1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2001/05/12(土) 17:56
現在下記のアドレスにて挑決の実況中継が行われています。
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_00.html 対局者:深浦康市六段(先手) 郷田真隆八段(後手)
対局会場:東京・千駄ケ谷、将棋会館
持ち時間は各4時間の一日打ち切り制。
郷田真隆八段
◆郷田真隆八段 東京都出身、三十歳。故大友昇九段門下。
羽生棋聖と同世代で、平成四年度、四段で谷川浩司王位を破り
初タイトルを獲得。最低段位でのタイトル奪取記録となった。
九年度には棋王に挑戦した。深浦康市六段
◆深浦康市六段 長崎県佐世保市出身、二十九歳。
故花村元司九段門下。
若手実力者の一人で、平成四年、いきなり棋戦優勝を果たし
注目を浴びた。
タイトル戦登場は平成八年度の王位戦七番勝負で羽生王位に
挑戦したのに続いて二度目。
七年度には王座戦の挑戦者決定戦まで進出している。
3 :
名無し名人:2001/05/12(土) 18:04
現在までの進行
開始日時:2001/05/12(土) 10:01:39
先手:深浦 康市六段
後手:郷田 真隆八段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7九角 △3三銀
▲3六歩 △3一角 ▲3五歩 △6四角 ▲1八飛 △4四歩
▲3四歩 △同 銀 ▲4六歩 △4三金右 ▲4七銀 △3一玉
▲3八飛 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩 ▲同 角 △同 角
▲同 銀 △4五歩 ▲5七銀右 △3五歩 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △5四歩 ▲6六銀引 △5三銀 ▲7九玉 △2二玉
▲8八玉 △4四銀 ▲7七銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △5五歩 ▲4八飛 △9三桂 ▲6六歩 △5二飛
▲8三角 △7四角 ▲6一角成 △5四飛 ▲6五歩 △同 角
▲4七歩 △3六歩 ▲4九飛 △8五桂 ▲6六銀左 △7六角
▲6七歩 △5六歩 ▲6八銀 △5五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲7七歩 △5七銀 ▲7六歩 △5八銀成 ▲6六角 △6五金
▲5五角 △同 金 ▲4一銀 △4二金寄 ▲8二飛 △3三角
▲5二銀不成
4 :
棋譜だけで楽しめない:2001/05/12(土) 18:21
今回の棋聖戦速報って棋譜だけで楽しめないですぅ。(涙)
「解説のない棋譜は、演奏のない音符と同じ」だ
「マリオ先生の情報によると、今回はテストケースとのことですので、5番勝負は実況や掲示板をつけて楽しませてほしいです。」
なんてマリオの掲示板に書いてあったけど、ほんと、そうだと思う。
名人戦の速報だと、実況が楽しかったし、竜王戦のときも、掲示板で、すごい盛り上がっちゃって、わくわくできたのにー。
でも、そういうのって、ここの掲示板に書いても産経には伝わらないですよね。だから、そういうのって産経にメールした方がいいですよ。
ちなみに、メアドはここ
mailto:
[email protected]
5 :
名無し名人:2001/05/12(土) 18:24
4=愛
6 :
名無し名人:2001/05/12(土) 19:07
4=ごもっとも
7 :
名無し名人:2001/05/12(土) 19:10
郷田八段、後手矢倉快勝譜ですね。
今日も終盤芸術、華麗に炸裂・収束。
8 :
名無し名人:2001/05/12(土) 19:40
ん?
9 :
名無し名人:2001/05/12(土) 19:48
郷田が勝ったの?
わーーーーーいっ!!
10 :
フサギコ七冠王(穴熊党):2001/05/12(土) 20:08
郷田勝ったわぁいわぁーーーーーーーーーーーーーーーいっ!!!!!!!!負荷裏一手よし!!!!!
11 :
名無し名人:2001/05/12(土) 20:08
郷田の勝ちか……。
というか、郷田は元棋聖なのに、
なんでプロフィールにそのことがないの?
深浦の棋戦優勝もなにかわからんし……。
素人が書いたな(笑)。
12 :
名無し名人:2001/05/12(土) 20:24
>>11 はぁ?郷田が、元棋聖??
なってもないのに、書けんわなバーカァ
13 :
フサギコ七冠王(穴熊党):2001/05/12(土) 20:25
フサギコもたまには、まともな事言うね。
15 :
11:2001/05/12(土) 21:06
12の厨房君、フサギコにまでからかわれるから、
煽るときは慎重にね。わらい。
補足だが、あのプロフィールは元原稿の一部を
抜き出したものと判明。チェックしろよ……。
12は知ったかぶりする馬鹿だね
17 :
名無し名人:2001/05/13(日) 06:12
挑決の棋譜
ソース
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/072kisei_00.txt 開始日時:2001/05/12(土)
先手:深浦康市六段
後手:郷田真隆八段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7九角 △3三銀
▲3六歩 △3一角 ▲3五歩 △6四角 ▲1八飛 △4四歩
▲3四歩 △同 銀 ▲4六歩 △4三金右 ▲4七銀 △3一玉
▲3八飛 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩 ▲同 角 △同 角
▲同 銀 △4五歩 ▲5七銀右 △3五歩 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △5四歩 ▲6六銀引 △5三銀 ▲7九玉 △2二玉
▲8八玉 △4四銀 ▲7七銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △5五歩 ▲4八飛 △9三桂 ▲6六歩 △5二飛
▲8三角 △7四角 ▲6一角成 △5四飛 ▲6五歩 △同 角
▲4七歩 △3六歩 ▲4九飛 △8五桂 ▲6六銀左 △7六角
▲6七歩 △5六歩 ▲6八銀 △5五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲7七歩 △5七銀 ▲7六歩 △5八銀成 ▲6六角 △6五金
▲5五角 △同 金 ▲4一銀 △4二金寄 ▲8二飛 △3三角
▲5二銀不成△5四金引 ▲7七銀 △5三金引 ▲4三銀成 △同 銀
▲3四金 △同 銀 ▲同 馬 △3二金打 ▲3三馬 △同金右
▲3九飛 △6九銀 ▲4一銀 △7八銀成 ▲同 玉 △5七歩成
▲5五角 △5二歩 ▲8四飛成 △6七と ▲同 玉 △5七角
▲8五龍 △3九角成 ▲3四歩 △4四金左 ▲2五桂 △4二金打
▲3二銀成 △同 玉 ▲7八玉 △5七馬 ▲8八玉 △6九飛
▲6八歩 △同成銀 ▲3三金 △同 桂 ▲同歩成 △同 金
▲同桂成 △同 玉 ▲2五桂 △3四玉 ▲3三金 △2四玉
▲4四角 △同 金 ▲5五龍 △7九角 ▲9八玉 △9七金
まで144手で後手の勝ち
深浦さん残念だったね。次に期待。
19 :
名無し名人:2001/05/13(日) 08:01
20 :
名無し名人:2001/05/13(日) 10:01
郷田は強いのか弱いのか良く分からん。
いや強いんだけどさ。なんか屋敷みたいになりつつあるよね。
この前のNHK杯、富岡A作との角換わり戦で、入玉阻止の桂打ちはさすがと思った。
21 :
名無し名人:2001/05/20(日) 04:24
age
22 :
名無し名人:2001/05/20(日) 06:02
羽生3−1郷田 かな?
やっぱ羽生は勝てそうにないよなぁ。
24 :
名無し名人:2001/05/20(日) 07:56
>>23 羽生が郷田に勝てそうにないということか?
それとも、郷田が羽生には勝てそうにないということ?
おそらく後者だろうけど(w
あぼーん
26 :
名無し名人:2001/05/20(日) 11:35
挑戦者決定戦の棋譜、みてみたけど、郷田の圧勝だったね。
開始日時:2001/05/12(土)
先手:深浦康市六段
後手:郷田真隆八段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7九角 △3三銀
▲3六歩 △3一角 ▲3五歩 △6四角 ▲1八飛 △4四歩
▲3四歩 △同 銀 ▲4六歩 △4三金右 ▲4七銀 △3一玉
▲3八飛 △4五歩 ▲6六銀 △4六歩 ▲同 角 △同 角
▲同 銀 △4五歩 ▲5七銀右 △3五歩 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △5四歩 ▲6六銀引 △5三銀 ▲7九玉 △2二玉
▲8八玉 △4四銀 ▲7七銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲9六歩 △5五歩 ▲4八飛 △9三桂 ▲6六歩 △5二飛
▲8三角 △7四角 ▲6一角成 △5四飛 ▲6五歩 △同 角
▲4七歩 △3六歩 ▲4九飛 △8五桂 ▲6六銀左 △7六角
▲6七歩 △5六歩 ▲6八銀 △5五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲7七歩 △5七銀 ▲7六歩 △5八銀成 ▲6六角 △6五金
▲5五角 △同 金 ▲4一銀 △4二金寄 ▲8二飛 △3三角
▲5二銀不成△5四金引 ▲7七銀 △5三金引 ▲4三銀成 △同 銀
▲3四金 △同 銀 ▲同 馬 △3二金打 ▲3三馬 △同金右
▲3九飛 △6九銀 ▲4一銀 △7八銀成 ▲同 玉 △5七歩成
▲5五角 △5二歩 ▲8四飛成 △6七と ▲同 玉 △5七角
▲8五龍 △3九角成 ▲3四歩 △4四金左 ▲2五桂 △4二金打
▲3二銀成 △同 玉 ▲7八玉 △5七馬 ▲8八玉 △6九飛
28 :
名無し名人:2001/05/21(月) 10:51
週間将棋より
第72期棋聖戦(産経)挑戦者決定戦、郷田真隆八段ー
深浦康市六段が5月12日に行われ、午後8時、郷田が
144手で勝ち、羽生善治棋聖への挑戦権を獲得した。
相矢倉から後手の郷田が4、5筋に位を張って優位に立ったが、
中盤からの戦いで深浦も食いついて千日手模様に追い上げる。
双方1分将棋の終盤戦での寄せ合いは郷田玉がぎりぎり詰まず、
郷田が第70期以来の5番勝負出場を決めた。
第1局は6月16日に山形県温海町あつみ温泉で行われる。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
32 :
名無し名人:2001/05/21(月) 18:30
12の真性知ったかヴァカ晒しあげ。あ〜恥ずかしい
11 名前:名無し名人 投稿日:2001/05/12(土) 20:08
郷田の勝ちか……。
というか、郷田は元棋聖なのに、
なんでプロフィールにそのことがないの?
深浦の棋戦優勝もなにかわからんし……。
素人が書いたな(笑)。 12 名前:名無し名人 投稿日:2001/05/12(土) 20:24
>>11 はぁ?郷田が、元棋聖??
なってもないのに、書けんわなバーカァ
33 :
名無し名人:2001/05/21(月) 18:36
AAいいかげんにしろ。つまらんのだよ。
34 :
名無し名人:2001/05/21(月) 20:03
挑決の深浦はひどい不出来だったな。
何か序盤で読み違いでもあったのかな。
35 :
名無し名人:2001/05/22(火) 07:34
おそらく、ずっと暖めていた序盤戦術を使ったんだろうけど、
何手目まで研究手順だったのか深浦に聞いてみたい気がする。
中盤以降は郷田に押され気味だったけど、序盤はまずまず
だったんじゃぁないの?
36 :
名無し名人:2001/05/23(水) 15:41
じぶんがほんせんのじつきょーちゅうけいすます
いっていってうっていきます
みなさんうれしいでぬか?
37 :
名無し名人:2001/05/23(水) 22:02
36≫ 何者?
38 :
名無し名人:2001/05/23(水) 22:04
≫36何者?
36=デムパ
40 :
名無し名人:2001/05/24(木) 19:08
まさか深浦が郷田に負けるとは。
41 :
日程:2001/05/26(土) 23:02
■第1局 6月16日(土)
山形県温海温泉・「萬国屋」
電話・0235-43-3333
■第2局 6月26日(火)
兵庫県洲本市・淡路島ホテルニューアワジ
電話・0799-23-2200
■第3局 7月6日(金)
神奈川県箱根町ホテル花月園
電話・0460-4-8621
■第4局 7月23日(月)
愛媛県松山市・道後温泉「宝荘」
電話・089-931-7111
■第5局 8月6日(月)
新潟県・岩室温泉高島屋
電話・0256-82-2001
5/29 産経新聞より
羽生善治棋聖 「気を引き締めて]
昨年は本当に運良く(棋聖の)タイトルをとることができてうれしかった。
あっという間に1年たって,もう次(防衛戦)がきたのか,という感じです。
まだ少し時間があるので調整していきたいと思います。
郷田さんと棋聖戦五番勝負で当たるのは初めてです。
強く踏み込んでいく姿勢,読みの深さを,指していて感じます。
昨年二月のA級順位戦以来対戦していないからわかりませんけど,
妥協せず,筋を通そうとするところは変わっていないと思います。
自分の将棋も同じようなところがあるので,お互いのいい面を前面に
出せるような五番勝負になればいいと思います。
せっかく(棋聖を)とったのにすぐになくしたんでは残念なので,
気を引き締めて一局目に臨みたいと思います。
一つの形に絞って調べてみても、次から次に難解な変化が
生まれる将棋は、やはり本当に奥の深いゲームです。
本稿の性質上、将棋を理論中心に述べてきましたが、それとは逆に、
本稿を書きながら一番感じたことは、いかに自分が理論以外の部分で
将棋を捉えているかということです。
私はある時期理論に傾倒していて、それ自体は良いことですが時々、
そのことに頼る様な形で将棋を指してしまうことがありました。
それは一つのスタイルではあっても、なにか自然ではない気がするのです。
今は、理論や知識やそういったことよりももっと、
自由に将棋を指したいと思うのです。
将棋は、神様でもコンピューターでもなく、
人間が楽しむために生まれたものなのだから−−。
将棋世界 1997-10
五段 郷田真隆
今年で私にとっては二度目の年男を迎える訳だが、だからといって
何が変わる訳でもなく、早いものだなと思うばかりである。
ただ、年男という言葉の持つ響きは(年女?)独特の感じがあって、
何となくバリバリと元気よく生活するような図を想像してしまう。
そこで、私自身のことを考えてみると、どうもそういう図、
景気のいい話が浮かんでこない。
まあそれはそれで良いのだが、今年は、一つ目標を立ててみようと思っている。
それは、日々の生活に活気を持たせることで、積極的に前向きに
行動することである。
私は普段、家でのんびりとしていることが多いのだが、今年は、
好きなスポーツ観戦の数を増やしたりして、重い腰を、少し軽くしようかと思う。
それから、これは前から考えていたことだが、何か習い事をはじめようかと思っている。
今、何となく考えているのは、書道か、ギターやピアノなどの音楽関係のもので、
面白そうな気がする。他にも面白そうなものはあるが、読者の皆さんの中で、
゛これはいい"というものがあれば教えて下さい。
さて、目標を立ててみても実行できるかどうかもわからないが、何か一つは
やり遂げられるように努力したいと思う。
5/29 産経新聞より (
>>42 の続き)
郷田真隆八段 「借りを返したい」
棋士になって初めてのタイトル戦が棋聖戦で,五番勝負は今度で五回目となります。
二年前,谷川浩司九段に棋聖を奪われたときは内容が悪く,0−3で負けました。
持てる力を出し切ったうえでなら仕方ないんですけど,
不完全燃焼というか,力を出しきれないで負けてしまった。
これは棋士にとって辛い。
気力が拮抗していればいい内容の将棋になったはずなんです。
だから,今度は気力を充実させ,フレッシュな気持ちで,
その時よりもいい将棋を指したいです。
羽生さんはオールラウンドで,すごい実績を残しています。
これまでタイトル戦では,王位で三回,棋王で一回,全部負けていて,
羽生さんの独走を許した責任がある一人として,今度は借りが返せるように
頑張って何とかしたいと思っています。
47 :
名無し名人:2001/06/11(月) 01:03
>>46 あっ,あったんだね。気づかなかったよ。
いつのまにかあと1週間だね。
3−1で防衛と無難に予想。ageときます。
48 :
名無し名人:2001/06/11(月) 01:06
郷田を激しく応援します。
49 :
名無し名人:2001/06/11(月) 02:00
多分防衛だろうけど、郷田はタイトルを取るとタイトル3期で
九段だね。
50 :
フサギコ七冠王:2001/06/11(月) 02:14
ハブゼンの3−0に2000寄生。
52 :
名無し名人:2001/06/11(月) 06:20
ありがとう。棋聖戦もお願いね!
53 :
名無し名人:2001/06/11(月) 07:46
1,2,3,
ゴウダーーーーー
54 :
名無し名人:2001/06/15(金) 02:57 ID:xGw2PzPY
前日あげ
55 :
名無し名人:2001/06/15(金) 03:01 ID:???
この板もID制か・・・
56 :
名無し名人:2001/06/15(金) 04:35 ID:LawU.JqA
57 :
ヨンガリ:2001/06/15(金) 04:38 ID:mMa0toI2
タイトル多すぎるから棋聖なんか要らないんじゃないか?
58 :
名無し名人:2001/06/15(金) 06:41 ID:???
59 :
名無し名人:2001/06/15(金) 08:17 ID:???
↑一瞬、やった矢倉だ♪と喜んでしまった……(鬱)
でもこのスクリプトはいい感じ。
60 :
名無し名人:2001/06/15(金) 17:15 ID:rSG9gkHo
お、スレたってるね。
初戦は土曜日だし、久しぶりに矢倉になりそうだし、
盛り上がりそうだな。
61 :
名無し名人:2001/06/15(金) 21:29 ID:d5H/jgkE
しかし棋聖戦は今期からいろいろ変えたんだな。
最終予選(?)もやりかた変わったし、
挑戦手合いも4時間か、、、、
62 :
名無し名人:2001/06/16(土) 00:50 ID:???
予想
羽生●○●○●
郷田○●○●○
郷田返り咲きおめでとう!
63 :
名無し名人:2001/06/16(土) 01:38 ID:???
持ち時間は今期から各一時間減って各四時間の一日指し切り制、
スピーディーな勝負が期待される。
立会人は田中寅彦九段と屋敷伸之七段。
64 :
名無し名人:2001/06/16(土) 02:26 ID:???
>>立会人は田中寅彦九段と屋敷伸之七段
共に棋聖経験者
田中はB1転落近し。
65 :
名無し名人:2001/06/16(土) 02:46 ID:???
予想 4-1 または 4-2 で、羽生の勝ち
66 :
:2001/06/16(土) 02:49 ID:???
最近の羽生はちょっと弱いぞ!
郷田は髪の毛が気になるところ。
67 :
名無し名人:2001/06/16(土) 02:49 ID:???
68 :
オジさん :2001/06/16(土) 02:51 ID:???
>>67
B2のまちがいでした。
ゴメソ。
69 :
名無し名人:2001/06/16(土) 02:52 ID:???
70 :
名無し名人:2001/06/16(土) 03:03 ID:???
>>65 棋聖戦は持ち時間だけじゃなく、7番勝負になったの?
71 :
焼き烏名無しさん:2001/06/16(土) 05:52 ID:E2uHO86U
72 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:02 ID:avVMxjWM
今日?
73 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:09 ID:???
74 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:18 ID:SeeY4ZTI
横歩取り模様
75 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:26 ID:avVMxjWM
今、横歩取りどーなの、ってのが気になるんだね、プロみんな。
76 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:28 ID:V0xNylhg
この将棋の内容が名人戦最終局の戦型にも影響与えそうだな。
77 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:31 ID:???
六手目を考えてる?
78 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:38 ID:SeeY4ZTI
先手:羽生 善治 棋聖
後手:郷田 真隆 8段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩
79 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:53 ID:CfzROozU
その後動かない。トラブルか。
80 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:53 ID:avVMxjWM
ゴウダがむばれ
81 :
名無し名人:2001/06/16(土) 09:55 ID:V0xNylhg
トラブルっぽいね
82 :
名無し名人:2001/06/16(土) 10:02 ID:CfzROozU
一気に21手まで動いた。
83 :
名無し名人:2001/06/16(土) 10:06 ID:???
横歩取り8五飛に6八玉型か……。
名人戦第2局とどこから変化するかな
84 :
名無し名人:2001/06/16(土) 10:21 ID:avVMxjWM
タニー、ネットで見てるかね?
85 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:05 ID:???
5五飛で名人戦2局から離れたね。
86 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:10 ID:9bBMPg4g
どうして今期から持ち時間4時間に減ったんでしょうか?
87 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:13 ID:7SDWbZB2
お、始まってるな。
5五飛か。郷田には何か考えがあるんだな。
88 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:16 ID:???
kift for javaは悪くないが、いちいちリロードするのが面倒だな
棋譜だけのページもあればいいのに
さて、でかけるか‥‥帰ってきたら、もう終わってるかな
89 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:16 ID:V0xNylhg
4五歩は5四飛を強要しているの?
90 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:19 ID:7SDWbZB2
>>89 そうなんじゃない。
でもなんで郷田考えてるんだ??
91 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:20 ID:V0xNylhg
>>90 むしろ5四飛の次の手を羽生が長考するならわかるけどね。
92 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:20 ID:7SDWbZB2
>>90 あ、更新された。△5四飛。
次は▲4八金くらいなの?
そろそろ一手一手が難しくなってくるな。
93 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:30 ID:7SDWbZB2
▲3三角成から▲6六歩もあるね。
この辺は実践例も多いな。
94 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:37 ID:7SDWbZB2
お、先に進んだ。
最近の羽生VS谷川のタイトル戦であったような。
95 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:45 ID:V0xNylhg
2四歩?
96 :
名無し名人:2001/06/16(土) 11:55 ID:7SDWbZB2
>>95 △2五桂から桂交換を可能にしている。実戦例多し。
とにかく何か手を作っていかないと、後手は角交換から
▲8二角が見えている。
97 :
名無し名人:2001/06/16(土) 12:25 ID:V0xNylhg
昼食休憩かな
98 :
名無し名人:2001/06/16(土) 12:41 ID:EPBcur02
>>88 産経版は自動更新の設定が可能だと思われ。
それにしても、いつの間にID制になったんだ?
99 :
名無し名人:2001/06/16(土) 13:07 ID:7oXaMHhY
あら、ほんとだ。IDが出てる。
この前の名人戦のあらしがひどかったからかな
100 :
名無し名人:2001/06/16(土) 13:39 ID:avVMxjWM
サンケイも、おやつとか教えて欲しい。
101 :
背中:2001/06/16(土) 14:01 ID:ipqbtWX.
午後の進行
▲4八金△2五桂▲3五歩
私が先手なら△3六歩▲同飛△3九角が嫌だけど、たいしたこと
ない?
102 :
名無し名人:2001/06/16(土) 14:23 ID:paOe1mhM
>>101 本譜は△7五歩だったけど、狙いとしてはまだ
残ってるね。
103 :
名無し名人:2001/06/16(土) 16:07 ID:uzStcGiI
どっちが有利なの?
104 :
名無し名人:2001/06/16(土) 16:20 ID:iE5DN4cY
わかんねー。
ただ、後手の言い分が通ったことは確かだね。
105 :
背中:2001/06/16(土) 16:20 ID:ipqbtWX.
▲3五歩(41手目)以降
△7五歩 ▲同歩 △8八歩
▲同銀 △3七桂成▲同銀 △7六桂
▲7七玉△8八桂成▲同玉 △6九角
▲6七角△5九銀 ▲4六桂
と進行。
8八歩捨てて桂馬で両取りかけて、なんて手順で後手が良く
なったらおかしいと思うので先手持ち。
106 :
名無し名人:2001/06/16(土) 16:25 ID:iE5DN4cY
>>105 でも実戦例もあるみたいよ。
確かに歩切れになってさし難い感じではあるけど。
▲6七角は一見良さそうだったけど、5九銀以下
目標になっているように見える。
ちょっとだけ、後手持ち。
107 :
名無し名人:2001/06/16(土) 16:48 ID:iE5DN4cY
なんか後手良くなってきたっぽいぞ。
羽生危うし!!
先手24飛からの玉頭直撃は無理ですか?
110 :
背中:2001/06/16(土) 17:04 ID:ipqbtWX.
▲2四飛と走る手はあると思う。
すぐ攻めるというよりも、有効な手渡しという感じで。
△2三歩は打ちにくいだろうし。
111 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:05 ID:iE5DN4cY
もう先手玉は受けきれないね。
▲4二歩から攻め合いじゃ。
112 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:11 ID:Du.xvkjI
113 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:12 ID:iE5DN4cY
お、いったぞ。
一番間違えそうな展開になりそうではある。
桂馬で両取りのお返し‥‥‥
しろうとくさいけど、これが最善なのか
115 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:20 ID:iE5DN4cY
攻めるにはこれしか無いからね。
116 :
背中:2001/06/16(土) 17:25 ID:ipqbtWX.
△7七歩打ったけど、金引かれるとどうするんだろ?
117 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:26 ID:iE5DN4cY
>>116 それには4八銀成らずから7八金とガジガジいくんでは
118 :
背中:2001/06/16(土) 17:31 ID:ipqbtWX.
>>117 精算すると▲4二桂成から▲3四桂が詰めろになるし、一気に
終盤で面白そう。
ところで夕食休憩はあるのかな
119 :
背中:2001/06/16(土) 17:34 ID:ipqbtWX.
▲7七同金△6八銀成と進行。さっぱり当たらん。
▲4二桂成から▲3四角なか
120 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:37 ID:iE5DN4cY
いや、もういっぺん桂馬打つとみた。
121 :
背中:2001/06/16(土) 17:47 ID:ipqbtWX.
▲4二桂成△同玉と進んだとして、再度の▲3四桂は
△5二玉▲2二桂成の時に△6七成銀▲同金△7八角で寄り。
△6七成銀と角を取る手は詰めろなので、角は逃げないと。
122 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:53 ID:iE5DN4cY
いや、同金と進むと思ってたんで。
ここで34角出ると8五桂打ちで、43歩も同金で困る。
(角筋がそれると詰んでしまう)
まあ、3四桂でも自信があるわけじゃないけど。
123 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:54 ID:mOvSUYWw
▲2四飛
△6七成銀▲同金△7八角に、▲7七金なら△7五飛か・・・
125 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:54 ID:iE5DN4cY
だったら2四飛の方がいいかなあ。
そのあと、後手はどうくるんだろ。
126 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:58 ID:iE5DN4cY
>>124 △7六桂もあるぞ。
以下▲7九玉なら△8七角成▲同金△同角成。
もっとも、後手玉が角渡しても良い格好だった場合だけど。
127 :
名無し名人:2001/06/16(土) 17:59 ID:iE5DN4cY
▲7九金!!
128 :
背中:2001/06/16(土) 18:01 ID:ipqbtWX.
▲3四角△8五桂には▲7六金と頑張れないか。
あと、△6七成銀が詰めろと書いたけど私の力では詰まなかった。
失礼しました。
129 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:05 ID:iE5DN4cY
うーん、全然違う方向に進んでるね。。。
少し先手玉が楽になったようにも見えるけど。
すると▲7九金はいい手だったのかな
おやつ画像を載せないサンケイは糞。でも朝日よりはマシ。
毎日>>スポニチ>>読売>>地方紙(棋王)>>>>>>>>>>>産経>>>>>>>朝日
131 :
( ´Д`)ノさん:2001/06/16(土) 18:08 ID:MQD/lyF2
名人戦と違った意味で難解な将棋ですね(笑)
先手に攻める番は回ってくるかなー・・・
▲7九金は羽生五冠らしい手ですね。
>>130 まあまあ。同感ですけど。
それより,△9四角は受けにくいです。
どう指しますかね?
▲3四桂か。もう受けてらんないってか?
しかし後手は△6七金。痛いです。
一瞬,先手は右辺に逃げられるのかなとか思ったけど
やはり無理でした。
後手玉は結構余裕がありそうに見えるけど。
135 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:14 ID:rd1b/RD.
先手玉を追い落とした後,
後手は33銀としておけば,
寄りの無い形では?
136 :
背中:2001/06/16(土) 18:16 ID:ipqbtWX.
駒を与えなければ先手玉は寄らないし、金を取って受けにまわる
手もあり、先手残してる気がする(当たったことのない予想)
△9四角は▲6一角を消した攻防の一手か?勝てば勝因になる?
138 :
背中:2001/06/16(土) 18:20 ID:ipqbtWX.
△3五飛と来たけど、歩が1枚しかないから▲2四飛が厳しくない?
郷田の歩は2枚じゃないの?
やはり、羽生が最強
>>130 今回の「自動更新」は、いいですね。
また、産経は、挑戦者決定戦から中継したのを、評価してます。
王位戦を主催する各地方紙は、◎です。
朝日は、逝ってよしですね。
しかし、何といっても、インターネット中継に腰が引けてる日本将棋連盟が
最大のお荷物で、NSNなんかに費やしたお金がもったいないです。
羽生さんのこの指し回しは……(・∀・)イイ!
なんか後手、安全になったような・・?
次は▲4四歩が厳しく・・・ない?
146 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:28 ID:iE5DN4cY
なんか訳わからん間に先手勝ちになってるような。。。
羽生恐るべし。。
147 :
背中:2001/06/16(土) 18:31 ID:ipqbtWX.
>>140 歩2枚でした。
▲8四飛まで来たけど、桂2枚では受ける手も寄せる手もなく
後手つらいか。
チェスみたいな将棋だ
149 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:32 ID:13kra28c
金引きの意味がわからないです
誰か教えてください
150 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:34 ID:mRlmAb/w
ほんとに後手が良かったのかなあ。
何かのときの▲6六角を防いだとか・・・
152 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:34 ID:iE5DN4cY
>>149 8二飛成に7二歩を用意したものだと思われ
でもこんな手では後手負けっぽい。
153 :
背中:2001/06/16(土) 18:39 ID:ipqbtWX.
>>149 △6七角成と成っておけば、△3七飛成が詰めろになる。
>>153 さすがにそれは遅すぎるから狙ってなかったのでわ・・・?
▲4三歩で、羽生、読み切ったかな?
次3六香打たれると郷田氏亡。
157 :
背中:2001/06/16(土) 18:42 ID:ipqbtWX.
△3七飛成まにあうかな?!
△3一飛、郷田、最後の粘り
▲3四銀、羽生読みきったっぽい。
161 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:49 ID:iE5DN4cY
羽生の9一龍は余計だったんじゃない?
3一飛はヤダよ、この手。
162 :
背中:2001/06/16(土) 18:49 ID:ipqbtWX.
△3一飛と引いたけど、▲3四銀。終局間近。
羽生はわざと名人、竜王をとらないのではないかと
本気で思えてきた
郷田残念!無念!受けきれまい。
165 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:51 ID:sYecnTjA
かっこいい手が出たね>▲3四銀
166 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:51 ID:iE5DN4cY
あ、決まったね。こりゃ。なるほど
羽生は夕食と酒がうまいだろうな
▲2一角で詰むだろう・・?
ゴーダはどこで投げるか難しい
171 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:55 ID:iE5DN4cY
なんか寄せぐずってるような。
先手玉も6七角成で詰めろになるよね。銀渡したから。
172 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:55 ID:UIhTqLY6
やっぱりプロの間では85飛は先手必勝になっちゃったのかなぁ。
174 :
名無し名人:2001/06/16(土) 18:58 ID:iE5DN4cY
詰みましたね
終了か。
郷田投了。やっぱり強えええ、羽生。
177 :
名無し名人:2001/06/16(土) 19:02 ID:mRlmAb/w
棋譜見たら投了と出ているね
開始日時:2001/06/16(土) 09:03:09
終了日時:2001/06/16(土) 18:58:07
先手:羽生善治棋聖
後手:郷田真隆八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △6二銀
▲3八銀 △5一金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲4六歩 △5五飛 ▲4五歩 △5四飛 ▲3三角成 △同 桂
▲6六歩 △2四歩 ▲4八金 △2五桂 ▲3五歩 △7五歩
▲同 歩 △8八歩 ▲同 銀 △3七桂成 ▲同 銀 △7六桂
▲7七玉 △8八桂成 ▲同 玉 △6九角 ▲6七角 △5九銀
▲4六桂 △5五飛 ▲4四歩 △同 歩 ▲4二歩 △同金上
▲3四桂 △7七歩 ▲同 金 △6八銀成 ▲4二桂成 △同 金
▲7九金 △6七成銀 ▲6九金 △7七成銀 ▲同 玉 △9四角
▲3四桂 △6七金 ▲8八玉 △3五飛 ▲2四飛 △2三歩
▲4二桂成 △同 玉 ▲4四飛 △4三歩 ▲8四飛 △6六金
▲4四歩 △同 歩 ▲8二飛成 △7二歩 ▲4三歩 △同 玉
▲9一龍 △3一飛 ▲3四銀 △同 飛 ▲4一龍 △4二桂
▲6一角 △5四玉 ▲4二龍 △3三飛 ▲5六香 △6五玉
▲6二龍 △6七角成 ▲6三龍
まで105手で先手の勝ち
179 :
名無し名人:2001/06/16(土) 19:08 ID:iE5DN4cY
途中までは後手が良かったようなんだが。
(羽生の6七角が悪かったと思う)
これだから羽生は怖い・・
またしても? ▲7九金が絶妙の受けだったのか。
今日の将棋は面白かった。
羽生の凄さをまざまざと見せつけられた。
やはり羽生は強い。
見てて面白くて、おまけに強い・・・。
183 :
名無し名人:2001/06/16(土) 19:21 ID:iE5DN4cY
そうだよな、緩急自在で面白い。
攻め合いと見せかけて金を入手、7九金で後手からの
速い攻めが無くなった。ここからは先手が良さそう。
横歩は派手で見てて面白いね。
名人戦もこれくらい面白いといいのに。
なんか序盤で神経使いすぎて中終盤が盛り上がらないんだよなー・・・
まあまだ終わってないので最終局に期待。
185 :
名無し名人:2001/06/16(土) 20:50 ID:tGHrWgMY
12の真性知ったかヴァカ晒しあげ。あ〜恥ずかしい
11 名前:名無し名人 投稿日:2001/05/12(土) 20:08
郷田の勝ちか……。
というか、郷田は元棋聖なのに、
なんでプロフィールにそのことがないの?
深浦の棋戦優勝もなにかわからんし……。
素人が書いたな(笑)。 12 名前:名無し名人 投稿日:2001/05/12(土) 20:24
>>11 はぁ?郷田が、元棋聖??
なってもないのに、書けんわなバーカァ
186 :
名無し名人:2001/06/16(土) 23:00 ID:3SZEF/is
何?このID?
棋聖戦5番勝負予想
羽生○●○●●
郷田●○●○○
郷田棋聖復活! だろうか?
羽生3連勝 または3-1だな
第一局は負けたが、今期の郷田の成績はすこぶる良い。
羽生は相変わらずタイトル戦にはめっぽう強いが、ここらへんで取りこぼしもあるか?
190 :
名無し名人:2001/06/17(日) 02:42 ID:jEMBMk5s
>>185 2日制の名人戦と1日のタイトル戦を比べちゃいかんでしょ。
盤に集中してなきゃいけない時間が全然違うんだから
先日の名人戦の解説会で、棋聖挑戦者の抱負として
「いい将棋を指して、良い結果を出していきたい。
スポーツとか好きでよく見るのですが、よい試合を見ると
こちらも気分良くなるから、そんな将棋を指したいですね」
と言ったそうです。
期待していいんでしょうか?
今は羽生さんの調子がかなり悪いみたいなので、ねらい目かも。
といいつつ、第一局は負けたし、、、
土曜なのに、あんまり盛りあがってないね。
将棋の内容も良いのに・・・
193 :
名無し名人:2001/06/17(日) 12:50 ID:QhqSDlMA
△9四角が悪手と思う
△7五飛〜△3五飛としておくくらいで後手が十分だった
>>192 棋聖戦はじまったのしらなかったよ。まじで。名人戦もこれからが終盤
だしな。そっちに注目がいってるんだろう。あと、一局目なのも多少影響
してるとおもわれ
195 :
:2001/06/17(日) 14:05 ID:???
羽生さんが竜王を取ってたら7冠に注目だろうから
盛りあがっただろうけどねー。
いくらタイトルだからって全てに騒いでられないでしょう。
196 :
名無し名人:2001/06/17(日) 15:49 ID:kQYTiGcw
ゴウダがこの後2連勝すれば盛りあがるかな?
197 :
名無し名人:2001/06/18(月) 01:12 ID:0LV0s..Q
>>185 69 1998 郷田真隆 3−0 屋敷伸之
70 1999 谷川浩司 3−0 郷田真隆
71 2000 羽生善治 3−2 谷川浩司
198 :
名無し名人:2001/06/18(月) 11:41 ID:xRFyuhxk
>>197 69 1998 郷田真隆 3−0 屋敷伸之
この頃の郷田、誰も勝てないような雰囲気があったね。
199 :
名無し名人:2001/06/19(火) 12:05 ID:eqB4gKWY
ここ数年、棋聖って毎期変わってるね。
羽生>谷川>郷田>屋敷>三浦>羽生
次に羽生を倒すのは三浦かも。その次が屋敷で(w。
羽生がまた七冠とっても盛り上がるのかな?
それより若いのが突然出てきて将棋界を席巻する方が盛りあがると思うが。
201 :
名無し名人:2001/06/20(水) 00:28 ID:hJiKYx1k
七冠とってほしいとまでは思わないけど、
早く名人位復位して、永世名人になって欲しいです。
やっぱ羽生五冠が一番強い!
202 :
:2001/06/21(木) 23:47 ID:???
羽生は順位戦いきなり負けてしまったからなぁ
203 :
名無し名人:2001/06/23(土) 02:28 ID:4ghSDepM
やってんだぞ、ゴルア!
そろそろ?あげ
205 :
名無し名人:2001/06/25(月) 07:44 ID:iQ173PK.
いつやってんのよ?
■第2局 6月26日(火)
■第3局 7月6日(金)
■第4局 7月23日(月)
■第5局 8月6日(月)
前日上げ
なんと!明日か‥‥。
これも、毎日みたいに局面をHPで同時進行したりするの?
208 :
名無し名人:2001/06/26(火) 01:07 ID:ulFI4DRk
212 :
名無し名人:2001/06/26(火) 09:40 ID:LJQ3xUrE
羽生棋聖振り飛車採用かつ
郷田8段の対策気になるage
ヤバイよ立会いがアリーだ。
ちょっとでも千日手っぽくなったら控室から対局室
へ光速移動して、即千日手裁定をしたがるゾ。
こりゃ絶対ヤバイよ。
214 :
123:2001/06/26(火) 10:13 ID:???
羽生のって藤井システムなの?
>>213 立会人も棋士もルールに基づいたこと以外できんだろ。
速報の写真見ると、郷田さん太ったね・・・。
どっかで言ってた人がいたけど、
昔美形の矢倉本格派つーことで、加藤一二三九段の後継は決まりだ。
是非とも長ネクタイ着用の上、「あと何分?」とか聞いて欲しい。
>>214 そうでしょ?
郷田は穴熊に潜りにくそうですね。
218 :
名無し名人:2001/06/26(火) 11:11 ID:OVQvCEA6
このまま、矢倉VS後手右四間飛車の戦い・・ってのは
無理かな
今日は書きやすくていいね〜
イビアナvs藤井システムから相居飛車に変わりそうですね。
ひとめ先手が損してるような気がしますが、郷田八段の研究でしょう。
あとは後手がどのタイミングで突っつくか楽しみ!
羽生の将棋は型にはまらなく、尚且つ踏み込みがいいから
見ていて面白いね。流石、はぶッチ。
221 :
名無し名人:2001/06/26(火) 12:20 ID:bMh8HydU
郷田穴熊、羽生居玉。これだけでも大差。
俺が後手ならとても勝てる気しない。
玉を22に持っていくのも、飛車の正面だけにいやな感じだ。
羽生、相当にツライ将棋になりそうだ。
222 :
:2001/06/26(火) 12:27 ID:xbZWw51U
>>221 そうか?
逆に先手は仕掛けにくい気がするが。
先手ならどう指す?
仕掛けるなら今しかないと思うけど。
223 :
221:2001/06/26(火) 12:31 ID:bMh8HydU
>>222 郷田が46歩と突っかけて、羽生が長考している。
先手としては、ここで戦いにしてしまえば圧勝と踏んでいるだろう。
多少の無理も通りそうだ。玉形が違いすぎるのだ。
224 :
222:2001/06/26(火) 12:38 ID:/zML14a2
>>223 でも俺の棋力じゃ仕掛けが全然見えない....................
角もそっぽ向いてるし桂馬も参加してないし、
銀と飛車だけじゃ無理じゃないか?
225 :
221:2001/06/26(火) 12:46 ID:bMh8HydU
28手目、羽生の62飛はいかにも味が悪い。
一目見て気が狂ったかと思った。
玉の囲いを難しくして、大した攻めもない。
ま、羽生のことだから、凡人には想像もできない
構想を描いているのだと信じたいが・・・
226 :
222:2001/06/26(火) 12:51 ID:gRp21Auo
>>225 あんた振り飛車党だね。(笑
振り飛車の感覚としては変だけど、
右玉みたいな感覚だとあり得る手だよ。
このまま押さえ込むつもりじゃないかなあ。
今日の昼食
不明
228 :
221:2001/06/26(火) 12:58 ID:bMh8HydU
まずは歩の交換、ついで銀の交換。
先手は駒を交換すればいくらでも攻め筋が出てくる。
すぐ目に付くのは75歩だな。
飛車は状況に応じて4筋にまわるか、79金から78飛とまわるだろう。
その間、後手陣にはさしたる手がないのだ。
229 :
221:2001/06/26(火) 13:18 ID:bMh8HydU
羽65歩。
なるほど、同歩なら46歩、同銀、66歩か
まあそうはならんだろうけど。
230 :
222:2001/06/26(火) 13:19 ID:8RLYBPOA
>>228 歩が一枚手に入ると66に叩いてさばけるよ。
それが良いか悪いかは別として。
231 :
222:2001/06/26(火) 13:19 ID:8RLYBPOA
あ かぶった。スマソ。
これも藤井システムの変化の一つなのだが・・・
233 :
221:2001/06/26(火) 13:29 ID:bMh8HydU
なるほど。こう指されてみると、なかなかの勝負に見える。
どっちかっていうと先手持ちの人が多そうですね。
私は先手の角が狭そうなので後手持ちたいけど、大局観が悪いから(笑)。
確かに後手玉の位置が悪くて、先手から▲7五歩とする手もありそう。
ただ、本格的な戦いに入るには、あと1手か2手必要かな。
235 :
222:2001/06/26(火) 13:40 ID:TkwmECXA
236 :
222:2001/06/26(火) 13:42 ID:TkwmECXA
後手はまとめるの大変そう。
12:30 昼食メニューは羽生棋聖きつねうどん、おにぎり2個、
郷田八段うどん、いなり。
ちなみに午前10時半に出されたお茶菓子は、
羽生棋聖がコーヒーとクッキー(2人前)、郷田八段は和菓子、抹茶。
郷田4五歩
△4一玉。どっちの歩も取らないんだね。
240 :
222:2001/06/26(火) 14:45 ID:m.jvqXQk
ん? 取り込まれたらどうするんだ?
▽4一玉は、意表をついたけど、良さそうな手ですね。
先手はここでも長考しそう。
▲4六銀か、▲3六歩か、▲1六歩か、▲4八飛か・・・
長考しなかった(苦笑)
ここでかな・・・
▲5五歩です
いかにも、良さそうな手
15:05 午後のお茶菓子は羽生棋聖がレモンティーと
チーズケーキ、郷田八段はホットコーヒーだけ。
3時から大盤解説始まる。
15:10 郷田八段が激しい攻め。キメにいった?
246 :
名無し名人:2001/06/26(火) 15:30 ID:HC1OnFM.
逝って良し!
じゃなかった、先手良し!
いくらなんでも、ちょっと後手おかしい。
5筋周辺でチャンバラになると、角筋に入ってるから
後手玉は全然固くない。
247 :
名無し名人:2001/06/26(火) 15:56 ID:nHBbOW7A
これは素人目にも郷田有利とおもはれ。
羽生の31玉が余計だったな
なんか一気に決まるんかな。
▽55飛なら?▲43銀成▽同金右▲24歩▽同歩▲44銀とイモ臭く攻めるの?
ここでは歩を1枚駒得している羽生さんを持ちたいです。 by森下卓(藁)
ここで先手は後手に竜を作られたくないと思うんだけど、5六金を打つと
攻めゴマがなくなってしまうような・・・。
252 :
249:2001/06/26(火) 16:12 ID:???
なんか、ゴチャゴチャが一息ついてみると、後手もなかなかやれるなー。
先手はどうやって手を作るの?
いまさら▲3六歩?それとも▲4六金?
イモ臭い流れからして後者か?(ワラ
253 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:17 ID:nCDlXvOo
>>251 一応59に角が効いてる。
でも、56金打はあるよ。
254 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:19 ID:HC1OnFM.
>>252 なるほどー、4六金ね。
よく読んでますなー
▲5六金打で、△5四飛なら▲5五歩△同角▲同金△同飛▲4四角
△8五飛なら▲4五歩△8六飛▲4四歩△8五飛▲2四歩△同歩▲5一角。
……もう終わってるじゃん。郷田勝ちだよ。
後手は5九竜と成り込むと6九銀からの攻めが早そう。
257 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:23 ID:HC1OnFM.
>>254 ▲5六金△8五飛▲4五歩△3五角の時に困るから▲4六金
はなるほどと思ったんだけど、▲3六歩で角死んでるじゃん^^);
さすがに終わってるよなー
5四歩か〜。これも厳しいな。
5四歩かあ、厳しいね。同飛だと4五金で終わってそうだし。
でも、次は△75歩だよな。なんかよくわからんのじゃない?
郷田は今、羽生をいたぶるという究極の快楽の中で、
これまでに味わったことのないエクスタシーを感じている。
263 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:29 ID:cNSf1dys
5四歩に郷田やや長考していた。
読み切ったか。
264 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:35 ID:HC1OnFM.
265 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:37 ID:HC1OnFM.
>>261 普通に▲同角でオッケーだろう。
飛車取ればわかりやすいんじゃない。
っつーか、4二銀も2四歩絡めてつぶされそうだし、
さすがにもう粘れないと思う。
ホテルニューアワジは関西でよくCM流してますね。
ホテルにゅ〜ぅう、あ・わ・じ♪
>>265 ▲同角に△5九飛成▲5三歩成△同角とか……。
あ、でも△5九飛成に▲5八金があるか?
これは羽生の勝ちだな。
271 :
249:2001/06/26(火) 16:44 ID:???
273 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:50 ID:HC1OnFM.
>>268 あると思う。
気づいてなかったけど^^);
274 :
222:2001/06/26(火) 16:51 ID:61USfEW.
>>271 じゃなくて飛車きって端攻めで逆転では?
275 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:52 ID:HC1OnFM.
>>274 飛車渡すと王手で桂馬or香車抜かれるから
端攻めは効かない。
276 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:55 ID:KwqsAHc6
攻めてる方が優勢に見えるの法則?
278 :
名無し名人:2001/06/26(火) 16:58 ID:KwqsAHc6
△75歩▲同角 になったね・・・
△5四飛と取ったけど、
▲4五金と打たれたらどうするんだろう?
△7四飛なら▲4四金から▲5三角成りで。
280 :
222:2001/06/26(火) 17:03 ID:f1rqN.6I
281 :
249:2001/06/26(火) 17:04 ID:???
渋い応酬で分かりません(´`ゞ
5四飛かあ。4五金打が見えるけど、5九飛成りと攻め合いかなあ。
283 :
名無し名人:2001/06/26(火) 17:04 ID:nHBbOW7A
角きって飛車なりじゃダメかね
>>279 それは角切りから飛車成りで勝負形では?
△5四飛▲4五金に△8八角成り▲同金△5九飛成りなら
▲8六角打つまで。
286 :
222:2001/06/26(火) 17:07 ID:WjB0c7JI
なるほど、角と銀を交換して飛車を成った上、金を4五に放置できれば
指せると判断したのかな。
17:00 「郷田さんのほうが景気がいいが、まだすぐ、という
将棋ではない」と有吉九段。
△3九龍では▲2四飛から▲5三角成りで
後手もたないでしょう。
>>291 3九竜では同角と取られて終わりでしょう。
これはヘタするともう終わりますよ。
295 :
名無し名人:2001/06/26(火) 17:14 ID:1l8llZZQ
今来たが、終盤になってるのか?
296 :
名無し名人:2001/06/26(火) 17:14 ID:/w0o.s.Q
どうしようもないかな。羽生本気っ苦
>>293 8六角打で投了してもおかしくないような。
ありよしー、ホントかい??
有吉先生・・・
有吉・・
珍しく予想が当たった6八歩
へー、6八歩。同角だと?
羽生が銀4枚持ち駒か。
▲5三角成
△2ニ玉
>>302 一応次の△7九銀が詰めろなのだね。
どうやって先手は決めるか?
▲3四金△2三銀▲同金△同玉▲6八角。
終わってると思うが。
2四飛・・・
2四飛
>>305さんと同じく
先に3四金のほうが感覚的にはよさそうだったけど
違うんですね。
決まってるのか?
309 :
305:2001/06/26(火) 17:32 ID:???
スマソ。
>>305の手順だと▲6八角の時に△5三竜と馬抜かれる(藁
310 :
名無し名人:2001/06/26(火) 17:32 ID:JbO1z5yM
決まってるでしょう。
有吉、火の玉流炸裂!
ん? 馬引いて詰みじゃないの?
ほらね。もうあれから30分以上投了してないでしょ? by有吉
今見始めたがこりゃもう終わってるな・・・。
315 :
ありよし:2001/06/26(火) 17:37 ID:???
持将棋、成立!!
▲34金痛すぎ・・・・
317 :
222:2001/06/26(火) 17:39 ID:S3Sy2Yv6
戻って31玉が嘘だったか.....................................
しかし代わりの手と言ってもなあ。
ああ、なるほど〜。
△2三歩▲3四金△2四歩▲2三歩△同金▲3一馬
△1二玉▲2一馬△同玉▲2三金
で終わりですか。なっとく。
夕食休憩前に切り上げたい心境か(羽生)
おお、何だこれは。
ここで投げないってことは
まだ何かあるんですか?
とりあえず△2三歩です
△2三歩▲3四金△1ニ銀?
17:10 「急に流れが早くなりましたね」と有吉九段。
17:30 2四飛をみて「郷田八段、詰めにいった」と控え室。
そろそろ、自動更新に頼らずリロードするようにしないと
投了がわからないかもな。
▲3四飛です
3四飛
34飛・・・
▽3三銀
えっ、34飛?
△3三銀入りました
>>319 名人戦もあったのでうっかりしてたが、棋聖戦に夕食休憩はないぞ(稿
▲同飛成▽同桂
ここらで千日手でどうでしょう? by道夫
▲同飛成
△同桂
▲4一銀
ほんで▲4一銀
80手でゴーダの勝ちでござる
さすがに大差で終わってるように見えるのですが・・・
終わりだなこりゃ
いや投了したって。
なんか名人戦と比較すると軽く感じますね。
この違いは何なんだろう。
しかしこれぐらい大差にならないと、羽生相手には全く気が抜けないだろうな。
>>346 何だかんだ言っても、羽生が防衛すると思ってるんで緊張感がないから。
歩頭の5四銀はくらったことがある
羽生もうっかりするんだな
80 投了 ( 0:52/03:29:44)
まで79手で先手の勝ち
次は花月園か。
名人戦最終局と一緒ね。
おにぎり対決です。
>>351 食事の回数が少ない分、羽生、郷田はラッキー。
昼食が楽しみだな
354 :
名無し名人:2001/06/26(火) 18:01 ID:bMh8HydU
どうにも受けようがないね。
355 :
221:2001/06/26(火) 18:05 ID:bMh8HydU
やっぱり、62飛が敗着だったな。
ここで長考するわけないから投了ぽいな。
357 :
名無し名人:2001/06/26(火) 18:07 ID:bMh8HydU
先手2一銀と打てば後手玉は詰めろじゃないでしょ。
4九飛鬱が間に合えば、まだまだ分からないけど、
まぁ〜、その隙は無いか。
羽生っちにしては随分お粗末な中盤だったな。
3一玉がひど過ぎる。こんなこともあるんだねぇ。
360 :
名無し名人:2001/06/26(火) 18:14 ID:nxQYhReA
投了したんですか?
361 :
222:2001/06/26(火) 18:17 ID:Cnph23as
3一玉で端歩ついてたらどうなったんだろう?
どちらにしろすでに作戦負けかな?
362 :
358:2001/06/26(火) 18:20 ID:???
イケね。後手2一銀って打っても、後手玉詰めろだ。
こりゃ、羽生負けたね。
やっぱ、もう投了してっぽいね。
▲4一銀まで79手までにて
先手の勝ちとなりました。以上。
後手玉受け無し、先手玉詰み無し。
決まった。
この戦形自体は藤井システムの変化の一つとして存在するので、6二飛が敗着ということはないと思うが、3一玉をはじめとして、羽生の指しかたに疑問があった。
玉は、4一のままで、藤井システム的な攻めをすれば良かったと思う。
このスレの340あたりのとき、
郷田の4一銀と羽生の投了が同時にでた。(5:48)
サンケイも投了なら投了ってウェブサイトに見出し
入れて欲しいよな。バカレス2つほどカキコしちゃ
ったよ。アホっぽい。
それにしても、タイトル戦のくせに持ち時間4時間
っていうのは何かひどくないかい?
王位戦の挑決だってまだ終わってないんじゃないの。
どうして、持ち時間を短縮したのかね。分からんな。
後手すぐに6五歩と突けない(5三に角が成られる)ところで
すでにオカシイかったよね。
その後の3一玉。羽生のタイトル戦の中でも屈指の不出来。
370 :
360:2001/06/26(火) 18:39 ID:???
>>368さん他、ごめんなさい。
私も棋譜の保存してやっと気付きました。
(あっちには後手投了となってた)
棋譜のサイトに投了と書いてくれてもいいですよね・・・。
>>360さん、どうもです。あなたが謝ることはありません。
このスレには嘘つきが沢山出没するので、「投了」って書い
ても誰も信用しませんものね。(藁
>>371 絶妙のタイミングで”丸山投了”とか書き込むしなー(ワラ
374 :
名無し名人:2001/06/26(火) 23:47 ID:2JSgz3io
第3局もゴウダを熱烈応援するぞっ!
ピポパポ...プルルルルル.....ガチャ
タニイ「アイアイ、タニイでちゅよ」
ハブタン「ハブタンなの。僕こまっちゃったの。おせーて」
タニイ「108手で、ゴウゴウの勝ちでちゅ」
ガチャ...ツーツーツー...
377 :
>375:2001/06/28(木) 09:48 ID:???
お前はホントに当てるからな−
378 :
:2001/06/28(木) 09:56 ID:???
ところで375のもとネタって何?
俺はマザーかと思ったんだが、、、
1を捕獲したハンターです。 1=コテハン
このほど何とか1を隔離施設へ送り込む事に成功しましたが、それまでの道のりは長く険しいモノでした。
何より厄介だったのは1から漂ってくる強烈な異臭です。私もガスマスクをつけて決死の覚悟で1に近付いて行ったのですが、
半径5M内に入るとそのガスマスクも完全に効力を失い、私も何度か命を失いかけました。
怒り狂った私はライフルを使っての遠方からの狙撃を上の方に提案しましたが、
1は人類史上稀に見る貴重なサンプルであると咎められ、私は完全に行き場を失ってしまいました。
1を捕まえるのにはどうしたらいいのか?
半ばヤケになった私はとある下らない作戦を思い付きました。
スズメを捕まえるのと同じ要領で1の家の玄関先に秋葉原で適当に見繕ったグッズを置き、
その頭上に網を仕掛けたのです。私は鼻くそでもほじりながらその場を見守りました。
不謹慎だと思われる方もおられるかと思いますが、いくら1と言えども人間は人間です。
このような稚拙なやり方が通用するはずがないとタカを括っていました。
だが現実は私の想像を超える事態に進展していきました。滅多に外へ出るはずのない1が、
グッズを仕掛けた途端意気揚揚と外へ飛び出して来たでのです。
「ハァハァ…」と呟きながら夢中になってアニメグッズを漁る1。そんな1を捕らえるのに大した手間は掛かりませんでした。
1は現在とある隔離施設で研究員に日々身体を切り刻まれる毎日を送っています。
私は1のそんな姿を見て哀れみの視線を向けると共に今までの苦労は何だったのだろうか
と激しい脱力感にみまわれています。
いっそこの職業から手を洗うのも良い選択なのかも知れません。
CS「将棋まるごと60分」で米長が第1局を解説。
郷田に悪手は見当たらない。羽生の研究が上回った。
この将棋は、南−康光戦と途中まで同型(先手:南の負け)
羽生の序盤研究と中終盤の強さ恐るべし、とのこと。
■第3局 7月6日(金)
■第4局 7月23日(月)
■第5局 8月6日(月)
381 :
名無し名人:2001/06/30(土) 15:58 ID:mOM9fabo
goudaがんばれ!!
382 :
名無し名人:2001/06/30(土) 16:00 ID:3043jYqA
羽生でも、負け将棋では弱く見えるね・・・
383 :
名無し名人:2001/07/04(水) 00:02 ID:ZYh56GvU
いよいよ明後日age。
イマイチ盛りあがん気がするなあ。
羽生の調子が上がらないので心配。
そりゃあ、二大ビッグタイトルとその他じゃあ、
何か付加価値がないと盛り上がらんでしょ。
だから羽生が次負けると、少し盛り上がるかも。
385 :
ハブタン:2001/07/06(金) 01:51 ID:2cOF9hvQ
みんな忘れてるのか?
はじまってるぞ。
角換わりで棒銀もありっていう展開みたいだね。
郷田は棒銀確定かな。
>>386 今日の食事&おやつ予想はどうですか?
名人戦でしょぼかったホテルだけど(W
とりあえず、羽生はコーヒー派と見た。
>>389 この2人の好みがいまいちわからないのですが
昼食は
羽生:蕎麦系+おにぎり
郷田:カレー
と予想しています。
おやつは名人戦はフルーツ中心だったんですが
今回は持時間が短いだけにフルーツ系の可能性は
意外と低いんじゃないかと思っています。
早々と食事&おやつの話題(´w`)
毎日のおやつ記者タンは新世紀の将棋の見方を
提示してくれましたな
将棋の内容では、まるで盛り上がってない・・・。
昼食のメニューと午後のおやつ以外には興味がない模様
まあ、序盤だしねえ。
でも、他のスレには書き込みが結構あるのに
ここだけはみんな素通りしていくね。
郷田のキャラクターがいまいち弱いってのが理由かなあ。
11:40 控え室では「先手のほうが指しやすそう」。
11:45 2二玉は一目危ない手、の声。
既に先手良し?
12:00 昼食休憩。メニューは羽生棋聖が和定食、郷田八段はうどんとおにぎり。
12:05 記録係によると、2二玉までの消費時間は羽生棋聖80分、郷田八段63分。
代理さんどうも。
わたしの昼食はチャーハンと冷麺。
写真撮ってアップすればよかった。
それにしても
>郷田八段はうどんとおにぎり
完全に敗着。
谷川の失敗を知らないのか?
羽生は知ってたんでしょう。
ここの麺類+おにぎりは不吉だと。
羽生がまた変わったことやってるみたいだけど、
実践例あるの?
43角から馬を作る狙いかな?
進んだぞ。あげよう。
産経のページのJAVA棋譜で
数手戻そうとすると止まる。
とりあえずブラウザ閉じればいいけど
ブラウザの他のウインドウまで遅くなる。
今日、これが2回あった。今もそう。
これって私のところだけかなあ。
とりあえず、これを書き終えたらパソコン再起動します。
とりあえず、うちでは上記の現象は起きてません。環境はWindows2000で
先日サービスパック2をインストールしました。
俺も2000で普通に見れます。
しかし98の頃はほんとに不安定だったなあ・・・
最悪な時は2,3時間ネットやってると確実に止まった。(さすがに再インストールしたけど)
金かかっても2000にして正解だったよ。
ところでサービスパック2ってナーニ?
私のIEもハングします。環境はWinMEです。
第2局のときは平気だったんだけど・・・。
それにしても盛り上がりませんね、今局。
>>405 まあ、簡単に言えばバグの修正版みたいなものかな。例えば今発売中の
DOS/V Magazine の付録にもついてるし、MS のサイトからダウンロードも
できるよ。
15:23 午後のお茶菓子は羽生棋聖がレモンティーと洋菓子、郷田八段が和菓子。
409 :
名無し名人:2001/07/06(金) 15:35 ID:q0YZ5vD.
産経は菓子の種類までは教えてくれないのか?
最近羽生は王様を囲わないで攻めるので、
見ていてとても不安である。
411 :
405:2001/07/06(金) 16:26 ID:???
>>406 レスどうもです。早速もらってきます。
将棋の方は38の金と68の飛車をどう活用するか
羽生5冠の構想が楽しみですな。
羽生の攻め炸裂中。後手やや苦しいか。
とりあえずフルーツじゃなくてよかった。
やっぱり私と同じような症状の人がいるんですね。
私も第2局はなんともなかったんですが今局はどうもいかんです。
先手の▲6六銀は羽生らしい手ですな。
ファイル名:072KIS~1
開始日時:2001/07/06(金) 09:01:50
終了日時:2001/07/06(金) 12:01:55
先手:羽生善治棋聖
後手:郷田真隆八段
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △7二銀
▲7八金 △3三銀 ▲9六歩 △4二玉 ▲4六歩 △7四歩
▲4七銀 △7三銀 ▲6六歩 △6四銀 ▲6八飛 △5四歩
▲3六歩 △3二玉 ▲3七桂 △4四歩 ▲3八金 △2二玉
▲3五歩 △3二金 ▲2五桂 △4二銀 ▲3四歩 △2四歩
▲6五歩 △5三銀引 ▲3三桂成 △同 桂 ▲3六銀 △5二金
▲3三歩成 △同 銀 ▲2五歩 △3四歩 ▲3五歩 △2五歩
▲3四歩 △同 銀 ▲3五歩 △4三銀 ▲2五銀 △3三歩
▲2四歩 △2一玉 ▲2三角 △5五歩 ▲6七角成 △2二歩
▲2三桂 △1二香 ▲6六銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5五銀 △4二金右 ▲5六馬 △5四歩
▲6六銀 △4一角 ▲4七金 △2三歩 ▲2八飛 △3一桂
自陣に角打ってもらったおかげで金と飛車が自由になりましたな
先手はせめてよさそうに見えるが少しでもくいつかれると一気に
寄せられそうだ。
▲1六歩からの羽生の攻めが十分間に合っていますね。
羽生の攻めが決まりかけている感じ。
419 :
名無し名人:2001/07/06(金) 18:39 ID:nz7XDQ4U
>>418 ここで端歩を突くかっていう驚き。名人戦とは違う。
攻めが決まったねー
お、進んだ。これで決まりか?
▲3ニ歩は,なるほどという一手。
対局者は当然と思っているのかもしれないが。
423 :
名無し名人:2001/07/06(金) 18:52 ID:ubBGOMt.
おお、32歩なのか。なるほど
銀取り放置で32歩・・・
425 :
名無し名人:2001/07/06(金) 18:56 ID:ubBGOMt.
14歩か、これって詰めろ?
さくさく進むな。
14歩はつめろ。
24飛ってつめろ?
31角〜!!
▲3一角!
羽生の決め手か。
おお!31角!
決まったか?
31角か
うーんこの後どうすんの?24桂とかダメかなあ
435 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:10 ID:nz7XDQ4U
郷田も形作りって感じですね。
もう手動更新の方が早いな。
437 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:16 ID:XcLIC8ZA
59角成ったら互角と出ましたが<柿木将棋
互角ってなに?もう後手つまさないとまけでしょ?
先手玉は意外に危ないな。
僅かに不詰のようだが。
なるほど香車をうたすのかさすが
441 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:19 ID:jSzOq492
名人戦から不思議だったんだけどなんでみんな将棋ソフトなんかの言う事
信用するの?
442 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:20 ID:XcLIC8ZA
後手優勢になりつつありますか?
2三桂打ってどういうことだ?
よーわからん
俺、終盤はコンピュータより確実に弱いな
LANケーブル切って首吊ろう・・・
(さりげなくADSLを自慢)
これでほんとに寄るの?
うーん、手が見えんおれよわーいのー
なんか先手うまい手あるのか?
448 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:26 ID:nz7XDQ4U
>>445 中盤はまだしも終盤は確実に負ける人多いと思う。
これは郷田勝ちですね。
羽生タイトル戦4時間制先手23連勝ならずか?
っていうか、ここまで読み切って△1五銀を打ったのだったら凄すぎる……。
あ、羽生逃げやがった!
なんか羽生の受けに問題あったのかな?
現在先手玉は詰めろですか?
>>452 ▲6七香が問題だったかも。▲6七銀と打ってしまえばよかったのでは……。
455 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:32 ID:sWL2xluo
もう終わるだろうと思ってつないですでに一時間。
電話代が・・・・・。
>>454 香車さえあれば後手の受けはきかなかったのにな。
なんかあそこの逃げる手順は必然だったのかな
羽生投了!!
投了
これって逆転負けくさいんだけど
だれか解説きぼー
羽生投了です。
柿木の評価でも後手優勢が続いている。
143手目は34歩が最善だと。
えー羽生君、どうしちゃったの?
だいじょぶかいな。
あそこから負けるとは・・
まさに羽生マジックだ・・・・
>454
俺もそう思う
465 :
461:2001/07/06(金) 19:39 ID:???
なんだ投了か・・・
>>461 もう後手玉よせれないよ。よって先手負け
だいぶ羽生優勢に見えたからね。
羽生は5冠保持大ピンチ。
今年は1発目の防衛戦からこの調子では,
タイトルの移動がいくつかあるかもしれない。
468 :
454:2001/07/06(金) 19:43 ID:???
スマソ。125手目▲6七銀は、△同香不成▲同金△5八銀▲同玉△6六桂で
後手勝ちだ……。
羽生駄目だったのか
玉の硬さがでたね。
今回は前回の教訓から投了を棋譜チェックで監視してた奴がおおいはずだ。
472 :
454:2001/07/06(金) 19:48 ID:???
>>468取り消し。
△6六桂に▲4九玉△6七馬▲3八玉だと……?
いずれにしても、郷田の形作りだと思っていた手順が、意外とぎりぎりだった
ということは言えそうだな〜。
473 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:53 ID:JGu/5LZQ
羽生対郷田はフルセットがよく似合う。
474 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:57 ID:nz7XDQ4U
>>472 郷田形作りなんて逝っていた・・・氏に升。
475 :
名無し名人:2001/07/06(金) 19:57 ID:jSzOq492
パッと見では129手目▲3三竜で▲1三飛が自然に見えるのだが・・・
だめなのかな?
うーむ、いやな感じの負け方だねえ。
羽生の感覚がおかしくなっているような気がする。
羽生大スランプの予感。
>>475 ほんとだ。
よく見たらそれで終わってるじゃん。
▲13飛で先手勝ちだね・・・△13同金は詰み。
普通は見落とすはずはない手だけど(直前まで香を持っていて
▲13香が見え見えだから。)、郷田を信用したんだろうね。
香を使わされて香の代用に飛車を使うようでは勝てないと見たわけだ。
ほんと羽生大丈夫かね。
丸山−谷川戦と違って、マターリしてていいね。
480 :
名無し名人:2001/07/06(金) 20:54 ID:JC2fRb6g
羽生時代は終了しました
羽生はこれで、今年4月以降5勝5敗、郷田は13勝4敗
明らかに、調子と言うか勢いが違う。
郷田の奪取は、ほぼ確定か。
482 :
名無し名人:2001/07/06(金) 21:02 ID:S1JdxFE2
いや、負けてもさすが羽生って思うよ。
羽生があんな将棋負けるなんて
超圧勝形だったのに
484 :
:2001/07/06(金) 21:58 ID:???
羽生は心理戦に負けたのか、、、13飛を打たなかったのは。
やっぱり羽生はチェスに行くのだろうか。今期は将棋やる気なし?
486 :
:2001/07/06(金) 22:06 ID:???
羽生ひょっとしてもう将棋に飽きた?? だからチェスやってるのか?
それなら新しい将棋でも考えようや 駒増やすとか。
俺的には銅将が欲しい、あと桂馬はチェスのナイトみたく動けるとか。
それと駒は立体にしよう。
郷田の調子が良く、羽生の調子はイマイチなだけ。
すぐ「やる気ない」とか「飽きた」とか・・・
羽生が本気で頑張ってても負けることもあるっての、
そんなに認めたくないのかねぇ。
488 :
名無し名人:2001/07/06(金) 23:15 ID:ilyjWTIE
つか、それ以上に郷田の強さを認めないのがなんとも…
>>487 いや、13飛と打たなかったのは、調子がイマイチどころの話ではない。
なにやらとてつもなく深刻な事態が発生していると俺は見るね。
羽生は壊れてしまったのかもしれない。
490 :
名無し名人:2001/07/06(金) 23:32 ID:2cOF9hvQ
>>488 確かに郷田は羽生と(・∀・)イイ!!勝負するんだよね。
数年前の王位戦でもフルセットとかやらかしてるし。
491 :
名無し名人:2001/07/06(金) 23:35 ID:1ZFnGTG2
郷田ってのってるときは強いねえ。
運まで引きこんで勝つ勝ち方はもしかしたら羽生以上?
羽生は1三飛に気付かなかったわけじゃあなくて、
3三龍で安全勝ちだと思ったんだろ。
チェスのやりすぎで感覚おかしくなってるんじゃないか。
玉の薄さとかさ。
495 :
:2001/07/06(金) 23:57 ID:???
だって1三飛で安全勝ちでしょ?
羽生が読めないわけないと思うんだけど、、、
どうしちゃったんだ?
496 :
善治:2001/07/06(金) 23:59 ID:n7JzuuCc
あれっ、将棋のナイトは後戻りできないんでしたっけ。
何だかんだ言っても、最強の羽生に勝った郷田は凄い。仮にあと2連敗
して棋聖を奪取できなくても、立派な挑戦者だったと称賛されて当然。
498 :
名無し名人:2001/07/07(土) 01:22 ID:6fYe3Q4I
1日制番勝負の先手番で羽生が負けたのって久々じゃない?
しかも角換りを受けて勝ったのがえらい。
谷川、藤井以外で羽生をカド番に追い込んだのも、久しぶりじゃない?
あの時の三浦以来かな?
>>499 三浦の方がカド番に追い込まれたんじゃなかったか?
501 :
:2001/07/07(土) 05:20 ID:???
えらいことになったな〜〜。ここから羽生さん。
502 :
名無し名人:2001/07/07(土) 08:39 ID:NsDcA//2
あの勝ち方は郷田がすごいの?
羽生さんが気を緩めてしまっただけじゃないの?
羽生ヲタ女、イッテヨシ!
囲碁将棋ジャーナルで丸ちゃんが解説するぞ! 読み筋に注目。
丸山はなんにもしゃべらねぇなー。
くそおもんねぇ奴だ##
やはり33竜が敗着。14飛なら先手勝ち。との解説。
黙って駒動かす
聞き手が話を振る
「そーーーーですね、ボソボソ(当たり前の事)」
北島さんのおまかせコースにうなずいてただけだった。。。>丸ちゃん。
509 :
名無し名人:2001/07/08(日) 12:26 ID:.8RE6GXI
居飛車正統派郷田マンセー
510 :
名無し名人:2001/07/08(日) 16:43 ID:KHZsyajc
あれで解説料貰うの?>丸
北島さん何も言わなかったら
最後までただ黙って手順並べるだけだったんだろうな。
一度見てみたい。
511 :
名無し名人:2001/07/08(日) 16:46 ID:6bgGN/wE
>>502 >羽生さんが気を緩めてしまっただけじゃないの?
羽生でも見落としくらいあるだろ。
512 :
名無し名人:2001/07/09(月) 23:16 ID:.n9qBKK2
ager
513 :
名無し名人:2001/07/11(水) 00:01 ID:K2MfodUs
週刊将棋に載ってる羽生の写真(廊下歩いてるとこ)・・・
凄い顔してたねぇ。
羽生の独裁は終わったんだよ
これからは戦国時代
まだはぶだろ
516 :
予告屋:2001/07/11(水) 14:46 ID:QxWRp/Nc
ハブーンは今年中に三冠まで落ちます。
タニーは5年以内に三冠になります。
尚、今期棋聖戦は郷田が復位します。
では。
>>516 羽生・郷田の予想はともかく
谷川はありえません。
>>502 ▲1三飛△同金▲同龍△2一玉と進んだ後の詰みが
一分将棋では見えなかったと思われ。
519 :
名無し名人:2001/07/12(木) 23:23 ID:HMM9kzqY
age
>>517 谷川が達人戦(40歳以上)で3回優勝するってことでしょう。これなら辛うじて
ありえるかも。
521 :
名無し名人:2001/07/13(金) 23:38 ID:A3sFXDq2
あれは非公式戦ですから。
522 :
名無し名人:2001/07/13(金) 23:43 ID:TM7QMzWM
まぁ、5年後を楽しみに。
5年後の谷川予想
無冠 80%
1冠 19%
2冠 1%
3冠以上 0%
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!
526 :
名無し名人:2001/07/14(土) 18:10 ID:7cwbgP8k
棋聖戦は今日だったかしら?
527 :
名無し名人:2001/07/14(土) 19:33 ID:v9cB2R/o
あ!7/23だったわ!
528 :
Hige!:2001/07/15(日) 15:44 ID:lokN4.Ds
_
529 :
名無し名人:2001/07/18(水) 21:35 ID:9OmP2TJM
ade
明日第4局age
明日、郷田が奪冠すれば棋界の流れが変わってくるかもね。がんばれ郷田!
郷田復位あげ
533 :
名無し名人:2001/07/22(日) 23:21 ID:tZLkq6rQ
たにーファンは、たにーは郷田さん相手だとめちゃめちゃ分がいいから、郷田さんの棋聖奪取を期待しているんでしょうね。
たにーは羽生には勝てないからね
535 :
名無し名人:2001/07/22(日) 23:41 ID:UWR9Ga/U
「たにー」ってすっかり定着したね。
ファンもアンチも使ってる・・・
名人になるまで母親から言われていた「コーちゃん」ってどうよ。
名古屋コーチャン
名人になってからは、コージサンになったんだよね。
でも今は無冠なので、またコーチャンに戻ったんだよね。
第4局当日あげ。
ここは谷川スレじゃないよ。
540 :
フサギコ七冠王:2001/07/23(月) 05:39 ID:6kTrRRss
羽生頑張れ!
あんなチーズみたいな奴に負けるな!
今日はPROXY規制せん。
542 :
名無し名人:2001/07/23(月) 07:06 ID:xQK7wTC6
ハブタンガムバレ!!
あと50分で開始あげ
あと25分で開始あげ
あと5分で開始あげ
あと1分で開始あげ
棋聖戦第4局開始あげ
郷田の復位か、それとも羽生の失冠か、さあ対局開始です。
548 :
名無し名人:2001/07/23(月) 09:14 ID:4ghSDepM
郷田、ガムバレ〜〜
いきなりインターネット(混在)になってる、、、
郷田、横歩を取ったね。
産経のweb、羽生の画像がえらく老け込んでるように見えるけど、、、
羽生の横歩取り8五飛になった。
手合割:平手
先手:郷田真隆八段
後手:羽生善治棋聖
手数----指手---------消費時間--
1 2六歩(27) ( 0:02/00:00:02)
2 3四歩(33) ( 2:09/00:02:09)
3 7六歩(77) ( 1:05/00:01:07)
4 8四歩(83) ( 1:43/00:03:52)
5 2五歩(26) ( 0:16/00:01:23)
6 8五歩(84) ( 1:40/00:05:32)
7 7八金(69) ( 1:03/00:02:26)
8 3二金(41) ( 1:59/00:07:31)
9 2四歩(25) ( 0:34/00:03:00)
10 同 歩(23) ( 0:41/00:08:12)
11 同 飛(28) ( 0:16/00:03:16)
12 8六歩(85) ( 1:28/00:09:40)
13 同 歩(87) ( 0:22/00:03:38)
14 同 飛(82) ( 0:55/00:10:35)
15 3四飛(24) (13:24/00:17:02)
16 3三角(22) ( 4:41/00:15:16)
17 3六飛(34) ( 1:07/00:18:09)
18 2二銀(31) ( 1:37/00:16:53)
19 8七歩打 ( 2:58/00:21:07)
20 8五飛(86) ( 2:49/00:19:42)
>>552 産経の画像、いきなり差し替えられたね。
関係者ここ見てんのかな。
それともあの画像じゃあんまりだとクレームついたのか?
>>554 みてるんだろ、
マスコミの人でweb担当ははみんな2ch知ってるだろうし。
>>554 すばやかったよね。郷田のもあわせて取り替えちゃうんだから。
しかも
>>552のカキコがあってからすぐ換えたみたいだし(笑。
つかなんで郷田の顔は下向いてるの?
もうちょいマシなのないのかよ。
10時のおやつは羽生棋聖がクッキーとコーヒー、郷田八段は和菓子と抹茶。
一年以上前に流行った将棋だね
丸山ー佐藤の名人戦でも現れた局面になってる
560 :
名無し名人:2001/07/23(月) 11:20 ID:ygwHO7ls
午前中なのにもう終盤の入り口か?
やっぱ▽2六歩か・・・
ここで康光先生は▲8八歩だったが郷田はどう指すだろう?
うえーん、郷田太ったよー。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
古い将棋を好む郷田には123の陰がどうしても重なってしまう
しかし何だ、kifu for javaって使い易いな・・王位戦もこれにしてくれれば・・。
▽8七歩▲7七歩▽7五飛▲8七歩▽2五飛▲3七桂▽2七歩成
▲同金▽2六歩▲2五桂▽同桂▲7六歩▽3九角
568 :
名無し名人:2001/07/23(月) 11:56 ID:Mr2HSVkI
この局面は長考しそうな感じ
569 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:03 ID:8kXtS7.2
昼食休憩。午後1時再開。
570 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:09 ID:8kXtS7.2
午前中は前例のある局面で、ここから両者
どのような工夫をするか。
「ここ数手が勝負どころ」と控え室。
571 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:11 ID:Mr2HSVkI
後手の狙いは▽8七歩と▽2五飛
実際、先手の指す手が難しい気がする
572 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:28 ID:pNhtQsU2
>>571 ▲3七桂くらいかな
以下、△8七歩には▲7七桂△8八歩成▲同銀でOK。
すっかり忘れていた。
昼食
羽生:天ぷらうどん+おにぎり2つ
郷田:天ぷらうどん+ご飯
一見、おにぎり有利だが今の羽生は流れが悪い。
ここは
「天ぷらうどん、エビ抜きで」
というぐらいの奇策を用いるべきではなかったろうか?
うどんとご飯はともかく天ぷらは止めとけ>郷田
また太るぞ
576 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:46 ID:Mr2HSVkI
▲3七桂は▽2五桂が怖い
郷田が王位だった頃はかっこよかったのに、棋聖になってからは残念。
えっ!
578 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:52 ID:pNhtQsU2
579 :
名無し名人:2001/07/23(月) 12:56 ID:juzCM45U
>>547棋聖戦第4局開始あげ
郷田の復位か、それとも羽生の失冠か、さあ対局開始です。
↑ちょっときになったからあげてみた・・・・ハブ勝ちはないのか・・・
棋譜を更新しようと思って
【更新】ってところを押したら
局面がものすごく変わっててびっくりした。
っていうか2局目のじゃん、これ。
あぁ、やってたんだ。
見よぅ。
582 :
名無し名人:2001/07/23(月) 13:50 ID:/Q39VP66
この展開って、次いきなり▽8八角成と逝くって事だよな
ひょっとして羽生かなり優勢?
584 :
名無し名人:2001/07/23(月) 13:56 ID:/Q39VP66
まあ▽8八角成のときに▲7六歩から▲7七歩で凌げるから
これはこれで互角だろう
13:38 △4四角をみて「何かの変化にあった。後手がやれた形」との声。
13:45 「現時点では不明だが、もうどちらかがいいはず」。と高橋九段、浦野七段。
先手、ここで長考はおかしい。
長考するなら1手前。
郷田八段らしいと言えばらしいが・・・
中座の本に後手がいいと書かれていた変化の気がする。
△88角成りから78〜79と2枚換えして68銀と張り付いて
王手飛車が含みで後手良し、だったはず。
いまのことろ
▲3五歩
△8八角成
▲7六歩
△同飛
▲7七歩
△7八馬
です。
さらに
▲同銀
△8六飛
▲8七歩
△8五飛
591 :
名無し名人:2001/07/23(月) 15:17 ID:8kXtS7.2
15:12 3時のおやつは、羽生棋聖がチーズケーキとレモンティー、
郷田八段は熱い紅茶。
>>591 しまった。
また出遅れた。
チーズケーキってのはいいね。羽生優勢。
ちなみに現在は▲3六銀まで進んでいます。
お次は8八歩?
8八歩なら3四歩かな?
つーか四間と矢倉くらいしかわからんYO!
85飛がなんぼのもんじゃゴルァ!!
594 :
名無し名人:2001/07/23(月) 15:54 ID:pEYWBHb6
15:36 「どちらかといえば後手を持ちたい」と高橋九段。
あまり後手を持って、自信がないのだが…。
先手の歩切れは影響してるのかなあ。
▲3四歩も危険な匂いがするね。
後手の持歩デカイ。
波乱無く後手勝ちと見ます。
△8八歩
▲3四歩
△2三歩
です。
598 :
名無し名人:2001/07/23(月) 16:06 ID:8kXtS7.2
△2三歩に「気が付かなかった。驚いた」と控え室。
88手でハブタンの勝ちとなりました。
それでは第5局をお楽しみに!
▽8五飛車戦法は▽2三歩は悪手ってのが、ほとんど常識だったからねー。
何もやらせませんって感じかな?
602 :
名無し名人:2001/07/23(月) 16:25 ID:kfOfk.RM
40手目以降どなたか教えてください!
速報画面が見れないので!!
603 :
名無し名人:2001/07/23(月) 16:33 ID:8kXtS7.2
>602
40 2六歩(25) (10:48/01:22:23)
41 8八歩打 (14:14/01:11:15)
42 7五飛(76) ( 9:10/01:31:33)
43 2六飛(28) (15:56/01:27:11)
44 4四角打 (15:47/01:47:20)
45 3五歩(36) (62:45/02:29:56)
46 8八角成(44) (13:36/02:00:56)
47 7六歩打 ( 0:26/02:30:22)
48 同 飛(75) ( 0:31/02:01:27)
49 7七歩打 ( 0:19/02:30:41)
50 7八馬(88) ( 0:44/02:02:11)
51 同 銀(79) ( 0:34/02:31:15)
52 8六飛(76) ( 0:35/02:02:46)
53 8七歩打 ( 0:05/02:31:20)
54 8五飛(86) ( 0:06/02:02:52)
55 3六銀(47) ( 0:18/02:31:38)
56 8八歩打 (56:56/02:59:48)
57 3四歩(35) ( 0:29/02:32:07)
58 2三歩打 ( 0:18/03:00:06)
604 :
名無し名人:2001/07/23(月) 16:39 ID:C0gKAaVc
605 :
名無し名人:2001/07/23(月) 17:00 ID:8kXtS7.2
59 3七桂(29) (51:45/03:23:52)
60 8九歩成(88) ( 3:14/03:03:20)
羽生、勝ちを読みきる!
87飛成
607 :
名無し名人:2001/07/23(月) 17:24 ID:8kXtS7.2
なぜ中継室での解説が消えるんだ?
>>607 チーズケーキに問題があったのではないだろうか?
すっぱり時間が巻き戻ったよね。
お次は8八歩?って私はこればっか。
▲2九飛程度の手は読み筋だと思うけど・・・
611 :
名無し名人:2001/07/23(月) 17:36 ID:8kXtS7.2
解説が元に戻った???
2九飛のあと、羽生長考してるねー
開き直って8八歩位しかないと思うけど
△5四桂
の模様。
確かにコンピュータとやってみたら88歩はぬるい感じ。
▲5五角
角を殺すのかな?
85竜
▲5五角
△8五龍
91角成
73桂
46桂をどうやって防ぐんだろ
47銀 35金
33歩成 同銀
▲4五桂
△3四銀
いよいよ佳境。
621 :
名無し名人:2001/07/23(月) 18:20 ID:8kXtS7.2
18:17 「まだわからないが、先手優勢のような気がしてきた」
と浦野七段。
18:18 △3四銀をみて「まだわからない」と浦野七段。
先手馬が使い物にならんが飛車が良く効いてる感じ。
▲1六角
△3一歩
羽生ピンチ
624 :
名無し名人:2001/07/23(月) 18:41 ID:oESntpx6
▲3四角に△4七金と来たら玉でとるしかないとおもう
非常に怖い
625 :
名無し名人:2001/07/23(月) 18:43 ID:iSbYmsH6
どんどん進むな。
▲5三桂成。これはどういう意味だ?
△同金に手順に▲4五桂と行くのか
第一感、△3三金
△同銀、▲4五桂
と進んだ。先手調子いいような。
>>627 某将棋ソフトも33金推奨。
だが、ここまで1手も当たってない。
630 :
名無し名人:2001/07/23(月) 18:49 ID:yxxxU3iM
先手勝ち?
寄せが筋に入ってる感じ
△6五桂
▲5六香
緩手っぽくない?
緩手であって欲しい・・・
△3七金
△3七金 は詰めろ!だよな
羽生勝ちそう。
いや▲6八玉と逃げるのか?
41銀から詰んでる?
後手玉なんとか大丈夫そう
ゴーダ棋聖
つまないで〜〜〜|
と思ったらダメそう
羽生辛勝!
郷田投了
後手玉広そうだけど
逃げたか。
香車取って不詰と思ったが。
郷田投了〜!
おわり
6四桂で詰んでたんじゃない?
ああ、終わったんですね。
いや、久しぶりにドキドキした。
とりあえず、第5局が見られるので良し。
羽生の防衛強くきぼん。
652 :
見れない:2001/07/23(月) 19:09 ID:???
どっちが勝ったの?
最後の方いかにも先手が勝ってますよ、ていうような紛れを求めない順だった。
これが郷田流?
654 :
名無し名人:2001/07/23(月) 19:10 ID:8kXtS7.2
羽生の勝ち。棋譜いる?
655 :
名無し名人:2001/07/23(月) 19:12 ID:uQ62Y88Y
>>646 香車とると55銀がいやなんじゃない?。竜とって37金を抜く筋あるから。
どっちにせよ羽生勝ちだけどきれいじゃない。
>>649 いつの桂?
▲6四桂
△同銀
▲4一馬
△同金
▲6ニ金
△4ニ玉
▲6四馬
でどう?
横歩取り8五飛の後手番の勝率がまた上がる、、、
詰みはないでしょう
目が悪いんじゃねーの
>>656 あれ?じゃあ、どっかで間違えたんだ。
すんまそん。
逃げて不詰め、しかも何の紛れも無く勝ちなんだからそりゃ逃げるわな
桂馬ないっちゅーてんねん
△2六香が絶妙な切り返し(羽生マジック)だったように
思えるのだが・・
ほんとだ、桂馬が無い。
私のパソコンの持ち駒欄にある桂馬はどっから来たんだ?
667 :
名無し名人:2001/07/23(月) 19:17 ID:yxxxU3iM
投げないね
おおお、間違い発見。
6五桂を6五桂打と勘違いしていた。
恥ずかしい。
▲7三馬が詰めろじゃなんじゃあそこでは先手がはっきり負け
670 :
名無し名人:2001/07/23(月) 19:19 ID:yxxxU3iM
投げた。19時05分郷田投了
>>668 あの辺は相当急いでおったからな。まあ、気にすんな。
しかも
>>657の順て3三に抜けてるような…
まあいいや
>>664 たしかに。
羽生ファンとしては、途中から△2六香見るまではどう考えても寄りそうにないんで
半泣きだった…
675 :
名無し名人:2001/07/23(月) 19:29 ID:jIpIdzYo
後手玉の耐久力は凄かった。
先手が良さそうに見えてた局面も実は先手大変だったんだよ
<結論>
羽生防衛
===終局===
677 :
名無し名人:2001/07/24(火) 01:31 ID:8avePe1U
郷田さんも、たにーや砂糖と同じく直線型だから、羽生に分が悪いと思われ。
678 :
藤井派:2001/07/24(火) 06:05 ID:???
将棋会館の大盤解説逝ってきた。解説、田中九段。
679 :
藤井派:2001/07/24(火) 06:25 ID:???
中座飛車▲9六角の変化が分からないので、困ってました。<田中先生
680 :
名無し名人:2001/07/24(火) 08:57 ID:0RN/9UlI
けっきょく
棋聖防衛(羽生:郷田=3:2)
王位防衛(羽生:屋敷=4:0)
かぁ。
王座戦(丸山と久保で挑決)はもう少し盛り上がって欲しいが。
それが終わると竜王戦七番勝負でまた羽生挑戦? 一年って早いねぇ。
681 :
名無し名人:2001/07/26(木) 21:26 ID:4IGMK1GU
age
682 :
名無し名人:2001/08/02(木) 22:36 ID:.L8fe08g
age
683 :
名無し名人:2001/08/05(日) 22:18 ID:.gPxxl9o
最終局age
今日、郷田が勝てば同時に九段に!
つまり森内達を追い抜く事になる!
あげるぞお
郷田先手で横歩取りに
横歩とりですね。
更新がうまくいかないのですが
俺だけかな〜
郷田の横太りか…
43手目66歩の時点では、細かい有利不利は別にして、俺ならすごい先手持ち
なんだけど、中座飛車得意な人はどう?
先手のポイントは後手に▽2四歩と打たせた事と4五の位
6六の歩は微妙だけどこの場合は得だと思う。
なぜなら後手の5五の位は急所の歩突きと角交換をいっぺんに狙った
切り札でそれを緩和している。
後手のポイントは▽7六歩の取り込みと5五の位。
でも7六の歩は5八玉型にはやや響きが薄いし、5五の位も6六歩と
4七の銀で価値が落ちている。それに2四の歩が痛い。
2九の飛が好位置なので将来▽2八歩とか叩きたいのだがその手が無い。
だから私見ではやや先手持ち
23銀から動かない。郷田、長考だね。何考えてるんだろう。
動いたよ.
▲6七銀、△7五飛
展開が早いね.
▲7五歩打に対する対策、何かあるんだろうか…
>>695 先手の角の睨みはいやだねえ。
△7三桂か△6四歩か、はたまた別の手か…
全然どう指すのか分からん。
とおもったら△9四歩でした。
これもある手だとは思いましたが。
698 :
名無し名人:2001/08/06(月) 14:10 ID:8Yiy1r6Q
原田九段の解説「まったく互角」(by 産経新聞)
全然信用できんぞ.
▲7五歩△8五飛に▲8八角と引かれたらどうするんだろ
▲7五歩△8五飛▲8八角△8六歩▲同歩△8五歩▲同歩△同飛
▲8七歩△7五飛▲9七角△7四飛▲7五歩△8四飛▲8八角・・・・
こんな事になるわけないか・・
702 :
名無し名人:2001/08/06(月) 14:55 ID:DSCJp5Uw
郷田、▲7六銀。これは決断したな。
△5六歩、△9五歩などの筋がありそう。
85飛から持久戦っぽくなってますね。
あまり見ない展開。
後手の羽生陣の方が安定してるので指しやすそうですが、さて?
郷田、67銀! 88角だと73銀、76銀、64銀で面白くないと思ったのだろうか?
羽生は当然95歩といくんだろうな。ヤットコ二段の感想だから、まったくあて
にはならないけどね。
▲7六銀の後、
△9五歩、▲8六歩、△9六歩、▲8五歩、△5四飛、▲8八角
かな、
後々この端歩が活きてきそうな気がするが。
郷田の▲9五歩は、当然かもしれないが、ちょっと驚いたな。
後手は持久戦には向かない陣形だから、動いていくしかないだろうね。
707 :
704:2001/08/06(月) 15:07 ID:???
67銀→76銀の間違い。
>>698 ワラタワラタ。昼飯吹き出しそうになってシマッタ。
原田さん相変わらずいい味だしてるな。
15:20 3時の茶菓は両者とも、すいかとコーヒー。
どう考えても不味そうな組み合わせ…
>>709 つーか、組み合わせた食事係呼んで来い!
西瓜とコーヒーはやめなさい,西瓜とコーヒーは。
なんか下痢しそう。。
712 :
:2001/08/06(月) 15:45 ID:???
▲9五歩の次の手は中継室の△5六歩?
もっと進んでますよ。羽生が桂頭を攻めてます
>57手まで進んで形勢不明の局面。(米長)
>マリオ的には、郷田の序盤作戦が成功していると思います。
>羽生の銀、特に桂が使いにくいからで、駒組が立ち遅れている感じです。
>もっとも差は52対48くらいのところですから、勝敗の行くえは分かりません。
(マリオ)
個人的には、やはり先手が指せそう。飛車角だけの攻めだからな。
△3五歩の局面なのだが、どうも後手が
攻めさせられている感じがする。
普段の羽生らしいフテブテしさが無いな。
羽生ピンチと思われ。
それにしても原爺モナー。
武者野の形勢判断なんざあてになるかね?
つーか、自分のことをマリオと呼ぶ感性はやめてほしいが。
15:52 「まだ分からない」と勝浦修九段。
シチュエーションからいって「郷田やや良し」程度では、まだまだ。
羽生の実績考えてみろ。
産経の速報五七手目でとまってるね・・・。
>>720 アマ高段者程度の形勢判断としてならね
HP作って頑張ってる努力は認めるけど。
止まってないよ、今68手目
725 :
721:2001/08/06(月) 16:05 ID:???
あれ?私だけでしたか?煎ってきます。。
おかしいな〜、自動更新にしてるのに。。ご指摘どうもでした〜>皆様。
先手玉、王が横に広い!
こういう陣形はめったに見ませんね〜
727 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:08 ID:CsCBun3U
羽生よしと思われ
8一の桂馬を使いたいが..
>>727 後手悪そうに思えるのだが。
>>728 後手は桂馬が2枚とも使えていないからね。
でも、無理やり使ってくるでしょう。
2一桂を手持ちにしたいなあ。
730 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:12 ID:B.AsiUL2
後手玉固めにいったりして・・・
先手に早い攻めはあるの?
16:12 「どっち持っても指せそうな、どっちも持ちたくないような…」と原田九段。
当り障りのないコメントですな。
先崎とかだったら気持ちよく暴言吐いてくれそう
>>729 というか後手は飛車の打ち込みに弱いし陣形がバラバラ
羽生の攻めを受けるしかないと思われるが・・・
あっ・・僕はアマ3段ですのでいい加減です。(笑)
734 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:16 ID:B.AsiUL2
手筋の歩が・・・
▲36歩?!これは金を46に持ってくる狙いかな?
737 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:20 ID:B.AsiUL2
結局、羽生の攻めは失敗で粘りにいくってこと?
いやー、△74歩とかで角交換に持ち込んで飛車を切る展開とかに
なれば羽生さん良さそうですけどね・・・。
後手陣は薄すぎだし。
△36同歩、同金、35歩、46金、32金、と手を戻して
次に△73桂を狙うのでどうでしょう?
角交換はまだできないのでは?
△32金ならどうか、というところでしょうか?
△14歩の手渡しとか?
うーん、何はともあれ△32金と戻したい気が。
・・・と思ったら25歩、これで24銀とか出るのでしょうかね?
743 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:29 ID:B.AsiUL2
25歩15角の攻めを見せて、
先手16歩で24飛?
▲33歩で桂を処理したいところだが・・・
△64角があるのかな?
745 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:32 ID:B.AsiUL2
桂馬使えないと5筋の歩を切った意味
がなく、かえって傷になってますよね?
746 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:32 ID:kCfYhkts
飛車交換は後手有利なの?
嵌め手として・・・
▲33歩△同桂▲25桂△24飛▲33桂不成で飛車を抜く(藁
748 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:34 ID:B.AsiUL2
王手で打てるから後手有利のような・・・
今となっては五筋の歩は切り得だと思います。
それに今、先手の角が馬鹿なので、この機に
2筋から逆襲作戦?に出るのかな
>>748 ただ桂打ちの傷は後手のほうがあるようだけど
8.9筋の駒が
752 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:37 ID:B.AsiUL2
54桂の打ち込みの筋が気になるんですが
>>751 そうでした。
ただこの筋を基本にしないかと思って…
今更じっくりとも思われないし
754 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:39 ID:B.AsiUL2
先手桂馬狙ってますね
▲74歩。こうなってみると先手の方が良さそうに思える・・・。
15角?
757 :
名無し名人:2001/08/06(月) 16:42 ID:B.AsiUL2
後手収拾つかなくなって来てるような気が・・・
後手からの角交換で後手よくなるんでしょうか?
うーん・・・・。郷田ペースかも。
羽生さんいやいやつき合わされてるような。。
759 :
:2001/08/06(月) 16:58 ID:???
ここからが面白い。
郷田、屋敷よりは面白い将棋にしてくれるね
羽生さんに歩が5枚。。何か巧妙な連打の筋とかないのかな。
両者残り時間
郷田 33分
羽生 58分
763 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:03 ID:B.AsiUL2
郷田時間不足で悪手打つ予感がする
ここから30分は厳しい
2二歩に同金、4三角でおしまいだ〜。
桂を逃げと金を作らす瞬間に手を作らねば!
どうやって・・・?
765 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:10 ID:B.AsiUL2
名人戦みたいになってきた
9筋からと金つくって間に合うのか?
パッと見、郷田良しなんだが、羽生が絶妙な手順を編み出しそうな局面でもある。
郷田対丸山戦だったか、横歩の先手持って
空中分解してしまった過去がちらつく形ではある。
17:21 「一手指すほうが良くなる。むずかしくてわからない」と勝浦九段。
郷田はここ一番の終盤に必ずよれてきた。
順位戦しかり棋王戦の挑決しかり
▲22歩から技が出る
残り時間
羽生 45分
郷田 14分
一目の3六歩の前に成り捨てで味付けがプロかー。
将来左辺に逃げられたときのために残しとこうなんて思っちゃった。
郷田陣全軍躍動で、これは負けられないでしょう。
775 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:31 ID:B.AsiUL2
36歩の狙いは?
大駒の捌き合いは先手不利のような・・・
原田とか勝浦でなくて佐藤とか森内の形勢判断を聞きたいな
778 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:35 ID:O2sc7b1s
羽生の飛車取られそう。
モテミツは?が多い・・・森内のがいい
780 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:36 ID:B.AsiUL2
やっぱ、飛車切りますよね?
これで、先手残してるのか?
9筋のと金が生きるような気が・・・
羽生が飛車切ったぞ。
(・∀・)イイ!!
突撃〜ってか
これで攻めきれるのか?!
785 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:37 ID:O2sc7b1s
郷田の方が良さそう。
先手が誘ったんだからこれで潰されたら相当恥ずかしい。
俺なら潰されそうダケドナー。
17:35 羽生棋聖、飛車きりから一気の攻め。控え室に驚きの声。
789 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:41 ID:B.AsiUL2
プロが驚くってことは、飛車切りは無理筋なのか?
さすがに薄い・・・
△64角で馬を消す?
羽生 38分
郷田 8分
793 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:43 ID:B.AsiUL2
郷田、残り時間で、この形を指しきれるのか?
△88とも意外と早かったりして
次週の週刊将棋のタイトル。「郷田、時間切迫に泣く」
>>794 それもありそうだが…、怖い手なんだよな。
797 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:46 ID:B.AsiUL2
あと1時間あったら、郷田よしだと思うけど、羽生の勝負術はさすが。
森下あたりはこのくらいの形勢から、魅入られたような
王手飛車ラインで負けてたナー。
郷田よ、惑わされるでないぞ。
1二玉まで指されると手がでないよ。これは。
800 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:47 ID:B.AsiUL2
98歩が利けばね、余裕なさそうだけど。
ここで羽生が主導権をとったのは大きい
△64角の合わせは同馬同銀に
▲71飛、▲62角の狙いが厳しすぎて指せない、か・・・
とりあえず△7五歩?
でも▲同銀に△7六歩はとってくれなそう
17:50 大詰めの攻防。なお形勢不明。
△75歩▲同銀に△57歩はありそう
△75歩ですね
806 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:52 ID:B.AsiUL2
あたり!
でも57歩はどうかな
玉つかまるんですか?
お!75歩ですね。さてさて
しかし、はぶーんの歩の数はなんともはや…
同金なら76歩、同玉なら・・・うーん、どうなんでしょ?
一歩千金…
ほんと・・・なんでこんなに歩持ってるのでしょうねぇ・・・
812 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:55 ID:B.AsiUL2
郷田絶対時間足らないよ!これ
813 :
名無し名人:2001/08/06(月) 17:55 ID:O2sc7b1s
5五の馬強力だし、どうするんでしょうね。
馬は消したいですよね。46とかに引かれるとちょっと固すぎに
△同銀か△6五銀か
なやましい・・
あー、テレビ中継して欲しいよなー。
産経ならフジ系列かな。なんでやんねんだー。
同銀なら△55歩ってことない?
俺だったら▲8五銀かな〜。
▲65桂と跳ねる筋は残しておきたい。
△7五歩までで残り時間は郷田八段29分、羽生棋聖37分。
??誰だよさっきからウソかいてる奴!プソプソ
ん〜、やっぱり△65銀と逃げそうな気が。
でじっと△26歩、というのはぬるすぎかな・・・
なんだ〜。どおりで指さないと思った。
5七歩、同玉にどう指すかな。4八角から3九角成じゃ駄目だろうし。
>>816 どれだけ視聴率とれると思ってるの?(w
>>819-820
サンクス!!
すっかり騙されてた。。
826 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:00 ID:B.AsiUL2
後手5筋に底歩利くんですよね。結構大きいかも
827 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:02 ID:B.AsiUL2
手抜きで33歩!勝負手ですね
▲6五銀なら△6四銀とでてむりやり銀とって△7八銀がうつる。
でもそうすると先手の馬が絶好の位置になり後手とても怖い
829 :
:2001/08/06(月) 18:07 ID:???
同桂!
郷田決めに出たな。71飛とは…!
先手切れてませんか?
馬切って6二銀とか。
75歩がぬるいとおっしゃる。76歩の攻め合いは73馬、同桂、62銀で負け?
834 :
:2001/08/06(月) 18:09 ID:???
835 :
:2001/08/06(月) 18:09 ID:???
ぱっと見先手いい感じだけど、、、実は郷田のがやばいのか?
>>832 ▲8一飛成だと思う。以下△6二銀▲5四桂△5三銀▲7三馬、みたいな。
郷田の得意の展開だが、読み切ったかな?
羽生やばいような・・・。
839 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:10 ID:B.AsiUL2
先手こんな駒渡して大丈夫か?
飛車切ってくのでは?
もうめっちゃ汗かきまくり・・・。こっちは見てるだけなのに。。(w
7三馬だと先手玉詰む?誰かコン君に聞いてくれ。
843 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:12 ID:vqvyHMFs
▲7三馬のあと、先手玉が詰むかどうかだな。
844 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:12 ID:B.AsiUL2
67と、75桂馬の筋は大丈夫なのか?
自分で考えようぜ。その方が面白いし
えええ?なんじゃこりゃ、こんなんでいいのか?どうなってんの〜〜〜、
AI将棋とかもってる人いないの?
848 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:13 ID:B.AsiUL2
第6局と逆の展開だあ〜
つまない
羽生マジック炸裂!!!
61桂か。
51馬〜53銀で勝ちだったらわかりやすいな。
852 :
:2001/08/06(月) 18:14 ID:???
柿木5なら持ってるけど
△6一桂
なるほど。
854 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:15 ID:B.AsiUL2
桂馬使うとつみ筋が・・・
持ち駒が角に代わって詰むか?
▲53桂で先手の勝ちですね
スリル満点の将棋かも。
金をとりあえず取りたくなるところで単に受けるのがなんかプロ的
しかし、22まで逃げれそうだ
860 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:17 ID:B.AsiUL2
53桂馬からどう寄せるんですか?
第1感は53桂馬なんだけど、その後が難しい
たしかに、ふつー、金取るよなぁ・・・
棋聖位交代か?
羽生さん投了??
864 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:18 ID:B.AsiUL2
馬切った後、返し技喰いそうな気がして俺はさせない
あたりまえか(笑
31玉、51馬、22玉、で・・・?
△31玉▲5一馬の局面は後手そうとう詰み難い
そこでなにかあるか?
51馬がほとんど詰めろ(詰まないけど)というのが辛いな。
61桂があまり手稼ぎになってない。
61龍が21金からの詰めろ?なら羽生さん負けか・・・
869 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:20 ID:B.AsiUL2
でも、先手玉もつみそうにない
たしかに羽生マジックが出そう。
馬と竜がボケてる一瞬に勝負を賭けるっつーのが逝カスぜ。
おぉ!37金!。わけわからん〜〜〜
先手玉が詰まないか・・・。詰まないのか〜〜〜。
873 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:20 ID:B.AsiUL2
ここで桂馬を取るとは、すごい!
えっ桂馬取る余裕あるの?(苦笑)
桂馬あると先手に詰み筋出てくるから
桂馬打ったから先手の一手一手だと思ってた
△3七金!
つめろだけどと金をはずされるとどうするの?
なるほど。ここで桂馬取ると・・・。メモメモ
877 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:21 ID:B.AsiUL2
マジック炸裂かあ〜
先手玉詰めろだ!
詰めろ?なの。わからん・・・
77金が詰めろ逃れの詰めろ、ってことはない?
3七金に郷田固まったか?
882 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:22 ID:B.AsiUL2
77金でと金はらうとどうなの?
57歩から桂が飛んできます
884 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:22 ID:nkOJUAuY
郷田、さすがに考えてるのか?
33馬から61龍だと?
18:10 詰むや詰まざるや。外ではセミの声が一段と騒がしくなった。
し、失礼な・・・。2ちゃんのカキコのことをセミの声とは!←妄想
脳汁出まくり、白熱の終盤戦!!!
33馬でも先手玉は詰むのか・・・?
890 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:25 ID:B.AsiUL2
33馬の瞬間詰まされない?
33馬だと先手玉つむよね
73馬とかも味良さそう。
もう倒れそうだ〜〜。わけわからんぞ!楽しいぞ!
▲73馬がつめろ逃れの詰めろぽい
895 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:25 ID:B.AsiUL2
やっぱ、77金だ
77金!受けに回ったか。詰めろの連続で寄せきれるのか?!!
▲7三馬! ▲7三馬! 郷田棋聖! 郷田棋聖! 羽生失陥!
7七金??
皆強いね。普段ここに書き込みしない人達っぽい(藁)
一本57歩とおまじない♪
▲7三馬よさげだね。
902 :
:2001/08/06(月) 18:27 ID:???
柿木5によれば郷田玉は△57歩以下17手詰めと出ました!!
つまり37金は詰めろ。
905 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:27 ID:B.AsiUL2
弱いよ(笑
俺2級
7七金とは。。。また局後の検討スレとか立ちそうだな。まあ今回は難しすぎるかも。
907 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:27 ID:Ld7Ia4b.
45桂打が詰めろ
908 :
:2001/08/06(月) 18:28 ID:???
お、郷田受けたか、さすが。
909 :
:2001/08/06(月) 18:28 ID:???
ハブタンピーンチ!!
さすがに五分ほど固まってから受けたね〜〜。>えらいなぁ郷田さん。
912 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:29 ID:B.AsiUL2
45桂打ちは、67玉の早逃げで駒が足りないような気が・・・
どう寄せるの?
>>902
手順希望
22王なら羽生勝ち
攻めても羽生勝ち
俺にはわかんないけど
オレ三段だけど、ここ一〇年以上指してない、偉そうなこといってんのゴメン>対局者
まあ、当然7七金が第一感ではあるからね
22玉は61龍が21金以下の詰めろになってない?
920 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:30 ID:B.AsiUL2
61の桂馬取られると、先手玉寄せづらくない?
△3六金で勝てればいいのだが
▲6一龍は王手龍なのでほかに駒をあまりわたさないつめろがあるか?!
あ、61竜に94角がある……
ここは詰めろをかける1手かと。76歩じゃなってない・・・か
924 :
:2001/08/06(月) 18:32 ID:???
投げた?
羽生悩んでるっぽい。
郷田投了!
森下さんはこういう所でひっかかったわけだ、、、
じゃ、訂正。△22玉には▲61馬だな。
まだ悩むほど時間があるの?>はぶさん
ひも付きだから、取ってもダメっぽいけど・・・
取ればごては簡単には詰まない、か
銀取った!!!!
あれですな。ここで羽生さんが「はんて〜ん」とか言って盤を180度回す
おおお!!銀まで取った!!
935 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:34 ID:B.AsiUL2
すごい!さらに銀を取ったよ
どんどん自玉に近づく攻め駒だった金(笑
名局!
36金だ!
これは形作りっぽい。いよいよ郷田棋聖誕生か。
>>913 △37金を先手が放置すると、、、
△5七歩 ▲同 玉 △4八角 ▲4六玉 △3六金 ▲同 玉
△2六角成 ▲4七玉 △3六銀 ▲5七玉 △4五桂打 ▲4六玉
△3五銀 ▲5五玉 △3七馬 ▲5四玉 △6四馬
まで17手で詰み
36金?これは詰めろではなさそうですが・・・
先手玉詰むの?
940 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:35 ID:B.AsiUL2
王手飛車だけど間に合いそうにない
おおおお、取った!!!>めざわりな銀!!!
61馬!
なになに!?詰めろなの?
61馬
945 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:36 ID:B.AsiUL2
43馬どううけるんだろう?
61の桂をうまでとった!
盲点だった。いい手だなあ
947 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:36 ID:nkOJUAuY
5一馬、先手勝ちか?
羽生勝ですね。
後手は受けなしだから、詰ますか、詰めろ逃れの詰めろしかないんだが……。
950 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:37 ID:nkOJUAuY
6一だった(汁)
33の桂が働かないかな?
これは・・・羽生さん負けか?
3六金に八分二六秒。。これは何を意味するのか・・・
954 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:37 ID:B.AsiUL2
え?詰むの?
詰めよのがれの詰めよ爆発の予感
それよりスレはもつのか?
羽生さんくるうしいか?
958 :
名無し名人:2001/08/06(月) 18:38 ID:rKBiZqFw
34けいくらいで・・・??
だれか新スレ作って〜
ここでひょいっと2二玉!
21金から25馬で金を抜かれて終わりでは?
郷田、入玉を画策??
965 :
名無し名人:2001/08/06(月) 19:04 ID:nWTOjA0M
966 :
964:2001/08/06(月) 19:05 ID:???
すんません。スレ違い。。
967 :
名無し名人:2001/08/18(土) 02:34 ID:u7ueDKow
967
>>967 ボケ!ID丸だしで寒い事やってんじゃねえよ!氏ね!