;;;;;;;,,:;;;;;ヽ
/::::./// / / ./",/:... // / : .|.ヽ \ . \ | .: : :| ヽ\;;;;;;;:;;;;;;;ヽ
/::::////.::..i :/:i: |/:./|:.:/.:..:..:|. : ./.:..|..:.:.ト、::.::.|.|.:. ::..:|、 | i;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/::/ | /:./.: ./|.:|.:|: |:.:../|: |'i:. .:/|:.: .|:. .|ヾ:,;;|_ヾ;:ト_|::.:. ::::ト、/ \;;;;;;;;;;;;;ヽ
|::::|/, |:/:. ./:.:|:|..|:/'i:,;|-i:.|-|:.,;.|ヽ:. |\|'" `| ̄|ノ' |:.::. :...::| | |;;;;;;'::::::;;ヽ
ヽ:/ | |;....:/: ;. |..:.|、|"`_|_`!_\:| ヾ| ` ,r.==-.、 |:.:: .::.::ト.| /;;;;;;::::::;';;;;;;i
| | |:..;':.:/:.:..|:.:...| "/:|!`j:、`ヽ "|:::|i j|::|`|::.::.::.:| i`i ノ;;;;;;;:.;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
\| |/:,..|.:.:.|::|:.:. | 〈.::!i,ji':.| !:`"::ノ ノi:.::.:.:.:|ノノ/i:::::;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;;\
`|:..| ヾ:.:i:.:!、.:.| ` ─ ' i  ̄ _,ノ:/:.:.i:..|:T" \;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ヾ /:\::ト.:.\ _ _, _ノ;:/|.:トノ `ヾ::':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/.:./:.:;.:.i:i.:.\_、_, -一:::iノ:.:|' \:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;|
'//|:/i:.:.|ヾ:i\|=ゝ、 _, イ"iノ'"/:.::ノ ヾ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;
// |;' ヾ| ヽ ` ` iー ‐ " ト, /.::ノ ヾ;:::::::;;;;;;;;;;;;;;
|;'i ! ` _ _,ノ ̄`Y"⌒ー〈 _ノ:/ |;;:::::::::;;;;;;;;;;
|:| /: ̄:::::::: ̄| ̄|、ヽ `ー=ニ一 '、_ |;;;;;:::::;;;;;;;;;i
|:! /::;;':::::::::::::|\::| |ヽ_ー-‐" _, -=' ̄;;;::`ー、 |;;;;;::::::;;;;;;;;|
メ、:;;;'':::::::::_,| ` !//\ /::::::__,;;;'':::::::::::::::::\ |;;;;;;::::::;;;;;;/
/::;;;';::::::::::::ヽ 、ー―' /,一'ヽ__' /::;'':::::::::::::::::::::::::::ヽ |;;;;;;::::::;;;;;/
/::;r───---〉 \ ,、 /";;;''::::::::::::::::::::::::::::::::: | |;;;;::::::;;;;/
/::::/ _,-─ -、 / / ' ヾ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |;;;:::::;;;/
36 :
名無し:2001/05/23(水) 20:57
どっちをもっても勝てる気がしないが、漏れ的には、黒の方が、打ちやすそう。
37 :
名無し名人:2001/05/24(木) 09:39
黒67手目、封じ手は6十二マゲ。
38 :
名無し名人:2001/05/24(木) 11:36
黒31から強引に切断して右上両ががりされて黒全然だめ
と思ったらそうでもないみたい。
39 :
名無し名人:2001/05/24(木) 11:39
左下打ち込みから61シチョウアタリ作戦が好構想?
40 :
名無し名人:2001/05/24(木) 11:45
下辺11−十八のトビ成立したら白辛いな
41 :
名無し名人:2001/05/24(木) 11:47
黒優勢ですか?
42 :
名無し名人:2001/05/24(木) 11:48
メイエン頑張れ!
,,‐´ __ ゝ
∠-‐´,, -‐' ´ ll ll ll ll ll ヾ
/ ll lll ll ll lll ll ll ヽ
/ ,, ‐; ‐' ~ ll ll lll lll ll | …コテハァン…
,-‐', '´ ll lll lll /| ll ll ll ll | いつか煽るなんて
./l , -‐'´ ll lll /ll/. | .iヘ lll ll ll | そんなこと…
.ll/ / l /ll.//l/ |ll| | llヽ、 lll ll | おまえには無理だ…
/ ll./ ll.∠// .l/ , |.|-‐|.| ̄ヽ、 ll. lll |
./l//l / / `ヽ、| / | | ::\ ll ll| おまえは
../ //.|.=====、 __ ========::::| .l⌒ヽ .| ネタに振り回され そのあげく
./ | ` ‐--゚‐/,::: '''' ` ‐-゚--‐ ' ´ ::|ll|⌒l | | 煽られるとすぐキレる
| :::/,:::::::: :::| |⌒l |lll| そういうレベルの厨房だ……
. | ::/,::::::::::::: :::|l|6ノノ .|\
. |. /,:::::::::::__:::) :::::||、_ノ |::::::\ 得意なことは
. l.(_:: :::::::/l ll|::::::::::::| 卑しく人のIPをかぎ回ることくらい
. l.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::/ | lll |::::::::::::::|
l、 ___ ::::::/: | ll|::::::::::::::::| そのくせてめえのIDには鈍感…
_, -/l、  ̄ ̄ :::::/:: | |:::::::::::::::::|
_, -':::::::/::::::!. ::::/::: |.|:::::::::::::::::::| あれほどの自作自演を
::::::::::::::/::::::::::ヽ、 :::/::: |:::::::::::::::::::::| 露呈するというまぬけぶり
:::::::::::/::::::::::::::l::ヽ、 ::/::: /l:::::::::::::::::::::|
::::::::/::::::::::::::::l:::::::lヽ/::: /::|::::::::::::::::::::::|
:::::/::::::::::::::::::|:::::::::|:::: /::::|::::::::::::::::::::::::|
::/:::::::::::::::::;:へ::::::::| /:::;:へ::::::::::::::::::::::|
/:::::::::::::/:::::::::\::|- 、 , -‐//:::::::::\::::::::::::::::|
::::::::::/::::::::::::::::::0:| ヽ / /:::::::::::::::::::::::\:::::::::::|
44 :
名無し:2001/05/24(木) 14:13
>下辺11−十八のトビ成立したら白辛いな
白40以降いつでも成立していたんでは?
切断後、白が嫌な雰囲気かと思っていた。
45 :
名無し名人:2001/05/24(木) 14:35
下辺の遮りは、得になりそうもないから打たないだけでしょう。
それにしても黒厚い形勢ですね。
46 :
名無し:2001/05/24(木) 14:56
白40では、いっそのこと4−六のツケかと思った。
白78が辛そう。ハネツギ、ハネカケツギすら打てないのか。
左辺と中央の黒がつながって厚みになる(というよりは、地か?)
なるようでは、白の必敗形か?
47 :
名無し:2001/05/24(木) 19:32
なんでこんなにカキコ少ないんだろうね。
48 :
入門者:2001/05/24(木) 21:03
囲碁・将棋板に来て、なんとなく
囲碁ファンのマナー>将棋 かな? という印象を持って
いたのですが(あくまで一部のスレの印象です。一般の
将棋ファンの方、すみません!)、
プロの場合は逆なのでしょうか。
(あくまで今日BSで見た本因坊戦と、先日の将棋名人戦を
比べた印象です。)
ちょっと、ひいてしまいました。。。
メイエンデス
50 :
名無し:2001/05/24(木) 22:13
将棋の加藤一二三九段と王銘エン本因坊の対局なら、どう思うかな?(藁)
51 :
名無し名人:2001/05/24(木) 22:13
ところでどっちが勝ったの?
ここの囲碁ファンは冷めてるね。
将棋とは年齢層がだいぶ違いそうだ・・・
52 :
名無し名人:2001/05/24(木) 22:16
鼻すすりと三味線ですか、、、
水入り後、外務省預かりでしょうな。
53 :
名無し名人:2001/05/24(木) 22:17
>51
あんた、相当鈍いね。
ぼやき倒して、ワンちゃんの勝ち。
白76あたりが疑問だったかな。
黒97までうまくやって黒よくなったかな?
やっぱり白76は疑問に思える。
56 :
名無し名人:2001/05/25(金) 05:23
黒37まで切断されては、白がめっきり薄い碁になったでしょう。
その後、左上隅を荒らしに行ったのがどうだったか?
その辺から白が巻き返しているような気がする。
57 :
55:2001/05/25(金) 16:40
左上は黒がうまくやったかと思っていたら、薄くなって疑問と言う人も
いるんだね。碁って難しい。
58 :
名無し名人:2001/05/25(金) 17:29
つうか、棋譜はどこスか?
59 :
名無し:2001/05/25(金) 23:31
60 :
59(素人):2001/05/25(金) 23:42
黒がいいと思うけど、素人がおもうほど差は開いていないだろうから、
黒が少しゆるめばこんなものかもしれない。
ただ、かなり厚い黒の半目勝ちであったと思う。
61 :
59:2001/05/25(金) 23:46
たぶたびスマソ。
BSでは、79以降、適当な時期に、2−18にツケ、左下の黒に
万年コウかセキかの選択をせまるのが良かったのではないかと逝って
いた。黒105が機敏らしい。
このへんの話は、感心した。
シチョウあたりを狙われるのがしゃくだから、
いっそのこと白56で右上切ったらどうだろうか?
63 :
62:2001/05/25(金) 23:51
取り消します。切ってもなおシチョウあたりがきつい。
64 :
62:2001/05/25(金) 23:55
ということは、白52までのがんばりは味が悪すぎて黒よし?
65 :
59:2001/05/26(土) 00:16
BSの石井九段は、この碁は、驚かされてばかりだといっていた。
初日は黒が打ちやすいと思っていたそうだ。しかし、それほど
差が開いているようには聞こえなかったな。
ヨセでは2目半から1目半ぐらいとか、喋っていたが、、、最後は半目。
石井九段、白40に、黒41はさすがとのこと。黒47から白52
は、驚かされることばかりだと。俺は、このへんは黒よしと。
66 :
59:2001/05/26(土) 00:20
石井九段、白50は、自分には白48の下に打つぐらいしか思い
うかばない。
67 :
62:2001/05/26(土) 00:21
石井九段って該当者が2人いなかったっけ?
68 :
62:2001/05/26(土) 00:23
白40は気合からすれば当然だよね。
その下に抑えられて治まられては切断した甲斐がないもの。
69 :
62:2001/05/26(土) 00:23
白40じゃなくて、黒41です。すまん。
70 :
59:2001/05/26(土) 00:25
世界選手権で、イチャンホに勝った方。
石井、白80は、一つ左につける手もある。
71 :
坂口の解説:2001/05/26(土) 18:00
囲碁将棋ジャーナル、坂口の解説
張、白80はその左にツケだったか。
白86はいろいろあるところ。
黒97が好手。白96でその2つ上なら別の碁。白98と受けざるをえず、黒99で黒優勢。
黒105が来る前に、2−一八のツケが打てれば打ちたかった。黒105はからい。
王、黒117は小さかった。
黒127はキリチガエがあるが、自重したのだろう。
張、白146で逆転と思った。半目勝負なら、白144で、もう少し踏み込むのであった。
黒157で踏ん張り、黒165までとなっては、黒勝ちは動かないか。
72 :
名無し名人:2001/06/06(水) 12:29
73 :
名無し名人:2001/06/06(水) 12:47
なんとなく趙の勝ちの予感がする。
これは白は布石が旨くないんじゃないか。
白10の小桂馬受けがどうだったのかな。挟む選択もあったよね。
74 :
名無し名人:2001/06/06(水) 12:49
ネットで進行が見られるなんて知らなかった…
ウツダ…
75 :
名無し名人:2001/06/06(水) 13:05
あれ?今日だった?
76 :
名無し名人:2001/06/06(水) 13:34
本因坊はすっかり序盤がヘタになってしまった。
77 :
名無し名人:2001/06/06(水) 17:03
オーメンの打つ手が支離滅裂だ。
もっとも、この「毒を喰わば皿まで」戦法をやられている相手
が変調をきたすこともあるので、それを狙ってボヤキまくりな
がら悪手を打ちつづけているわけ。
78 :
名無し名人:2001/06/06(水) 17:20
王、得意のボヤキ戦術炸裂するか?
79 :
名無し名人:2001/06/06(水) 18:40
わけのわからないふりかわりは、何だ。
どっちが得しているのか、さっぱりわからん。
解説希望。
80 :
アマ_その1:2001/06/06(水) 19:04
黒が悪いはずがないだろう。
しかし、黒55では、10−一五の桂馬を利かすのはどうだったろう。
81 :
アマ_その1:2001/06/06(水) 19:28
しかし、白も下辺を治まってしまえば、まだまだかな?
左下が簡単にぽっくりとした黒地になるとも思えんし、右辺の白地も
結構あるし。
だが、白が嵐に来たら、ヨセ勝負になるかな。
だとしたら、やはり、王向きの展開ではあるまい。
やや黒もちの形勢の上、細かい碁が得意そうな張ペースの展開と思う。
王は、得意の中央の碁に持ち込めないのが痛そう。
82 :
アマ_その1:2001/06/06(水) 19:34
いっとくけど、プロの碁なんて、2目で優勢、3目で勝勢、4目で
終わっている、とかいうぐらいだから、ちょっと緩んだら、すぐ形勢
不明になるぐらいの差なんだよ。ふつう。
83 :
名無し名人:2001/06/06(水) 20:42
封じ手は、かけつぎ以外は思いつかない。
中央に浮かぶ、お互いの4,5子の帰趨が勝負に直結しそう。
84 :
名無し名人:2001/06/07(木) 01:41
ふりかわりは白も相当に見える。
スカスカの右辺が手厚く地になって、中央の力関係も悪く無い。
封じ手ははいこんで右の三つは捨て気味に先手を狙うんじゃないだろうか。
はいこみ、あて、つぎ、隅コスミに手を戻し、白ハサミつけで渡って一段落。
黒先手を取って中央二段ばね。
かけつぎは隅が固まるのがちょい不満な気がするが気のせいかもしれない。
85 :
名無し名人:2001/06/07(木) 02:34
>>84 解説感謝いたします。
私は初心者なので意見はしませんけど、
活発な意見交換を希望いたしますm(_"_)m
86 :
名無し名人:2001/06/07(木) 08:52
依然形勢が思わしくないとすれば、白とすれば
ニ線を伸びきって隅に変わるなどの変化を模索するだろう。
もっとも、そこで白ノビキリは、黒が上から当てて突き当たって厚いのでは?
下辺の折衝が黒先手で終ると、中央二段ハネられてしまいそうなのも気になる。
兎に角、オーメンとしてはそろそろ何か妖しい技を出したいだろうね。
87 :
名無し名人:2001/06/07(木) 10:15
>もっとも、そこで白ノビキリは、黒が上から当てて突き当たって厚いのでは?
つきあたりは渡りも切りも残っているし、白が星の右にツケから隅に変わったあと一手戻さないと気持ち悪い。
88 :
名無し名人:2001/06/07(木) 10:49
衛星放送で、武宮九段は、どう言っているの。
89 :
名無し名人:2001/06/07(木) 11:56
90 :
名無し名人:2001/06/07(木) 12:12
右下の白3子はどうなるのかな。
死んでるみたいだけどまだ手があるような・・・
91 :
名無し名人:2001/06/07(木) 12:13
92 :
名無し名人:2001/06/07(木) 12:24
93 :
名無し名人:2001/06/07(木) 14:35
↑いつになったら更新されるんだ?
速く更新してくだせぇ。おねげぇしますだぁ。
94 :
名無し名人:2001/06/07(木) 14:44
更新された(笑
95 :
名無し名人:2001/06/07(木) 16:05
77から左辺をかこった態度といい、上辺の折衝といい黒は
勝ちましたふうの打ち方だけれど、本当なの。
96 :
名無し名人:2001/06/07(木) 16:31
122手まで出てるけど、上辺オサエて
盤面 9目 黒勝ちに・・・・・
97 :
名無し名人:2001/06/07(木) 16:36
最初のほうをチラっとみただけだけど。
白、精神分裂かと思った。
98 :
名無し名人:2001/06/07(木) 19:32
2日目は黒、何にもしないで勝っちゃった。
1日目のわかれが、相当白悪かったのだろう。
99 :
名無し名人:2001/06/07(木) 23:49
今ざっと並べてみたけど、右下の大変化以降はむしろ白ががんばっているように思えます。
発狂の原因は、右下を手強く攻めるつもりがスイスイ逃げられたあたりかな。
100 :
99:2001/06/07(木) 23:55
自分だったら、「白8はユルミです」と下手に教えます。
黒25コスミを後で利かされるのがたまりません。
101 :
名無し名人:2001/06/08(金) 00:17
白ががんばっているんではなくて、黒が混乱を避けてぬるく応対
して逃げ切りを図ったから差がつまったというだけです。
右上隅のツケヒキが地に甘くておかしかったのでしょう。
NHKオーメン講座の「広さの確保」を意識し過ぎたか?
102 :
名無し名人:2001/06/08(金) 15:25
>自分だったら、「白8はユルミです」と下手に教えます。
同感。
>>もっとも、そこで白ノビキリは、黒が上から当てて突き当たって厚いのでは?
>つきあたりは渡りも切りも残っているし、白が星の右にツケから隅に変わっ
>たあと一手戻さないと気持ち悪い。
と漏れも思ったが、三三とは、、、
白がやる気ないのかと思った。
白76も、えらくのん気にみえる。
自分なら、8-七のマゲを決めて、いちかばちか、左辺を荒らしにいくが。
103 :
名無し名人:2001/06/08(金) 16:49
>>102 その読みはヘボだよ。
8−七のマゲなんて、ヒドい味消し。
104 :
102:2001/06/08(金) 18:56
>その読みはヘボだよ。
>8−七のマゲなんて、ヒドい味消し。
じゃあ、お前はどう打てば良かったの?
こんなスレに書くより、専門誌を読めば良かったわけか。
カキコが少なくなるわけだぜ。
105 :
102のヘボ:2001/06/08(金) 19:04
これから、ヘボはカキコ禁止にしよ。
終了(藁)。
106 :
名無し名人:2001/06/08(金) 19:58
白8はぬるいとも言えるが、三三からのオオゲイマにしまった所につけたと思えば、
このツケが利かしかどうかわからないので後の打ち方次第でしょう。
白76は確かに賛成できない。後手を引いて87に守られては左辺が固まったし黒持ち。
星の右にケイマでどうか。ケイマ受けなら押し切る。
ふくらみならコスミで左辺を割っとけば下辺の切り味が負担になる。
107 :
名無し名人:2001/06/08(金) 20:30
>星の右にケイマでどうか。ケイマ受けなら押し切る。
その星の右ですか、その右が漏れの第一勘だけど、これぐらいでは、
白64の三三入り以下では、自信がない。8-七のオシも逆に利きそうだし。
白64の三三では、誰かが言っていた5-十六がないと黒が苦しそう。
左辺の黒地が大きそうで。
108 :
107:2001/06/08(金) 21:15
どうみても、白64の三三以下の白の形は、ペンチャンにしか見えない。
ヨセの手を打つようでは、既に、白に見込みなしに見える。
109 :
名無し名人:2001/06/08(金) 23:39
今期はやや低レベルの争いに感じる。
メーエンのよさが出てない。
5-十六は、5-十七のコスミから三三の方が裾あきになっていいのかも?
よく分からないな。
三三のあと、2-十七にハサミつけて止まるんだった。スマソ。
でも、一目かみ取って、実戦よりはいいかと思う。
112 :
名無し名人:2001/06/18(月) 06:08 ID:Tgmm8Uh2
113 :
名無し名人:2001/06/18(月) 09:12 ID:PJFfIs9k
今BS見てるけど、万波ちゃんて可愛いね
114 :
七誌:2001/06/18(月) 09:17 ID:vBxUIiQ6
万波ちゃんていうの?
萌え萌え〜
115 :
名無し名人:2001/06/18(月) 10:20 ID:N5eOUmfM
やっぱり、張の稼ぎ、おーめんの攻めな展開
個のシリーズは全局この調子かもしれない
116 :
名無し名人:2001/06/18(月) 10:28 ID:Tgmm8Uh2
117 :
名無し名人:2001/06/18(月) 10:38 ID:qG4mzbeQ
黒7とは、意欲的。
オーメンの研究成果が見られるか。
118 :
名無し名人:2001/06/18(月) 11:03 ID:N5eOUmfM
左下ケイマがけは、ツケコシされる危険がありそうだが
やって来いと誘っているということかな
119 :
名無し名人:2001/06/18(月) 12:09 ID:qG4mzbeQ
相変わらず、書込み少ないね。
毎日には、右下で新型とあるが、アマチュアの碁では時々見かける。
それより、左下は何だ。
俺もこのスレチェックしてるよ!
左下どーなっとるんだ、あれは?ハテ?
121 :
名無し名人:2001/06/18(月) 12:40 ID:N5eOUmfM
22の下ツケの交換が割り損かな
122 :
名無し名人:2001/06/18(月) 19:32 ID:c63SwvcA
封じ手(74)は白17−十二、ツケを予想。
123 :
名無し名人:2001/06/18(月) 20:12 ID:ep8IRD5Y
素人目には下辺黒が持ち込まれたのが
大きく思うが、上手な人の解説きぼん。
右辺の白を殺せないと、黒はもうイケ
ナイような。
124 :
ななし:2001/06/18(月) 20:39 ID:yfrCvcmY
>>119 それより、左下は何だ。
>>121 22の下ツケの交換が割り損かな
黒が損にしか見えないね。右下も、部分的には、黒がいいんでしょ?
白42も、やや利かされにみえるし。
下辺は大きいが、締め付けが利いているからな。取っても、意外に大したこと
なかったりする。黒35は、誘いの隙か?
素人目には、黒が景気が良さそうにも見える。
125 :
名無し名人:2001/06/18(月) 20:59 ID:ynnx7pfQ
白46で右上の白を補強するくらいで、白ペースだったと思う。
126 :
124 ななし:2001/06/18(月) 21:09 ID:yfrCvcmY
>>124 訂正
黒が損にしか見えないね。−>白が損にしか見えないね。
>白46で右上の白を補強するくらいで、白ペースだったと思う。
白ペースかは知らないが、 白46で15-九ぐらいで、黒も難しそうに
思う。広い碁になったろうな。白は、黒35に、はまったか?
127 :
名無し名人:2001/06/18(月) 21:15 ID:W70TXPOc
んじゃワタシの予想は18-十一の下ツケ。
大盤解説の予想はどこなんでしょうね?
今回は黒乗りでいかせてもらいます。確定地ないけど。
白22は露骨にシチョウ有利を主張してますけど
やっぱり不満ですか。
128 :
ななし:2001/06/18(月) 22:09 ID:uAzpHMAc
>白22は露骨にシチョウ有利を主張してますけど
シチョウ有利といっても、シチョウあたりの16-八もあるしな。
(16-九に押してきて面倒だが、、)
なんか、久し振りにマトモな囲碁の話が展開されてるような…
封じ手の段階で、何が起きているのかよくわからない。
この手の、乱戦力比べは、張のペースでは。
131 :
封じ手は?:2001/06/18(月) 23:35 ID:1NYItjZY
17-十二のツケには、18-十一のサガリか? はねると、ボウツギで苦しそう。
18-十一のツケには、18-十、16-十二だろうか。これも、16-十で難しい。
よく分からないが、どちらかといえば、17-十二のツケのほうかな。
15-十一とツグのもありそうだし、わからないな。
>この手の、乱戦力比べは、張のペースでは。
じゃあ、張の方が強いということか。
>17-十二のツケには、18-十一のサガリか? はねると、ボウツギで苦しそう。
17-十二のツケには,黒73の石から出切って、白68の1子を先手で取って
右下隅、1子抜いて生きておく。
134 :
131:2001/06/19(火) 01:11 ID:Nc8qxIGs
>17-十二のツケには,黒73の石から出切って、白68の1子を先手で取って
>右下隅、1子抜いて生きておく。
黒地が大きそう。だが、それよりも、、、
黒がアテを打ったあとに、黒が17-十にツグ手があるよ。だから、黒73の石から出た
時に、18-十一にはねることになる。
>17-十二のツケには、18-十一のサガリか? はねると、ボウツギで苦しそう。
カケツギで踏ん張れているような気もしてきた。
135 :
131 訂正:2001/06/19(火) 01:17 ID:Nc8qxIGs
黒地が大きそう。->白地が大きそう。
136 :
名無し名人:2001/06/19(火) 02:06 ID:xQeUC6Jk
左下の別れは部分的には白が良いと思います。(開きで黒が一手多い)
ただ35のひらきが良い所に見えたので昼食休憩では黒のりだったのですが。
打ちこみから5目取りはやはり大きい。上から利くのはあたりかのぞきだけですから。
今いかないと右下隅の一目抜かれてからでは逆襲が怖い。
右辺を相当厳しくいじめないと黒厳しいと思います。
封じ手は第一感は17の下(三線)ツケ、黒ハネ、白切り、黒かかえ、白切り、黒抜きに上から当て。
もしくは18-12角に置き。でもこっちは厚く打たれてもはっきりしないか。
黒も67,69と封鎖した姿がいいのでまだまだこれからですね。
お前等まだこんな糞スレにいたのか?
全くもってお前等の棋力の低さには
呆れを通り越して惨めさすら感じるぜ
139 :
名無し名人:2001/06/19(火) 09:16 ID:CStNysbQ
封じ手、無難なのはコスミツケかな?
137にも若干同意する部分はある。
弱い人が変に威張って断言調で書きこんであると、
後から何を書きこんでも角が立つ感じになっちゃうんだよね。
はじまったみたいですね。
141 :
名無し名人:2001/06/19(火) 10:33 ID:CStNysbQ
それにしても本局のおーめんはずいぶん薄く走っている。
力強く攻めを狙うこれまでとは違う印象を受ける。
これが張への対策ということかな。
142 :
名無し名人:2001/06/19(火) 11:57 ID:oWsEU8HE
白90なんて良いタイミングだねえ。
何考えてんのか分かんないけど。
黒91は何分考えたんだろう?
>>139 137はコピペです。相手にしないように
昼飯何食った?
145 :
名無し名人:2001/06/19(火) 13:52 ID:CStNysbQ
飯の味が悪くなりそうなところで昼飯になったものですな(藁
146 :
名無し名人:2001/06/19(火) 14:50 ID:QeLWz.jk
116手目の局面
上辺の白の2目ポン抜きで石数の割りに
ヤケに厚く見えます。
どうみても白が厚いように思いますが、
如何?
147 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:03 ID:hMYiKxsw
でえぇ、2目ポン抜かせちゃったの?
逃げられないのはわかるけど。
ほとんど黒ハマリじゃないの?
148 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:04 ID:a1dq5kjo
ざっと勘定してみると地は黒の方が多く
どうにか逃げ込めそうな差で黒優勢ではないでしょうか?
右上の持込みも手割にならないようなものなので
149 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:11 ID:vBbMAZtM
見事な碁だねえ。
150 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:24 ID:hMYiKxsw
真ん中に白地できるかも。
151 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:48 ID:1AJqIh5E
形勢は黒良し!(かな?)
152 :
名無し名人:2001/06/19(火) 15:53 ID:a1dq5kjo
もう少し逃げ腰でもよかったと思うが、おーめんが張の勝負手を
受けて立って決めに出たのではないでしょうか。
153 :
名無し名人:2001/06/19(火) 16:05 ID:2ttcRGzI
初段程度なので何とも批評にならないのですが、
白126手目の局面で右上の5子を捨てる作戦を
採ったようですが、これ即ち、白の読み切りで
はないでしょうか?
どう見ても、白の方が相当厚く、後々地が増え
そうな感じがしてしょうがありません。
まぁ、アマ初段程度でプロ本因坊を批評するの
も何ですが。(^^;
154 :
名無し名人:2001/06/19(火) 16:23 ID:2ttcRGzI
地は黒の方が良いと思います。
あとは中央に白がどの位の地
を作れるかに勝負は移ってい
ると思いますが、最後はヨセ
勝負になるような気がします。
155 :
名無し名人:2001/06/19(火) 16:44 ID:2ttcRGzI
黒勝ちだと思う。
地合はかなりの差だ。
156 :
名無し名人:2001/06/19(火) 16:50 ID:2ttcRGzI
157 :
名無し名人:2001/06/19(火) 17:58 ID:QRoW800M
167手でオーメンの中押勝ち。
それにしても盛り上がりに欠けるスレだな。
というよりも、盛り上がりに欠ける本因坊戦
というべきか。
158 :
名無し名人:2001/06/19(火) 18:09 ID:UNkoeIMo
私的には盛り上がってるんだけどな。
内容が面白いし。
159 :
名無し名人:2001/06/19(火) 18:37 ID:n2PUVdX6
面白い碁だった。
封じ手の黒75には驚いた。黒83が大きく、黒もちと思った。
白102の抜きは、やはり白がやったんだろうな。黒地も相当だが。
BSの羽根は、黒109以下は安全策をとり、白が持ち直したという。黒109で、112の
コスミなどで戦えた。これなら黒優勢という。
白120以下133までは白がうまいという(羽根)。
白152は変化に出た手らしい。両者わずかに黒良しで一致したのだろう(羽根)。
尚、左下は白が僅かに不満。下辺は、こんなものという感じであった。
160 :
名無し名人:2001/06/19(火) 18:39 ID:iLLgZlzM
157>
169手の間違い。スマソ
161 :
名無し名人:2001/06/19(火) 18:41 ID:iLLgZlzM
白152で153に継いでも、黒勝ちは変わらなかったの?
162 :
159:2001/06/19(火) 18:42 ID:n2PUVdX6
白134以下は、両者必死のところ。(羽根)
163 :
159:2001/06/19(火) 18:48 ID:n2PUVdX6
>白152で153に継いでも、黒勝ちは変わらなかったの?
ここが勝負どころ。ふつうは、白152で11-九ぐらいだろう。
それは、張は自信がなかった。王は自信があった、ということらしい。
張は、その変化は、王の読み筋と思って避けたのだろう。
この辺は、読んで言っているわけではなく、両対局者の感じから羽根が
推測しているところ。
しかし、俺は、11-九ぐらいであったのではないかと思う。
164 :
159:2001/06/19(火) 18:52 ID:n2PUVdX6
本局は、メーエンのボヤキはなかったが、後ろから頭ポカンもあったし
面白かった。終局間際、メーエンが、水の瓶を左手にもち、前のめりに
なったときには、まさか殴りかかるのではないかと見えた(藁)。
165 :
名無し名人:2001/06/19(火) 19:19 ID:iLLgZlzM
161>159
解説アンガト。
素人目には黒153で勝負あったって感じでした。
チョウウが1勝した時は4-0でチョウウ奪取という
感じだったけど、これでにわか面白くなりました。
オーメン勝ったか
167 :
名無し名人:2001/06/20(水) 00:18 ID:mRMDnBAc
素人目には下辺とられた時はだめそうに見えたんだよね。
やっぱ本因坊だわ。
168 :
名無し名人:2001/06/20(水) 01:27 ID:bj2lGVOQ
おおざっぱに見て、下辺の出入りは25目ぐらいかな。
序盤の大場は、20目ぐらいだから、大きいことは大きい。
黒に若干、厚みが加わること、先手を得ることを考えれば、こんなものかという感じ。
序盤の厚みは大きいしね。見た目ほどではない。大きいことは大きいのだが。
普通は白が悪いはずないぐらいのところだが、、、
169 :
名無し名人:2001/06/20(水) 01:51 ID:PYZwblIE
上辺に黒が展開したので、右辺の白の「攻めの効果」がとても大きくなっている(攻めで、上辺や右上隅が地化する)。
下辺の出入りはでかいけど、常識的には右辺の白を補強しておかなくてはいけないところ。
170 :
名無し:2001/06/20(水) 20:37 ID:5IKZruIE
しかし、解説の後どうのこうの言ってるやつのことは見る気せんな
171 :
名無し名人:2001/06/20(水) 23:22 ID:aNT0pXsk
見る気がせんと言いつつ結局見て文句言ってる奴はどっか逝け。
172 :
あげてみるか:2001/06/27(水) 05:31 ID:7YRrwn2.
◇第5局=6月27、28日(水・木)
札幌市中央区
京王プラザホテル札幌
174 :
名無し名人:2001/06/27(水) 12:07 ID:EG4ish0Q
これは又、渾身のねじり合い必至の展開だな
本シリーズのテーマは「力比べ」というべきかな
相変わらず、書き込み少ないね。
囲碁ファンは、将棋ファンと違ってプロの対局には
興味ないのだろうか。
176 :
名無し名人:2001/06/27(水) 18:27 ID:EG4ish0Q
実に思いきりのよい、面白い碁だと思うんだけどね。
177 :
:2001/06/27(水) 18:30 ID:???
>>175 自分もそう思う(書き込み少ない)んだが、囲碁は素人が口を挟むには
難しすぎるんじゃないの?よっぽど自信があるひとなら別だけど。
将棋はかなりの素人でも局面の雰囲気で適当なことが言えるからここでも
発言が多いんだと思う。
178 :
じしんない:2001/06/27(水) 19:19 ID:qzBNNn8U
封じ手は難しいにゃん。
10-十七、11-十八、18-十七、14-十四などが、候補か。
18-十七、14-十四のどっちかとみる。
14-十四にしとこか。
9-十五に押すのはダメ?
180 :
封じ手予想は難しすぎてパス:2001/06/27(水) 20:12 ID:sgeINBrw
現時点で、白黒どちらを持ちたい?
ちょっと、白の方が難解になりそうな予感がする。
よって、黒持ち。
形勢は難しそう
182 :
>179:2001/06/27(水) 20:45 ID:/zqxM3sk
>9-十五に押すのはダメ?
あるかもしらんが、8-十六に引いてて、後で、11-十五のキリを狙われ
るから、外に出る進行になるのかな?
外に出にくいのなら、押さない方が、取られた時の被害が少ない。
外は、ダメ場に見えるが、、、
よくわからん。下手すると棒石になりそうだからな。
183 :
182:2001/06/27(水) 20:48 ID:/zqxM3sk
五分だと思うが、、、、
白もち。
>>182 >外に出にくいのなら、押さない方が、取られた時の被害が少ない。
>外は、ダメ場に見えるが、、、
42の一子を捨てて、右辺と下辺で一眼づつ作って生きるのでは、
白、勝てない気がする。
ちゃんとつながって、右辺と下辺の黒石への寄りつきを見ていないと
32の伸びきりが生きないのでは。
185 :
182:2001/06/27(水) 21:56 ID:YpUQSeZE
>42の一子を捨てて、右辺と下辺で一眼づつ作って生きるのでは、
>白、勝てない気がする。
先手、後手の問題だろう。先手で切られたら困るが、後手なら、
4-十三が絶好だろうと思う。
>ちゃんとつながって、右辺と下辺の黒石への寄りつきを見ていないと
>32の伸びきりが生きないのでは。
白32は、かなりの儲け。だが、左下隅は、五分だろう。
いくらなんでも、そんなに白が上手くいけば、白楽勝とみる。
白10が気になった。善悪はよく分からないけど、上辺や右辺が忙しくなりそうなときに白12までの形で後手を引きたくない。
自分なら、1間トビふたつで後手を引くなら納得できる。
187 :
186:2001/06/27(水) 23:07 ID:???
補足。白12までの形は好きではない。いずれ、決めたくない白18をやむを得ず決めねばならず、
後で黒27からくすぐられると目形が乏してイヤ。
囲碁をおぼえて一年くらいの五手くらいしかよめない
しょぼい厨房のわたしには局面をみてもさっぱりなのれす。
でも雰囲気はすき。わかんなくても見ていればためになること
あるんかな
189 :
名無し名人:2001/06/28(木) 00:19 ID:OGjCZfek
白の方が、若干不自然な流れのような気がする。
>>188 覚えて1年で5手先まで読める、のはご立派。
ご自分ならこうしよう、と考えてハズレてもいいのです。
正解にはなぜそうするか理由があります。
それもアマ、特に覚えたての方には難しいのですが、理屈を学ぶこと、またその蓄積が棋力アップに役立つ、と思います。
簡単な死活を繰り返し勉強するのも大事 (^^; と補足しときます。
[9707] 首位争い 投稿者:ゆ〜じ [甲信越] 投稿日:2001/06/28(Thu) 01:06
ヤクルトが迫ってきて面白くなりましたねー
打力は間違えなく巨人なので頑張って欲しいですね♪
順位を把握できない愚かな黄泉ファン
192 :
自衛隊:2001/06/28(木) 02:32 ID:???
スマソ。誤射しただす。
194 :
182>184:2001/06/28(木) 07:58 ID:/NF/Ck0M
白11-十三に覗いて、黒がその右にツギなら、白11-十五のツギもある
かしら。
やっぱ、白持ちは、変わらず。
195 :
182>:2001/06/28(木) 08:02 ID:/NF/Ck0M
196 :
名無し名人:2001/06/28(木) 08:48 ID:UscYe.VQ
時間がねー
この展開この手数で読みきる時間が無くなると苦しい。
エスパー伊東ピンチにとっては苦境なのかも。
封じ手はとりあえず単ツギするしかなさそうな気がする。
白11-十三覗きは、黒11-十四、白10-十四、黒11-十五切りが成立
して白が破綻ではないでしょうか。
197 :
名無し名人:2001/06/28(木) 09:09 ID:UscYe.VQ
大場としては、黒から3八にツメる手などが目に付くのですけど
その辺に黒が回ると、形勢はわからないけど、ヨセに芯の疲れる
碁になりそう。
白としては、下のような頑張りでも考えてみます??
12345678910111213141516171819
1┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┤
4├┼┼○┼┼┼┼●┼┼○┼○┼┼●┼┤
5├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
6├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
7├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
8├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼┼┤
9├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼◇┼●┼●┼┼┼●┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼○○○┼○┼○○┼┼┤
16├┼┼○┼●┼●●●○○┼┼○┼┼┼┤
17├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
右下で華麗なフリカワリ!
199 :
名無し名人:2001/06/28(木) 12:14 ID:OGjCZfek
白苦しい
エスパーはもう少しガマンしてチャンスを待ったほうがよかったかも
黒45を空振りにさせて、白が成功したと思う。
201 :
名無し名人:2001/06/28(木) 12:37 ID:OGjCZfek
>>200 それはどうかナー
右辺の白石は地を持って活きてしまったからね。
左辺に黒が無理やり先着しにいった感じなのですが
情勢はエスパー伊東にとって依然好転してはおらず
張ペース、ではないですか
オーメンの昼飯はエビを食ったのだろうか?
203 :
名無し名人:2001/06/28(木) 13:24 ID:5bdVeio6
黒67はつらいだろ。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼●●☆○┼○┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●○○┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○●┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼○●┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼○○┼○┤
16├┼┼○┼●┼┼●●○○┼┼○┼○┼┤
17├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●○┤
18├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ ★=2、☆=1
● 張栩 ○オーメン
毎日、更新するの遅すぎる。
封じ手は、10時半になってやっと更新されたし
今は、昼食休憩中みたい。
形勢は、細かそう。
右上に浮かぶ白石が、ぽっくり白地になるようだと白よし。
黒石にへばりついてるいる石がぽろぽろ取られるようだと
黒よしかな?
どっちがいいか、さーぱりわかんね
いつまで飯食っとるねん(藁
左辺・中央で最後の攻防
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼●●○○┼○┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼●●●○○┼┼┼┼┼○●┼┤
06├┼┼○┼┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼┼┤
09├┼┼★┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●○○┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●○●┤
13├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●●
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼○●┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼○○┼○┤
16├┼┼○┼●┼┼●●○○┼┼○┼○┼┤
17├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●○┤
18├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ ★=2、☆=1
● 張栩 ○オーメン
209 :
182:2001/06/28(木) 14:48 ID:WYjTVnNg
封じ手は、気がつかない。白も固めるが、黒も固めるから。
ほど良い分かれにみえる。黒67は辛いが、渡りがあるから、それほどでもないよう
に思う。白68をそつなく利かし、白70といい調子。細かくなりそうか?
まあ、良く分からないが、形勢は五分という感じか。
210 :
182:2001/06/28(木) 14:53 ID:WYjTVnNg
左上のハネツギを、どちらが打つかで勝負が決まったりして(ワラ)。
毎日のページの更新の遅さにあきれました。
さようなら・・・
212 :
名無し名人:2001/06/28(木) 16:20 ID:vHJr6SlY
白厳しいね。
盤面10目といったところか?
もうそろそろオーメン投了。
衛星NHKでは、石田九段が、黒1目半勝ちと言っている。
オーメンの棋風って手一杯っていうか何というか全体的に薄
めで断点が沢山ありそうで素人にはちょっと打てない碁だね。
決まると破壊力があるのだろうけど、相手に厚く冷静に構え
られると薄さが厳しい感じだね。
150手目の局面だけど、白の勝ちはもうないような。
それにしても、毎日は将棋の名人戦とエラい差をつけるね。
向こうは対局者のオヤツまで写真入りで紹介してるのにさ。
ところで両者時間は後どのくらい?それともオーメンはも
う投了してるのかな。ヤケに更新が遅いぞ、毎日、ゴルァ!!
>>214 サンクス
他にはどんなこと言ってたの石田九段は。BS中継きぼんぬ。
石田のほうが強いと思う・・・いやマジで・・・汗
218 :
名無し名人:2001/06/28(木) 18:09 ID:5d9dhnR6
219 :
名無し名人:2001/06/28(木) 18:28 ID:5R302SfQ
中央どうなってるの?白地が少しつくのかな
それでも黒に少しのこりそうか
151手目に黒139の下に打てば、中の白6子の生還は
ムズいんじゃないのかな。どうして1目半なんていう奥ゆ
かしい差しかでないのかな。わからん。
221 :
名無し名人:2001/06/28(木) 18:40 ID:5R302SfQ
毎日新聞更新された。
やはり黒勝ちそう。差は盤面で10目以内かな
そういえば、今回の本因坊戦は、全部、先番持ったほうが勝ってるよね。
223 :
名無し名人:2001/06/28(木) 18:45 ID:5R302SfQ
どちらも白番が苦手な感じ
1日目で形勢傾くケースが目立つしね
>>222 そういえばこの間の将棋名人戦も第6局までずっーと先手が
勝ってて最後に後手が勝って名人防衛したっけナ。
225 :
220:2001/06/28(木) 18:55 ID:???
そうか白152という返し技があったか。
ざっと見て、盤面で10目前後?
>>224 そうそう。先手必勝なのかな。日本もコミの改正が必要なのかも
俺も、将棋も囲碁も両方のスレ見てるんだけど、
囲碁のスレが伸びなくて寂しいよ(藁
227 :
名無し名人:2001/06/28(木) 18:59 ID:5d9dhnR6
毎日はためないでコマメに更新して欲しい。
将棋とえらい差が激しい・・・毎日・・・
オーメンと、ちょううの昼食の写真を載せて欲しい・・・
229 :
名無し名人:2001/06/28(木) 19:10 ID:ecQnl6kc
張栩勝ち。
なんで、張の1目半勝ちがさーぱりわからんかった。
やっぱり細かかったのか・・・
231 :
220:2001/06/28(木) 19:21 ID:5d9dhnR6
1目半!?
あんなカキコしなけりゃ良かった。あ〜、恥ずかしい。
それにしても、石田九段ってやっぱスゴイね。
第5局の勝者=石田九段
石田九段ってどっちの石田?TVに出てるなら芳の方か。
去年の囲碁NHK杯で優勝した石田芳のほうかな?
やっぱ最年少の本因坊は今だ石田の記録は破られてないから
張栩が勝てば、石田の記録は抜かれるのだが・・・
あの石田だろうと予想してみる。
張は優勢を意識した手堅い打ちまわしだったね。
白は、やはり序盤が悪かったんだろうね。
236 :
名無し名人:2001/06/28(木) 23:11 ID:YMHtjER2
石田は日本人の中では最強だな。
一昔前は弱いほうの石田とかいわれていたのに、ついに最強説まででたか。
238 :
名無し名人:2001/06/29(金) 12:16 ID:aLQUA9G6
>>227 更新が遅いのは、毎日の記者ばかりでなく棋戦に帯同している日本棋院の
スタッフも含めて現地の人間が遊び呆けているから
age
240 :
名無し名人:2001/07/02(月) 08:24 ID:L3bic.oA
週刊碁によると、中盤までは白有望だったらしい。
張栩が一瞬の隙を捕らえて抜き去ったというニュアンスかな
241 :
名無し名人:2001/07/02(月) 11:12 ID:pZAQLgsY
週刊碁の解説は間違っていることが多いのであてにしちゃ駄目です。
依田あたりが時間をかけて検討した結果でないとね
石田秀峰は強いぞ。
243 :
182:2001/07/02(月) 15:40 ID:ZP25eWVw
武宮の深夜のBSだと、中盤に中央の白に対して、2手黒に、
りかされたのがまずかったらしい。きかされに備えて、1手かけて
おけば、白が有望らしい。(といっても、微差らしい)
オーメンも、途中、形勢良しとみて、手堅く打ったらしいが、
利かされたあたりから、おかしいのに気付き、勝負手をうったといのが、
武宮解説。
俺も、このあたりから、白もちから、黒もちの感じになった。もっとも
自分にはどこが悪いか分からなかったけどね。
でも、細かく、左上の両先手のハネツギをどちらが打つかで、
形勢が分かれるぐらいの差だと思った。結局、黒が回り、そのぶん
(2目)ほど、黒もちになった。
週刊碁の話(読んでないが)は、当たってるとおもうよ。
なるほど。白86か白88あたりが敗着か。勉強になるね。
言われてみればそうだな。受けて負けるんじゃ話しが合わないね。
245 :
名無し名人:2001/07/03(火) 09:52 ID:UR19HDOU
>>244 いや、そういうことじゃないよ。
86や88の受けは、既にその時点では仕方ない。
そうなる以前の段階、右辺に白84と手を入れた手では中央に先に守りの手
を入れておいたらどうだったか、というのが武宮の指摘。
手は流れを遡って検討しなければ駄目ね。
オーメンは気押された張がずるずると後退したからいけるだろうと感じて
いた節があるが、張は固く打って細かくはしても土俵は割らないタイプの
ようだ。加藤正夫や依田の終盤もそういうタイプだね。
依田は優勢を意識してから手が伸びなくなって逆転負けするケースが多いからな。
247 :
本因坊第6局は10日開始 :2001/07/10(火) 07:19 ID:AqNIoNKc
248 :
本因坊第6局は10日開始:2001/07/10(火) 07:25 ID:AqNIoNKc
第5局で、武宮は、白84で、141(8-8)で、どうかという話。
84と95は見合いにするとのこと。
249 :
名無し名人:2001/07/10(火) 12:35 ID:udXFISdY
黒は思いきった布石だが、白が打ちやすくなりそう。
250 :
あげ:2001/07/10(火) 15:12 ID:Vn8XAdTo
予想どおりの展開かな。
張は攻めさせて、一瞬の隙を抜きさる作戦か?
どちらのペースでもありそう。
それにしても、毎日はもっと細かく更新しろ。
白50まで、どちらを持ってもいやな碁だ。
黒は、49で左下に10目ちょっとの地ができたけれど
白50と飛ばれて、黒模様が荒れて薄みが気になる。
白は、黒模様を荒らしたけれど大石に目がない。
どっちを持っても勝てそうな気がしない。
252 :
名無し名人:2001/07/10(火) 18:13 ID:udXFISdY
Webは全然更新されないね。
山村記者に文句言おうかな。
253 :
名無し名人:2001/07/10(火) 18:55 ID:GIxrtBcg
ひょっとしたら、58手目で封じ手なのかな?
たいがい封じた方が負けてるやね。今回の本因坊戦は。
254 :
名無し名人:2001/07/10(火) 19:50 ID:690/sQOg
これは黒ダメそう
ほぎょー
256 :
美香:2001/07/11(水) 07:18 ID:???
_____________
/
| 張栩たんハァハァ・・・と。
\_____________
____
ΛΛ ||:::::::::::||
( )―||:::::::::::||―――
/ つ二二lニl __________
| ̄ ̄|__)―ΛΛ――― /
`ー┬‐'' ( ) < 美香さま、旦那さんはあぼーんされます?
┴ | ヽ \__________
258 :
名無し名人 :2001/07/11(水) 12:09 ID:Zqj44r1Q
76手まで、黒が大変そうに見える。
よく分らないが、、
確かに77は受けてはもらえないでしょうね。
75は失着?
75に受けてもらえれば、目のない白の大石と、右隅との連絡が先手で
防げる。
大石の攻めにもなっているし、寄せとしてもでかいし、
失着といわれようが何だろうが打ちたい。
形勢は、黒は寄せ勝負ではもう勝てない
どこかの白石を取り込まないといけないような気がする。
75は、勝負手なんだろうな。
中央を囲って勝負といかないのなら、黒苦しすぎか。
262 :
名無し名人:2001/07/11(水) 13:53 ID:HHOpoaTU
まだ、白石には下辺に一眼作れそうな余地があるかな
エスパー伊東ピンチね
毎日のWebは、未だ昼食休憩中。
関西棋院の実況中継は、本当にリアルタイムなのに。
毎日は、将棋と囲碁で差を付けすぎ。
山村さんどうして。
まったくだ、まったくだ!!!
265 :
名無し名人:2001/07/11(水) 16:55 ID:ZwbdQt1Y
57まで黒が気持ちよく打ってるんじゃない?
上辺98の後はどうなるのよ? 77の右のノゾキと見合いで98は取られでは??
つうか94には切って引っ張り出しでオワの気もするのだが、上辺はその準備工作?
左下って押してケイのところ、直感的には単ケイなのだけど、それじゃ薄いのか。
もし黒が94の右にハネ出しても、白は切らずに外から
押さえそう。
中央まとめても右辺取られてはオーメン苦しい。
どうするんだろ。BSではどうなってるんだろうか。
267 :
名無し名人:2001/07/11(水) 19:11 ID:2sRaTCpg
さっさと更新しろ馬鹿!
268 :
名無し名人:2001/07/11(水) 19:12 ID:4Cn/ioWQ
あげ。
269 :
名無し名人:2001/07/11(水) 19:29 ID:2sRaTCpg
王中押し勝ち!
棋譜見せろ毎日!
237手完 黒番王本因坊の中押し勝ち
やったあ!超宇にタイトルはわたさん!
272 :
名無し名人:2001/07/11(水) 20:10 ID:2sRaTCpg
全然半目勝負ではなかったのでは?
レドちゃん。
メーエンのぼやきに反応する万波ちゃんと地を
数えるとき、いち、にぃ、さんと数えてるレドちゃん
がよかった
274 :
名無し名人:2001/07/11(水) 21:45 ID:L630F3vU
最終局がたのしみです。
黒番があたったほうが勝つのでは?
NHKの講座どおりの打ち方をしてメイエン先生に勝ってほしい。
275 :
名無し名人:2001/07/12(木) 05:14 ID:nCmeeZ7Y
解説にレドモンド使うのはやはり問題だな。
悪い奴ではないだろうが、いかんせん弱すぎるよ。
せめて片岡以上のタイトル争いにからんだことのあるまともな九段でないと。
全部 先番の黒持ったほうが勝ってますね。
どっちもがんばれ!
張栩
かなりひどい負け方やな・・・
ざっとみた印象。
最初のほうの得失は分からないけどいい勝負か。
途中から、黒が一方的に打ち回した。
280 :
名無し名人:2001/07/13(金) 23:51 ID:StbF4FE.
161,169で勝ちとは明るいもんですねー。
左上は黒がうまくやったの?
でも左下の入り方はやっぱり白苦しかったのでは? 見事に「押されて」るもの
281 :
名無し名人:2001/07/14(土) 01:56 ID:/N8e/wBI
>左上は黒がうまくやったの?
レドモンドによれば、黒失敗か?で、逆転模様。
282 :
名無し名人:2001/07/14(土) 02:04 ID:/N8e/wBI
>161,169で勝ちとは明るいもんですねー。
同感。これは、打てないな。この碁の黒のヨセの巧さには、うなった。
283 :
名無し名人:2001/07/16(月) 22:13 ID:YNL2G81c
やっぱり左下は黒がハメてると思うなー。左辺の黒が際どいところに顔出してるもの。
中央は168のところに穴があいてるから、素人的には頑張って94の石を取らにゃあ
と思ってしまうのだけど、やっぱそこはプロは偉いです。
それと98がわからんなあ。ここ頑張っても結局151が利いて、上辺白が2子
取ったところ黒地も3目できたもんね。ツヨイ人の考えることはわあらん(,_,)
いっそ153では155に渡っておいたらどうかとか。
記録係は、対局の記録をパソコンを使え!
286 :
村雨04:2001/07/18(水) 10:35 ID:tLHzX3V6
>>284さん
いつもいつもどおもです。
張栩挑戦者の先番ですか・・・・・。
最年少本因坊の誕生ですね(わら
287 :
おーめんピンチ:2001/07/18(水) 13:20 ID:N5eOUmfM
張好みのチマチマした競り合いの碁になりつつあるようですね
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●┼┼○┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤無難な予測としては
├●┼●○┼┼イ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤次は黒イくらいかな?
├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤白ロ、黒ハのような
├┼┼┼ロ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ことでは白が駄目な
├┼┼┼┼┼ハ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ので、王は何か力を
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤出さないとまずい状
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤況みたいです。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤張栩の棋風からする
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤と、もっと頑張った
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤手を打つような予感
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤のするところですけ
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤どね。
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
288 :
sage:2001/07/18(水) 13:44 ID:JV4n6ASk
将棋の名人戦のように最終局が後手が勝ちます。
これは定説です。
ズレ防止のため、「イ」->「イ.」のように、ピリオドを使用してください。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●┼┼○┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼┼イ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼ロ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼ハ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
「イ」->「イ.」、「ロ」->「ロ.」、「ハ」->「ハ」
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●┼┼○┼┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼┼イ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼ロ.┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼ハ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
291 :
44手まで:2001/07/18(水) 14:28 ID:x7oWPbgA
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒の中央に向けた厚みが立派で、ちょっと打ち
易そう。但しチョウウの好みとは思われないが。
293 :
村雨04:2001/07/18(水) 15:37 ID:tLHzX3V6
>>289-290さん
「→」は「やじるし」と打ち込んで変換すると出てきますよん。
あと、ズレの件ですが、平仮名だとズレないと思います。
<試し図>
├┼┼┼●┼い┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼ろ┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼は┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴に┴┴┴┴┴┴┴┴┘
※細かいツッコミで失礼。。。
294 :
村雨04@赤ら顔。。。:2001/07/18(水) 15:39 ID:tLHzX3V6
├┼┼┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼弐┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼三┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴四┴┴┴┴┴┴┴┴┘
大変失礼しました。微妙にズレますね。。。うーむ。。。
白を持ちたい人は、あまり居ないと思うな。
296 :
55手まで:2001/07/18(水) 15:52 ID:qkkqADNg
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
297 :
村雨04:2001/07/18(水) 16:02 ID:tLHzX3V6
先ほどはスンマソン。
<55手迄>
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
298 :
村雨04:2001/07/18(水) 16:04 ID:???
ここに出入りはじめてそろそろ1年。。。
失礼しました(更新せずに、、、また)>296さん
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
これってもうオワでは?
勿論黒ヨシ
301 :
名無し名人:2001/07/18(水) 17:22 ID:26pkx9Og
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼四┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼参┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼五┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼壱イ.┼○┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼弐┼┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
56手以下、壱から五を考えたがはずれた。弐では、黒イとつけるの
だろうが。
おーめんがんばれよー
303 :
封じ手(61手☆まで):2001/07/18(水) 18:56 ID:KtgzhqPg
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼┼┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼イ.●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼★┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○ロ.┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
まあ、封じ手は、イかな。
これに対して、黒ロでは、今イチか? これなら、白もがんばれるかな。
304 :
村雨04:2001/07/18(水) 19:04 ID:tLHzX3V6
封じ手当てクイズとかはいかが?>all
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼☆●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼★┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
うーん。私も戻りですね。出義理はキツイ。。。
305 :
名無し名人:2001/07/18(水) 22:48 ID:gtXyNVnE
うわあ!58,60ですよ!!
あたしゃ腰が抜けそうになりましたよ。
54,55では黒苦しそうで、56は57のしゃくりでイヤだよなあと思ってたんですが、、、
封じ手は、59の右にカタツキとか考えられそう。53の左下に飛び出すタイミングを
計っての争いと思いますが。
28が、挑戦者に「上」で打ってみろという趣向なんでしょうねえ。
44が面白い手ですが、46と49、50と51の交換がなんだかなあ???
58の手をどのへんから考えてたのか興味深いです。
306 :
名無し名人:2001/07/18(水) 22:49 ID:gtXyNVnE
「59の右」でなくて、59の左上です(_ _)
黒13まで、白石が左辺に偏って白悪いだろう。
白14も悪い。13の石をハサむのが常識的だし、カカるならコゲイマがよかった。結果的に14の石は半端な位置になっている。
308 :
名無し名人:2001/07/19(木) 00:27 ID:DmWQ6saU
序盤白が左辺に偏ってるのは同感だけど、善悪はよく分からないです。
これで白悪いとなると、4の手がどうかという話になってしまう。
8、14、28あたり、「今度は」地で先行しようという意図がありそう。
最終局でそういうジタバタをすることには不安を感じるが・・・
黒は両ガカリの後、14をはさむ展開になればベストと思うけど、そのへんはツヨイ
人は何を考えてるのだか???
15で単にハサむのではやっぱり地合いで感じ悪かったのだろうね。
309 :
307:2001/07/19(木) 01:03 ID:???
>>308 ちょっとだけ解説。
白12まで、白はガチガチに堅くなった。苑田流で言う、生きている石の近くは小さく、遠くは大きい。最も遠い右上を先着されている状況で、この定石選択はまずい。外の黒がもっと弱ければ事情も変わるけど、攻められるには話が遠い。
同じ理屈で、左辺より上辺が大きいので、黒13は当然。このときハサんでおけば、白が上辺に展開する定石を選べず(代わりに黒が得る隅や左辺が小さい)黒の打ち方は制約を受ける。
310 :
307:2001/07/19(木) 01:13 ID:???
続き。
黒15から27まで、黒が小さい左辺から打っているようでも、隅の白が弱いので困ったのは白のほう。
311 :
89手まで:2001/07/19(木) 13:40 ID:ZldlZhg2
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●■●┼┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼┤
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼□┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
313 :
名無し名人:2001/07/19(木) 14:55 ID:hFu47AgQ
わけがわからん。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼□
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┤
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
手はないように見えるな
白が、ダメそうに見える、、、
終わりかな。
317 :
315:2001/07/19(木) 15:46 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼□
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼●■
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○☆┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
そうかこれで手か?
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼●●
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼弐
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○壱┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●参●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●四┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○五○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
319 :
しかし、:2001/07/19(木) 15:49 ID:???
こういう生きだと、活きてもということが往々にしてあるが、、、
320 :
315:2001/07/19(木) 15:51 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼□
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●参●●
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○弐
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼四
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○壱○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
これで形勢はどうかな
壱あたりに囲ったとして、弐あたりに手がないと白苦しいでしょうな。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●●
├●┼●○┼○○┼弐┼┼┼┼┼┼●○○
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼○
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼壱┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
毎日新聞一手よし
323 :
321:2001/07/19(木) 16:26 ID:???
壱は、もう一路上にしてちょ。
324 :
321:2001/07/19(木) 16:38 ID:???
壱から六で、あんまり傷まなそうか?
イあたりから、手がないと苦しいが、無理だろう。
おっと、更新してるぞ。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼○
├●○○┼┼┼●●●●六┼┼┼┼┼○●
├┼●○○┼●○┼参五┼┼┼┼●●●●
├●┼●○┼○○┼壱弐┼┼┼┼┼●○○
├┼┼●○┼○●┼●四┼┼┼┼┼●○┤
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼○
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
├┼●○┼○┼イ.┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼★┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼┼┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
●×2
326 :
321:2001/07/19(木) 16:41 ID:???
黒は白を撮りに逝ったぞ!!
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬四┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼弐壱
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○┼●参○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○五
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼壱○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼弐┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○参●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
329 :
???:2001/07/19(木) 17:00 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼壱○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼弐┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○参●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●○
├●┼●○┼○○┼ヘ┼┼┼┼ホニ●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼ロ.イ.●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼ハ●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
330 :
上スマソ:2001/07/19(木) 17:02 ID:???
イのあたりを聞かして、ヘがどうかだな。
331 :
315:2001/07/19(木) 17:15 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●┼○┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼┼○●●┼○
├●○○┼┼┼●●●●┼┼┼┼┼┼○┤
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼┼●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○壱
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●┼●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●イ.┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┤
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱のあとイが残ってるから先手一眼じゃない?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●●○┤
├●●○┼┼●●○┼○○┼●○○●●○
├●○○┼┼┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●○●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
●×2 ○×1
あぼーん
あぼーん
348 :
315:2001/07/19(木) 17:37 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬五参四
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○壱
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●●○弐
├●●○┼┼●●○┼○○┼●○○●●○
├●○○┼┼┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●┼┼┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼┼┼○┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●○●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
一手ヨセ劫か
あぼーん
あぼーん
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●●○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○┼○○┼●○○●●○
├●○○┼┼┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●●┼┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●○●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
更新〜
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●●○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┤
├┼○┼┼●┼○○┼┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○┼○○┼●○○●●○
├●○○┼┼┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●┼●●┼┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○┼┼○●○┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○●●○●
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼┼┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
●×3 ○×1
353 :
名無し名人:2001/07/19(木) 17:59 ID:v8OfTrk.
そうとう紛れた。
でも黒有望か。
あとは持ち時間が十分あるかどうか。
354 :
BS速報:2001/07/19(木) 18:06 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●●┐
├┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○○┼●○●
├┼○○┼●┼○○┼┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○┼○○┼●○○●●○
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼○┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●○●●○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○●┼○●○┼┤
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●○┼●
├┼●○┼○┼┼●┼●●┼○○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼●○┼┼┼○●●○●
├┼┼┼┼○┼┼┼●○┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
あぼーん
BS放送開始
357 :
名無し名人:2001/07/19(木) 18:10 ID:XuGcQB9g
まさに場外乱闘
358 :
名無し名人:2001/07/19(木) 18:12 ID:v8OfTrk.
「両者、大コウを放置」というテロップはなんなんだか。
両者必死で劫材作りと劫材ツブシに精出しているというのにね。
359 :
BS速報:2001/07/19(木) 18:12 ID:???
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●●┐
├┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○○┼●○●
├┼○○┼●┼○○○┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○●○○┼●○○●●○
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼○┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●○●●○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○●┼○●○┼┤
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●○┼●
├┼●○┼○┼┼●┼●●┼○○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼●○┼┼┼○●●○●
├┼●┼┼○┼┼┼●○┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
360 :
BS速報:2001/07/19(木) 18:23 ID:???
┌┬┬●┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●●○
├┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼●○┤
├┼○○┼●┼○○○┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○●○○┼●○○●●○
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○○●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼○┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●○●●○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○●┼○●○┼┤
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●○┼●
├┼●○┼○┼┼●┼●●┼○○○●○┤
├┼●○┼┼┼●┼●○○┼┼○●●○●
├┼●┼┼○┼┼┼●○┼┼○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○┼┼┼┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼●┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
BSは最後まで放送するのか?
362 :
BS速報:2001/07/19(木) 18:34 ID:???
┌┬┬●┬●┬○┬┬┬┬┬┬┬┬●●○
├┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼●○┤
├┼○○┼●●○○○┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○●○○┼●○○●●○
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○○●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼○┼┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●○●●○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○●┼○●○┼┤
●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●○┼●
├○●○┼○┼┼●┼●●┼○○○●○┤
├●●○┼┼┼●┼●○○┼┼○●●○●
├┼●┼┼○┼┼┼●○┼●○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○●○○┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼●┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼┼┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
363 :
BS速報:2001/07/19(木) 18:50 ID:???
┌┬┬●┬●┬○┬┬┬┬┬┬┬┬●●○
├┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼●○┤
├┼○○┼●●○○○┼┼┼○●●●○○
├●●○┼┼●●○●○○┼●○○●●○
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●○○○
├┼●○○○●○┼┼┼┼┼●┼●●●○
├●┼●○┼○○┼○○┼┼┼┼┼●○┤
├┼┼●○┼○●○┼┼○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●┼○○○●┼○●○┼┤
●○○●┼┼┼┼┼●┼┼●○●●○┼●
├○●○┼○┼┼●┼●●○○○○●○┤
├●●○┼┼┼●┼●○○●┼○●●○●
├┼●┼┼○┼┼┼●○┼●○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○●○○┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼┼┼●┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼○┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●┼○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
あぼーん
365 :
名無し名人:2001/07/19(木) 18:56 ID:Ee3rX6bA
ああ、最後まで見たい。
366 :
名無し名人:2001/07/19(木) 18:57 ID:Ee3rX6bA
とうとう、抜いた。
367 :
名無し名人:2001/07/19(木) 18:59 ID:Ee3rX6bA
なんじゃ、そりゃ。
368 :
名無し名人:2001/07/19(木) 19:00 ID:7vVuQIag
なげちゃった
369 :
BS速報:2001/07/19(木) 19:00 ID:???
┌┬┬●┬●┬○┬┬┬┬┬┬┬┬●●┐
├┼○●●┼●○┼┼┼┼┼○○┼●┼●
├┼○○┼●●○○○┼┼┼○●●●┼┤
├●●○┼┼●●○●○○┼●○○●●┤
├●○○┼●┼●●●●┼○○○●┼┼┤
├┼●○○○●○┼┼┼┼┼●┼●●●┤
├●●●○┼○○┼○○┼┼┼┼┼●○●
├┼○●○┼○●○┼┼○┼┼┼●●○○
├●●○○┼┼●●○○○●┼○●○┼┤
●○○┼○┼┼┼┼●┼┼●○●●○┼●
●○●○┼○┼┼●┼●●○○○○●○┤
├●●○┼┼┼●┼●○○●┼○●●○●
├┼●○┼○┼┼┼●○┼●○┼○●●┤
├┼┼┼●┼┼●┼○○●○○┼○●┼●
├┼○○●┼○●┼┼○●●┼┼┼○●┤
├┼┼┼●┼○●●○┼○┼┼○┼○●┤
├┼┼○●┼○○●●○┼┼●●●●┼┤
├┼┼○○┼○●┼○●○┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
先番中押勝ち
370 :
名無し名人:2001/07/19(木) 19:01 ID:Ee3rX6bA
結局、挑戦者投了か。
紛れ上手。
BSも2.3分は気を利かせろよ
↑、白番では?
373 :
名無し名人:2001/07/19(木) 19:02 ID:Ee3rX6bA
しかし、最後まで見られるとは思わなかった。
つまんねー
375 :
BS速報:2001/07/19(木) 19:05 ID:???
あ、白勝ちでしたか…スマソ
BS2のニュースNHK総合のニュースとおんなじじゃねえか
最終局までいってレスが400つかないのも痛いな
林海峰にがんばってもらうしかないですかね
決めにでて、決め損ねた、悔いの残る1局だったね。
379 :
あぼーん:2001/07/19(木) 21:07 ID:???
関係ないが、碁聖戦第二局は山下の勝ち。
まんこ舐めてぇ。
382 :
名無し名人:2001/07/19(木) 23:19 ID:nn1bnYjA
挑戦者に厚みで打たせる作戦が成功しちゃったね・・・
結果論だけど87とかがダメだったわけでしょ。(86もすごい手だが)
153とかも、相手のコウ材を増やす手のようだけど。
しかし、58、60とか打たれたら、相手のこと好きになっちゃうよね。そこが真の勝因か。
珍しく、張がちぐはぐだったね。気負ったり、硬くなったりして優勢になってからおかしくなった。
384 :
名無し名人:2001/07/20(金) 09:54 ID:i.5C1IDE
王本因坊の黒番の時は、NHK囲碁講座の「広いほうから押し込む」を実証していた。
特に第6局は名局ではなかったか。
防衛おめでとうございます
385 :
名無し名人:2001/07/20(金) 12:52 ID:InJc4EVo
黒は、右辺を小さく活かしていれば、まだまだだったのでは?
悪いとは思えなかったが。
張は、読み落としがって、動揺したのでは?
そこが、敗因かもな。
386 :
名無し名人:2001/07/20(金) 17:44 ID:ljDyiacE
難解な一局でした。
防衛おめでとうございます。
387 :
名無し名人:2001/07/20(金) 22:10 ID:wn0saC7w
王さん魅せてくれますね。
いっそうファンになりました。
388 :
名無し名人:2001/07/22(日) 22:04 ID:wqoRpZ7U
右辺で無条件生きならさすがにオワでしょう。61、63と屈してるとこだし。
106に愚直にツギでなんでだめかいまだにわからないけど・・・ワタリ、ツケ、に
ハネダシなら、オサエて、単ツギなら一本置いて、ツギなら切って右辺渡っていいでしょ。
どんな技が飛び出してくるか分からないけど。
張の感想は「布石が悪く、甘かった」だそうで(^^;)
389 :
388:2001/07/25(水) 21:17 ID:yArOf9H.
↑わけわかんなくてすいません。106の前に104,105の交換があるの頭から抜けてました。
ただそれでも、106には棒ツギでいけるような気がする・・・
390 :
名無し名人:
終了!!!!