イラストレーター加賀さやかって・・・

ホモ漫画（小説か？）描きだ・・・。（現役）
ねこまたぎ（多分漢字だったはず）とかいうPNで活動中だってよ。
近将はこんなヤツ使ってていいのか？

いい

わざわざスレたてるネタでもなし。

ホモかき以前に絵のレベルで既にダメだろ。イラストレータとして。ｗ

ｻﾗｼage

そんなの知ってたよ。そっち用のHPも知ってるし。
ホモ漫画描きっていったって同人でしょ？所詮その程度。
（その方面での彼女の嫌われようといったら…ﾜﾗﾜﾗ）
ちなみに知った順番はそっち方面の方が先で将棋の仕事してるのは
後から知ったんだけど。

>>4
ﾜﾗ

ｺﾞﾒﾝ、ageちゃった

やっぱねぇ。
『月下の棋士』あたりで将棋に関わったんだろうね。

あの郷田とか康光のイラスト見れば誰だってわかるよ（藁＜モーホー系業者

うえーーーー

ホモか・・・
なんてロマンティックな。

郷田が森内のティムポをパックン♪

団鬼六も棋界の重鎮。
ＳＭあり、ホモあり。懐の広い業界じゃな（藁

＞６
ＵＲＬきぼー

鬼六のホモ小説は抜けた。

これ
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~alphab/AIONTYU/

＞6
＞（その方面での彼女の嫌われようといったら…ﾜﾗﾜﾗ）
ききてー、おしえてくれ。

>本職・コスプレ屋さん　趣味と愛・Ｇ×Ｈ／トライガン／ウテナ

本職??コスプレ屋??

>18
探せばコスプレ写真あったりして（藁

>>16
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ････

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~alphab/AIONTYU/nekoma/i-wolf.html
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ････

逝ってよし

こんな腐れ同人女が将棋界に食い込んでるなんて
何たる事だ。

どっかでキモい写真見たゾ・・・>>19

年は28、29くらい？

こういうあげつらいかたってどうかと思うけど...
本人かどうか分からないし

趣味がなんでもいいじゃん
バニーちゃんに通うのが好きな、フーゾク好きの棋士もいるんだしよ

>29
本人じゃないのか。
同人のＨＰが消えたぞ。

誰かが本人に通報でもしたんだろう。

>>26
誰が見たって本人だろうがｳﾞｫｹ（ﾜﾗ
かばってるつもりなんだろうけど。

棋士がバニクラに通うぐらいはなんでもないよ。
でもホモ同人は笑えるネタだからﾅｧ（藁

いや、そのＨＰ見てなかったので。
削除されたんですか？

でもどうでもいいですけど、可哀想だからやめません？
ゲンズプールさんの時といい今回といい、個人のライターを
叩くのはひどいと思います。
あちらは名前を出していて、みなさんは匿名なんですよね....
自分で卑怯だと思いませんか？
どちらの女性も、将棋界に貢献しているのに

おいおいHP消えてるよ。（ｗ
誰だよURL曝したのは・・・あえて書かなかったのに。

ま、梔○こみゅにてぃもあるから良いのか？（ｗ

>>32
そんな良識があるヤツは最初からこんなスレ無視してるっつの。藁

ずっとフ◎ムＡのイラスト描いてたって、なんかに載ってたから
イラストのシロートじゃないよ。
あんだけ取材と速報してんだから、下手さは勘弁してやれや。

あとホモ描いてる将棋の女は多いぞ。
将棋世界のふろく描いてる湯川かおるも、エロロリホモ描いてたし。
と詳しい俺は、エヴァの・・・・ピーッ

でもねこまさんのホモ漫画って結局ギャグオチばっかだったような....

ageちゃだめですよっ

ドキっとした、ヲタ将棋ファン女は多いんじゃないの〜？
１もきっとそうなんだろね。
「業界人」面してはしゃいでる、○○○が妬ましかったんだろうね。

＞いや、そのＨＰ見てなかったので。
＞削除されたんですか？
またまたおとぼけになって（藁
どうやら通報者はきみのようだね（藁

＞でもどうでもいいですけど、可哀想だからやめません？
どうでもいいのか可哀想なのかはっきりしろよ（藁

>>37
悪いが、俺は男だ！ｳﾞｫｹ！
彼女が元オタだった（昨日それ知ってショック受けた・・・）らしくて
加賀の同人活動のこと知ってたんだよ。絵で分かったらしいけど。

＞1
元オタの彼女とは別れたの？
オタだからって差別しちゃだめだよ<藁

いーじゃん。堂々とホモ漫画かいてＨＰまで作ってるものを、なにも
恥じることはないのにな。それとも将棋ファンとしては隠しておきた
い汚点だったということなのかな。

>>1
彼女は現役ヲタだろうな・・・（藁

加賀さやかの絵は線がふるえていて汚い。
おそらく書いているときの姿勢が悪くて、手首に力が
入りすぎているのだろう。

>>38
いいえ通報者は私です<藁
彼女の知り合いはみんな、月下からファンになったと知ってます。
むかし同人やっていたのも聞いたことあります。
本人はべつに恥じてないし「申し訳なくもエロじゃないし」と
笑っていました（落ち込んでたけど）が、削除させました。
（どうせ１年以上も更新していなかったようだし）
でも、ここで挙げるのは違うでしょう？
よく知らない人にわざわざ教える内容じゃないし。

まだ別れてないけど急速に冷めたのは事実。
見た目はオタっぽくなかいからそんな事全然考えた事なかったのに
裏切られた感じだよ・・・鬱。・・・ほんと鬱だよ・・・あーあ。
今もやってんの？って聞いたらもう辞めたとは言ってたけどな・・・
なんかもうどうでもいい・・・
近将なんか見せるんじゃなかった！（あいつが勝手に見たんだけど）

＞1
もしかしてさやかさんには八つ当たりかいっ<藁
でも同人やっている人の方が稼ぎが良くて、異性の友達が多いらしいよ。
視野が広い人だと思えば、別れることはないよ？
オタだったぐらいで冷められては可哀想

>>44
意味不明だよ。

>>46
八つ当たりかもね・・・つーかオタ女キモいよ・・・生理的に俺はダメだ。
TVとかでいかにもって感じのオタ女とかたまに出るじゃん。
そういうの見て俺が「キモいよなー」とかいうと「だよねー」とか言ってたからさ・・・
なんだよテメーもかよ！って思う・・・
視野が広いとか以前に騙されてたみたいでスゲー気分悪いわ・・・鬱。

わざわざ２ｃｈにスレ立てて八つ当たりする>>1の方が
どう考えても気持ち悪いよ

２ｃｈだから八つ当たりするんだよな（藁
>>49はわかってるようでわかってないｳﾞｧｶだね（藁

ちゅかわざわざ加賀に通報する奴も気持悪い

＞1
でも彼女には、オタと知らなかったとはいえ惚れたんだろ？
テレビのオタは誇張されてるし
君がそうだから隠し続けたんだろうに。
たとえば彼女に
「将棋オタクって暗くてキモいよねー」
と言われたら傷つかないか？

>>49
スレ立てるのなんか衝動だろ。ほっといてやれよ。

>>49
悪いね・・・

>>51
俺はネットでしか将棋しないし本もたまに近将買うくらいだから
将棋オタっていう自覚は無いよ。だから別にそう言われてショックは無い。

>>54=1
世間では充分将棋オタだよ（藁
オタでも構わないがせめて自覚くらい持っておこうぜ

マンガが好きな女だと、ヲタ道に一時的にはまる率は高いよ。
友達にひっぱり込まれることもあるし。

彼女のいいところを見てあげて。
どうしても気持ち悪いと思うなら、別れた方がいいだろうけど。

加賀さやかは見た目がキモイよ。
なんなのあの帽子？
こけしみたいなおかっぱ頭で着物きたりして。
その上ホモ漫画が趣味ときては、もう怖い者なしだな。
横浜で時々見かける、キャンディさんなみだよ。

いかんいかん。sage忘れた。

>>55
俺は毎週、将棋世界も買ってるが、将棋ヲタと言われても
腹も立たんし、傷つきもしないぞ。
１だって、彼女が映画ヲタとか、ビリヤードヲタとか、
そういうのだったら鬱にはならなかったと思うぞ。

毎週、将棋世界は買えんわな・・・
つまり、週刊将棋も将棋世界も近代将棋も買ってるが、
ってことだ。

>>58
そうそう、そうなんだよ！
正論で言ったらオタにかわり無いって言われるんだろーけどさ、
気持ち的に違うんだよ、なんかこう・・・同人オタと将棋オタは。

>>1
でもまぁ、あんまり焦って結論出さずに・・・
ほんとに、友達の影響でってこととかもあるから。

つまり>>1は加賀さやかはどうでもよくて（藁）彼女が同人オタだった
ことをボヤいているわけね。

>>44
「むかし同人やっていた」という過去形ではなく現役。ﾜﾗ

ああいう女がまともになったら面白いとは思わないか。
いかにも俺の色に染まった、みたいな満足感に浸れるぞ（ﾜﾗ

1、2年くらい前に同人のイベント主催してたよな＜さやか

>>62
いや、好きなものをいっぺんに2つも汚された感じがして鬱なんだよ・・・＜彼女と近将

>>61
とりあえず明日会って話してみるよ＜彼女

八つ当たりされた加賀には悪いと思うが、オタ女が近将でイラスト
書いてるのはやっぱ嫌だ。

>>1
危機を乗り越えられるよう（？）、祈ってるな。
彼女がいい女なんだったら、簡単に見切りつけるなよ。

sageで進んでたのか・・・

>>66＝1
なるほど〜。明日はがんばって下さい。
私も彼氏が例えばアニヲタだったらやっぱり嫌だな。あとスポーツヲタ、健康ヲタも勘弁。
将棋ヲタならいいけど・・・（というかそうだけど・・・）
>>57
女の私が見てもあの人ﾔｳﾞｧｲと思います。

しかし、１の彼女も正直者過ぎるよな〜
１が同人女を嫌ってるの、知ってたんだろうに・・・
絵で分かったからって、黙ってりゃいいのになぁ。

たしかにキショイことはキショイ。

オタクかどうかは置いといても、私はあのオバさんくさい画風が嫌い。
あれであの人20代なの？30代後半か40代だと思ってた。

３５歳だってよ。

ﾄﾞｳｼﾞﾝﾊﾞﾊﾞｧｻﾗｼage

>>74
シネ！

削除依頼出てたけど
削除対象になるのか？

>>73
なんだやっぱババアかよ。ﾜﾗ

>>76
この程度じゃ削除は無理でしょ。
書かれた本人が2chが原因で自殺未遂してても削除されてないスレあるもの。

どのスレ?

ライターだのイラストレーターだののパブリックな仕事してんなら
叩かれることくらい当たり前。HPだってネット上で公開してるなら
誰に見られても文句は言えない。いちいち騒ぐなｵﾊﾞ厨。>>44

同人やってるのは別に良いけどさ…
35にもなって同人やってんのはサムいな…

ろくに将棋もやらんミーハ−女は確かにうざすぎ。

>>82
さやかは一応指すんじゃないの？

さぁ。でもどの程度やりこんだのかね。

このスレ見て801板に突撃かましたﾔﾂがいるｿﾞ…ﾜﾗ
実に丁寧に質問してる。ﾜﾗﾜﾗ

加賀さやかは将棋会館道場で５級だったのでは？

プロに２枚落ちで教えてもらったりしてる模様。

どーーーも、いけ好かないオーラが出ているが、
速報は有り難い。感謝、感謝。

速報はたしかにありがたいね。
本来なら観戦期者がやるべきだろうな。

口臭がｷﾂかった…

801板ってどこ？

おまんこ

そくほー、ありがとうー。
感謝age

>>92
たぶんこのスレageてちゃ感謝したことにはならないと思われ（藁

速報ありがとー
でもさやかはキモいage

ああ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ ｲﾀｽﾞﾗ ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

　　　　　　　　 <-┬―｀「 ７'＿＿ ／/
　 　 　　_ - ―　￣7￣￣ ヽ　 _　/ /
　 　　／　　　　　　 　 　　　　＼く くヽ、
　 ／　　　　　　　　　　 -､　 ヽヾヽ.人 ヽ
　| / /　 ,　/　./ / ,　i　、.|| |　|　ミ| | |　|
　ﾚ| |　　|　|　,　/ / ､| | |　|| |　| 三| | |　|
　　V| |　| _lメ|/|/VVΤlﾌT| |　 |彡|　|_| |
　　　iヽlヽ|,=ﾆｭ　 　 ｪニ=ｭ| |　.|／|　|　 |
　 　 | | | .| ″　'　　 　″　| |　 | ./-´　||　　／￣￣￣￣￣
　 　 | |　 ﾄ.　　 rっ　　　　|　|　.|´ | |　 ||　＜　もう、やめて！
　 　　||　 || ＼_ 　 　　 　イ ﾉ　/　 | |　 ||　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　　| |　||　 _i (工 -― | | |　|　　| |　 ||
　 　 | |　||Τ　　/|　 　 ,（ {　| |7-､|　|　||
　　　| | | | |　 ./† |　 　　）} |　|　　＼　||
　 　/| || .| |　/　　|　　 /| | |　|
　　　　　 | | /　 　 |　 //

ﾍｳﾞｫいAA作ってる時間があったら勉強しろﾖ！ﾜﾗﾜﾗ

○●○　ヒカルの碁　第２０局　○●○
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=988946501&ls=50
が尊師に完全に制圧された。

ｻｰﾔ ｼﾞﾂﾊ hage

同人の掲示板で「嫉妬に狂った馬鹿女によって匿名掲示板にＵＲＬ貼られて
閉鎖いたしました」ってかいてあった（藁
１は男じゃなくてオタ女？

35〜？
誰だデマ飛ばしてるのは20代だよ彼女は

>>94
文句言うなら速報は見るなよ。いやらしいよ

>>1
および
>>16

上の書き込みをされた方には、告訴の準備がされていることをお知らせします。
上の書き込みは、以下に抵触する違法なものと判断いたしました。

１・ハンドルネームなどではなく、個人を特定できる氏名を挙げているところ
　　（名誉毀損／刑法230条１項→３年以下の懲役もしくは禁錮または
　　　50万円以下の罰金）

２・公共の利害に関しない個人情報を、公共性の高い場所に書き込んだところ
　　（人格権に包摂されるプライバシーの権利）

３・リンクフリーではないサイトをリンクし、イメージを傷つけ、侮辱し、
　　その評価を著しく貶めたところ
　　（名誉毀損・信用毀損）

４・結果的にサイトを閉鎖へ追い込み、得られるべき権利を損なったところ
　　（業務妨害・信用毀損）

以上、匿名性に隠れた甘えによる卑劣な行為であり、今後ともこのスレッドにおける
法律に抵触する書き込みは、随時提訴の対象となります。

匿名掲示板は相手の顔が見えないことなどから、過激、無責任になりがちになる
ことは否めず、それゆえに、これを利用する者には自覚と節度が特に要求される
ものと解されています。
しかしそのことは、攻撃性の言い訳にはなりません。
告訴は相手の氏名が特定されていなくても成り立ちますが、現在、このサイト
（2ch）の管理人に、このスレッドにおけるアクセスデータの提出を求めている
ところです。

　　　　　　　ネットにおける個人権利グループ　Ｍ,Ａ,Ｄ,

本当にホモ漫画かきなのか？
とりあえず、近代将棋見にいってくる。
どんな絵なんだろ。

>>103

B.B.Ba----ka.

らしい文章書くつもりなら「リンクフリー」なんて恥ずかしい和製英語は
使っちゃいかんよ。

>>102
わざと３５って嘘ついたのは俺だよ（苦笑
せっかく情報ごまかしてやったのに本当のこと言うなよな。

>>103
２ｃｈでそんなﾊｯﾀﾘこいたら火に油だよ（藁
ほっときゃこんなスレいつかは誰もあげなくなるのに。

ああ良かった、２０代なのか。
３５で「私って中学生みたいで」なんて書いてたら、
本当に危ない女だもんな。

>>嫉妬に狂った馬鹿女
何をもってこう断定しているのか。藁

あぼーん

>>109
将棋が汚されたとショック受けてる純情な男だったのにね。
・・・彼女とは別れたかな？

>>109
>>37の書き込み見て判断したと思われ。
もしかして37=44か？ﾜﾗ

>>103
その規定を実行するなら2ch内の殆どのスレに警告しなきゃいかんぞ。
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ！ﾜﾗ

>>103
ほらみろ（苦笑
お前がつまらない煽り入れるからよけい盛り上がっちまったろがよ（藁

>>114
>>103は密かにそれを狙ったんじゃ？ｗ

加賀さやかは棋士との結婚を狙ってるらしーけど
棋士の方で警戒していて相手にされてないそうだ（藁）

棋士と結婚したがってるみたいだけど
警戒されて誰にも相手にされてないらしい（藁）

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

加賀さやかは彼氏はいるのか？

>>116=117か？
警戒？単にﾌﾞｽだから相手にされねんじゃねーの？ﾜﾗ

>>119
それに触れてはｲｹﾅｲ…

�@は、どうにもならないアホでございます。毎日のようにスレ立て続け
自分が立てたスレに自作自演のレスをカキコし続けております。
せめて、彼女でもいれば楽しいデイトと言う手もございますが、なにしろ
男ですら毛嫌いするアホな奴でございます、女が寄り付く筈がございません。
まぁ、適当にあしらって、からかってやろうではありませんか！

私　彼氏いない歴２○年です。ただ今お婿さん募集中！
できれば森内さんか、佐藤さんがいいんだけど。

ﾔﾊﾟｰﾘさやかたんて森内ファンだったの？
森内はライバル多いぞ〜。

>>122
　却下もいい所。関根、剣持、武者野辺りなら許してやるか。

加賀さやかって本名なの？

どこへのHPへ行った顔を拝めるの？

本命はひろかずだろ。

あぼーん

ほげっ。

>>128がｻﾔｶﾀﾝです。

あぼーん

>>126
梔子こみゅ・・・おっといかんいかん。

写真、もう消されてたりして。ｗ

ひろかずって誰？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>132

アッ、そう。こないだ全日の現場中継やって下さった方ね。
バッチリお顔拝見致しヤシタ。けっ、けっ、結構美形ジャン。
オラのタイプだ。

さやかチャン、ﾊｧ､ﾊｧ､ﾊｧ､､､

>>137
正確には『さやかタン』です。

さやか痰壷

あぼーん

最近コピペで暴れてる奴って、もしかしてさ・・・・・・・

>>141
もしかして、なによ？

あぼーん

ＡＡ上手いですよね、加賀先生。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　||＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼//／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|>　<＿>　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　く＼＿＿＿｜
認めたくないものだな　　　　　　　＞　∇　　　　　＼
若さゆえの過ちというモノを 　　　|　　＼＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　|≧||≦￣|

>>137=さやか（もしくはその知人）

実物見てみろ・・・ｱｲﾀﾀﾀｗ

なんだ期待してたのに・・・

今日、本屋で近代将棋読んできた｡
何だありゃ。
イラストレーターっていうから、イラストがどっかのぺージにちょこんとのってるのかと
思ってたら、文章とイラストどっちも担当して２ぺージまるまる使ってるじゃねえか。
いつもああなのか？
それに文章、イラストとも厨房テイスト爆発。
なんで編集部はあんなのを載せてるんだ。
需要あるのか？

厨房テイストというより、ヲタ女テイストだな。

結局、１は元ヲタの彼女と別れたんだろうか？

>>153
気になるね。

あぼーん

>>153
俺はその話はネタだと思ってるよ。
でもそれとは関係なく、加賀さやかはイタイやつみたいだからどうでもいいんだけど。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だいたい、なんでこいつが近代将棋で連載することになったんだ？
そこらへんのいきさつが知りたい。
知ってる奴は教えてくれ。

あぼーん

おっかけの元締めしてたからでは？

その話詳細キボンヌ

>>153
女性読者を増やそうと考えたんじゃない?

>>162
だとしたらヴァカだぁね、編集。

将棋好きな女はどうか知らないが、普通の女から見たら気持ち悪いだけだろうな。＜さやか
男の俺から見ても気持悪い。・・・他のやつがどうかは知らないけど。どうよ？

ageてしもた・・・スマン

加賀さやか＝モーニング連載中の猫マンガに出てくるキツネオンナ

>>160のおっかけの元締めって話のところ。
もうちょっと詳しい説明ｷﾎﾞーﾝ｡

>>167
女性将棋ファンのサークルの主催者。

森内ＨＰより

＞今朝見た夢（＾＾；）実話です
夢の中で小さな男の子を連れて何かから逃げてました。
すると、前方に４台の２足歩行型ロボットが！
ひとつを選んで背中から乗り込むと、それは
森内先生型ロボット！だったのでございますｍ（＿　＿）ｍ
身長４メートル……（笑）
普通にセーターとジーパンを着てました（でもロボット）
あと３台は誰の形をしていたのかが気になる〜。
ひとつは一二三先生型だった記憶がおぼろげに……。

今日も森内先生は対局ですねぇ。
投稿日 5月30日(水)14時33分 投稿者 さやにゃ


管理人もレスに困っているぞ。ﾜﾗ
アニヲタは夢にまでロボットを見るのか。

さやかが他人の掲示板にレス不能な書き込みをするのは今に始まった事じゃ無い

「他人の所の掲示板で日記を書くな」などと言われていた事を本人は知っているのだろうか・・・

>>196
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=982058063&st=896&to=896&nofirst=true
同じ夢でも偉い違いだ‥‥

あぼーん

>>170
どこの掲示板？
日記・・・？その返事も込みで見たことないな。

速報は助かるのでsage
ここは必要以上にあげつらった悪口ばかりだな

ねこまたぎ＝猫でさえまたいで通るまずい料理
この意味から転じて、
さやか＝男がまたいで通るブス女

>>173
同人のほうでじゃないの？
前のほうに嫌われてたとか書いてなかった？

速報のみに価値がある加賀さやか

>>174
ブスというよりキモ系なんだよな・・・・

あげちゃったよー！！ゴメン・・・・

１がこのスレを立てたことについて各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはないと思う。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」

あいつの許せない所、ましな所

大したこと無い（将棋）くせに将棋で有名人になって金貰ってる
あれが有名になったきっかけ、（キングダム）は、結局会員から会費とったまま
通知もせず放置（事実）
とにかく目立ちたがりや、ナルシスト

礼儀作法知ってる（ずれ多いが）
へぼ将棋がまともになりつつある
このスレにあるよりまともな顔
オリジナル手段により有名になった手腕（苦笑

ま、やおい系なんてどうでもいいが、あれは将棋関係者にばれるとまずいので
当然というか良識派ぶってた。思い出すとムカツク。

マジシャン・小林恵子も殆ど同類。

本業のマジックで売ってる分にはどうでもいいが、
将棋でタイトルとったわけでもない、本業で大物な訳でもないで、
将棋で有名になるのがかなり嫌な女。

>このスレにあるよりまともな顔
そおかぁ？会った事あるけどかなり気持ち悪かったぞ・・・
ま、あいつのキャラクターそのものがﾔｳﾞｧかったから余計そう思ったのかもしれんがな。
言葉も交わしたが二言三言聞いただけでうっわ、やべーよこいつ！と思って知人と笑った覚えがある。ｗ

>>181
ﾊｹﾞ・ﾄﾞｰｲ!
ｱﾉ　ｼｮｳｼﾞｮｼｭﾐ　ﾅ　ﾌｧｯｼｮﾝ　ﾔﾒﾚ!!

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

>>180
会費はいくら？

>加賀さやか、小林恵子

もし好きだとか性格いい奴だと思えたら、
”ミーハーで若い女でも将棋やります”とかいったイメージアップ
というか、普及のための広告塔と思って応援できたと思うが、
結局自分だけが有名になって仕事が欲しいだけの奴だった。

「将棋が好きです（はぁと）」と言ってくれる女の人は
大切にすべきだと思うけど。
ようは、そう言ってくれる女の人が他にいないから
狭い将棋界の中で有名になるのでしょう。

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ねこまの事が話題になってると知り＊＊＊板から見にきてみた。へ〜・・
イラストの仕事してるのは知ってたけど将棋の仕事してたのは知らなかったな。
同人の方でもそうだったけど相変わらず’ジャンル内で一目置かれたい’というのがバレバレだね。
人間誰しもそうだけど、外ヅラだけ見てるとだまされるよ。(藁

一応sage。

↑いろいろ詳しく聞かせて？

たしかに、会った感じここまで叩かれるほどひどい人では
なかったな。ちょっと変わった人だとは思ったけど。
せっかくこういうスレッドならば、ただ悪口を読むより
独自の情報を読みたいな。

あぼーん

age

＞192
病院に逝きなさい

>>189
荒らさないから
なに版から来たかおしえてくれー。

>>195
純一板か同人板と思われ

>>196
サンキュー、探してみる。

北尾まどかのスレにさやかの写真を発見しました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/zyx/mizusaya.gif

>>198
右のほう？
コワ。

加賀さやか、これの存在位知ってるんだろ？
だったらせめて女の将棋ファンからふんだくった会費返すか、
約束通り会報発行しろ！
もう、わびも入れずに３年間放置して自分だけ将棋マスコミに出て、
良く思われる方がおかしい。

>>200
実際に会費払った人は苦情を申し立てたりしないのか？

前にこのスレで叩かれてる事を本人に報告したひとがいたけど
この会費の件に関しては何も忠告してやらないの？
金だけ取って3年も何もしなかったら詐欺では・・

＞200さん・他にもいらっしゃるのかな？

会員さんですか？
まず会費をお預かりしたままなことを心からお詫びします。
申し訳ございませんでした。

何度か臨時通知でもお出ししましたとおり、
１・ちょうどその時期に私が転職したこと
２・みなさまの払い込んだ金額がバラバラで、計算がむずかしく
　　なってしまったこと
３・ファンクラブは休止中で、やめたつもりはないこと
といった事情などにより、お金をお預かりしたままになっています。
うちのＨＰにおいでくださればお解りのように、ずっと休止中で
あることは気になっていました。本当にごめんなさい。
もちろん郵便局の口座に入っているまま、そのお金にはそっくり
手を付けてはいません。

また「待ちきれない」と退会のお申し出のあった方には、きちんと
お返ししております。どうぞお確かめ下さい。

そして２の事情により、実は丸ごと会費は御返却のうえ、新たな
ファンクラブとして無料のものを今年中に起こす予定でした。
その新システムの草稿や申込書の制作などの準備が思うように
進まないため、御通知ができないままだったのです。
ご心配をおかけしてすみませんでした。

ただファンクラブを“踏み台”のように言われるのは不本意ですし、
不満がございましたらこのような匿名掲示板で吐き捨てるのでは
なくて、どうぞ直接メールを下さい。
わたしは“名無し名人”さんではなく、あなたとお話がしたいです。


＞みなさまへ

みなさまの御意見は友人たちからたまに教えてもらいました。
反省すべき点は改め、直してゆこうと思っております。
一所懸命やってはいるのですが、未熟者で申し訳ございません。
ただ、どうかうちのホームページや書いた物を直接いくつか御覧に
なってから御意見や御批判はおっしゃって下さいませ。
心当たりのないものも多々ございました。
直リンクも誤解が生じやすいので、どうか御遠慮ください。
宜しくお願いいたします。

追記もしくは補足

『会費』というのは更新分の入金のことです。
それまでの数年間は入会費分のみで、会報を発行したり
プロを呼んで指導対局をしていただいたりと、色々と活動を
していました。
くわしくは梔子こみゅにてぃを御覧下さい。

それにしても自分の存在はかなりマイナーだと思っていたので、
スレッドが立ったと聞いた時には驚きました。
将棋界のすみっこで、将棋への想いを綴っているだけですのに。
（でもぜったい何人かは他人と間違えていらっしゃる(笑)）
しかもこんなに量があるなんて、びっくりするほど妙に熱心に
書き込んでらっしゃいますね。

↑ネタのようなそうでないような。
もし本人だったらｽﾏｿ。

「びっくりするほど妙に熱心に」

ホモヲタ界に敵がいらっしゃるのでは？

本人なら囲碁将棋板の看板描いてくれん？ホモ臭いのでいいよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991497362

>>207
同意。
看板作ってくれたら２ｃｈの評価は高くなるよ。
俺もさやかをよいしょする予定。ｗ

>>206
加賀が仲良さそうにしている男性棋士のファンが敵というのも考えられる。
前に加賀が某棋士を狙ってるというレスもあったしね。


頼むからモテ光ﾀﾝには手出さないでほしい・・・

>>209
そしてただの便乗もかなりいると思われ

age

ネタのようにも思えるが・・、仮に２chに実名で書いても
ほとんど意味のないことにも思えるが。

>>212
かつてはハブゼンもいたし

＞２０３，２０４
本物ぽいのでレス。
知り合いやら、それを聞いた私とかが、手紙や電話で
（会報は何時発行ですか？）とか何度も質問している。
それに対する返事は、（完璧主義なのでなかなか出来なくて・・・）後３ヶ月
程後に発行しますから・・）といった類の返事ばかり。
もっとも、もう貴方のことは見限ったので、ずっとそういうことは言っていない。
（私のＨＰ見たら解ります）ふざけないでくれ。嫌いな奴のもの、荒らしとか
目的でなかったら見ないよ。
（会員から苦情がきたら・・・）という問題か？全員に知らせる問題だろう。
郵便で。本業以外の事を色々やっているから、（時間がない）は言い訳にならない。

それは確かに貴方の会は大した金額を取ってはいないが、
（金の問題じゃないんだよ！！！）女の将棋ファンを裏切った。

そしてしょっちゅう将棋マスコミにでたり仕事貰っていたら、
ファンクラブは踏み台だった、と思われても仕方がない。
そう思われたくなかったら、繰り返すが、（ＨＰ見ろ）ではなく、
郵便で会員全員に説明するのが筋。
（名無し名人）としてしかもう貴方についてはコメントしたくなくなったわけ！
それを卑怯と言えば言えよ。
少なくともこちらは貴方の元知り合い。それは述べておく。
卑怯者に卑怯と言われても動じない？貴方はそういう人かもね。
上っ面の敬語やら知識とかあるから、余計に騙された、という印象。
マスコミやら会報やら、会員に言っていたことは全部偽善か？
そう意地悪でなく思っている。
忙しいとかそういう事情で約束果たせない人間は、そもそも
約束する資格もない。無理と判断した段階で解散なりの措置をとるべき。

そういうことをせずに自分だけ美味しい所をとっていたら、
会員からでなくても非難されて当然と思わないのか？
・・あれが本物のコメントなら、もう人間性否定する。
これを読む人間を明らかに意識した偽善的コメント。
こうまで悪く思うことになるとは、自分でも思っていなかったよ！！！全く。

>>189が言っていた
>外ヅラだけ見てるとだまされるよ
と、
>>214の
>上っ面の敬語やら知識とかあるから、余計に騙された、という印象
>これを読む人間を明らかに意識した偽善的コメント。

言ってるのは同じ事だね。
前者は同人世界、後者は将棋世界での加賀の事。
住む世界が変わろうと人間性は変わらない・・・当たり前か。
何だか段々やおいうんぬんはどうでもよくて人間性についての話になってきたなー・・・
問題がどんどん大きくなってる。

部外者なのでウォッチしてよっと。

うーん、本当に人生失敗落伍者の嫉妬の渦だね、2ch。

奇術師の小林さんは元からマアマア名前が売れていたほうだよ。あんたら
みたいな素人はテレビに出てこないと駄目なんだろうけど、テレビに出てくる
奇術師なんて本当の超トップのみさ（トランプマンは除く）。

よくもまあ何も知ってもいない人の人格を攻撃できるよな。自分の
人生振り返ってみ。これが最後のチャンスだよ。

＞良く偉そうに言えるね。（笑）ここの奴は一部を除いてあんたも私もみんな同類。

あのな、あんた将棋知ってるの？ＴＶにもでていない棋士のこと素人が
知ってると思う？
素人じゃないって、あんたプロのマジシャン？
ああ、小林恵子か。

>>216
人生失敗してなくても嫉妬はするし、批判もするだろ。
アホかお前。偽善者ｲｯﾃﾖｼ！・・ああ、小林恵子か。
いやいや、話を逸らそうとしてる事から考えると加賀かもしれん。（藁

小林恵子「は」、別に嫌とも思わない。
将棋が好きなマジシャンってだけでしょう。
投了一手前から羽生に挑戦っていうので、唯一勝った人じゃないの？
若作りだって仕事のうちだし。（極端な例はテンコー）
森内はマジック好きな将棋指しだから、仲良くなっただけと思う。
２ｃｈでも、そう思ってる人が殆ど。

ところで、純一板って何？

こちらへいらっしゃい（はぁと）
http://www2.bbspink.com/801/index2.html

このスレ、約一名が大量にレスをつけているね。

>>222
2ｃｈ初心者発見

ｻﾗｼage

>>219
スレ違いのコメントだとは思いますが、女性マジシャンにとって、
長い髪というのはなくてはならないものなのでしょうか？

テンコーさんも、契約で、髪の長さと年齢（笑）を
一定にしていると聞いたことがあります。

たしか、バービー人形の会社との契約でしょ（笑
羽生が寝癖頭の時代に契約していれば面白かったのにね。

小林恵子を加賀さやかと一緒にするなよ〜。
小林恵子はマジックの業界では売名行為の必要なんて無いくらい
有名な存在だよ。

加賀さやかも同人業界では有名なのかもしれんけど、それとはあきらかに
違うでしょ（ｗ

>>227
同人界じゃ無名だよ。一部ジャンルでだけ悪名高いってだけ。ｹﾞﾗ

>>203や>>204を読むと、「自分は何も悪くない」と思ってる感じだね。

金まで絡んでるんだから、「申し訳ございません」なんて言葉だけじゃ
ダメだろうが。すぐに会員全員に連絡して、謝罪して、会費を返金する
のが筋。

将棋界での人付き合いで、あちこち出掛けるのも結構だが、その時間を
やるべき義務の方に割けよ。ったく。

小林恵子がこのスレであれこれ言われたのは、加賀が近代将棋で
小林恵子のことをあれこれ書いたりしたからだろ。
とにかく加賀は（・・さんに会って嬉しかった♪）という事を書きすぎ。
そんなこと出来ない立場の将棋ファンはそれをどう思うと思うか？
観戦記者等はその類については弁えている。
ミーハーなのを出す路線にしろ、特にファンクラブの人間から悪く思われるのは
当然。会報も発行せず自分ばかりいい思いをして！！
とか。
あれこれ言い訳する前に、全くの単文の葉書でも会員に出しておけば未だ良かった。
つまり、自分の名前で人に出すものはどこに出しても恥ずかしくないもの
でないと気が済まないわけだ。
同人誌とかならばそうだろうが、そんな自分のナルシズムで
詫び状も礼状も出さない人間は社会人失格。悪く言われるのは当然。

今後の対応に注目ですね。

でも、加賀も小林ももりもりを狙ってる気がしてしょうがないんだけど…

デザイン性が感じられないイラストレーターってただの普通の同人作家ですよね？
加賀先生。

加賀はなんでNHK講座の観戦記を引き受けているのか。
奴の棋力はアマ初段もないだろ。
森内の観戦記が書きたいのか？

森内はああいうの相手にしないから安心していいよ。
単に誰にでも親切にするのが森内の主義って言うか性格だから。

中倉彰子とどうかは今興味ないけど、普通名人候補の棋士は
女流棋士とは結婚しない。出来ない。女流が引退しないと辛すぎ。
話がそれた。
只、ホモ漫画描いてるとか、将棋弱いだけなら２ｃｈでスレッド立てられて叩かれる訳ないだろ。

>>233

なんで加賀がイラストレーターとして食っていけるのか不思議じゃのお。
あれかの？ちび○子ちゃんがヒットしたのと似たような理屈かの？
節穴の目しか持ち合わせておらんでのお、良さがわからんわい。(藁

>>234
頼まれれば、喜んで引きうけるんじゃないか、普通。
頼む方が悪い。
ＮＨＫの関係者、読んでたらもう絶対に書かせんな！

>>203、>>204

＞くわしくは梔子こみゅにてぃを御覧下さい。
と、書いてある割には
この会費問題の事は一言も触れてない。
２ちゃんねるに書き込むより自分のＨＰにチャンと書いたほうが
いいのではないか？

>>235
そうか、よかった。いや、マジで心配だったんだよ。
もりもりの将来に大事があっちゃいかんと。
しかしもうもりもりも三十路だしなあ…

＞236
ちび○子ちゃんに失礼過ぎ

彼女を初めて見かけたのはやはり将棋のイベント（大盤解説）。

彼女は着物か洋服だったらベレー帽がトレードマークらしいが、この時
は和服。それも趣味がイイなんてお世辞でも言えないようなやつ。そこ
までするんなら、もっと趣味のイイ和服着ろっての。

それで女であるわたしは１枚のビラを彼女から頂いた。
ＫＩＮＧＤＯＭ．．．　このスレッドでも話題になってる、ファン
クラブの勧誘チラシ。そこには若手独身スター棋士のイラストが
いっぱい並んでいたが、不気味だった．．．　あのイラストと同様
彼女自身もキモい。どうにかしてくれ、って感じ。

>>230
大して上手いイラストでもなければ、文才もかけらすらない。
彼女の「誰々さんに会えて嬉しかった」なんて文章は消防レヴェル。
「ゲンズブール」の出現で彼女（＝さやか）のイラストレーター
としてのキャラは殆ど氏んだね（藁）。

>>208
羽生は結婚しちゃったから結婚対象になんないし、郷田はそれなり
に太ったらしいし、森内は一応彼女がいるって噂らしいし、順当に
考えたらあとはモテミツしかいないだろうな。でもモテミツには
手を出しちゃ、いけないね。ま、モテミツが本気でさやかの相手を
するかどうか謎だけど（藁）。

>>241
＞でもモテミツには手を出しちゃ、いけないね。
どーして？

このスレッド見ていると、将棋ファンの人って、彼氏（彼女）いない歴
年齢分の人がおおいのかなぁと思ってしまいます。

どーして？

>>243
そうか？
俺は思わないけど。
将棋のイベントで彼女連れ、奥さん連れは結構見かける。

>>245
243は、自分がそうなんだろ。

>>246
わてもそう思う。

独身な将棋ファンだって彼女（彼氏）がいる人はきちんと
いるし、いない人はいない。それだけの話でしょう。

>>243
sayaka

あぼーん

>>246
それか、最近できて浮かれてるだけか。＜243

違うって。自分をまともに正当化不可能になった加賀の悪あがき
見え見え・・爆

だってねこまたぎですよ？加賀さやかじゃなくてねこまたぎ。
寅さん並みの慕われ方ですよね。加賀先生。

>>242
分不相応

C2クラスで、将来性もない棋士がお似合い

>>253
Ｃ２の棋士に失礼だ。

さやかちゃん、趣味で結婚するんなら別にしなくてもいいんじゃないの？
お仕事忙しいみたいだし、一人で食べてけるくらい稼ぎあるみたいじゃない。

さやかには同人繋がり、将棋繋がり以外の友達はいるのだろうか・・・

心療内科つながりの友達がいます。

>>254
だから、はじめは書かなかったんだけどね。
聞かれたから書いたまで。

個人名を出さなかったのはせめてもの良心。

>>258
なるほど。確かにここで個人名出されちゃその棋士
センセイだってかわいそうだよな．．．　今頃、
将棋のお勉強と言いつつ、実態は名人戦観戦に来てる
棋士センセイの物色をしに箱根逝ってんのかな（藁）。

>>257
ネタ？

さやかタンが連載している漫画ってあるの？
あったら雑誌名おしえてキボンヌ。

>>261
あんなヘタ絵載せて喜んでるのなんて近将くらいしかないだろ。
ああ、あとフロム○ーだっけ？カット載せてるのは。今も？

そのカットにも某アニメのキャラ描いてたんだもんなー・・ある意味すげーよ。（ﾜﾗ

あのですね。。
私は会員です。しかし今更メールアドレスを出されても、
これまでにまともに私たちの意見を（これこれで忙しくて、、次はきっと。。）と
全然まともに取り合って頂けなかった方に、何を今更、です。。。
それに、会員（だった）人の何割がこれを見ていて、どのくらいメールが
加賀さやかさんに出せますか？
インターネットは、テレビのように誰にでも使えるものではないです。
（お茶会）と言われても、東京に簡単に行ける人は僅か。
出来なくて寂しいけれど会報は有り難かったのでずっと楽しみにしていたのに。。
そういう、地方の女性将棋ファンの声は届いていたはずです。
そう、私は貴方のＨＰを見ることやメールを出すことが出来ますが、
そんな人ばかりではないのが分かっていないように・・
田舎だからこそ、郵便で会報が必要なのに・・
将棋雑誌を見ると、加賀さんの名前や文章やイラストがあるのに、
私たちには何もしてくださらなかった。はっきりと悲しかった。酷いと思った。
でも、今のようになってこんなメール出す気になれません。
ファンクラブの会員がどのような思いをしていたのか、せめて他の方に
ここで見ていただきたいのです。

あぼーん

１のメル友です

１は、先日初デートをしました
生まれて始めてのデートです
相手は勿論、恋愛サイトで知り合った不均等な風貌、装いをしています
１は初デートで、相手に”どこいく”などとリードしながら
結局、年に数度しか行かない焼肉屋に入りました
１は、”とりあえずジョッキー”と相手の好みも聞かずオーダー
ジョッキーが届くと　”お疲れー”と乾杯
続いてのオーダーは、細かく、細かく、１人前づつ、１人前づつ
全部合わせると十数人前オーダー
やってないカップルバレバレ
たのんだオーダーほとんど残し、用意していた金も底をつく
なにやってんだか

＞265
そういう問題か。
悪事露見に貢献したんだからいいだろ。
ageてるからいいが。

>>214や>>263のような話しを聞くとさやかがいかにいい加減な奴か分かるね。
あたしは同人の方で彼女を知ってるだけで、将棋の仕事についてはよく分からないんだけど
ファンクラブを設立したのも会報を発行するって言ったのも全部同人活動するのと同じ感覚で
やってるようにみえる。同人の世界では「今忙しくて・・・」で逃げる人は多いし、それで許してしまう人が
多いのも事実。（もちろん常識がある人は誠意をもって対応するけど）
彼女はそれと同じ感覚で動いてるんだろうね。

自分は将棋関係者と親しくなれてそりゃあ嬉しいだろうけど、>>214、>>263のような意見を聞いて
なんとも思わないの？例え聞かなくても自分の行いを振りかえったら想像つきそうな事じゃない？
アニメや漫画の世界が相手ならキャラクターと自分だけ仲良くなって他の人から嫉妬されるなんて事は
ないから何をやろうと誰も文句言わないだろうけど、これは違うでしょ？
プロとしての仕事を真っ当している人が「＊＊と会って酒を飲んで・・・」と書いても誰も文句は言わないはず。
さやかがこうやって文句言われるのは仕事が中途半端なくせにおいしい思いはしてるというのが他のファンの
癪にさわるから。

さやか、見てるなら出てきなよ。ちゃんと他の人が納得する説明をすべきでしょ。
ただし、上っ面だけの偽善的謝罪はよしなね。煽りにしかならないから。
それと、ここでは非を認めて謝っておいて陰でこそこそ被害者ぶった吹聴しまわったりしないでよね。

加賀さやかさんはもう（加賀さやか）で通用する人でしょう。
しかし、キングダムのファンクラブの会員は、本名を書いたところで
誰それ？
です。有名になったらその分リスクがあるのは当たり前。
もし加賀さんの事を今でも親切ないい人だった、と思っていたら
弁護しますが、出来ません。

あぼーん

AA嵐がこんなスレにまで登場してるってのも妙だな

近日中、ネコババしてる（と言われても仕方ない）会費が返金されるか？
そして、新たに会費無料の新ファンクラブが発足するか？（笑）

今から謝罪して返金しても「ファンを裏切った」という事実は消えない
誠意があるなら将棋誌での活動を全て辞退するくらいの姿勢はみせてほしい
でないといつまでたっても裏切られた方の気持ちは収まらない

>>272
さやか、相当恨みかってんだね。
更なる恨みツラミに関する詳細情報きぼ〜ん。

ＫＩＮＧＤＯＭの会費っていくらだったんですか？

謝って済む、金を、では済まない場合、その後絶対に駄目なのか？
暫く自己謹慎、全員の所に足をはこんで謝罪までしたら
流石に周囲も反省していると納得する？か。
この問題に限ったことでなく。

＞ここでは非を認めて謝っておいて陰でこそこそ被害者ぶった吹聴しまわったりしないでよね。
いかにもやっていそうなこと。後からじゃ遅いよ・・・・・

>>275
それは被害を受けた人個人個人が決めること。
誠意を感じ取れればどの程度の謝罪であっても許される。
誠意を感じ取れれば、な。

あぼーん

>>238
はげしく同意。
さやか、ここを見ていたら、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/
ここに、>>203をそのまま掲載せよ。
日記を更新するひまがあれば、そのくらいはできるだろ？
はっきり行って、ここに書きこむことにはたいして意味がない。
それよりは、自分のページの日記にでも書いた方がいいよ。
ここの住人は、ちゃんと読んでいるから。

あれ、KINGDOMのページをリンクするつもりが、トップページに
なってしまった……って、フレームではないか。

逝って来ます。

あぼーん

加賀を叩いている奴（女かも？）と、ＡＡコピペで荒らして加賀を助けようと（？？）している
奴の相関関係に興味がわいてきたよ（藁
もっとも、このコピペ馬鹿は、２ｃｈ全体を荒らしてぶっ潰してしまいたいみたいにも見えるけ
どな。

近代将棋、今まで加賀のページも小林恵子のページも
読んでなかったのだが、このスレで興味もったので、
今月号を読んでみた。

小林さんは凄くマトモな人。
書いてることも、それなりに面白かった。
加賀は中身が何もない、気持ち悪いの一言に尽きる。

>加賀を叩いている奴（女かも？）
KINGDOMは女だけしか入れないんだから女に決まってるだろ、ｳﾞｫｹ！

>>283
加賀のページは絵も内容も町内新聞のよう。
「今週は奥様方のお茶会がありましたー、皆さん楽しそうでしたー（はあと）」(ﾜﾗ

同人ってのは、余計な恨みを買ったり、猫の死体を挨拶代わりに送ったり
と
いろいろと面白い世界だそうですね。
とくに女性向けジャンルは。

>>285
書き手が良い人なら余計な恨みはかいません。
猫の死体が届いたりもしません。
ただし、恨みをかうと2ｃｈで叩かれるのは事実です。ｗ

　

＞277
いや、それはそうだが、被害を受けた人間が許しても、それだけでは
加賀さやかが失った信頼を回復出来ないだろ、ってこと。
このままでは将棋界にまともに出入りできなくなるだろ。
あ〜、何て親切な２ちゃんねら〜！（笑）

>>288　それは自業自得じゃないの？
人の気持ちを踏みにじった人間がそうそう簡単に信頼回復できるわけないじゃん。

あれ？朝のおれのレスってば本文消えてる・・・まぁ内容はどうでもいいことだったから良いか

>>263
会費返金されたら書き込み
きぼーん。

同人の世界ってのは粘着質が多いってことはわかったけどな（ﾜﾗ

＞２８９
いいじゃん。
２ちゃんねら〜＝全員悪。というイメージを少しましにしてるし？？
（私は２ｃｈに被害に遭った可哀相な女です）という
加賀さやかの言い訳を封じ込めてる訳で・・・ギャハハ

＞２９２
やめろって。
同人も将棋やってる奴も、加賀さやかなんかを自分たちの
代表にされたくないんだから。
小林恵子も迷惑で、ミーハー将棋女も迷惑で、
まさに、”ねこまたぎ”だよねぇ・・・・・・・・・・・

さやかのモホ漫画ってどの漫画雑誌に載ってるの？
一度拝見したいものだ。誰かおしえて。

>>295
さやかの漫画は普通の本屋に売ってないだろ。
夏のオタクイベントへ行けば見つかるんじゃないか？
同人板の人教えてくれー。

つか、特にファンクラブ辞めた女とか、今は将棋にも棋士にも
興味無くて、将棋雑誌も読んでないかも。当然ここも見てないだろ。
まあ、そういう奴はそこまでだった、としても、
恨むと言うより呆れるというかどうでもいいか、で、はっきり文句も言わず
だから加賀本人も間違いに気づかず
本当に今回”偶々”表面化したって感じ。

実力もなく、日頃の行いが悪く、目立ちたがりな人間が偶々有名になると
どうなるか？の典型例みたいだ。

＞296
ここを同人板との喧嘩の場にするなよ〜〜。
（オタクイベント）は禁句だぞ！
某新聞がやった差別表現だ。

>>296
てかさー、会報出さないくせに同人誌出してたらそれこそやばくない？
今は同人やってないとしてもいつまでやってたんかね？
知ってる人詳細ｷﾎﾞｰﾝ

>>299
してるよ。
夏コミ受かったみたい。

もう同情の余地無さそう・・・・

モラル欠如者。加賀さやかって多分プロ棋士に見初められたくって仕方がないんでしょうね。
小林先生。

>>300
同人の人？情報サンクス

会員から金を取っておいて会報出さないくせに同人誌は出せるのか？
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ！

もし友達だったとしてもフォローできない・・
辛うじて言えるのは、せめて会員に謝罪して返金して
一回は会報出して・・読んでもらえるならもっと何度もだすのがいいんだが。。
駄目だな、助けられない。
マスコミに出るのを一切止めよう、とぐらいしか忠告が・・

最初の方に出てたねこまさんのページからの抜粋ですが、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
最近はこのテの歪んだ愉快犯たちによって、何人もサイトを閉鎖させられてるんですよ。
ここを見ているあなたも、人ごとではないので気を付けて下さいね
あいつらは何でもとりあえず『絡みたいから噛み付く』連中ですから、
どこから石が飛んで来るかわかりませんよ？
「自分にその権利があるのか」も考えない悪平等の申し子ですし、
ひがみっぽいし無知だし、調べずにデマで叩くので相手をしないほうがいいです（苦笑）
しかも、自分の傷にはおおげさに悲鳴を上げるのに、他人のことは殴れるんだよねぇ
「他人をどうやってネットで傷つけるか」ばかり考えてる人が、
まともな神経の持ち主のわけがないけどね

他人をあざ笑うことで、
まるで自分が偉くなったかのような錯覚を起こす人間はどこにでもいるけどねぇ
それってすごく醜いし、格好悪いよね

個人的にうちが嫌いだったら、来なけりゃいい。読まなきゃいい。
それを関係のない所に晒け出すというのは、ネチケット以前に人間として間違ってるでしょ
なんか恨みがあるとしても
「じゃああんたは完璧？嫌う人間は１人もいない？誰もに好かれてる？」と言いたい
“嫌う以前に覚えられていない人”ならこの世にいるけどね
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こういう人なんだ・・・最後の文章の’嫌う以前に覚えられていない人’って今見ると凄い腹が立ちますね。
今将棋ファンクラブのことで叩かれてるけど、それに対してもこういう見方してるのかと思うとすごく哀しいし
もうどんなに謝ってもらっても偽善とかしか受け取れません。

なまじ本人を知っているだけにコメントする気も失せたけれど・・
今やっている、考えていることは
（２ちゃんねる、という凄く悪いところで誹謗中傷されて
もう駄目です〜！）とか、なるべくいい男（森内も康光も、こんな
人間だと分かったら絶対相手にしないはずだが）に泣きついて
同情引いてくっつくとか、
これをきっかけに
（２ｃｈ被害者救済の会）とか結成して有名になる？？
そこまでの・・・な人間（女でもないな）いると思いたくないな。
そこまで出来る力のある奴なら、こんな非難されてる訳ないから。

王手

受けなし

加賀もロクデナシだろうが、こんなところでネチネチイジイジ絡む女も
ロクデナシだろうな（藁

キモイので両名とも逝ってよし

>>309
sayaka　イッテヨシ！

＞３０９
死ね

＞309
そんなのは、
（将棋なんかやってる奴は羽生でもヘボでも全員オタクでキモイ。
逝ってよし！）
なんて奴と同じなんだよ！！

２ちゃんねらーの意地ってかやり方見せてやれ。
ってことでage

このスレ見てると囲碁将棋板には囲碁将棋と関係ないやからがたくさんいるんだなあと思う。
その加賀とか言う奴にくっついてるあなたがたは同人板の住人ですか？

さやかタン、ﾊｧ､ﾊｧ､

あぼーん

ここで何を言おうと、加賀さやかの地位（っちゅーほどのもんでもないが）は
変わらないと思う。人の噂も７５日と言うし。

将棋界の連中は優しいから、「ホモヲタで、会費ネコババかぁ・・・」と思い
つつも、態度を変えたりしないでニコニコと接するだろう。
加賀さやかも神経が図太そうだから、ニコニコ、きゃっきゃと、今までどおり
将棋界をチョロチョロするだろう。

とりあえず、会費だけは返金した方がいいと思うよ、一刻も早く。

ゲンズブールは文章も中々のようだからこの際いっそ・・

＞優しいのはプロだけだよ。。。

ＨＰでＫＩＮＧＤＯＭ絡みの事実を説明しないで良い人を演じているのはどうかと思うなあ。
誰かここのアドレスえお梔子掲示板あたりに載せてやっちゃあどうだね？
こういう事が書かれてますがどうなんですか、とね。
荒らし目的ではなく事実を明確にする為に。
説明も無く削除されたら色々とやましいことがあると言えよう。
でなければ「それについてはこういうことで・・・」と説明すればいいことなんだからな。
漏れはＫＩＮＧＤＯＭの中身を知らないから偉そうに書けないが。

さやかは自分のBBSにファンクラブのこと書いているyo!

この板結構女性いるんだね。

「やらねばならないことが多いのですっ（キリッ）
がんばるぞーっ　おーっ！！ 」

同人活動か？

＞＞321　これのこと？謝罪とか説明一切無し・・・

ほかKINGDOM関係のことは、このＨＰのキングダムページに進行状況や
イベントのお話を載せていきますし、会員（女性のみ）の募集もいたします
ので、興味のある方は、更新いたしましたら御覧下さいね♪
また倒れて入院しないよう(涙)がんばるですよっ＼（＾▽＾）／
そしてイベントは〜屋形船！
うふふふふふ夏の野望よねっ♪
着物同盟からの御参加もできますので、男性も御安心（＾＾）
どんなものになるやら練り込み中♪たぶん８月です。
こちらも詳しく決まりましたらお知らせいたします。浴衣か着物が必須です(笑)

さやかと夏コミで会えるかな？
ちなみにコミケってこんなの。
先行者でどうぞ。

http://ids.cside3.com/index_ma.htm

同人活動は個人の趣味だから取り立ててどうこういうつもりはない。
だがファンクラブの問題を忙しくて…を言訳に逃げているくせに同人活動をするなどとは言語道断。
裏切られたファンの身になってみろ。とてもじゃないがそんな事はできない筈だ。

ところでお金は返ってきたの？会員の人

＞全く金も手紙も来ない状態

>>284
「町内新聞」とは的確な表現するねぇ。あの文章、ＨＰとかで誰も
が書いてる「日記」と同じじゃねえか、とも思ったけど（藁。
あんなクソ文章、金を払ってまでも読みたかねえから「現代将棋」
買わないんだけど。

まともな女性将棋ファンがみんなさやかみたいな人なんじゃないか
と思われているとしたらかわいそう。一番の被害者は小林恵子さん
じゃない？　小林さんは奇術師としても、そして女性としても
すごく魅力のある人。なのにあんなのと一緒にされて売名行為とか
って言われちゃってるし。小林さんとさやかを一緒にすんな、って
思うよ。

>>318
この際いっそ・・　って、いっそなんなんですか（藁？

＞327
何も来ていません。

　

ところで巻上げられたカネっていくらなの。

一人数千円程度じゃ？

大した金額を取ってないが・・・という話が出たくらいだから千円以下なんじゃないの？
てーか、数千円も取って放置してたら苦情殺到だろう。僅かな金額だからこの程度で済んでると思われ

さやか、屋台船イベントなんぞして新しい会員募る前に未返金の人に詫びるべきではないのかなあ・・・常識ある人間としては。

だから、常識ないから。

会費は３年間で１５００円と格安だそーだが、最初からそうだったの？
それとも今さらの苦しい言い訳？詳細キボン。

>自分の傷にはおおげさに悲鳴を上げるのに、他人のことは殴れるんだよねぇ
オマエガナーの典型的見本

わたしって逝けてる？

　　　　　　　　　　　　 ,--―――――――――--､_
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀丶、
　　　　　　　　 ／ 　 　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　　 　 ＼
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　 　 　 　/　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　＼
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　　　　/　/ /　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 　 ｉ　　 !　ｉ　＼＼ 　 　 　　|
　　　 /　　　　　　　　 i 　 　 　 　 |　　| 　 　 l |　/ i　　　　ヽヽ 　 　　 |
　　　 | 　　　　　　　　| |　　　　　　!　　|　　｜ | /　l　　　　|l　　!　　　 |
　　 ｜ 　　　　　　 ｉ　　　　　　i　　　　　　　 ｌﾊ从ﾘＩ! ｉ 　 　 　|　　|　 　|
　　 ｜ ｉ 　 　 　 　| 　 　 　　　|　　　 　 　　 |　 　　i |　　　　| !　　 　　|
　　　| |　|　! |　　 || 　 ｌ 　 　　||　　 ｉ 　 　 ! |　 　　| |　 　 　 　　 　 　 |
　　　|ｌ_!_! 　ｌ !　 | ! | |　| i　|　| |　 |　ｌ|　|　ｉ ||　　　 ｌ! !　　　 　 　　　ｌ　|
　　　　|　　　　　ｌｌ〒ｷ=!=|ｭ!__|! !__|_ｌ ｌｉ,'!ﾆ|ﾆｌ==＝弌__i　 　ｉrｰ、 　 　 ｜
　　　　| |　　　　| ｙ'ーー=､｀ 　 　　　 　 ,ィーー=ｚｒ｜　|　|',γ| 　ｌ　| ｜
　　　　| |　　　　| ヽ 　●_,｀ 　 　 　 　　' _　● _ノ　 |　｜ |) | | 　 　| ｜
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　　　 　｀ヽ'-'､!ｌ_|ｌ⌒＾＼　　　　 　　 　 　　　 ／ 　|_ｌ|＿|!＿|＿ｌ_!__|__i!
ﾄﾞｳ?　　　　　　　 _ ／ ＼　　　　　　　　　／　 ／/ 　 ＼
　　　　　　　　＿ ／　/ 　|ヽ＼ 　 　 　　／　 ／　/ 　 　|　 ＼ ＿__
　　　__-―￣　　　　/　　|　 ヽ　 ￣￣ 　　／　　/　　　　|　　　　　 ￣―---
―￣ 　　　　　　　 /　　｜　　 ＼ 　 　／　 　　/　　　　 ｜　　　　　　　 　　 ￣―＿

↑
ねこまたぎ、か。

↑↑口はもっと下品にでかい

>>340
これでいい？

　　　　　　　　　　　　 ,--―――――――――--､_
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀丶、
　　　　　　　　 ／ 　 　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　　 　 ＼
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　　 ｜ 　　　　　　 ｉ　　　　　　i　　　　　　　 ｌﾊ从ﾘＩ! ｉ 　 　 　|　　|　 　|
　　 ｜ ｉ 　 　 　 　| 　 　 　　　|　　　 　 　　 |　 　　i |　　　　| !　　 　　|
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ﾄﾞｳ?　　　　　　　 _ ／ ＼　　　　　　　　　／　 ／/ 　 ＼
　　　　　　　　＿ ／　/ 　|ヽ＼ 　 　 　　／　 ／　/ 　 　|　 ＼ ＿__
　　　__-―￣　　　　/　　|　 ヽ　 ￣￣ 　　／　　/　　　　|　　　　　 ￣―---
―￣ 　　　　　　　 /　　｜　　 ＼ 　 　／　 　　/　　　　 ｜　　　　　　　 　　 ￣―＿

払ったお金は４５００円です。
しかし金額の問題では。。

笑って許される問題ではないのだからもう少し真面目にいこうや。
でないとただの叩きスレになってしまう。始まり方はただの叩きだったようだが
今は会費未返金という笑えない話が出てるんだから、ふざけたレスはやめてほしい。＞AA

>>342
お金の問題ではないけどそれはちょっと多い気がするなー。。。
1000円くらいならまだしも4500円とは！
ほかの人も同じだけ払ってるんでしょう？よく黙ってるよね。。信じられない

金額の問題ではないが、
４５００円っていうのは、ファンクラブ会費としては「それなり」だ。
会報発行など、きちんとしたとした活動を期待するのが当然。
それを３年も放置（ちゃんとした説明も、謝罪も、返金もなし）
とは・・・それでいて、ホモ同人活動はやってるってか。

よくもまぁ、>>203みたいな事をしゃーしゃーと書けるもんだ。
「200さん、他にもいらっしゃるのかな？」だとよ。

>>342、>>343
確かに4,500円は高すぎる。同程度の会費を取ってる芸能人のファン
クラブならばかなり出来のいい会報が届くのが相場だと思うんです
が、ＫＩＮＧＤＯＭの会報ってどの程度のモノだったんですか？
それだけ払ってるにも関わらず何も音沙汰がないのに、大騒ぎに
ならないって一体．．．不思議としかいいようがない．．．

大騒ぎしようにも、取り合って貰う場がなかったんだろ。
さやか本人に言ってもウヤムヤにするだけだし、
将棋連盟に文句言うわけにもいかんし。

１は下らない理由でスレ立てたが、
思わぬ方向に話が進んだな。

>>347
近代将棋やNHKには訴えてもよさそう
でも相手は悪知恵が働く人だからなー。どうしたものかねぇ

なんなんだ？
なんでこんな奴らがこの板にいるんだ？
みんなヒカ碁からこの板来たクチか？

みんな将棋または囲碁のルール知ってんのか？
ただの漫画ｦﾀｸか？

漫画ｦﾀｸはこの板出てけ！
クダラン漫画のｺﾋﾟﾍﾟで荒らすな！

訴えたところで

あなたにお金返してって言われてませんよ（はあと）

…という返事が返ってきたらどうする？ｗ

ごめん。　＞みんな

月下の棋士から入った同人ﾔｵｲｦﾀｸでしたね。

>>350=351

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ。
囲碁将棋板ってこんなｱﾎ女ばっかし。
はぁぁ。

>>354
カエレ！カエレ！
ﾎﾓｦﾀ801にカエレ１

女の将棋ファンなんて、羽生おっかけか、月下オタか、
どっちががキッカケじゃねーの？

キモいだとか、同人オタだとかといった根拠のみでここで叩かれ
てるだけだったらまだマシだったんだろうけど、どうも水面下
ではカネが絡んでのドロドロの状況みたいだな。さやかを見て
みたい好奇心旺盛なあなた、さやかにボラれている会費を返して
欲しいと思っているあなたは夏の将棋まつりへＧＯ！　そして
突飛な格好をしてるであろうさやかに「金返せ！」と大声で
叫んでみましょう。

>>356
詳しそうだな。
さやかか？

最初の方に出てた、さやかの友達はもう出てこないのか？

>>357
やっぱそうなんだ・・・はぁぁ・・・
だからこのスレが夜になると一番上に来るわけね。
ｷﾓｲﾖｷﾓｲﾖ

みんなそんなﾊﾞｶ女の話はもういいから将棋か囲碁の話しようよ。
どうせﾊﾞｶおんなのスレにたかってるのは同じようなﾎﾓｦﾀﾊﾞｶ女だけなんだし。

>>359
単なる将棋好きの学生だよ。

他のスレでやれ
お前さっきから自作自演ｳｻﾞいよ
さやか本人と間違えられるぞ。ｗ

>>363
自作自演？
ＩＤ変わってないのに？
よく分からんが。

って言うか、
ｦﾀｸも板違いだよ。＞ﾎﾓｦﾀﾊﾞｶ女（363含む）

365レスまでよく頑張った！感動した！

まだ続くだろ。

>>366
ありがとう。テヘッ

これでこの板の浄化ができたらいいなあ。

みんな同じこと思ってたけど、こいつらがｷﾓすぎて言えなかったみたいだね。（笑

ほぉ。
ヲタ女は嫌いだからこそ、加賀（＝ホモヲタ）の悪事が
ここで取り沙汰されてるのを見て「ざまぁみろ」と思ってたが。
まぁ確かに、粘着ではあったな。

>>369、他のスレも浄化してくれよ。
このスレだけじゃなく。（笑

>>370
＞他のスレも浄化してくれよ。
がんばりますっ！

ID:5efaQedEはいつまで自作自演続ける気だ・・・1時から続いてるぞ（藁

>>372
372はいつまでﾎﾓ801ｦﾀ続ける気だ・・・10年前から続いてるぞ（藁

ちなみに自作自演じゃないよ。
24の合間にカキコしてるだけ。

誰がなんと言おうとここは囲碁将棋板だからね。

ﾎﾓ801ｦﾀ出てけ！
ここは囲碁将棋ファンのものだ！

こんなこと書いたら372に犯されるかもしれないよう。
ﾃﾞﾌﾞ眼鏡ﾎﾓ801ｦﾀ女ｷﾓｲﾖｷﾓｲﾖ ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ。

ばーか。
普通、将棋スレッドで（囲碁将棋ファン）なんて言い方しないよ。
将棋も囲碁も好きな奴でも、将棋の場で
（囲碁将棋）何てごっちゃに言わない。。のは常識だっ！！
ホントに将棋知らない奴以外には。
失せろ。

>>374
オタだの801だの一番ほざいてんのはテメえだろが。今は会費パクリのネタ話し合ってんだよ。
大人しくしてなって。801オタたたきたいんなら梔子こみゅ＊＊＊にでも突撃すれ。

>>371さん

私は中学校の時、将棋クラブに所属していたクラスメートの
手ほどきで将棋を覚えました。
それで将棋が好きになりましたが、あくまでお遊びでしたし、
プロの棋界の事は何も知りませんでした。

プロ棋界に興味を持つようになったのは、羽生さんの７冠
チャレンジ（最初）の頃です。
でもまぁ、スポーツ新聞を熱心に読む程度で・・・
相変わらずプロ棋界のことは何も分かりませんでした。
羽生おっかけギャルの存在は、嫌ぁね、と思っていた側です。

はっきりと将棋ファンになったのは、もう少し後です。
谷川さんの『復活』という本の書評を見て、「ああ、あの時の」
と思って読んでみたのがきっかけでした。

その後だんだんと、将棋の雑誌を読んだり、将棋番組を見たり
するようになりました。
棋士の個性や、対局時の厳粛な雰囲気などに惹かれてファンに
なりましたから、ミーハーな面は確かにあると思いますが・・・
「おっかけ」とか「ホモヲタ」とか言われるのは心外です。

それで、私がこのスレを熱心に見ていたのは、「人事じゃない」
という感じを受けたからです。
ネットを始めて加賀さんのＨＰを見つけ、ＫＩＮＧＤＯＭの
メンバーになる事も、少しは考えていましたから。
現在は休止中みたいだけれど、活動再開したら・・・と。
（今はもう、そういう気持ちはゼロです）

ＫＩＮＧＤＯＭのメンバーの多くも、私と似たり寄ったりの
（ややミーハーではあっても）普通の将棋ファンだったのでは
ないでしょうか。おっかけとか、ホモヲタとか、そういう人は
やはり、一部の特殊な人だと思います。
まさか代表の加賀さんがそういう特殊な人だったとは、会員は
思っていなかったでしょう。

結果的に期待を裏切られた会員が、やりきれなさや憤りを感じ
てしまうのも、当然ではないかなと思います。
また、第三者であっても、同じ女性将棋ファンとして
「それはない」と感じる人間もいるのです。

まぁ、あまりにも悪意剥き出しの書きこみが多く、直接の関係者
でも将棋ファンでもないんだろう・・・という人が何度も来て
いたようですので、>>371さんのお気持ちは良く分かるのですが。

いろんな議論がなされるのが２ｃｈですし、
>>377さんもおっしゃるように、
今はＫＩＮＧＤＯＭの件で話が進んでいます。

無理にスレを終了させようとするのも・・・
あらぬ誤解の元です。
他にも酷いスレがいっぱいあるのに、なぜこのスレだけに
拘るの？と。

>>378-381
話が長いね・・・まぁいいけど。

別に加賀がホモオタなだけだったらこのスレとっくに死んでると思うよ。
「ふーん。だから？」ってかんじでね。
途中から会費ネコババ状態だという話が出てここまで続いてるんであって、
他の女性将棋ファンに対する印象という点ではあまり影響は無いと思う。
（少なくともおれは女性ファンに対して変な印象持ったりはしてない）
ただ、加賀がこんな状態（同人活動＞ファンクラブ絡みの庶務）である事を
攻めもせず容認してしまうようだと問題ありだけど。

長くてゴメン。(^^;
今後はまたＲＯＭに戻ります。

>>376
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ　ﾊﾞﾑﾊﾟ出てるよ。
ﾎﾓ801ｦﾀの常識常識押し付けられるよ。ｺﾜﾋﾖｺﾜﾋﾖ

>>377
「梔子こみゅ」って何？
ﾎﾓ801ｦﾀ用語なんてﾜｶﾗﾅｲﾖ！
もっと一般人にも分かる日本語で書いてね。

>>378-379
あなたみたいな方は大歓迎です。
「ホモヲタ」じゃ無さそうですし。
「ミーハー」結構！「おっかけ」結構！
376・377みたいなｷﾓｲ奴と一緒にはしないよ。

>>385
梔子こみゅにてぃの略だろう＜梔子こみゅ
ﾎﾓ801ｦﾀ用語でもなんでもなく加賀のHPの名前。

会費ネコババ事件の話は続行ＯＫ！

ただﾎﾓ801ｦﾀ同志のクダラン喧嘩はもうやめてね・・・

嫉妬は分かるんだけど・・・

>>388、>>389
ホモ801オタが喧嘩してるようには見えないけど？時々それっぽい人が情報提供してるくらいで。
ちょっと気にしすぎだと思うよ。(^^;

>>390
「性格が気色悪い」なんて中傷の仕方は尋常じゃない気がするけど・・・

みんなただの「プロのおっかけ」なの？

＞「性格が気色悪い」なんて中傷の仕方は尋常じゃない気がするけど・・・

そのレスどこにあるの？

>>103
亀レスだけどリンクフリーではないサイトって直リンしなきゃいいんじゃないの？

　

てすてす

てすと

>>392
どっかにあったよ。
性格には「人間が気色悪い」だったかな？
それ以外にも似たような表現がちらほら。

それより別にここで叩く必要ないんじゃない？
ただのｷﾁｶﾞｲﾎﾓ801ｦﾀなんだし。
ほっといても社会的になんら害はないでしょ。
金返して欲しけりゃ個人個人でメール出しゃいいんだし。

こら！　ｷﾁｶﾞｲﾎﾓ801ｦﾀ！　荒らすな！

みえみえの話そらしor粘着荒らし無視。以下続行。

>>5efaQedE
女性のみを対象にした将棋ファンクラブでの問題なのでここで語り合う事は別におかしくない。

むしろおかしいのは異常なまでの粘着荒らししてるお前だ。

>>406
にょ？
だから「会費ネコババの話は続行ＯＫ！」って言ってるでしょ。
個人に対する中傷は見苦しいのでやめて欲しいんだけど・・・
「嫉妬にかられて」ってのは分かるんだけど・・・

そのまま言葉返すね。
「むしろおかしいのは異常なまでの興奮荒してるお前だ。」

このスレッドもロックだ。

さやかの日記が意味深だ・・・
森内に好きだといわれたか？

これだけ叩かれてるねこまたぎ＆梔子こみゅ
そこの掲示板が全く荒らされていないなんて、２ちゃん始まって以来じゃないか？（ﾜﾗ
それとも速攻削除されてる？

事実関係はあらかた分かったのだから（KINGDOM）、
以降は冷静に成り行きを見守っては？

>>409
うわ、それってかなりやだな。
それが本当だったら俺は森内派を辞める。

>>412
ネナベ？

って普通男は「さやか」なんて呼ばないわな。スマソ。

>>409 こいつか？

2001/06/28 (木) 暑くてぐったりしてはいますが……

私が好きな人が、私を好きで嬉しい（＾＾）

幸せってそういうことだなぁと、最近とくに思います。
友人でも家族でも、尊敬する人でも……

>>410
ﾏﾀｰﾘ, ﾏﾀｰﾘ (ﾜ

ファンクラブの会員が(訴える）場所といえばここぐらいしかなかった
（わざわざ近代将棋に手紙とか出すのもなぁ。。）のだから、
せめてここでそれについて言及してやらないと、又放置されることに
なるのでは？

ここの書き込みの中で、会費に関わる部分をいくつか
梯子こみゅにてぃーにコピペするとか？

「他にも、被害にあった方は２ちゃんねるに書き込みを
どうぞ」とでも書くか？

本人たちがそこまでしないのなら、このまま放置することに
義憤を感じた人間が将棋マスコミに知らせるなりするのがいいだろ。

将棋マスコミが取り上げるとも思えんのだけど。

もし知ったらもう仕事頼まないだろ。

>>422
んなこたない。

>>419
しばらく様子見たら。
今、返金しようと焦ってるかもしれんし。

＞むかし大きな書店でバイトしていた時、初日に、研修を１時間受けただけで
＞いきなりイベント会場（蘭の花展だった。混んでた）で独りきりで金庫抱えて
＞売り子するはめになりましてねぇ（遠い目）
＞みんなそんなハードな初日かと思っていたら、のちに先輩方に
＞「あれ事故で、ほんとは１人の予定じゃなかったの♪いやぁ私なら辞めてたよ」
＞とあっさり言われてしまいました。そして絶賛されました(涙)
＞うーん悲しい思い出だわ……。
＞でも実際、それほど大変じゃなくても逃げる子が多かったですよ（＾＾；）
＞繰り返して慣れなきゃ学習もできないと思うんだけど……。

さやかちゃん、売り子作業は同人活動で鍛えてるもんね！

　

>>352
遅レスですが、ファンクラブに入会申し込みした後で極端な話、亡くなった方がいたらお金返して下さいとは永遠に言えないわけでしょ？
そういう理由ではなくても、あまりにも音沙汰無しだから将棋そのものから離れてしまった人や忘れてる人もいるのではないかな？
だから相手から請求されなくても活動しなくなったら自主的にお詫びと返金するのは当たり前だと思います。

ですから、「返してと言われてないから返してない」は言訳にならないし、むしろ非常識さをひけらかす事になると思います。

>>426
んだんだ

age

　　 ∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　...
　　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

このスレを一生懸命sageようとしてるやつがいるな・・・

「大切な仕事（と同人？）を優先しなくちゃいけないの。
私の忙しさを見れば、ファンクラブの活動まで手が回らないのは
分かりますよね？　休止しますから、待っててください。
待てない人にはお金を返しますけどね。」

ネコババというわけではなく、こんな感じの甘えだったんだと思う。
皆は、私の都合を考えてくれて当然よね、という・・・。

今の最善手は、心からの反省と謝罪の手紙を沿えて、会員に会費を
返金することだと思う。新しい企画なんか練ってる場合じゃない。
そんな事すると、また後々、傷を広げるよ。

お友達はアドバイスしてあげたら？

ＫＩＮＧＤＯＭ活動再開らしいので（お尻に火がついた？）、
成り行きを見守りましょう。

そうですね、見守りましょう。今度は、会費が無料なんですよね？
そうなると、これから先の活動については、あれこれ言う事はないはず
ですし。ただ、これから先の入会金が無料だとすると、なおさら今までに
会費を払った人に対して、なんらかのお詫びの手紙と、新しいKINGDOMの
中での何らかの優遇措置をするなりして、「払った分に見合うだけの
サービス」を提供しないと、やはり詐欺的な行為になると思います。
そういったことも含めて、見守っていきましょう。

さやかが見ているかもしれないので、まじかきこしてみました。

>>431
まさにその通り。金を集めている以上、甘えは許されない。

あぼーん

age

　

>>433
「詐欺的な行為」ではあるが「詐欺」ではないので○儲けです。

お金戻ってきた人は報告するよーに!

age

けど、只加賀さやかを非難してそれで活動再開しました。めでたしめでたし？
という問題じゃない事があるんだよね・・煽りが怖くてマジレス書けるか。
あのころは（羽生効果）で、将棋なんて全く興味ないか、根暗、オタク、年寄りの趣味
今の時代でも（博打）なんて思っていたのもいたのが一気にイメージ良くなって、
一番将棋に縁のない（若い女）が、追っかけもまともなのも将棋に興味持つようになった
そんな状況は一過性のもの、数年後にはこの中の何割が将棋を続けていてくれるか？
羽生もそうコメントしていたし、自分もそう思っていたよ。
で、加賀も（私も一過性のブームに終わらせたくなくてファンクラブ結成しました）
そう言っていたからあの頃は応援していたが、
楽しいことが多すぎて有頂天になって初心を忘れちまったんだろ。。
森内やら康光やら羽生はどうだ？相手が有名人だろうと無名のファンだろうと親切にするぞ。
凄く忙しいのに只のファンまでにも年賀状の返事まで出したりするぞ。森下でなくても。
そこから何も学ばなかったんだね。
もし結果として女の将棋ファンを増やしていたら、それこそ
加賀さやかってのは大した将棋界の功労者になっていたはずだ。
女流棋士だけでは普及にもイメージアップにも限界あるし。将棋指す奴の目にしかなかなか触れないからね。
羽生みたいないい男が七冠王とか、林葉のような美少女が女流名人・女流王将なんていうことは本当に奇跡なんだからな。。
今はあの頃のように将棋界も注目されていないし、本当にこれ以上ないチャンスを逃したんだよ。
加賀一人じゃそんなの無理だろうから手伝う、とも言ってたんだけど、反古にされたし。。
それを今責めても仕方ないので、最善手逃したら次善とかない？
小林恵子さん、これ見たらさぞ気分悪かっただろうけど、そこを何とか、
将棋が好きな女の有名人や実力者とかの力で何とかならないものかな・・
もしやってくれたら2chでファンクラブ結成して応援するから！！（嘘
今一般に注目されていると言えば村山聖、石橋幸とか、
注目って訳じゃないが女流名人斎田晴子がそれなりに美人で何より学歴その他インテリとか、
探せば色々あるんじゃないのか？
しかし、考えているだけ、言ってるだけで実行できなかったらここで叩かれるのが関の山。
ねえ、加賀さん。お互い様・・とは思わないよ。

加賀さんには何も期待しないし・・・
せめて、半ネコババ状態のお金だけでも返したら、と思うだけです。

将棋マスコミ界からもフェードアウトして消えてくれたらいいなと思うけど、
（ﾎﾓｦﾀは、２次元の世界だけで遊んでいて欲しいって感じ）
それは、なるようにしかならないし・・・まぁ、気にしないようにします。

公金横領で捕まると面白いですね、加賀先生。

>>441
＞もし結果として女の将棋ファンを増やしていたら

あの人単に自分の住んでる業界で自分の株あげることしか考えてないでしょ。（笑

どのくらい会員いたの？＞KINGDOM

＞もし結果として女の将棋ファンを増やしていたら
将棋ファンを増やす？将棋ファンを繋ぎとめておくんじゃなくて？
加賀は将棋に興味が無い人が将棋に興味もつような活動してるか？
将棋ファンの目にしか触れないところで活動してもそれはファン拡大に貢献しているとは言い難い。
ま、どうでもいいけど。

>>444
hageしく同意

>>441
＞只加賀さやかを非難してそれで活動再開しました。めでたしめでたし？
＞という問題じゃない事があるんだよね・・

会員の人からお金取るだけとって活動無し。
あげくの果てには忙しくて・・・未熟者で・・・などと言ってまともな事後処理すらしない。
活動再開して新規会員を募る以前に、まずは金を取られたままの会員に対して書面で
の謝罪と返金するのが筋。
こういう当然の対応すらできずにその場凌ぎの言訳で逃げ続けるようなやつがこれからも
業界内で大きな顔していられるようでは業界全体の良識を疑いたくなる。

>>447
＞業界内で大きな顔していられるようでは業界全体の良識を疑いたくなる。

女にはやさしいよ、将棋界は。
まあはっきり言って一人前の大人として扱ってないわけだから、
女を馬鹿にしてるとも言えるが・・・

要領が良いだけの非常識女がのさばるようでは普通の女性将棋ファンはかわいそうだ

将棋ファンやめないでね＞女性将棋ファンの皆様

なぜに、「さやかのおまんこ」は出ないのだ？

>>450
病気持ってそうだから。（笑

>>451　あいつそのものが将棋界に寄生した病原菌。ﾜﾗ

ところでﾔｵｲの世界では「加賀さやか」って有名な人なの？

そういえばこの板にはﾔｵｲ業界のこと詳しい人居なかったっけ？

おい、くちこみが開けないぞ。閉鎖したか？

失礼。入れた。

>>456
おい！　「入れた」って450の「さやかのおまんこ」にか？

どんなだった？　どんなだった？

やっぱビョーキ持ちだったか？

４５７に座布団一枚！

４５６にスキン一枚！

age

突っ込んでください。

＞『棋力の弱い人にも面白い観戦記』をモットーにしているとはいえ、
＞そんでもって「対局者以上に理解するのは不可能だしっ」と内心思って
＞いるとはいえ(笑)

更に突っ込んでください。

＞まぁ……貴女のようなタイプは、強くなる時は一気ですよゲンズ姐ちゃん。
＞とりあえず奇手妙手はもう充分お持ちなので、30点の手を無くしましょうね（＾＾）

素朴な疑問　さやかって↑こんな事言えるほど棋力あるんかい？

「対局者以上に理解するのは不可能」

こんな事は、プロとかアマ強豪が言うべき言葉。
少なくとも、アマ高段者とかな。

ゲンズ「さやにゃさんは30点の絵を無くしましょうね！(^^)」

>>464
激しく同意

「棋力の弱い人にも面白い観戦記』をモットーにしている」
「棋力の弱い人に’も’」」と言うくらいだから棋力の高い人が楽しめる観戦記はすでに書けているとでも？ｹﾞﾗ

>>465
30点の絵を無くしたら何も残らなくなります

0点の絵がある。

能條純一＞青木光恵＞佐久間智代＞バトルロイヤル風間＞加賀さやか
の順に絵がうまいと思っているんですけど？団先生。

>>468
どういう人選？ｗ

>>464

まあ、嘘ではないわな。

どうでもいいが、棋力は２級だそうで、二枚落ちでプロが
本気で相手をしてくれていると思っているのがイタイ。
本当は、六枚落ちがいい勝負だろう。
遊んでくれているだけなのが分からないんだろうね。

>>470
六枚落ちでもまだプロのがよくないか？

自分の掲示板に口裂け女とか書かれてるぞ（藁
書いたヤツは２ちゃねらーか？（藁

違うだろ(ﾜﾗ

梔子ページみてきた。
同人でアニパロなんかやってたくせに自分の書いた絵、文章の転載、使用にやたらうるさいのはなぜ？
日記にまで著作権表示してるのには笑った
人の作った作品はどうどうと金儲けに使ったくせにねー　考え方がことごとく矛盾してるね

ところでお金は返ってきた？

>>472
もし加賀に恨みがない奴だとすれば、口のきき方も知らない奴だということだね。

（*＾‐＾）＿且〜〜どうぞ

お金？あの・・
ネタだったらいいのですが、日本全国がフレッツ・ISDNな訳ないし。

うーん。

その・・・
例えば私が子供の頃や結婚してからも
反抗することは有名無名した上でここまで来ている、ばかばかしいけれど、私は
手術で帰省することで５年ぶりに選挙権・・・
ははは・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/lionlove.gif
ワタシキレイ？

どうでもいいけどくちコミＢＢＳに最近出入りしてる斎田ってやつウザすぎ。

６９３age

６９３age

２ちゃんに来てる暇があったら自分の掲示板にレスつけろ＞６９３

>>479
ライオンはかわいい

梔子コミュニティ初めて見ましたけど、掲示板が荒れていないのは削除しまくっているからですか？加賀先生。

age

age

age

↑書くことないのか？

まだ会費返金はしていないみたいだな・・・

age

あぼーん

ageとこう

もうネタ切れか

あぼーん

>>493
ネタ切れもなにも、会費ぼったくりと同人作家てことくらいしか元々ネタになってないだろ。
今はﾏﾀｰﾘ進行なんだろ？みんな加賀の出方を見てるんじゃないの？
ただこういう事実があるって事を風化させないようにおれは上げるけどね。

age

さやかはあの髪型をよく美容院で頼めるよな。

生で見た
カッパ娘って感じだった

近将８月号の奥付に載っている写真・・・あの髪型は駄目だろー。
ただの乱れにしか見えないYO！後ろも膨らんでるし。ｹﾞﾗ
てか、将棋好きな女はなんでダサイやつばっかなのさ？（男もなのはわかってるが）
レディースセミナーの写真見ても育成会の写真みても、どいつもこいつも・・・ださいよ。ﾌﾟ

このご時世に、わざわざ将棋やってる女・・・
流行とかに疎いのも仕方ないのでは。

>>500
そんなこと言ったらあっこたんはどうなるんだよぉ。（涙

>>501
森内夫人になる予定。

>>502
そんなこと有り得ないっ！　（涙

スマソ。森内愛人の間違いだった。

>>504
いやいや俺の愛人になってるんだよ。（笑

中笑にやられまくるあっこたん・・・

（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

中笑改め、中出し・・・

>>506
ダメ？

>>508
このコテハンまずくないか？　（笑

>>509
許可しよう。

このスレでやるなよ。＞中笑

>>510
「中倉彰子で元気出し」で通称中出しでどうだ？

>>511
ありがとう！

>>512
そだね。
ここはあっこたんとは似ても似つかないｷｼｮｲやつの為のスレだからね。（笑

>>513
面白いけど・・・・う〜ん・・・

age

up

呆れています。
加賀さんは何を考えているのでしょうか？
>>203　から一ヶ月ですが、会員には全く音信不通です。

偽善といわれようともうせめて謝罪と返金をしなければ自分の立場が危なくなる、とさえ分からないのでしょうか？
モラルは何ももう求めませんが
あんな狡賢い人が何故何もしないのか疑問です。いえ、本当に狡賢かったら、
自分の悪事をもみ消していたはずなので違いますね。
ここだけで非難が終わりそうなので放置でしょうか？
会員の名簿さえ紛失しているのでは？
それとも、ここで非難されたショックにより、謝罪文を書く元気さえ無いほどダメージを受けた、とか言い出すのでしょうか？

本当に嫌なのは、「罪の意識さえない」事です。
自分は本名を出しているので責任を負っているから正義で、ここは匿名なので悪、
そういうことを書いていますね。
しかし他の有名人が非難されているのは悪いことをしたからではないでしょう？
ここにも只の悪口がありますが、事実もあります。
「私は被害者なのです」というところがよりどころなのでしょう。もうごまかされません。
「入会金のみで初めの頃は活動していた、頑張ったのだからいいでしょう？」と思っていそうです。
本当に入会金だけにしておけば良かったものを、自分が転職する頃にわざわざ会員から更に集金して、
”そのつもりはなかったのですが、つい忙しくて〜（笑）”なのでしょう。
貴方に匿名掲示板を非難する資格はないです。
本当に今年中に無料ファンクラブを作る予定を立てていたのか？はどうでもいいとして、
多くの人が見るところに書いたからには実行してくださいね？
・・・こんな当然の事さえ分からない人で、きっとお友達も本当の意味で忠告してくれる人はいないのでしょう。
わざわざ「友人」という人がここに書き込んで忠告する、というのはかなりおかしな話です。

　　こんな女があじたんやあっこたんと親しくしているのって我慢ならね〜〜ッ！
　　騙されちゃいけないよ、相手は将棋も指せる若い女だけれど
　　同じ人間じゃないんだよぉおお！！！

どんな女流棋士でも悪く書かれる様なここで
将棋も弱い、美人でもない、プロとして全然駄目、趣味も悪い、
ファッション常識はずれ、言ってることだけ立派でやってることは悪いって・・・
よくそれでいきていられるよな〜。のうのうと将棋界で。
小林恵子には養護論が多かったが？なぁ。

数年前、将棋会館の中で女達との会話より
「やおい系なんて信じられない！」「何？それ？」
加賀：「わたし、イベント会場で手に取ったそれを
思わずぽろりと地面に落としてしまいましたわ〜〜。」
　要するにこういう奴。

age

>517
まだ返金されてなかったのか。
８月に屋形船イベントやる気だろ。

夏コミに乗り込んで文句言ってみたら？
同人板の人情報きぼんぬ。

囲碁・将棋板のヤツはやさしいねー。
俺ならネットウォッチ板へ書き込むけど・・・

うっきぃ（怒）
管理人さやか 07/14 00:14
大阪がオリンピック誘致のためにかけたお金が４０億だそうで。
どこから出たお金なんですかねぇ？ふんふん
今回の選挙でも「痛みをわかちあい」だの「財源不足のため
消費税は１５％になります」だの言ってますが、
そんなのはまず、無駄遣いを無くしてから言え〜〜〜っ
子供に「ノートを買う分よ」と渡したお金が、ぜんぶガチャガチャに
浪費されたら、はりたおしますがねっ（｀△´）
おこづかいは別にあるのに、家の（国の）お金を使い込むん
じゃないっ！！倹約しろーっ
外務省もまた横領したそうですが、役人を飼うために国民
やってるんじゃないやいっ。

・・・・こんな厚顔無恥な政治家なら過去にいましたが・・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

>>524
＞今回の選挙でも「痛みをわかちあい」だの「財源不足のため
　消費税は１５％になります」だの言ってますが、
　そんなのはまず、無駄遣いを無くしてから言え〜〜〜っ


二十歳過ぎてこんなわけ分からん文章書くなんて・・・
「財源不足のため消費税は１５％になります」なんて言って、
選挙戦う党なんてあるわけないのに・・・
偉そうなこと書く前に新聞ぐらい読もうよ（涙　　＞さやかさん

>>525
中原誠専務理事のプロフィールは削除されたのでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/kishi/NAKAHARA.html

久しぶりに漏り上がってるな。ｗ

>>517
ﾊｧ？これだけﾏﾀｰﾘと猶予を与えたのにまだ何の謝罪もないの？
＞ここだけで非難が終わりそうなので放置でしょうか？
あー、そうかもなあ。いざという時の言訳だけはしっかり用意してあるんだろうけど。
屋台イベントなんか計画する前にやらなきゃならんことがあるだろーに。
もう同情の余地無しだな、完全に。

>>523
ネットウォッチ板行ったことないんだけどそっちの方がいいの？

>>524
自分の事を棚にageて何を偉そうに吠えているのか・・・
見てるこっちが恥ずかしい＞さやか

クチナシ掲示板で意見するやつはいないのか？

>>528
ネットウォッチ板を見てみればわかる。
http://kaba.2ch.net/net/index2.html

203 名前：加賀さやか 投稿日：2001/06/17(日) 20:02 ID:???
＞200さん・他にもいらっしゃるのかな？

会員さんですか？
まず会費をお預かりしたままなことを心からお詫びします。
申し訳ございませんでした。

何度か臨時通知でもお出ししましたとおり、
１・ちょうどその時期に私が転職したこと
２・みなさまの払い込んだ金額がバラバラで、計算がむずかしく
　　なってしまったこと
３・ファンクラブは休止中で、やめたつもりはないこと
といった事情などにより、お金をお預かりしたままになっています。
うちのＨＰにおいでくださればお解りのように、ずっと休止中で
あることは気になっていました。本当にごめんなさい。
もちろん郵便局の口座に入っているまま、そのお金にはそっくり
手を付けてはいません。

また「待ちきれない」と退会のお申し出のあった方には、きちんと
お返ししております。どうぞお確かめ下さい。

そして２の事情により、実は丸ごと会費は御返却のうえ、新たな
ファンクラブとして無料のものを今年中に起こす予定でした。
その新システムの草稿や申込書の制作などの準備が思うように
進まないため、御通知ができないままだったのです。
ご心配をおかけしてすみませんでした。

ただファンクラブを“踏み台”のように言われるのは不本意ですし、
不満がございましたらこのような匿名掲示板で吐き捨てるのでは
なくて、どうぞ直接メールを下さい。
わたしは“名無し名人”さんではなく、あなたとお話がしたいです。

流石に切れたぞ！！
ここでは女は悪く言われるが、なんだかんだいって加賀さやかは女だということに
価値があるんだからな。あれが男だったら最初から相手にされないぞ！
無名の将棋１０級の只のミーハー同人ヲタだったおまえが今将棋界で業界人ヅラしていられるのは誰のおかげだと思ってるんだよ！

>>517
他の会員と連絡とかとれない？

age

>あ、いつものように、直接どこかにリンクするのは禁止ですよ♪
>そういえば知ってました？
>ＴＯＰ以外に無断で直接リンクを貼った場合は【著作権法違反】
>なんですよん（＾＾）
>（何年間で釈放だか何百万の罰金だったか忘れましたけど）
>ディズニーランドサイト（とても多い）だけの問題じゃないんですよー。

>知らないと簡単に法律を侵せちゃいますよねぇ。
>しかしまぁネットをやる人は特に、もっと法律の勉強をしたほうが
>いいと思いますよ？
>逆に言えば、人間の権利はずいぶん守られているってことですが。
>悪口と無断転載さえ気をつければ、だいぶ「突然逮捕された！」
>は防げるとは思いますけどね。あ、あと肖像権か。

掲示板の「おしらせと老婆心」（藁
法律の事いう前に会費返そうね＞さやかたん

最初の方に出てたねこまさんのページからの抜粋ですが、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
最近はこのテの歪んだ愉快犯たちによって、何人もサイトを閉鎖させられてるんですよ。
ここを見ているあなたも、人ごとではないので気を付けて下さいね
あいつらは何でもとりあえず『絡みたいから噛み付く』連中ですから、
どこから石が飛んで来るかわかりませんよ？
「自分にその権利があるのか」も考えない悪平等の申し子ですし、
ひがみっぽいし無知だし、調べずにデマで叩くので相手をしないほうがいいです（苦笑）
しかも、自分の傷にはおおげさに悲鳴を上げるのに、他人のことは殴れるんだよねぇ
「他人をどうやってネットで傷つけるか」ばかり考えてる人が、
まともな神経の持ち主のわけがないけどね

他人をあざ笑うことで、
まるで自分が偉くなったかのような錯覚を起こす人間はどこにでもいるけどねぇ
それってすごく醜いし、格好悪いよね

個人的にうちが嫌いだったら、来なけりゃいい。読まなきゃいい。
それを関係のない所に晒け出すというのは、ネチケット以前に人間として間違ってるでしょ
なんか恨みがあるとしても
「じゃああんたは完璧？嫌う人間は１人もいない？誰もに好かれてる？」と言いたい
“嫌う以前に覚えられていない人”ならこの世にいるけどね
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こういう人なんだ・・・最後の文章の’嫌う以前に覚えられていない人’って今見ると凄い腹が立ちますね。
今将棋ファンクラブのことで叩かれてるけど、それに対してもこういう見方してるのかと思うとすごく哀しいし
もうどんなに謝ってもらっても偽善とかしか受け取れません。

厚顔無恥のカッパ娘・・・
ぞーーーっとする。

age

なんでここで叩かれてるか分からないのだろうか
>>536もいっているが
法律を語る前にネコババ状態の会費を返したらどうなんだ
よくもぬけぬけと法律の話などできるものだな
「返せと言われていないのだから返さなくても違法じゃない
でもここでアドレス晒して批判するのは立派な著作権違反だ」
こう思っているのだろう

我々も法に背かない方法で悪事を公にする手段があるという事も
分かっているのだろうな？

>>540
＞我々も法に背かない方法で悪事を公にする手段があるという事も分かっているのだろうな？

ニチャンネラーってｺﾜﾋ・・・（涙

Ｑ　ホームページのリンクは、著作権法上、問題になりますか？

　他人のホームページにリンクを張ることは、著作権法上、問題となることがありますか?

Ａ
　ホームページには他のホームページのＵＲＬ（つなげたい相手先のネットワーク名、
パス名等のアクセスする場所を示すデータで、いわばインターネットにおけるホームページ
などの「住所」にあたる）を記述できます。よくある使い方として、仲間のホームページや、
共通 のテーマを持つ他のホームページを列挙しておき、そこから他のホームページに
飛べるようにする方法です。ブラウザでＵＲＬが記述された部分をクリックすると、自動的に
指定されたホームページやファイルに飛ぶことができますが、このように、ホームページの
一部を、他のホームページやファイルと関係づけておくことを「リンク」と呼んでいます。
　結論からすると、これは法律上は何ら問題はありません。○○のホームページには
△△の情報（論文、写 真、プログラム、映像等）がある、という所在情報を示しているだけですから、
そこに複製行為や公衆送信行為といった著作権法上の行為として評価されることは何もないわけです。
ただし、無断複製物がたくさん掲載されているホームページであることを知りながら、リンクを張り続ければ、
著作権侵害の共犯（幇助）としての法的評価を受けかねません。


しかしまぁネットマナーや法律を語る人は特に、もっと法律の勉強をしたほうが
いいと思いますよ？ ｗ

会って話しただけでは全然悪い奴に見えない（あのHPのような綺麗事ばかり）なのが
加賀さやかが礼儀にうるさい将棋界で生きていけるスキルであると同時に
人間としての怖さだ。
しかしメッキはメッキ、剥がれたらどうしようもないよ。

インターネット上の情報は事実上閲覧自由。
勝手に他人に日記を読まれたり、リンクを貼られたりされたくなければ
パス掛けるしかない（それでもハックされる危険は消えない）。
無断リンクが云々とか言う奴はネットの勉強し直した方が良いよ。

勉強なんてしてないよ。知恵のあるまともな大人は見放して助言もしてやってないんだろう。
何が著作権侵害だ？違法だ？（藁
正直に書けば更に悪く言われるのも防げると思うが？
「私に都合の悪いことをどうか載せないでください〜！評判が悪くなって困るんです！」
と。

>>542-545
今ＨＰ見てきたけどあの人むちゃくちゃ無知だよ。
なんかわざわざ批判する価値すらない気がするけど・・・

てかさ、現に自分が著作権違反してるんだよな。＞さやか
同人ページってアニパロだったんだろ？だったら立派な複製権の侵害だろ。
考えてみれば同人業界って変なところだよな。
堂々と他人の作ったキャラクター使って本出して金もうけしてるんだもんな。

>>546
自分の悪事は書いていないからね。

>>546
だから将棋関係者も許しているとか？

＞また「待ちきれない」と退会のお申し出のあった方には、きちんと
＞お返ししております。どうぞお確かめ下さい。

具体的にどうやって確かめる方法があるのか？

くちこみ見れないよ
画面が真白

みえた。

おれも見れない・・・・

>>517
くちこみに載せたの？
削除されなければいいね（藁

うっきぃ（怒）
管理人さやか 07/14 00:14
大阪がオリンピック誘致のためにかけたお金が４０億だそうで。
どこから出たお金なんですかねぇ？ふんふん
今回の選挙でも「痛みをわかちあい」だの「財源不足のため
消費税は１５％になります」だの言ってますが、
そんなのはまず、無駄遣いを無くしてから言え〜〜〜っ
子供に「ノートを買う分よ」と渡したお金が、ぜんぶガチャガチャに
浪費されたら、はりたおしますがねっ（｀△´）
おこづかいは別にあるのに、家の（国の）お金を使い込むん
じゃないっ！！倹約しろーっ
外務省もまた横領したそうですが、役人を飼うために国民
やってるんじゃないやいっ。

>>554
書き込みそのものは誹謗中傷ではないから削除されたらそれこそおかしな話だね

削除して「メールでお問い合わせ下さい」なんてのは見えないところでなら何とでも言えるのだから
益々批判の対象になるよ
それともいつものように偽善的な上っ面だけの謝罪して何も知らない人の同情を買うつもりかな

どうでもいいけど掲示板にカキコするならアドレスはこっちのほうがよかったんじゃないの？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=989781339&ls=50

クチコミから引用
　私は、仮にも文章とネタと絵で、仕事をしています。
　こちらから素材として提出したもの（【使える将棋絵】など）以外をコピーされるのは、
　嬉しいことではありません。
　これはここに限らず、ネットにおける普通のマナーだと思いますよ。

さやかさん、同人誌でアニメのパロディ漫画をかいて本を作って売るのは普通のマナーとしてどうなんですか？
このスレを見るとアニメのキャラクターを求人広告のカットに使ったとも書いてあります。同人誌ならまだ趣味の
範囲と思えますが、フロムエーのような一般求人雑誌のカットに既製キャラクターを書くのはいかがなものでしょう。
アニメの原作者もネタと絵で仕事をしているのではないですか？
それから、あなたの言動には誠意が感じられません。
アニメのキャラクターでやおい同人活動をしていながらこちらではやおいに対して汚らわしいものであるようなコメントをしますよね。
まるである童話に出てくる狐のようです。
これではいくら謝罪してみても「どうせここでそんな事を言っても陰では色々言っているのだろう」と思われても仕方ありません。

以上があなたのHPとこのスレを見て感じた素直な感想です。

確かに感じ悪いですね。
でも真相は？

掲示板荒らすなよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>554
削除されたみたいだ。

わたし、他人の掲示板の中の私への質問に答える義務も義理も無いですし、
覗く義務すら無いのをお忘れじゃないですか？）
しかも質問者がメールアドレスすら公開しない人では……（苦笑）

当然の発言！！！！！

↑
「この掲示板を荒らした方へ」
挑発的なタイトルがついてるけど大丈夫かな？

うっきぃ（怒）
名無し名人 07/17 10:50
加賀さやかが将棋界に存在をアピールするために集めた会員が＊＊人だそうで。
誰からいくら振り込まれたのかちゃんと覚えてるんですかねぇ？ふんふん
2ｃｈへのカキコでも「その時期に転職して」だの「無料のものを今年中に起こす予定」だの言ってますが、
そんなのはまず、会員全員に返金してから言え〜〜〜っ
将棋を愛する思いに賛同して「仲間に入れて下さい」とファンクラブに入会した事が、
ぜんぶあんたが有名になるのを後押ししただけだったら、はりたおしますがねっ（｀△´）
さっさと返金すればいいのに、何も言われないからって女性将棋ファンを馬鹿にするんじゃないっ！！自主返金しろーっ
ＫＩＮＧＤＯＭもまた活動再開したそうですが、計画性の無い非常識人間のお遊びにつきあうために将棋ファンやってるんじゃないやいっ。

あれを’荒らした’というのか？
＞わたし、他人の掲示板の中の私への質問に答える義務も義理も無いですし、
覗く義務すら無いのをお忘れじゃないですか？

ではここで書かれている事を抜粋してくちなし掲示板に書けば答えるのか？
それじゃ益々荒らしだと思われるだろう。

メールアドレスを表示しない人の質問に答える事はできないのか？
掲示板に書くときにメールアドレスを必ず入力しなければならない義務などないぞ。

>>558
俺も真相はしらん。
ただ、>>203の書き込みが本人だとしたら
会費を預かったまま返してないのは事実だろ？

なぜ、早急に詫び状をつけて返してやらないのか不思議だ。
自分のＨＰでこの事を報告して、会費返せば一時的な叩きで済むと思うのだが・・・

会費を返してもらってない会員はメールでプロ棋士に
相談してみてはどうだ？
メルアドを公開してる棋士はいるぞ。

すべて解決。
返金したそうじゃないですか。
これ以上の誹謗中傷はやめましょう。

＞＞566
同意。
このスレは削除依頼だしときます。

何が全て解決なんだ？
「金さえ返せば文句ないでしょう？私を非難する人が悪いのよ」
と言ってるだけだろう！！

わたし、他人の掲示板の中の私への質問に答える義務も義理も無いですし、
（覗く義務すら無いのをお忘れじゃないですか？）
しかも質問者がメールアドレスすら公開しない人では……（苦笑）

それから、ＫＩＮＧＤＯＭの会費は先月にとっくに返金してますよー？
転居通知を下さらなかった方かな？
詳しくはＴＯＰから、ＫＩＮＧＤＯＭのページを見てくださいね。
こんどまた新入会募集して、イベントやりますしね。

※ちょっと書き直しました(笑)

・・・
インターネットは全ての人が自宅に自分のPCを当然の様に持っていて、
誰でも簡単にアクセスも出来る、自分の専用アドレスがあるのが当然と思っている無神経さ。

そんな想像力のある人なら（田舎ではネットカフェに行くことも難しい環境がある、等）
「東京で何度もお茶会やっているのに、休みを取って交通費出して来ない方がわがままなのよ」
というような無神経さはない・・
何故、会報も年賀状も出さない相手に転居届けを出す義理があるのか？
引っ越しても「転送届け」を郵便局に出す常識ならあるが。
更に、少なくとも私の口座には振り込まれていない。口座は以前のままですが？

・・まともな論理は通用しない人のようだが、それがあくまで善人の仮面を被り
本当の常識人が得るはずの恩恵を受けて逃げているのが許せません。
怒って何か非難したら「根拠無い誹謗中傷」と言い張るのでしょうから！

>>566
加賀か、加賀の息がかかった人間。
そうでなければこんな事書かないぞ！！！

せっかく現金書留で送ったのにと言われても
３年前の住所でっぜ。
幾つか戻って来るの当たり前（藁

しかも、今日その事をＫＩＮＧＤＯＭのページに書かれても・・・。
戻ってきた時点で書け。

>>569
頑張って又くちこみに載せたようだけど
狂犬に咬まれたと思って諦めた方がいい

>>567
削除依頼を出しても削除されないと思われる。
自分のＨＰで返金した事を書いている為。

削除されないほうに、100ペソ（藁

ってゆか妙に盛り上がってるけど、ここにﾚｽしてる被害者って１人だろ？
他は煽り。
そろそろ収束してもよかろう。

>>573
無知な女の将棋入門者さえ騙せない頭では
墓穴掘るのは当然だな　ギャハハ・・

てか、そんなの騙せる奴が本当にいたら困るんだが。

★2001年６月中に、会費を一時返金して会を再構築いたしましたが、
　数人分のお金が戻ってきてしまいました！
　引っ越しの通知、会長に出しましたか？
　心当たりの会員さんでこちらを御覧の方は、会長にメールを下さい！
　困っています（＾＾；）
　（せっかく現金書留で送ったのに〜）
★しばらく休会中だったが、2001年６月より活動再開♪
　充電期間をいただいてしまった分だけ、よりいっそう楽しく
　将棋界で遊べるファンクラブにしたいと思っています。
★新入会希望の方は
　もうしばらくしましたらあちこちで告知いたしますので、
　その時にお手紙かメールを下さい。
　今、いただいても、ちょっと無理なので。

会員だった女達はさぞ喜んでいることだろう。
そして、他の女達は新規入会したくてわくわくドキドキ♪して
待っているでしょうね〜♪

age
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

なぜ騒がれる前に返金しなかったんだ？
3年って簡単に言うけど結構な年月じゃん
今回こういう事が無かったら返金はいつになってたかわからないね
こうなるともう金返せばそれで良いだろうという問題では無いのでは？

>>572
やはりというか速攻削除されているな

＞569
>>そんな想像力のある人なら（田舎ではネットカフェに行くことも難しい環境がある、等）
>>「東京で何度もお茶会やっているのに、休みを取って交通費出して来ない方がわがままなのよ」
>>というような無神経さはない・・

そんなこと言ったことはありません！
それから、郵便で駄目だからネットで呼びかけて、何が悪いんですか？
ネットを利用されている会員さんが多いとは思わなかったですし、まさか数通のひとつが
ネットの方とは思いませんでしたから、こちらでの告知は遅くなりましたけれど、
「何故、会報も年賀状も出さない相手に転居届けを出す義理があるのか？ 」
この言葉と「ファンクラブを再開するように」って矛盾しませんか？
転送届けは無効になっているようです。

メールアドレスは、最近はＩモードやＪフォンもありますので、
そちらも想定していましたが、お持ちではなかったのですね。すみません。

それから、銀行や郵便局の口座に振り込むルートを使ったことが無い（しかもこちらから）以上、
あなたの口座番号は知りませんよ？
手元の郵便振替伝票にも、4500円という会費の送金を受けた記録もありません。
……本当に会員さんですか？
もしかすると事故で受け取っていないかもしれませんので、郵便振替の送金番号を
こちらにお知らせ下さい。
そして銀行口座への返金を御希望でしたら、口座番号とお名前を教えて下さい。

被害者の感情逆撫でする書き込みする奴がまともに謝罪文を書けるものか。
とういうか、そういうカキコは何にも知らない善人に変に思われるよ（藁

>>580
ここを見ている会員は一人だけという設定。穴だらけ。
まあもうどんなに理屈こねても無駄なんだが・・・（苦笑

この問題は気になっていて、クチコミってとこのＫＩＮＧＤＯＭの
コーナーも何度か覗いていました。でも、

＞　６月中に2001年６月中に、会費を一時返金して
＞　会を再構築いたしましたが、
＞　数人分のお金が戻ってきてしまいました！ 」

なんてのは、今日、２ｃｈで初めて知った。

＞　引越しの通知、会長に出しましたか？
＞　困っています（＾＾；） 」

この文章には本当に呆れますね〜。
スレの前の方に、加賀さんは敬語とか良く知っているって書いてあ
ったけど、本当〜？？？と疑ってしまう。

３年も放置していたからこそ、住所が変わってしまった会員もいる
わけです。その事に対しての「申し訳ない」という気持ちが、全く
感じられない。普通の神経を持っている人間だったら、
「このサイトをご覧になっていましたら、お手数ですが、新住所を
加賀までお知らせください。」とだけ、書くだろう。
微妙な違いだけど、相手に与える印象は全然違うのに。

もっと冷静に、事務的に対処すれば良かったのにね。
いろんな事を匂わせ過ぎ。
（私は悪くないの、相手は匿名で卑怯・・・等々）

２ｃｈなんて、もちろん覗かなくて結構。
何の返事もしなくて結構。
「義務」なんて何もないです。どうぞどうぞ、放置してくださいな。（笑
削除されればいいですね、このスレ｡

私、加賀さんと変にお近付きになったりする前に、
彼女の本性が分かって、本当に良かったです。
知らなかったら、「新ファンクラブ」とやらに参加してしまったかも
しれませんもん。２ｃｈに感謝！！

私も最初は交流あった人のことを悪く書くのは気がとがめていたけれど。。。
まさかこういう対応するほど酷い人、と判るほどの付き合いではなかった・・

謝ってくれたらそれで良かっただけなのに・・

良心の呵責なんて感じる必要ない、と、すっきりしました！

「金の問題じゃない」と怒られているのに対して
「金なら返した！」と逆ギレ、
それと何が何でも自分の悪事を削除などして隠す姑息さ・・
その他も色々あるが、こんな真似する人間ではどうしようもない。

この問題は誤魔化せてもまともな人生送れないだろう。

>>571

人間性云々の問題。将棋の強い弱いもイラストや文の巧拙も容姿も趣味も男も女も関係ない。
偉そうな事言わない無名な優しい奴がいるから世の中救われてるんだが。

俺は偉そうに言ってるから違うな（藁

この叩かれっぷり、単なる煽りや面白半分の叩きとは違うだろうな。

>>583
＞なんてのは、今日、２ｃｈで初めて知った。
知らなくて当たり前。
だって今日ＫＩＮＧＤＯＭのページにアップされたからな。

新生ＫＩＮＧＤＯＭも、何かゴタゴタが起こりそうな予感。

>>583
2ｃｈのアドバイスによって手直しされた。
彼女はこまめにここを見てるみたいだ。

こまめに見てるのなら、なんで今まで放置してたのだろうか？
弥縫策する前にやるべきことがあったと思われ。

>>589
そりゃ、見てるだろう
見てみぬふりの上手なこと

「先月にとっくに返金」

３年間放置のあげく、この言い種。
すごい人だね。

最近はこのテの歪んだ愉快犯たちによって、何人もサイトを閉鎖させられてるんですよ。
ここを見ているあなたも、人ごとではないので気を付けて下さいね
あいつらは何でもとりあえず『絡みたいから噛み付く』連中ですから、
どこから石が飛んで来るかわかりませんよ？
「自分にその権利があるのか」も考えない悪平等の申し子ですし、
ひがみっぽいし無知だし、調べずにデマで叩くので相手をしないほうがいいです（苦笑）
しかも、自分の傷にはおおげさに悲鳴を上げるのに、他人のことは殴れるんだよねぇ
「他人をどうやってネットで傷つけるか」ばかり考えてる人が、
まともな神経の持ち主のわけがないけどね

他人をあざ笑うことで、
まるで自分が偉くなったかのような錯覚を起こす人間はどこにでもいるけどねぇ
それってすごく醜いし、格好悪いよね

個人的にうちが嫌いだったら、来なけりゃいい。読まなきゃいい。
それを関係のない所に晒け出すというのは、ネチケット以前に人間として間違ってるでしょ
なんか恨みがあるとしても
「じゃああんたは完璧？嫌う人間は１人もいない？誰もに好かれてる？」と言いたい
“嫌う以前に覚えられていない人”ならこの世にいるけどね

>>569 >>580
少なくとも加賀さやかは相手が有名人かどうかの基準等で年賀状を出す出さないを
決める、罪悪感も義理もない人間だとは判った。
会長が会員の住所知らないんだって。

５９３の文を読むと、確かに敵を
つくりやすいタイプのようですね。

>>594
年末年始は同人誌の締め切りで追われているし、
将棋関係者との付き合いが立て込んでるんだから、
誰が誰なのかも覚えていない奴に年賀状出す暇なんか無いので許してやれよ。

毎年その頃に転職するのかもしれないし。
そうそう、近々心労がたたったか夏風邪でダウンするそうだ。

>>595

「相手をしない方がいいです（苦笑）」
と言いつつ、ファイティングポーズとってるね。（苦笑）

いやー、反面教師としての存在価値はある。

２ちゃんねらー相手にすんならなおさら冷静に対処した方がいいと思う
なんでこんなに逆上してんの？

加賀　さやかさんって、素敵！
だって、２ちゃんねるのファンなんですもの。ｳﾌﾌ・・・・・・・・・・

sarasiage

あんまり将棋が面白くて、棋士の先生方も素晴らしい方々ばかりなので
ファンクラブを作ってしまいました〜。
私はミーハーのヘボなので怖いことはないです。気軽に連絡ください！

・・・
羽生が七冠かけて（と世間は表現した）頃の将棋雑誌に有るよ。
将棋好きな奴は男も女も周りに理解者が少ないから飛びつくんだろうねぇ

加賀さんは何を言われても自分が悪者にされないような発言ばかりするようだから
これ以上ここであれこれ言っても被害者がつらい想いをするだけ。
結局は「法的にも私には何の負い目もない。被害者ぶって、一方的にあること無いこと
書きなぐってるあなた方がおかしい」という事なんだろうからね。

このスレが目に付くところにある限り、会費問題で嫌な想いをした人は不愉快だろう。
今後は加賀のちっぽけな良心に期待してウォッチ、もしくはスレ削除の方向で進行しては？
自分のやった事（会費返却の異常な遅れ、著作権違反など）を棚に上げて何か言い出す
ようならその時には容赦無しに叩いても良いとおもう。

みなさん、どうですか？（被害者の気持ちを考えてsage進行でいきましょう。煽り無しでね）

★2001年６月中に、お預かりしていました会費を一時返金させていただき
　まして、会を再構築いたしましたが、
　数人分のお金が戻ってきてしまいました！
　引っ越しの通知などを、こちらにお出しいただけましたでしょうか？
　遅くなって申し訳ございませんでした。
　お心当たりの会員さんでこちらを御覧の方は、お手数ですが、どうか
　メールかお手紙を下さい！
　宜しくお願いします　ｍ（＿ ＿）ｍ

★しばらく休会中だったが、2001年６月より活動再開♪
　充電期間をいただいてしまった分だけ、よりいっそう楽しく
　将棋界で遊べるファンクラブにしたいと思っています。
★新入会希望の方は
　もうしばらくしましたらあちこちで告知いたしますので、
　その時にお手紙かメールを下さい。
　今、いただいても、ちょっと無理なので。

※アドバイスにしたがって、文章を直してみました。
　ごもっともです。
　怒りながら書くといけませんね。ありがとうございました。


あのなぁ・・・
高橋和が「やまとダイアリー」でどんな経験したか？を知っているのなら
自分が高橋和より傷つかないですむ権利がある、悪いのは非難する奴と
思いこんでいるのか？ぇ？

やまとダイアリーで何があったの？>>603

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=985920381&ls=50

WATASI ZENNZENN WARUKOTO SITATUMORI NAINONI!!

↑そうとうイカレてるな。

.

.

>>602
被害者はむしろ、加賀の非常識（違法ではないにしても）が
多くの人間に知られるのを望むのではないか？
新しい被害者を生まないためにも。（一応、sageとくが）

虫が好かない程度が大多数。
実害は不明。

あぼーん

あぼーん

>>610
同意。そう思うのでage。

あぼーん

あぼーん

加賀さやかは悪人というより無知で非常識な厚顔無恥なバカって感じ。
ここのアドバイスに従うのってかわいいね〜。

あぼーん

>>617
そうしないと自分の身が危ないからだよ。
騙されるなよ（藁

あぼーん

あぼーん

女が見るんだから可愛いAAにしてやれよ（藁

あぼーん

>>623
ｶﾜｲｲ！

Re:ファンクラブ問題について
いくら 07/18 14:50削除

>きちんとお答えください。
話が見えませんが。

だってさ。（ﾌﾟ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

とりあえず、sageでマッタリ観察しようぜ。
無料キングダムで問題が起きたら
ネットウォッチ板にスレ立てて本格的に
ウォッチすればいいじゃないか。
ネットウォッチ板はいいヤツが沢山いるから
助けてくれるぞ。

加賀さやかの悪事が露見した
会員に会費が返された
少しは被害者の気も済んだ
加賀も取り敢えず反省の色を見せた
ここにネタを提供した

加賀も少しは礼儀や常識を教えられた様だし。
自分のサイトのアクセス数も激増、悲劇のヒロインとして知名度アップ（藁
バカな教師の決まり文句
「今は２チャンネルを恨むだろうが、将来きっと感謝するときが来る」
補足は>>610、>>619か。

今回の教訓
「年賀状を出す程度の常識を大切にしましょう」

思わず仕切り。（藁

腹黒い悪人ではないと思う。
超自己中心的で、目立ちたがりで、非常識なだけで。
もう十分、晒し者になったから、いんじゃない？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

で、ここで４５００円返ってこないと言っていた人はどうなったの？
さやかにメールしたの？

いきなり他人に現金書留を送りつけるとは、女のやることとは
思えないな。
非常識もいいところ。
往復はがきを送って、振込先を指定してもらってから、返金するのが
筋だ。

age

>>648
たしかに、親が不審に思うからとか事故が怖い、その他諸事情で
現金書留はやめてくれ！って人いるよね。昔ある雑誌の「譲って下さい」
かなにかでそういう人結構いたのを覚えてる。

やることなすこと非常識極まりないね。
とりあえず返金さえすれば文句いえないだろうという浅はかな考え方しかできないんだろうね。
本当にどうしてこうも非常識な事ばかりするのか・・呆れるよ
こんな非常識なことばかりするくせに常識人ぶってるところがｲﾀｲ

>>647

もういいんです・・
お金そのものを返して欲しいから騒いだわけではないので。
加賀さんは、勝手に困っていてください！
そういう心境です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>648　>>650
（せっかく現金書留で送ったのに〜。）
だもんな。あれじゃ将棋関係者は呆れるから直した様だが。
ファンクラブの女が怒るのも同人誌で嫌われるのも当たり前だろう。
２ちゃんねるに対してもも喧嘩売る書き込みするしさ〜〜（呆
もう、根本的に性格も常識も間違ってるんだからどうしようもないよ。
そのくせ格好だけはつけるから余計に嫌な奴になるんで、只の無名な奴ならそれほど悪く言われず済むんだが。
しかし目立ちたがりやがマスコミに出たり有名人と会える快感に味をしめたらもう
周りに呆れられて放り出されるまで止めないだろうね。

だ〜か〜ら〜。
そういうAAは加賀さやかに「２ちゃんねるは悪い」と反撃する余地を与えるので
それを考えて張り付けろよ（苦笑

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

.

>>651
そういう問題でなくて、このままだとあなたが本当に会員だったのか
疑われるし、加賀は困るどころか本当は自分が被害者だとか言い出すよ。

>>675
もし加賀がそんなことを言い出してももうやったことは周りにばれたから
まともな将棋関係者には通じないどころかかえって嫌われるだろうし、
彼女のしたことで加賀もついに誤魔化せなくなって自分のHPに会費のことを書かざるを
得なくなって自滅したのでそれで良いのではないか？
仮にあったら又ここで叩けばいいし。（藁
ネットウォッチ板でもいいし。

会員同士が友達って事もあるだろうし
ここに書き込む女が全部同一人物と思うのが不自然なような。
書き込む度胸無いまでもROM位いると。
ネカマもいると思われ

書留は昼間に部屋にいないと受け取れないではないか。
どうしても郵送したければ為替に代えて普通郵便で送るべきだ。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 　　　 　　　|　 ありがとうございます。
　　 　　　 　　　 　　　| 　ﾄﾞｷｮｿ将棋ｦﾀがまた一人氏にました。
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ﾅ ) ＼ 　　　　　 o〇　 　 　^ヾ!;;;:::iii|//"
／___ ／　（・∀・）　＼　　 ∧∧　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　 　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ 　|;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　 　⊂　 ヾｗｗｗｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸 　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

先月とっくに三十路になったんだろ。
少しは常識もてよ、ｺﾞﾙｱ！

◆貴方の２チャンネラー度　チェック

１、自分自身にコンプレックスが有る　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
２、独身者である　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
３、身体障害者である　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
４、友達がいない　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
５、無職である 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
６、朝は、まともに起きる事が出来ない　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ
７、外で遊ぶ事より家の中にいることが好き　ＹＥＳ　　ＮＯ
８、自分は有能な人間だと思う　　　　　　　　　ＹＥＳ　　ＮＯ

http://kintaman2.tripod.co.jp/omanko2.html


ＹＥＳが７〜８個
完全な２チャンネラーです。貴方が居るからこそ２ＣＨは楽しい！

ＹＥＳが５〜６個
もう少しでみんなの仲間入り頑張りましょう！

ＹＥＳが３〜４個
偽善者ズラした極悪人！

ＹＥＳが１〜２個
ほどほどに？

ＹＥＳが０個
逝っちゃっていいです。

こんな所があるなんて知りませんでしたが、心配をした会員仲間の方に教えてもらって来て、私達の会長の
加賀さんが、詐欺だの公金?横領だの変なことを書かれていて、びっくりしています。

私は本物の会員(NO.106)ですので、事実を書きます。
まず問題の会費は、前期３年間が入会金として１５００円。後期の更新の会費が２０００円です。
６年間にキングダムに払ったのは合計で３５００円。１年分６００円にもなりません。どう考えても、
加賀さんの持ち出しだったと思います。

そのあいだに正式な会報が四通。ゼロ号が一通。ペーパー・クラウンという名前のお知らせや、
クラウン・ミニというなまえの葉書通信は、月に１、２通は来ていました。
後期は、まるで何も無かったかの騒ぎですが、会報だけが来なかっただけで、お知らせは
ペースは落ちましたが、時々届いておりました。去年は年賀状もいただきましたが、今年は来なかった
ので心配していたら、ご家族の入院とご不幸があったそうです。

なによりも私たちはキングダムのお陰で仲間を知り、おたがいずっと交流が続いている友人もいます。
確かにあの面白い会報がなかったのは寂しかったけど、私達も原稿依頼へ非協力だったと深く反省してます。
あまり集まらないから何か書いてくれないかと、会長さんに声をかけられたのに、ついそのままにしてしまいました。
先日会費が返金されてきたので、解散かと思って愕然としました。
無料で再開すると分かり安心しましたが、逆に申し訳なさで一杯です。
なのに、ここでこんなに非難されるなんて信じられません。私の周りの会員はみんな納得しているのに、どうして無関係な
方々が騒ぐのですか？

会員と主張して返金を迫っているあなたは、絶対に変です。返金先が分からないのにどうやって送金できるのでしょうか？
会長さんへ転居通知も出さないでいて、何も届かないと言うのは間違っていませんか？
どうして被害者のフリができるのですか？
それに現金書留は、いちばん事故が少ないので普通郵便より良い方法だと思います。わたしも昼間は勤めているので最初は
受け取れなかったのですが、再配達指定をして、無事に受け取りました。
為替では、いちいち郵便局へ行って換金をしなくてはならないので困ります。

ああもっと書きたいけどガマンします。それにしてもここって汚いです。どうして頑張ってるひとをそんなに侮辱できる
のでしょうか。心がカサカサになり涙が出ました。こんなにひどい書き方をして、法律とかに触れないのですか？
加賀さんは公人じゃないんだから、絶対にいけないことだと思います。

>>693
4500円が返金されていないといっている人は返金迫ってないでしょ。ちゃんと読めば？
返金しろって言ってるのはＫＩＮＧＤＯＭとは関係無い部外者が圧倒的。
それを「どうして無関係な 方々が騒ぐのですか？ 」だって？
部外者、つまりはＫＩＮＧＤＯＭもとい加賀のやっている事があまりにも非常識だからだろ。
仲間意識が無いぶん、冷静な判断してると思うけど？
あなたのように加賀シンパになっている人は例えこの先会報が出なくても特に文句は言わないんだろうね。
本来なら（いくら自費を出してるとはいえ）金を取ってるわけだから公約通りの活動しなけりゃ文句言われて
当然なんだよ。友達や知り合いだからってなあなあで事を済ますのは良くないなんて社会人なら当たり前に
知ってる事だと思うが？（こういう場合に大目に見てあげる、というのは優しさではないよ。勘違いしないように）
それともそんな事すら分からないような奴ばかりなのかな？ＫＩＮＧＤＯＭ会員は。
どうもレス内容が煽り、もしくは加賀本人かごく身近な奴という印象を受けるが・・・墓穴掘るだけだからやめたら？
法律がどうとか言ってるけど、加賀も某アニメのキャラクターのやおい漫画を描いて本を作り、それを売る事によって
利益を得ているんだよ。それどころか求人雑誌のカットにまでそのキャラクターをかいている。これは立派な違法なの。分かる？
アニメ製作側が訴える、訴えない以前に絵や文章で仕事してる奴ならそれがやって良いことか悪いことかくらい分かってるはず。
それでもやっていた。しかも自分の絵や文章だけは頑なに守ろうとする。これをあなたはどう思う？
それから返金方法についてだけど、そんなのはあなたが「これが一番確実」なんて言い切れるものじゃないんだよ。
あなたはそれで良かっただろうけど、中には現金書留はまずいという人もいるんだよ。そもそも、何の前触れも無しに現金書留を
送る、という行為が非常識。これも社会経験があれば分かる事だと思うけど。ｗ

ああ、それからイラストレーター、ライターは立派な公人ですよ。
公人の定義
政治家・芸能人・（有罪になった）犯罪者・企業や法人の役員・著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人・（外部になんらかの被害を与えた）事件の当事者・（外部に影響を与える）事象の直接の関係者

冷静に、冷静に書いていきます。
面白半分の人々に振り回されて、一番大切な方々に、
伝えたいことも伝えられないまま、終わってしまうところでした。
まだ間に合いますか？
＞ここを覗いている、『本物のＫＩＮＧＤＯＭ会員』さん

特にここ１年半、あまり《クラウン》すら出せずに、長い間お待たせして
しまって、本当に申し訳ございませんでした。
連絡も疎遠になって、御心配でしたでしょうし、不安でしたでしょうね。
大変すみませんでした。
昨年から『今年中再開』の予定ではおりましたが、私の個人的な都合や勝手で、
なかなか取り掛かれれませんでした。
この騒ぎがなければもしかすると、もっと遅くになっていたかもしれませんね。
ごめんなさい、心から反省しています。


さて、改めてお知らせいたしますが、
今年の６月中に、現金書留にて、いただいた更新分の会費を返金いたしました。
『最高で２０００円に』なります。《クラウン》による謝罪も同封いたしましたので、
御確認ください。
そしてもし「また加賀につきあってあげましょう」とお許しいただけましたら、
そちらに再入会の葉書もお入れしましたので、またお名前などを書いて投函して
いただけたら嬉しいです。
すでに御投函いただいている方には、新しい会員番号とともに次の《クラウン》
をお送りいたしました。遠方の方でも月曜日にはお手元に届くと思います。

それから、転居先不明で戻ってきてしまった２通の、『紫彩すれいろ』さんと
『ななちゃん』さんがもしこちらを御覧になっていましたら、お手数ですが、
新しい住所を私の元まで御連絡いただけませんでしょうか？
メールで結構です。お待ちしております。

自分の体力を考慮して、今度はイベントを中心とした会にしていきますが、
来年もまた、恒例の『棋士の直筆年賀状プレゼント！』など、遠方にお住まいで
イベントにいらっしゃれない方のための企画も実行していく予定ですので、
お楽しみに。企画の提案も歓迎です。
どうぞよろしくおねがいします。


※会費が４５００円とおっしゃった方と、
　こちらでは今まで１度も教えていただいたことのない『口座』への返金
　という手段を提示された方は、何かと混同か勘違いをされていると思います。
　もう一度御確認ください。

冷静に、そして事務的に、
あとは警察と弁護士さんにおまかせしました。

ここ１ヶ月、弁護士さんと相談を重ねたところ、こちらのスレッドの中傷文は
充分、【名誉毀損】もしくは【侮辱罪】として『告訴』できるとのこと。
本日は渋谷警察署に行きまして、刑事事件として告訴の準備を整えました。
今まで書き込まれたものは全てプリントアウトし、データとしてもすでに
保存してあります。

なお、ネットカフェなどからの書き込みからでも、人間の特定はできるそうです。
ここに書き込んだみなさんの、御名前と御住所を書き込みの内容と参照して、
特に『最初から敵意や悪意があっての中傷誹謗の書き込み』なのかどうかを、
弁護士さんたちと検討し、告訴のレベルを冷静に識別させていただきます。

ちなみに渋谷警察の方は、全国どこへでも、中傷文を書き込まれた方の元を
順番に回っていくそうですが、こちらの書き込みの分量がたいへん多いため、
いつ頃にあなたの所へ伺えるのかは、不明だそうです。
どうぞ御了承下さい。

あとは全てプロにおまかせしましたので、この件に関しての、私への直接の
お問い合わせは御遠慮ください。
そして私の身に万が一、事故や怪我がございましても、告訴の内容が悪化こそすれ、
取り下げる予定はないこともお伝えいたします。
よろしくおねがいいたします。


追記・名前部分が何になっていようとも、《203》と《204》、《580》以外の
　　　書き込みは、私は関知しておりません。
　　　いくつか同姓同名を偽証する方がいらっしゃいますが、別人です。

　　　すでに弁護士さんと警察の方にも確認をしていますが、私はもちろん
　　　『公人』にはあたらないそうです。

　　　葉書を含む、会報は送られても良く、現金書留はまずいという理由がよく
　　　分からないのですが。
　　　郵便事故の時の保証が出るため、現金書留が最適と判断をいたしました。
　　　もし何か特別な事情で、御迷惑でしたらすみませんでした。

　　　『イラストをそのまま無断使用してしまうこと』と、
　　　『何かを基に、それぞれの絵や世界観で、異なったオリジナルの作品を
　　　　作り出す、というパロディ』は、まったく違う問題だと思いますが？
　　　同人誌にもきちんと著作権の権利が認められていることを、御存知ない
　　　のでしょうか？
　　　それから求人広告のイラストの話は聞き書きでしょう？
　　　「ヘアスタイルをいっしょにしちゃった♪」などと私が自分でただ
　　　喜んでいただけで、原作者が見てもまったく分からなかったと思いますよ？


＞ずっと、見るに見かねて、かばって下さいました方々

ありがとうございました。とても嬉しかったです。

なんか文章を見る限り絶対「自称本物のKINGDOM会員」は加賀さやか自身な気がする・・・

段落替えるタイミングや、まず自分の今の状況から話し始めるところや、
ブラウザの枠と勘違いして（？）文章の途中で改行するところがそっくり・・・

どうせ自作自演するならもっと巧妙にやらないと意味もなく叩かれるよ・・・

あ　「自称本物のKINGDOM会員」てのは６９３のことね。ｽﾏｿ

＞なお、ネットカフェなどからの書き込みからでも、人間の特定はできるそうです。
あーあ・・・このよけいな１行さえなければ、効果はそれなりにあったかもしれないのに。
どこの警察だろうと、こんなことで全国「戸別訪問」なんかしないだろ．．．（￣〜￣；
気持はわかるが、焦って墓穴掘らない方がいいよ。

７００げっと！

>>699
確かにそれがあると、
「あとは警察と弁護士さんにおまかせしました」ってのがｳｿだってバレちゃうね。（笑

ってことはやっぱり>>693も加賀さやかの自作自演か・・・・
なんかこいつ最低なやつみたいだな。

加賀さん、色々と大変だと思いますががんばって下さい。
あなたのがんばりを知って応援している者は、将棋関係者にも
たくさんいます。

２チャンネルの中傷はここに始まったわけではありません。
他の掲示板でも名誉棄損は問題になっています。
近いうちに必ず成果が期待されると思います。
私も二つほど、ネットでの名誉棄損問題を解決した経験があります。
無差別な中傷がどのぐらい怖いかを皆さんに知ってもらいましょう。
応援しております。

　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
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　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ●
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　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
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　　　　●　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　●

これをきっかけに何も悪くない棋士や女流棋士に対する誹謗中傷が収まったり
他の板に比べて一寸荒れすぎ・・な所が改善されれば、というのがせめてもの願いなんですが、
やはり本当に弁護士複数や警察・・は現実には無理ですよね。。。
本当だったら良いのですが・・そのうち判ることですから。

今後も掲示板での問題は簡単に無くならないと思います。
なぜなら掲示板では何をやっても足がつかないと言うような錯覚が
あるからです。
しかし現在では弁護士を始め、警視庁のハイテク捜査への必要性か
らの関心度の上昇を含め、色々と成果が上がっています。
現実にいくつかの訴訟例（勿論勝訴）も実例として上がってきました。
今後はもっと内容のある掲示板の書き込みを期待したいと思います。
やはり最低限のルールは守りたいと思います。

補足
加賀さん、ここに書き込むときには、ネットに詳しい人に相談して書こうね？
自分のＨＰに書くときのもそうだけど、「どんな人が見ているのか分からない」のがネットなので（もうよく分かったよね・・・・）
特にここは只の人も見るけど凄く詳しいプロも見るところなので・・

と、アドバイスこうなる前に言えるような友達ならこんな事になっていないけれど・・・・・

後、世の中には「身内の犯行」があるので怖いよ。。。
私も思い知らされた一人。
ここに書き込む人が実生活でこんな酷い事言っているわけではないし。

余計なお世話
「殺してやる！」「夜道に気をつけろ」なんていう（電話の録音やメール等）は脅迫の証拠になるけれど
相手が誰なのか分からなければ訴えられないし・・
しかしそういうものがあれば警察も「自分で気を付けてください」なんて対応したら
職務怠慢云々で検察に知らせる等すればいいし
（それはそれに詳しい人に相談しよう）
まあその、こういうことは将棋界の大人が言ってくれているだろうし、
慰めてくれるお友達も沢山いるだろうからここに書くまでもないか・・・

こういうのってほとんど例外なく「まさかこの人が？！」ってーほど意外な奴が
犯人だったりするからね。疑心暗鬼にさせて苦しめるという効果もあるんだよな。

たしかに、２ちゃんねるでは公人は誹謗中傷あり、それ以外はいけない、
というルールがあるけれど、このルールについては色々と考えることは
あるだろうね。

http://members.aol.com/kimura39/mt/09gusha.html

「公人」を理由に人權侵害が許されるのであれば、少なくも「公人」とは
何か、そして「公人」に對しては如何なる理由でどの程度迄の權利侵害
が認められるかと云ふ事をはつきりさせておかなければ、多少なりとも
公共に係はる仕事に就く人間は枕を高くして寝られなくなる。そして、廣
い意味の公共に全く係はらない仕事なんぞ世間に存在しないのだから、
國民全員が安眠出來ないと云ふ事になる。「全體主義國家」よりもこち
らの方が餘程恐ろしいではないか。いやいや、これこそ「全體主義國家
なのである。獨裁者の名を「嫉妬」と云ふ。

また自作自演してる・・・・
どう見ても703＝705＝707にしか見えない・・・
文体が全く同じ・・・

>>707
そういう意味では、仮に告訴するのが本当だとして（本当じゃないと思って
いるけど）、告訴される相手が信頼している人だった、という結果にもなり
かねない。そういう意味で、本人が苦しむ結果を生むかもね。

>>709
いいじゃん

>>711
別にいいけど。（笑

加賀じゃないよ（藁
偽善者で悪かったね（藁

間違い。アンタも私もあふぉ。>>707は知らない。
まぁいいか・・・（苦笑

>>713
あ　間違った。
703＝705＝706＝707って書きたかったの。ｽﾏｿ。

>>714
もう何が何だか・・・・（涙

みんなID出そうよ。

あ、まちがえた。

みんな名前出そうよ。

699は俺だけど、後はしらねーよ。

ちげーよ。おれだよ。

囲碁・将棋板では禁止されている誹謗中傷スレです。削除をお願いします。

「イラストレーター加賀さやかって・・・」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=989781339

「将棋界初の棋士ファンクラブ（女性限定）」として将棋マスコミ
なども通じて宣伝され、一般から会員を募っていたＫＩＮＧＤＯＭ。
「加賀さやか」のプロフィールに、「ＫＩＮＧＤＯＭ代表」という
肩書きが付いているのを目にする事も多かった。（特にネット上）

それが、ＫＩＮＧＤＯＭはここ数年、活動らしい活動をしていない
という。代表から会員への連絡も滞っている。会費の返金もなし。
活動休止の理由は代表者の多忙とか。
しかし代表は、趣味の同人パロディ創作は精力的に（かどうか不明
だが）活動しているという。

・・・というような情報を得た２ちゃんねら〜が、それは不誠実だ、
非常識だ、早く会費を返金すべきと騒いだ。（自分も）
この問題について、はっきり釈明すべきとの声も上がった。
そういう発言が、誹謗中傷とか名誉毀損になってしまうのか？？？
法律ってそんなもの？？？

確かに、会費の額や活動停止の期間について、誤った情報も流れた
ようだが・・・

しばらくは成り行きを見守るのみ。

あ〜あ。
ここで会員に向けてのメッセージだけにすれば良かったものを・・・

もっとも、こういうものにどう対応するのがいいのか？はこういうところ知らない人には無理。。
でも気づいてるでしょ？私が誰なのかは。

>>320

>>238

>>267

>>544　>>571　>>602　>>678　etc.

誹謗中傷に傷ついただけで、こういう極めて有り難い（本当の意味での忠告）あったの見落としてない？


>>279

敬語で優しい口調でいうのがいい人、と思ってしまうのは子供なんだよね。

仮に告訴して、裁判になったら、ここに書かれていることの事実関係が
争われるんだよ？そうなると、

>>721
> それが、ＫＩＮＧＤＯＭはここ数年、活動らしい活動をしていない
> という。代表から会員への連絡も滞っている。会費の返金もなし。
> 活動休止の理由は代表者の多忙とか。
> しかし代表は、趣味の同人パロディ創作は精力的に（かどうか不明
> だが）活動しているという。

といった事実関係も明らかになるんだよ？

普通の感覚では、告訴はできないね。

>>723

>>729です。久しぶりにここをのぞいてみて愕然。
自分のホームページで，203に書いてあることをそのまま書いて
謝罪すれば、ここまで追い込まれることもなかっただろうにね。

俺は、ここの書き込みが加賀さやか本人でない、という可能性と
本人であるという可能性を両方とも考慮して，ああいった書き方を
した。本人ならば，きちんとホームページに203がそのまま掲載
されるだろうと、少しは期待した、、のが、間違いだったようだ。
親切な忠告は、相手を考えてしないといけないということだね。

>>726

729ではなくて、>>279だった。すまそ。

叩かれた上に２ちゃんねら〜に心配された奴って（アドバイスも貰った）奴って過去にいたのか？（藁

>なお、ネットカフェなどからの書き込みからでも、人間の特定はできるそうです。
>ここに書き込んだみなさんの、御名前と御住所を書き込みの内容と参照して

＞すでに弁護士さんと警察の方にも確認をしていますが、私はもちろん
　　　『公人』にはあたらないそうです。


>ちなみに渋谷警察の方は、全国どこへでも、中傷文を書き込まれた方の元を
>順番に回っていくそうですが、こちらの書き込みの分量がたいへん多いため、
>いつ頃にあなたの所へ伺えるのかは、不明だそうです。
>どうぞ御了承下さい。

>葉書を含む、会報は送られても良く、現金書留はまずいという理由がよく
　　　分からないのですが。

かなり笑えるななぁ〜〜〜。
全然知らないまでも調べるか人に聞いてから書けよ（苦笑

>>700
いやいや、もしかして（本物のKINGDOM会員）が加賀のふりしてるかもよ？
そういうことにしないともう一生人前に顔出せないね。自分だったら・・・

今後のネットに対するハイテク捜査の方法が楽しみです。
ハイテク捜査３勝目をあげるか？
皆さんも誹謗中傷で悩んでいる方は是非！
泣き寝入りしないことをおすすめします。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/contents.htm

それにしても「警察、弁護士に相談した」と言っているのに、
なんでまだこんなにスレがのびているんだろう？
みんな本気にしてないから？そりゃそうか。
このまま、パート２に突入するまで盛り上がったら、それは
それで面白い。

>>720
スレ削除依頼出すのはあんたの勝手だけど、せめてsageで出してくれよな。
これでまた他の駄スレが削除されるのが遅れたよ…。

会長：加賀さやかは、今回の不祥事につきましては、書面のみの謝罪では
皆様に対してお詫びが至らないと深く反省しており、せめて誠意を示すために
もしお許しを頂ければ、謝罪のために
全国どこへでも、会員の皆様の方の元を
順番に回っていくそうですが、会員の人数がたいへん多いため、
いつ頃にあなたの所へ伺えるのかは、不明だそうです。
どうぞ御了承下さい。





順番に回っていくそうですが、会員の人数がたいへん多いため、
いつ頃にあなたの所へ伺えるのかは、不明だそうです。
どうぞ御了承下さい。

でもなんだかんだいって沈静化

ageてみようかな．（笑

名スレの予感。。。

>>736
そうおもふ。ｸｽｸｽ

KINNGDOM問題のことを（厄介事の解決）なんて表現してるようじゃもう
救いがたいと言うか同情の余地マイナス

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

なんか、加賀さやかって将棋界では悲劇のヒロイン扱いなんじゃないの？
近将とか見てもそういう印象。これで辞めさせられるどころか
写真も載せらセル、米長が何気にフォローしてる、でさ。

>>738

確かにあれを見ただけじゃ「何があったかよく分からないけど、加賀さん何だか可哀相、私もファンクラブ入ろうかしら」
なんてのが反応じゃないのか？

女流棋士が散々悪く書かれてること、ここを見てて知ってる癖に
よくまぁ自分だけが可哀相な被害者面出来るよな。
もっとも人種が違うんだけど。

もう誰もいないと思うけど、
いやー、ここでしゃやかたんのお名前を見つけられるとは思わなかった。
いつでもーアナタハ被害者になっちゃうのね。かわいそうね〜。
いくつになっても甘えんぼ

　私は加賀の行動には今まで全く無関心だったが、さすがに今回はいい気が
しないね。なんか盗人が盗んだ金で事業起こし成功したからってその金を被
害者にたたきつけるやり方だね。挙句の果てに弁護士に相談ってのは、あま
りにもふざけてるね。加害者が被害者に訴訟おこしているみたいだ。将棋関
係者みたいにちやほやしてくれる人ばかりじゃないってことはいい加減に理
解した方がいいと思う。

＞ずっと、見るに見かねて、かばって下さいました方々

＞ありがとうございました。とても嬉しかったです。

その有り難い人達がここで非難するとかは想像しない子供なんだろうな。

＞去年は年賀状もいただきましたが、今年は来なかった
＞ので心配していたら、ご家族の入院とご不幸があったそうです。

最後の言い訳：（身内の不幸）か。
それが本当でもこういうところに言い訳のために書き込まれた身内は草葉の陰で嘆いているだろうな。

年賀状が駄目なら他の手段で会員に郵便年に一度でも出せば住所位わかるはず。
・・とかもう真面目にあら探しするのアホらしい！奴なんだが

こういう奴が何故将棋界にいられる？
単に虫が好かないのもあるだろうし、加賀なんて小物叩いても仕方ないというのもあるが
こういう体質だから犯罪とは言わないが不祥事起こした人間がTOPにいられるんじゃないの？

せめて自己謹慎しないならこれから本気で将棋界のために仕事をしろ。最後のチャンス。
無名な奴に自分が実はかなり恩があることを忘れるな。

・・当たり前な事分からない奴、これ見たら他山の石にしろ！

>>203,>>204,>>580,>>693,>>696

貴方は人間として自分の文章を読み返して恥ずかしいとは思わないのですか？
（ﾌﾟ

金沢ＪＴちゃちゃちゃ
管理人さやか 08/04 20:06削除

飛行機なら安くて早いという噂なのですが〜
飛行場から40分のバスという道のりに眩暈がしまして(笑)
もうじき出発して、朝の６時半に金沢に着きます。
ポケットポストペット持っていきますのでお楽しみに♪
（たぶん速報掲示板に書き込みます）

＞樋口雄一さん
今日はわりと過ごしやすかったですねー。
で、明日は『多少の犠牲を払っても金沢へ♪』ですか？

＞はるひさん
オフ会楽しみですわ〜っ♪
もしやはるひちゃんも、東急では浴衣バージョンですかっ!?
わくわくわくわく（◎▽◎）←期待のマナザシ
余談・金沢のガイドブック見ていると、やたら目に付く
　　　『犀川』の文字……くすっ

＞りょうちん
メールありがとうございました＼（＾▽＾）／
地図、近日お送りいたします♪

＞鬼斬せんせー
わぁい＼（＾▽＾）／
御家族で御参加っ！　ありがとうございますっ！
>>ぼくは作務衣、嫁さんは甚平、子どもは紅型で参加の予定です。
きゃーーーーっ♪♪
素敵素敵っ♪（大興奮）
葉月ちゃんの浴衣姿、特にたのしみです〜っ♪
地図も近日に届くようお送りいたします。

＞稀実詩穂さん
まれみさんのフットワークの軽さ、大好きです（＾＾）
わくわくレポートたのしみ〜♪
前夜祭かぁ。

学習能力ゼロな奴。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

管理人・かが さやか 　＜ＨＮ・さやにゃ etc＞

某年６月10日生まれ（米長先生と一緒♪）
イラストレーターライター
（将棋の仕事は値段＆時間の相談に応じます）

★レギュラーワーク

　　【近代将棋】＜女性的将棋事情＞毎月連載中
　　2000年『将棋ペンクラブ大賞・一般部門』の最終候補の３作品まで残りました。
　　みなさま応援ありがとうございます。

★不定期ワーク

　　【ＮＨＫ将棋講座】＜塚田泰明九段×千葉幸生四段　戦　観戦記＞2001年４月８日放送　六月号掲載

--------------------------------------------------------------------------------

★過去ワーク

　　【ＮＨＫ将棋講座（ＮＨＫ杯）】

　＜中村修八段×森内俊之八段　戦　観戦記＞2000年９月２４日放送
　＜中井女流名人×清水三冠　戦　観戦記＞　2000年５月27日放送
　＜畠山鎮六段×阿部隆七段　戦　観戦記＞　1999年11月７日放送
　＜行方尚史五段×川上猛四段　戦　観戦記＞1999年６月13日放送

　　【週刊将棋】

　＜レディースオープントーナメント
　　　　関根紀代子四段×高橋和二段　戦　観戦記＞2000年７月
　＜文壇将棋名人戦についてのイラストレポート＞2000年４月



【将棋ペンクラブ】幹事のひとり／【将棋を世界に広める会】会員
着物と帽子を愛する活字中毒者
視力が0.1以下で、人に気付かないことも多々…無視じゃないです

そうですか。そんなに凄いひとだったんですね〜。
大変失礼しました。

>>744

中原誠が永世名人で永世十段で専務理事な世界、って意味？
まぁ〜、言い出したら切りないが理不尽な世界。
余程この板がまともに見えるのは俺の錯覚か？

個人攻撃や中傷に敏感になっているページです。
今後このスレッドに書き込みのないことを期待します。
このページ自体を早く消滅させ増しよう。

ならsageろよ（藁

あまりにも当然の話の一つ

（高おま）が立てたスレや特に後ろめたいことない筈の棋士や女流棋士が
誹謗中傷されたら「告訴」もある話だろうが、
加賀は自分に非があることが明確なのに告訴だの被害者だのいうからどうしようもないのだ！

>>297
今よんでます･･･

>>297
本物会員？
加賀からちゃんときた？

書き込みきぼーん

あ、>>753ね
ｽﾏｿ

>>752

会費を巡る話が一段落したら、将棋関係の仕事の出来映えについて、書きたいの
ですが、未だ、何となく物騒ですね。
告訴の件は、落着したのでしょうか？

?

>>753
今は会員ではありませんが、会費の件や告訴の件等、気になって読みにきてしまいます。

去年、週刊将棋に載った観戦記は読んだけど、とてもひどいものでしたよ。
高橋和女流二段の将棋が見開き２ページで紹介されることなんて、滅多にない
のに、観戦記がとても稚拙なものだったので、未だに覚えています。
イラストも好かない絵で、カラー写真を載せてくれる方がよっぽどマシだと
思いました。
その後起用されないところを見ると、不評だったのかとは思いますが、「週刊
将棋」も、対局者や読者をあんまり甘く見てはいけないですよ。

将棋の観戦記って、時々、全然職業的な訓練を積んでない人が書く時があって、
その出来が大概は悪いので、観戦記そのものを底の浅いものにしてしまう傾向
が感じられて、残念です。

>>759
「女子供やナウイ（死）ものにするには女を使えばいい。」
近将とかもそういう感覚なんだろ。
将棋は最低限を少しは知って入れな良いのだが（ほんまゆみ　あたりはいい方）
人間として最低限のモラルや常識や将棋以外の力ある女使えよ。
（美人が、とか言ったら誰も居ないに近い・・・）
余りに読者を馬鹿にした話。女も馬鹿にされてるんだろうが。
少なくとも加賀がまともになるまでは
何処も加賀を使ったり優しくはマイナスにしかならない筈だが

衛生や流王を非難するのだけが
大義名分じゃないぞってage

ところで加賀のホームページに、きちんとこの問題を書き込んだ人
いるかな？いるとしたらそれが削除されたかどうか聞きたい。

>>54

今週号の週刊将棋に加賀の観戦記が載ってるね
ずばりどうよ？

age

SARASIAGE

>>764
あのイラストからして、生理的に好きになれず、文章を読む気が起きないですよ。
観戦記者の層がそんなに薄いとは思えないのですが。

>>764

ざっと見ただけで詳しく読まなかったけど、
ハートや音符が飛びまわってない分、近代将棋の連載よりずーっと良い
感じがしました。（週刊将棋の記者が校正したのかもしれないけど）
近代将棋の方も、ぜひ、ハート＆音符抜きでお願いしたい。
それだけで印象がだいぶ変わると思う。

あと、イラストのいらん説明（服の色とか）も抜きにした方がいい。
似顔絵が苦手そうなので（似てないよね）、ついつい、説明で補足して
しまうのでしょうか。

・・・こんくらいなら、名誉毀損にならないかな？

あと、近代将棋、週刊将棋などの（将棋ファンにとって）メジャーな媒体で、
新ＫＩＮＧＤＯＭに関するお知らせを目にしました。
そこに、「旧ＫＩＮＧＤＯＭ会員の方に、会費を返却しています」の一文が
あれば良かったのになぁ・・・と思います。
もう全員に、連絡ついたんだろうか。

>>764
もう週間将棋買いません。それが感想。
ギャラが安い人間に仕事頼んでいるのでしょう。対局料安い女流将棋主催して
更に女流の弱さを厳しく非難するのが正義と書くような所ですから。

わざわざ加賀を擁護する余裕はない筈。



>>769
やって欲しい事ですがね、常識が通じる相手なら言われなくても・・・実行ですが
これまでの加賀の対応を見るとそんなものは期待するだけ無駄で
告訴されても大丈夫な範囲でここで言うか、程度しか現実無理そうですね
わざわざ（怪文書）関係者にばら撒く奴と同じ事しませんから。

ああ、ここに加賀が書きこんだ会員だけではないです。郵便も何もあれからきていない会員は。
加賀が自分の胸に聞くか調べれば誰か分かる事です
それに怒りを感じていなければわざわざ書きこみません
しかし今これを加賀が見ても「又誹謗中傷！？嘘です！！」でしょう。
金や会報が欲しくて会員が怒っているという考えでしょうね。
あの加賀の書きこみから感じるのは、わが身かわいさとそれだけですね。

age

和服着て「〜でございます」「〜してくださる」とか言う言葉遣い
好きな棋士は升田幸三、日本の古典芸能が好きな奴。だと。
まさにまあ〜、
＞外ﾂﾞﾗだけ見てるとﾀﾞﾏされるよ
だな！

＞加賀さやか
どうぞ告訴してください。
その結果どうなるかは貴方もここに書きこんだ人間も自己責任。
こっちは何がばれても良いのでね。貴方と違って。

＞加賀さやか
どうぞ告訴してください。
その結果どうなるかは貴方もここに書きこんだ人間も自己責任。
こっちは何がばれても良いのでね。貴方と違って。

↑(･o･)

↓（・∀・）↑

age

↓（・∀・）↑

何故お前に連絡してこないか分かるか？
お前のサイトとここを見て
「こんな人からお金も手紙も何も受け取りたくない！」って怒って呆れてるから。
会長：加賀さやかがいまだに何も送っていないし、ここに名前を書き込みもしなかった
そんな事実は隠してとぼけて放置して誤魔化し、結果ここまで叩かれた
同じ事繰り返す気かい？

AGE

傷ついた、傷ついたとは確かに本人が悪いにせよ確かだろうから
怒ったけど許してやろうと思ったが
まだ堂々と観戦記かく、連載載せる、実は>>779
もう、仏なんかじゃないし、「三度まで」なんてイエローカード
とっくにオーバーして退場だぞ！
本当に傷ついて反省していたら少なくとも暫くは辞退するはず。

「こんなイラストもかけるのねー」とか言われてるし(ﾜﾗ
しかしこの斎田とかいう奴マジウザだな。

今週の週刊将棋のレディースオープンは、両対局者の写真が載っていたけど、
あの変なイラストより、ずっとマシだね。
加藤昌彦さんの観戦記には、あえてコメントしないけど。

だれ？

>>762
三回載せて三回とも削除された。誹謗中傷じゃないよ。
そういうこと繰り返す（幼稚な悪事隠しや騒がれるまで謝罪も返金もない,
私は被害者で告訴する！とか言う）のが自分の首締めているの分からない奴
せいぜいマスコミに出て楽しんで、駄目な仕事を笑われていろよ。

>>785
将棋雑誌や週刊将棋を購読している者からすれば、「駄目な仕事」は、
載せないでもらいたいものです。

>>762です。
>>785ありがとうございます。加賀の言い分と行動が非常によくわかりました。
あくまでも被害者面して事実を覆い隠そうとしている実態は事実のようですね。

どうも本人に筋通して話そうとする試みはいけないみたいですね。私自身は、
近代将棋および週間将棋は買わないことにします。

加賀さやかさんは決して悪人ではありません。
只,突然マスコミに出る事になってよく常識がわかっていなかったのです。
他人の未熟さを許す寛容さを切に望みます。
過失があれば誹謗中傷が許されるという法律、倫理は健全とは言えません。

>只,突然マスコミに出る事になってよく常識がわかっていなかったのです。

?突然ですか？数年経過してますが。

いい加減キモイな、ヤオイ女。
いつまでこのスレを引っ張るつもりなんだ。

エリナー 08/22 21:43削除

「将棋講座九月号」と週刊将棋８・１５日号拝見しました。
「週将」の藤田綾さんと碓井さんのイラストは具体的でお二人の
雰囲気が伝わってきました。
碓井さんにはお姉さまの貫禄がありますね〜〜（＾＾）
「将棋講座」の”縦運動”と”横運動”には思いっきり笑いました。
私もＴＶを見ながら同じような事考えてたんですぅ〜〜♪
真田先生って金茶の髪が似合いますよね。
端正な中村先生との対比が面白いなあって思ってました。
さやかさんの観戦記を読んでると、ＴＶを見ながら感じた面白さが
甦って来ました。

　ふぅ〜ん。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

★2001年６月中に、お預かりしていました会費を一時返金させていただき　まして、会を再構築いたしましたが、　数人分のお金が戻ってきてしまいました！
　引っ越しの通知などを、こちらにお出しいただけましたでしょうか？　遅くなって申し訳ございませんでした。
　お心当たりの会員さんでこちらを御覧の方は、お手数ですが、どうか　メールかお手紙を下さい！　宜しくお願いします　ｍ（＿ ＿）ｍ

今日これを載せたままなのはやっぱ
全員に返せていない証明　Ｗ

しかし。今日もまた、弁護士さんとお会いする約束をしていたため、
途中で移動。残念ながら見られたのはここまででした。

例の件については、着々と進んではいますが、
こういった事は時間がかかるものなので、最後の１人について解決を
するまで、２年以上はかかることを覚悟しています。
『犯罪抑止力』のためですしね。
やはりネットは【公共の場】であることを忘れないで欲しいです。

★さやかの梔子日記★

〜管理人の将棋と読書の日々〜　


だって。
本当にゴクロウサマ。

■2001/07/25 (水) これで２通目

もう少し悪戯メールやウィルスメールが来てしまうかと思ったら、
そんなこともなく、氏名と住所付きの謝罪メールが……。

最初にこの騒ぎの相談をした、弁護士さんがおっしゃるには、
「私だったら、相手が告訴したなんて聞いたら、少しでも早く相手に謝って、
　言われれば土下座もするし、何十万のお金を払ってでも謝罪文を書いてでも、
　とにかく被害者の心証を良くして、示談で許して貰いますよ。
　だって、意地を張ると『前科』が付いちゃうんですよ？」

そのときは「そういうものか〜」と思っていただけですが、法律に詳しく
なればなるほど、そういうものらしいです。
ふぅん。
そして詳しい人ほど、一瞬の快楽の後にある代償の高さを知っているからこそ
「そもそも私なら、そんな場所にそんな事を書き込みませんけどね」
ごもっとも。
でも人生、１回や２回、うっかりミスするもんですってば先生（＾＾；）

はい。
それで加賀さやかさんはどうなのでしょうか。

＞しかし。今日もまた、弁護士さんとお会いする約束をしていたため、
＞途中で移動。残念ながら見られたのはここまででした。

＞例の件については、着々と進んではいますが、
＞こういった事は時間がかかるものなので、最後の１人について解決を
＞するまで、２年以上はかかることを覚悟しています。
＞『犯罪抑止力』のためですしね。
＞やはりネットは【公共の場】であることを忘れないで欲しいです。

しかし本当に反省は、かけらもしない人ですね。会費集めておいて
放置したという事実は､一応本人が認めてはいるんですが・・・・。
更に言えば、本当に良い仕事していればここまで書かれる前に多少は
フォロー入るものなんですが、過去ログ見てわかるように入るフォロ
ーは生ぬるいお友達関係の方ばかり。彼女の人間性には、本当に閉口
しました。


なお、あまり書きたくないですが非常に稚拙な加賀の脅しを間に受け
てはいけません。
理由
１・加賀は雑誌という媒体を通して営利活動をしており、その内容を
　　公の場で評価することは読者の当然の権利（イヤな言い方だが）
　　である。
２・会費を徴収しておきながら長期間放置したことは本人も認める事
　　実である。
（事実とは思えないが加賀に謝罪した、もしくはしようとしている
方へ）
３・あなたは「個人ＰＣ」を非常に多くの方々に貸しているはずです。
　　いつ誰に貸したかなんて覚えていないですよね。

>>795
個人ＰＣて何？

>>796
失礼、わかりにくかったですね。少し前にネットカフェからですら
警察の捜査対象だという、加賀のすばらしいコメントがあったもの
ですから。それに対比させただけです。

>>796
マジで質問している？
アクセスログが分かってもそれを書き込んだ人間はその持ち主とは
全然特定できない。書き込みもROMも同じ。友達か他人が勝手に使うのは良くあること。
だから、加賀の「貴方が誰なのか調べる」という脅しを真に受けるなと。
そういう意味じゃないの？（はぁ・・・

しかし何度も何度も思うが、KINGDOM会員には流石に謝らないと絶対
許されないから謝るが、一方ではこの態度。
偽善者！！（知恵はない、常識ない、知識も・・etc.だから可哀想とか思われるのかもな

何が「犯罪抑止のためです」だ・・・
単に怒って恨んでいるのと、自分の評判が将棋界で落ちたのを
逆恨みしていて、しかしそれが理由で何かしたら言い訳出来ないので
それを「正義のため！私一人だけではなくて匿名掲示板の悪を
追及するのです！」という綺麗事の大義名分に置き換えているだけ。

どうしても許せない書き込み？そういうの、男女問わず明らかにもっと
酷いこと散々書かれても（それは気の毒だが）告訴もせずに見ていない事にして
将棋に打ち込んでるだろ。普通。誰も告訴するとか騒いでいない。
お前のいるところじゃないよ、将棋界は。
本当に2CHをお前が潰せたら土下座でも慰謝料でもなんでもすると約束するし
自分の本名や住所も教えるが
永遠に実現しません。

■2001/07/20 (金) 今日は警察署に行きました

とある匿名専門サイトでの誹謗中傷について、告訴の準備をしに
渋谷警察へ行きました。
今日担当してくれた巡査部長さんは、優しく対応して下さって、
でも、どこかガンマンのような鋭い雰囲気の方でした。
「私は『公人』に 含まれるのですか？」
（『公人』だと名誉毀損の告訴が難しくなるのです）
と名刺と資料を提出して確認をしましたら、
「そんなわけないですよ」
と大笑いをされてしまいました。

ちなみに昨日の霞ヶ関とは、弁護士会館のことです。
ずっと電話相談をしていたのですが、建物に入ったのは初めてです。
とても天井が高く、素敵なビルでした。

月曜日には、資料として、うちのメイン掲示板のプロバイダーに
アクセスデータの提出を依頼します。
先日こちらに書き込まれ、私が削除をした分も、そこにまだ
データが残っているそうです。

友人たちが心配をして、
「みんなほとんど嘘だと知っているのだから、放っておきなよ」
とアドバイスして下さったのですが、７００近い書き込みの中に、
どうしても許せない文章が、いくつかあったのです。
膨大な手間と、お金と、時間のかかる、高い授業料でしたが、
色々と勉強になりました。

あとは、このＨＰの運営をしっかりとし、
長く休会をしていて、会員さんたちをひどく悲しませてしまった、
ファンクラブの活動もまたがんばり、
近将や観戦記のお仕事も、一所懸命に力をつくしていきますので、
どうかこれからも宜しくお願いします　ｍ（＿ ＿）ｍ

Copyright (c) 2001 Sayaka

>>797-798
ああすまんね。質問の仕方が悪かった。
ここの
＞「個人ＰＣ」を非常に多くの方々に貸している

個人ＰＣを人に貸す？の所がわからんかった。
ネット喫茶云々との絡みな訳ね。了解。

私は誹謗中傷に泣き寝入りはしません！他のどなたもなさらないのであれば
私が立ち上がります。確かにそのような事をしても何の利益にもならないどころか、
益々誹謗中傷、デマが酷くなるのも覚悟の上です。
万一、この身にに危険が及ぼうとも・・・
いえ、私はまだ倒れる訳にはいかないのです。私一人の問題ではないのですから。
将棋界の為に力を尽くす、とお約束しましたし、このような未熟な私にも
「辞めずに負けずに頑張れ！」と、励まして慰めて下さった方々の為にも、
そしてずっと心に引っかかっていた、誠に申し訳ないKINGDOM会員の皆様や
これからのファンクラブ活動の為にも・・・

確かにここに書き込まれた方々が全て悪いかのように私が誤解を招く書き込みをした
事はお詫び致します。私が読んでも「正論」とごもっともなご意見も
有り難く頂戴しました。
しかし、善意の方と悪意の方では明らかに違います。
私の会費等の問題は確かに私の落ち度です。弁解の様な事をして
特に会員の方には誠に申し訳ございませんでした。

しかし、それを鬼の首でも取った様に、特にプロの先生方の様に力もない私を
攻撃するのは弱いもの虐めではないでしょうか。
私の至らなさは今後充分気を付け、教訓にさせて頂きます。
しかし、尊敬する先生方や優しい女流棋士の皆様の事を誹謗中傷していることは
どうしても許せません。ドンキホーテと呼ばれても、私は信じた道を行きます。
自分と、自分が大切にしているものの為に・・・

加賀君。気持はわかるがちょっと落ち着け。
２ｃｈなんて、個人の憤りだけじゃ、何も変わらないよ。いわば潜在的な需要があるからこそ
こういう掲示板が流行るんだ。将棋だけじゃない、他の板を見てみたか？こんな話はどこにで
もゴロゴロ落ちているぞ。

ネットだけじゃない。誹謗中傷というのは、人間社会からは決して無くならんよ。
２ｃｈだけの問題じゃないんだ。
ここで誹謗中傷をしている奴らの素顔は、ごくごく普通の奴らだよ。

実名で反応なんかしたら「待ってました」なんだよ。
いまさら遅いかもしれないが、アツくなるな。
君にできること、やるべきことを冷静に判断し、やっていくことだよ。
悔しいだろうが、２ｃｈなんてそういうもんだよ。
ひいては人間社会なんて、そういうもんだよ。
表もありゃ裏もあるんだ。

生意気言ってｽﾏｿ．

>>802
こっちも生意気言って済まないが,
加賀のこれまでの書きこみと　>>801　の文章比較すれば
あれは本物の加賀のカキコじゃないと思うだろ？
その直前に（加賀さやか）の名前でコピペ載せられてるし。
つまりあれはネタ。あんまり真面目な文章なのでマジレスした
それはわかるが,
加賀にあんな真面目なまともな文章書けると思うか？
実は俺だ（爆）

ネタにマジレスさせてスマソ。

（加賀はきっとこう言う事を周りの将棋の人間に言って自分を正当化
しているだろうな〜。と思って書いたネタ）
悪かったな（苦笑

そうか。てっきり本物と思ったが、別に気にしちゃいないよ。これも２chだからな（藁
でも加賀に802を読んでもらいたいという気持には変わりは無い。

>>802
正義感はいいが、加賀に同情の余地ある？告訴が本気か？だが、
ここを脅して何も事実糾弾さえ書かせまいとする腐れ外道に。

＞偽善者！！（知恵はない、常識ない、知識も・・etc.だから可哀想とか思われるのかもな

＞何が「犯罪抑止のためです」だ・・・
＞単に怒って恨んでいるのと、自分の評判が将棋界で落ちたのを
＞逆恨みしていて、しかしそれが理由で何かしたら言い訳出来ないので
＞それを「正義のため！私一人だけではなくて匿名掲示板の悪を
＞追及するのです！」という綺麗事の大義名分に置き換えているだけ。

こんな人間に忠告しても疲れるだけだろう。
別に加賀に忠告というより
２ちゃんねら〜を守る（核爆）とかこれを見る有名人への忠告には
なると思うが。

別に正義感ではないよ。加賀のドツボぶりが痛かったから、まーそんなに
根詰めないで、やれるところから手をつけていけ、とアドバイスしたかっ
ただけの話。事実関係は俺には全然わからないが、２chで叩かれすぎると
本来の事実が見えなくなってしまうというのもあるだろ。君のいうところ
の被害者意識に逃避して自らを悲劇のヒロインに投影してしまうことも、
ないとは言えない。

そうじゃなくあくまで現実と向き合って、やれることをやれ、と。
俺の言いたいことはそれだけさ。じゃーな。

なんだぁ？
もう終わったネタだと忘れていたら
マジでまだ今も弁護士に相談してやがんの？

自分の非を棚に上げて今後何か言い出すようであれば、
その時は容赦なしに叩いていいと思う。

↑こういう（警告レス？）あったよね

加賀さん。…
私が唯一貴方を認めているのは、色々許せない所や呆れている所は
沢山ありますが
（KINGDOMの会長は加賀さやかが良い）
これだけです。代わりに誰が代表をやる？全然適当な人が思い当たりません。
観戦記やイラストレーター等の代わりはいくらでも優秀な人が代わりにいますし
アマチュア初段程指せる女性はもう特に珍しくもないので、そういう仕事は
他の優秀な人に譲り（私がやりたい？とか誤解しないように）
ご自分は生活の為の仕事とせめてあのサイトの運営とそれから
新星KINGDOMで精一杯の筈でしょう？忙しいし。
警察、弁護士に相談しているときでしょうか？　評判落ちるし,陰やここで嘲笑われたり嫌われるだけですよ。
しかもそれをここの人の見る所に書きこむのは,脅しの狙いもあるのでしょうが・・逆効果です。
貴方が誹謗中傷文から推測しているような
イカレタ人だけがここを見ているわけでない
それを忘れないように…
そう言う意味で,>>795,>>798,>>802,>>806,とかの意見を良く読んだほうがいいですよ。

貴方に面と向かって敢えて厳しい事を言う人は少なくて
陰で散々悪口やデマを言う人が多いのが世の中で現実で
ここはそれがネットである,掲示板であるという違いです。
ここより貴方の身近な将棋関係者の評判心配した方がいいですよ。
自分に出来る仕事をやって見返すか,おとなしく引っ込むかどちらかですね。
これ以上敵作らないように…最後の忠告。

近代将棋や週刊将棋を見るとご本人がまたご自分を振り返る機会が
もてたのを感じます。このスレッドを肯定するわけではないけど、
よい方向に進んでいるのではないですか。

うーん､２ｃｈはこういう問題あつかえるから意味あるんだよね。
需要ということでは、この板は残るだろうが仮に消えた場合加賀
は宝くじ当たったことになるね。

（´Д｀）ｺﾝﾊﾞﾝﾊ

この問題は、簡単に風化させたくないためage

NAZO

久々に上がったね・・・

この問題は、簡単に風化させたくないためage

あ〜。私も会員だった〜。すっかり忘れてた。
もう結婚して引っ越したし、行方不明リスト入りしてるかも。
加賀さんはいっぺん会ったとき
「フシギちゃんは苦手」と思ったっきりです。
言い方は悪いけど、うまい業界にすべりこんだなってカンジ。
私も一時期将棋ファンだったとき、
女ってだけですごいチヤホヤされたもん。
それがかえって私にとっては居心地悪くなっちゃったんだけどね。
まぁ、ファンであることを持続していることはエライと思うけど。
予約で金とっといて返さないなんて同人ではよくあることだった。
でも5年以上経って戻ってきたこともあったよ。
突然シロートなカキコですいません。

2001/06/17 (日) 裏の裏はおもて（＾＾）

言葉の裏を常に読むタイプの人には評判が悪いのですが、
私の脳みそには『言葉に含む』とか『心にも無い事を言う』とか
『人の真意をさぐる』とかいった複雑な回線は付いてません（＾＾；）

自分に無いから、人の裏にも気が付かず、相手の言葉もその
まま受け取ってしまいがち（汗）
（男の人に多いタイプかも……）
大きい身振りと高くて通りすぎる声（好きでこんな声じゃないやい）
のせいで大げさになりがちですが、思ってもいないことは言えないし、
「おまえそのままサトラレじゃないか」
と家族に悲しくも告げられたほど、まぁ真っ直ぐと言うか脳天気と言うか、
お馬鹿というか……（しくしく）
しかしそれはそれでたまに『いい子ぶって本当は何を考えてるやら』
などと受け取られる時もあってびっくり。
だから、裏も表もあまり差が無い人も世間にはいるんだってばぁ。
う〜性善説でいきたいなぁ、本当は。

こういう女性。
童女の心、博識才媛。

♪加賀さやかファンクラブ♪結成！！
毎週欠かさずメルマガ発行。（土曜の夜11時）
加賀さやかさんの素晴らしいイラストと
卓越した文章に賛辞の言葉を添えて、君の所に必ず送るよ！（はあと

会費は入会金のみ♪で活動。1500円♪
それから2000円、か3000円もしかして頂戴するかも。
（なので、一体いくら頂くのかはっきりしませんm(__)m）

当然、お約束は厳守！
加賀さやかさんのためです！損得や売名は考えません！！
（だから名前は秘密）
でも忙しいし、今はもしかして2chなくなる？アメリカは戦争？！
それでは万一の事もないとは断言できないので(T-T)

毎日毎週発行！☆ミな筈がもしかして一ヶ月後とか
いや一年か一年半か、
三年とか五年。。。はあり得なくはないけれども
きっと大丈夫！
大切な加賀さやかさんと、そこの可愛いファンクラブの女の子達の為に
喜んで持ち出しで頑張ります！♪♪
さぁ！君も会員になろうね。
・・もし何かあっても怒らないよね？
人間は犯罪とまで行かなくても間違いをしでかす生き物だし
「とっくに返金」も何も
最初からまだ誰からも一円たりとも貰っていないも〜ん♪
o(^o^)o ワクワク

途中までマジでくちコミからのコピペかと思って読んじまったい…

>>819
あんたの勝ち。

age

上げざるを得まい。

やっぱりそうなのか（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

脱力して胴衣

.

久しぶりに上がってたんだ。
確かに『反省して仕事辞退しろ』というのはおかしな論調とは思うが、
ここにはかなりまともな意見も数多くあると思うが・・・・・・。
一体どのレスを取って法に訴えるとかいってんだろう、マジで知りたい。

・・・・・・まさか上げただけで共犯扱いされたりしないだろうな。（−−；；

>>827
共犯もなにも・・・・・・・・・
違法な意見は何一つないと思うが

＞『反省して仕事辞退しろ』というのはおかしな論調とは思うが、
でも実社会では、普通の事と思うよ。例えば、善人面して信用得て
いた人が実は裏で詐欺まがいの事していたことが露見すれば、実害
被ってなくとも辞職勧告位はされると思うよ。
もう一つは、雑誌の読者からすればそう人の書いた記事は読みたく
ないってのは自然でしょ。もっとも、記事自体そう言うこと言う以
前の問題だが。（WW

age

「ほうせんかのために」許してやれ

>>831
なに？ほうせんかって