第59期名人戦第５局観戦スレ

毎日新聞社　名人戦実況
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=984238899&ls=50
第２局 → http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=987370038&ls=50
第３局 → http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=988373425&ls=50
第３局指し直し → http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=989373972&ls=50
第４局 → http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=989464766&ls=50

羽生さんの適確な解説聞いてみたい。。。森下さんパスです。。。

>>1
４局観戦スレがﾁｮｲｳｹしたからって調子に乗るなよ・・・

8五飛戦法の本も出してる森下だけど、矢倉と対振り飛車以外には
信用がた落ちだ。今期A級順位戦ヤバそう＞森下
クラス関係なくバリバリの若手棋士の方が手の解説は外れがない。

ところで、第4局はどちらが勝ったんだ？

>>5
タニタニだよ〜ん。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ ○○○○ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ 糞レス　カクナ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

第3局谷川勝ちのため、第6戦まで確定したということで、おめでとうございます。
丸山4-2でしょう。おそらく。

速報！！
谷川浩司、名人位復位！！

第４局がまだ一週間先なのに、第５局の予想ができんのかな？

�@
丸山○●●○
谷川●○○●　の場合：２対２のタイ


�A
丸山○●●●
谷川●○○○　の場合：谷川３対１（丸山カド番）

>>6
ニタニタの間違いじゃないだろうな？

谷川福井してもまたすぐ歓楽して悲劇の人気者になるからいやん。

そしたら、また福井するんだよ。
そうして記録を伸ばす。

>>13
咲いた断続名人位記録保持者＞タニタニ

谷川の主治医です。

藤井とハブ以外なら防衛できる。
今度は３期ぐらい保持してほしい。

どっちが勝とうが来年ひろゆきにボコられて終了

>>17
流し目のあのお方？ｿﾞｸｯ

いや青野照市が角換わりの真髄を見せにやって来るだろう。
混戦の中６勝でプレーオフというシナリオ。
青野がやって来れば谷川も角換わり後手番を避けることは
できまい。（ｗ

会社概要


2001年4月18日現在の情報

名称： 有限会社将棋倶楽部２４
本社： 神奈川県海老名市
取締役： 久米　宏
創立： 2001年5月1日（登記予定日）
富士ゼロックス株式会社社内ベンチャーから巣立つ
資本金： 300万円
社員数： １人　（いままでも1人でしたがやっぱり当面1人(>_<)）

↑利益出てんのか？

第五局？
　早過ぎる。顔を洗って出直して来い

衛星放送で羽生が解説するのって久しぶりじゃないか？

羽生が「まあ」と何回言うか楽しみ。

羽生マンセー

羽生が「そうですねっ」と何回言うか楽しみ。

羽生が「そうですねえ」と何回言うか楽しみ。

>>26
かぶった。ごめん。

>>26>>27
息がぴったりだね。
付き合ったら？

いや、ニュアンスが全く違うので問題無し。

はやすぎ

　 　 　　_ -´　/ | ^ /|∧ﾍヘへ
　 　　／　ﾍ/^|　 | /　|　 | ＼＼＼
　　r ￣ / / /　　|/　 |　 |　＼　＼＼
　　|　　/ /　/ __/_|　/|　 |_l_ヽ＼　＼＼
　 >／〈 〈　/ /＿_|/　| ./v＿wヽ　 / /
　　)／v ヽ|v<iﾟ｡! ｀　 |/　 iﾟ｡!> |wVv
　　 }／ , ┤　 ￣　 　　 ,　￣　|　　／￣￣￣￣￣
　 　 }／ゝ |　　""　　＿　　 " |　＜　はやいスレに意味などないのね？
　 　　)　(（ ＼　 　　 ､丿　 .／　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　　／| ヽ/ ＼　 　 　 ／
　 　 　　 |　 ＼　 　 /￣　|
　 　 　 　 |　 ＿＼_／　＿|
　 　 　 　　|　〉　二ロ二　〈
　 　 　 　 　　￣／/　＼

age

どうも序盤で優劣がついてしまう将棋が多い
わけがわからない局面でのすばらしい一着がみたい
このままだと、どっちが名人になろうがどうでもいい感じ

作戦不発なんだか、もともと秘策なんてないのか・・その辺がわかりにくい将棋のような・・・

名人戦用の秘手など無いようですな（特に○）

谷川も今回、後手番相居飛車の対策は無かったのか？

　谷川序盤へたすぎです。
序盤は青野先生で終盤の入り口から谷川名人が指せば
勝率９割いくと思います。

久保と谷川がタッグ組めば・・・と、よく思うのだが。

序盤はトラじゃだめ？　だめか。。。

谷川は終盤でも藤井には勝てない気もするが。（限・振り飛車戦）

やはり、詰め将棋解くだけの修行でプロになったから・・・
（本人談）

優劣ないとこからの、純粋に寄せ勝負なら負けないんじゃ？
分かんないけど。>>41

負ける時は、既に劣勢・・・「まだ難しい」とか言っても。

>>39
ペア将棋じゃなくてタッグ将棋なるものもあっていいと思う。
棋風や相性の合う二人一組で共同で考えて指す。

やっぱ、米長が若い人と研究会やったみたいに、
谷川も若いのと勉強したらどうかなぁ・・・

　はやくしゅうばんになればいい」

　最近はそうでもないみたいね

>>43
ｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞ玉頭戦なら負けません、とか。（ﾜﾗ
谷川は露骨なｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞでやる気無くしそうなキャラかな？
○ちゃんの９９飛も良し悪しはともかく、谷川好みでは
なさそう。

　>>45若いのって言ってもねえ･･･
米長の場合は今Ａ級にいるような若い人だからねえ。

　今、関西でＡ級に入りそうな、谷川が教えを乞うような
若手いますか？

　山崎あたりじゃあ、まだむりがあるっしょ？

谷川も序盤、上達したんだけど、
周囲も上達してるからなぁ・・・

>>45
うう、そうか・・・。

久保ーーー
帰ってこいよーー

>>47
野月もちょっと意外のようだったな＞９９飛
卓球に例えると、激しく打ち込んでるのが谷川で、後ろ下がって
拾ってるのが○っち？

第４局を見る限り谷川は終盤も衰えてきてるんじゃない？

某棋士が、
「谷川さんは独学だと思うけど、凄く研究されてる」と・・・
谷川って、やっぱちょっと孤独？

マルだって、藤井とか深浦とかと研究してるんだよなぁ。

５２
　あれはどうしようもないのでは？

>>48
かといって、教えを乞いに東京進出ができないところに
谷川の弱点があると思うんですよ。

>>52
若い頃より、疲れとかの影響が出やすいかもね。

>>55
河口が、「谷川は東京に出て来ないとダメ」って
書いてたかも。ずーーと前だけど。
（羽生が有望な新人、ってくらいの頃）

谷川のコーディネーターは西川慶二って前に読んだけど。
今は違うのか？

コーディネーター？
洋服を見繕ったり・・・

　さすがに今はちがうのでは・・・

慶太か？

それはまともな意見だ

　ところで次回の戦型は？

丸山の三間飛車

８五飛かな・・・やっぱ。

　○のふりあな

西川って一昨年・去年辺り負け過ぎてなかった？

次がハイライトという米長の予言は当ったね。

第７局が８五飛最終決戦とか…ね。

振り穴、案外あるかもしれん。

　>>70でしょでしょ？

三浦も１人不気味にニヤけながら研究してるんだから、タニーだって
ポートアイランドに篭って１人研究してくれ。

三浦と共同研究したらどうだ、この際・・・（藁

さすがに振り飛車は封印だろうから、角換わりと８五飛しかない
だろう。

次局っていつだっけ。

８五飛は・・・第２局のナゾが結局、分からんのだが。
あれってマルは何をやりたかったんだろう？

角換わりは、後手でもうまく指してたみたいだし、
あるかもなぁ・・・。
名人戦が始まる前は、１００％無いと思われてたのに。

○ちゃんが後手角換わり（棒銀以外）でやって来るのでは？
そのために９九飛打ちでタニーを打ちのめしておいたと。。。。

>>76
谷川へのサービス

○は激辛とか言われてるのも分かるけど、その割には激しい戦型が多いよね。

>>80
激しい戦型だと事前研究が活きるからだろうね。

やっぱ、谷川も研究、がんばるしか・・・
でも、研究ばっかしてるうちに勘が狂うってことも？

>>76
先手、後手の順番を変えたかっただけとか。
偶数局が勝敗を分けると。（ｗ

>>83
それは第３局だよね？千日手の。
第２局は、「間違った高速道路に乗っちゃった」の
８五飛。

確かに▲６五角には、研究の臭いがする。

トップクラスの若手は光速流の終盤も、きっちり見限って間合いを
取ってる感じだね。全然間違えないっていうか、少なくとも致命傷
の手は余裕で指さない。

谷川もまだ乱調気味だし、マルも好調とは言えないみたいな・・・
でも両方とも強いなぁと思うけど。

誰か二人のAAを作ってくれ！

>>85
もしそうなら、８五飛や角換わりにもシリーズ終盤用に
大魔神を用意してあるかも。

>>85
▲５五歩、△６三銀の形で▲６五角は、何らかの事前の研究の
成果かもしれないね。▲２四同竜のときの長考でひねり出した
のかも知れないが、○はさすがに教えてくれないだろうね。

マルは、一昨夜は寝ないで頑張ったらしいし、
夕食もそこそこに盤の前で終盤を考えてた。
そういうところは好感。

>>88
バトルに頼め。

>>91
しかし、谷川は真似せんように・・・
ぶっ倒れる。

得体の知れないヤツは誤解が解かれるまで時間がかかるのかもね。
大山将棋みたいに。
そんなレベルじゃないかな…

感想戦で丸山は将棋の内容には納得してなかったみたいだよ。
谷川の疑問手連発に助けられただけという感じ。

マルや藤井は、「才能じゃなく研究」みたいに言われること
あるみたいだけど、たまたま、将棋始めた時期が羽生や谷川
より遅かっただけで、適性では負けてないのかも。
センス良くなければ、センス良い研究は出来ない。

野月も１一飛成で安全勝ちと逝ってたが。

ﾏﾙﾔﾏﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

谷川、時間余してたのになぁ・・・
疑問手なぁ・・・

第３局の　丸山△３三銀も思いっきり疑問手だったしねー
ミスしたほうが負けるというのも、プロの将棋の鉄則だし。

実は恐ろしくレベルの低い名人戦だったりして･･･

奇麗に勝つという棋士には受難の時代かもな。

羽生だって、名人戦でポカいっぱいやってるじゃん。
レベル高い対局がＣ級Ｂ級のリーグであったりとか・・・
そんなもんだよ。

逆転また逆転とかなくて、昔の森西武みたいな将棋。

>>100
でもあれは、３一玉でも負けだったらしいよ。
難しくはなっても。

タイトル戦で普段通りの力を出せる奴って居るのか？

第３局の敗着は△１二玉でしょ。△６三桂なら難解だった。

羽生の将棋が懐かしくなってきた。
面白いの見たいよ。

マルって、負けが見えたときに案外ポキって折れるよーな・・・

△６三桂なら後手良し。

谷川さんの序盤が不安だな。
逆転できるような相手じゃないからね。

でも、逆に丸山が中盤で僅差でもリードしたときは、ほとんど負けないような

>>109
どん底の時の谷川もスゴイ。

羽生が面白い将棋を指すのも、だんだん難しい時代に
なりつつあるかも・・・

昔は振り飛車党だったのに＞タニー

羽生のいるタイトル戦は必ずキラリと光る名局がある。ハラハラドキドキ、という感じでね。
ただ３年前、２年前の佐藤ー谷川の連続でフルセットまで行った名人戦は
良かったと思うよ。第６局、第７局と終盤に行くにつれて名局が多くて盛り上がった。

谷川はすぐ嫌になって投げてた（ように見えた）けど、
今はかなり粘るようになったような。

第４局の○勝ちで、寅がまた吼えそうだぞ。（ｗ

丸山檄辛　vs 羽生マジック　のガチンコは見てみたいね。
早指しの決勝のときは、マジックの余地もなく丸山の完勝
だったけど。

○はB1くらいからの通算では、羽生・谷川と５分の星だったと思う。

とりあえず、第５局では、羽生の前で情けない将棋を
指さないようきぼんぬ。
俺的には、第１局以外は「情けない」までは思ってないけど。

>>116
第６局の佐藤の粘りはすごかったね。入玉した谷川に対して
飛車打って凌いで、ぐちゃぐちゃやったあげくの勝利だった。
あれには感動した。解説会に行って終電に乗れなくなったけど。

これからは、○、藤井、三浦の時代だ。

>>123
ﾊｧ?
ひろゆき、○、藤井の間違いだろ？

羽生、谷川は序盤からかなり悪くなるという事がままある気がする。
○、さとやす、藤井、久保といったところはそういう事はほとんどない。

対局開始前に第２スレに突入したりして。

久保は研究派なのかな？

大山だって昔の名人戦で、加藤が絶対勝てない局面で５０手くらい
延々市中引き廻しの刑にしたくらいだから、○の99飛の方があっさ
りしててまだマシかもね。

>>126
やー、なんか眠れなくてさ・・・（ﾜﾗ
酒飲んで寝ようかな。

加藤はどうして投了しなかったの？>>128

>>125
久保は、さばき合いの時点では、やや不利かなということが
あるのでは。　ただ久保は第４局の丸山の▲６五角みたいに
さばきのあとの敵玉への迫り方が天下一品だよね。

>>124
不快意味はない。（藁

大山、無敵・・・。
でも谷川には優しかったんだよね。

久保・・・帰ってこい・・・

でも中終盤だけ見たら>>125のメンバーでは羽生が抜きん出てるし、
それに続くのは谷川だと思う。

ちっとも「第５局観戦」な内容じゃないな・・・
スレ立てた奴に怒られるかな？

６局までもつれるとは谷川不甲斐ないな。

>>130
よく知らんけど、投げるに投げられない局面にしながら大山は
123のやる気を吸い取ったという。
それ以来、中原を破るまで加藤は苦しんだというけど。。。
プロの方、教えてくれ。

>>125
全日本プロで谷川に勝った森内も仲間に入れてあげたい

加藤は自分と歳も近いし（谷川とかと比べて）、
徹底的に叩いておこうということだったのかも？>>138

加藤も大山にあんないじめられてなければ、中原くらいの活躍をしていたかもしれません。
少なくとも現時点では米長、中原より遥かに強いからな。(w

>>140
123は若くして結婚した。
仲人は升田。

羽生なんか、誰もいじめることが出来なかったもんなーーー
トラくらいか？

>>142
ああ、なるほど。
そういうのもあったのか。

加藤は地力では多分空前絶後。けど神様との付き合いが忙しくて
研究が足りないと思われ、河口も以前愚痴ってたよね。

>>143
羽生のデビュー直後はともかく、トラが自分で吹聴してるだけじゃないの。

第４局の５四歩が、第１局の９五歩に見えてしまった。（藁
早目に端を詰め、なおかつ速く仕掛けたにも関わらず…。

>>145
ボクは認めない！
地力最強は大山だ！

寅も前期最終局は羽生に切られたしねえ。

>>143
佐藤とか森下とかはしばかれまくってないっすか？

当然のことながらデビュー直後の羽生はまだまだ未完成だった。

>>145
123はいつから神とお付き合いされてるの？
大山に名人戦でいじめられてから？

>>150
なんか勘違いしてない？
>>143は羽生をいじめることが出来る奴がいなかったってことでしょ。

史上最強は誰か、というのは考えても絶対に答えの出ない問題だけど、
俺は羽生だと思っている。

史上最も傑出した棋士って、やっぱ羽生でしょう。
あ、当たり前過ぎ？(^^;

羽生→宮本武蔵
谷川→佐々木小次郎

>>154-155
ｵｲｵｲ､椎橋の間違いだろ！？

中原は衰えが早過ぎた。米長と谷川はつきが無かった。
史上最強は升田か、大山か、123か、ハブかってとこだな。

good night!

時代が違うから、大山と羽生の強さを直接には比べられない。
傑出という意味では、まだ大山だよ。
記録の上でも、将棋界への貢献度でも。

　谷川以外にありえません。

史上最強は別スレでやってくれ。頼むよ。

第５局は、丸山８五飛でとっておきの研究成果が出て
決まれば名人防衛はほぼ決まりだね。
８五飛で、勝てなければ谷川の名人奪回でしょう。
角換わりを受けるのはナイと読む。

最近勝率７割で名人になったのは羽生と○だけではなかったかい？

>>158
１２３もツキが無かった組だろ？
でも、今でも活躍してるから凄いけど。

羽生的には最強は米長だそうだ。

>>162
スレ違い話をし過ぎた、スマソ。
しかし、これまでは名人戦対局日の夜は２ｃｈが
荒れまくってたけど、今日はﾏﾀｰﾘしてるな。

もうタニーは逝き消沈。
いつものメランコリックな性格のゆえに勝負あった。

谷川、忘れっぽいから大丈夫。
けっこう鈍いし。

>>166
99飛は2ch的にもこたえたぜよ。（久保口調で）

谷川って精神力は抜群だよ。何度どん底に蹴落とされても這い上がってくる気迫はすさまじい。
昨日の敗戦くらいで意気消沈するとは思えない。
ただ森内に全日で負けた直後で、流れが悪いのは確かだ。

タニーはファンのために振り飛車と心中する気か。

５局の前に、何か対局あるはずなんだよ・・・谷川。
それって結構、重要かも。

>>168
忘れっぽいって、ホントかよ。
でも、この時点で谷川が意気消沈というのはないよね、確かに。
第５局で全てが決まるような気がする。

ファンの為に不利飛車やってないと思うけどね。
何とか、上手く指したいの一念では。

なまくら○相手に闘志は沸かない。

>>173
寅の発言だが、
「こちらが何か言うと結構気にしているのに、次に会うと
忘れてる（だから、盤外戦が案外効かない？）」
って。

谷川先手だしな。（ｗ

さとやすの、相手の得意戦法はなんでも受けて立つ態度は素晴らしい。
谷川も後手盤で○の角換りを受けてみろ！！

そして解説は羽生。＜第５局
舞台は整ったってわけやね。

>>176
気配り上手なのでは？
大山の盤外戦術を受け流した中原の方が鈍感。

>>172
５月２２日　中村修８段と王位戦。
これは、まず、負けないと思うけど。

>>178
気持ちは分かるが、
角換わり後手って谷川好みじゃないと思われ。
（入玉模様で粘ったり？）

タイトル戦で矢倉が見たい気分…

中原ねーーー
素晴らしい棋士だったのになぁ・・・って、またスレ違い。

谷川も佐藤康との最終局、矢倉にしたのはなぜ？
いまだに理由がわからない。

>>181
そう簡単に今の中村を倒せるかな？

鈍感過ぎるのが裏目に出たね＞突撃

中原の時代は周りが弱すぎた。ライバルといえるのは米長しかいなかった。

「角換わりだけで名人を取ったと言われたくない」
とか、谷川全集には・・・

中村は最近、振り飛車党のようだけど？

>>172 >>181
あと、５月２８日　王座戦で塚田八段。
谷川５５年組には最近負けてないでしょう。

中原はマスコミの報道も○で気にしてないご様子だから大丈夫。>突撃

>>181
簡単に倒せるようじゃなければ、挑戦者になってはイカンよね。
本当は。ましてや、名人をや。

>>189
今回はどうなの。こんなん流れで。

>>190 そうそう、中村八段　最近は飛車振るんだよ。
塚田も今期はすごい成績だし、5/31-6/1 の第５局まで
研究どころじゃないよ。

>>194
それは、数年後に出る谷川全集を待とう。（笑

まぁ、たぶん、自分の角換わり全部受けた佐藤だったから、
矢倉も受けたんだと思うけど。

今回の名人戦は2人そろって後手盤で８五飛戦法を避けてる感じがするんだけど、
そろそろ8五飛戦法は衰退期に入ったの？

>>192
さすが理事長。
>>191
塚田は九段らしい。
そういえば、先手２五飛戦法は無いのかな？

実戦に優る研究はないとも言うから・・・
大変だけど頑張るしかないだろーーー
はぁ。

>>199
> そういえば、先手２五飛戦法は無いのかな？
端歩をおもむろに突くやつね。先手横歩とらせ２五飛車戦法。

谷川は名人戦期間中、羽生と当たらなければバイオリズムは
狂わないだろう。（藁

羽生も早いとこＡ級順位戦に本腰を入れないと、永世名人の資格すら取れないかもしれないぞ。

オカルト板で見つけた処刑画像で抜いたときと同じように
罪悪感がつきまとうオナニーをしてしまいました。
もうこんなことのないようお願いします。＞谷川九段

佐藤康・慶太は時たまやってるね＞２五飛戦法
○・タニーは？
やらないか。（ｗ
もちろんオレは指したことないよ＞２五飛戦法

羽生は集中力があり過ぎるから、６時間という持ち時間が
会わないのかも・・・という説がある。＜順位戦

ほんとに集中して考えるのは、一日４時間前後にしないと
身体を壊すらしい。

あー、朝刊来ちゃった・・・さすがに寝るかな。
レス、２００超えちゃったなぁ。チャット状態で。（笑

>>206
ん？羽生って集中力なさそうに見えるんだけど･･･
いや、集中力無いというよりも、手抜くところはしっかり手抜いてるというか･･･

形作りさえさせてもらえなかった谷川永世名人資格者。
このウラミ晴らさでおくべきか…

寝る。

悔しくて寝られない。

升田賞の候補にはならないのか？＞２五飛

嬉しさに打ち震えて気持ちが落ち着かない。

谷川ファンやっていると、ここ１，２年かなり疲れるね。

次は○の振り穴に2000ハブ！！

寝る。
谷川、しっかり休んでまたガンバレ。

マル８五飛に3000タニー。

おいおい、この分じゃ第５局だけで３〜４スレ立つぞ（藁

こうじマンセー

○は逝ってよし谷川浩司九段は一手良し

第4局は、金曜・土曜だったから･学生･リーマンも集まりﾈｯﾄも
大盛況だった。
第5局は、6/11･12 月･火なのでいつもの固定ファンのみが集まる｡
今回の半分以下と予想

連盟も金･土･祝日主体に日程組めば棋界の盛況に貢献できるのに!
貯金箱よりはるかにまし

感想では△４九飛車打の前に△９五歩だったと言ってたが、俺的には○の
▲２四歩からずっと受け身というか攻めをせかされいる感じで性格的にあ
わないので本当に疲れたよ。　やけ酒飲み過ぎ今起きたよ。
第５局は平日だからＢＳや毎日のＨＰ見るわけいかないけど、大盤解説会
では楽な気持ちで見てたいね。

�@は、どうにもならないアホでございます。毎日のようにスレ立て続け
自分が立てたスレに自作自演のレスをカキコし続けております。
せめて、彼女でもいれば楽しいデイトと言う手もございますが、なにしろ
男ですら毛嫌いするアホな奴でございます、女が寄り付く筈がございません。
まぁ、適当にあしらって、からかってやろうではありませんか！

しかし、昨日の深夜のＢＳの佐藤解説だけ聞くと佐藤の本心は「谷川さんもともとあまり
形勢良くないところから疑問手連発で、時間余して何やってんの？」とでも
言いたげなかなり辛辣な内容だった・・佐藤は丸山も谷川も本調子とは思って
ないんだろうね。

次の立会人は誰だろう？

次局、丸山名人は立石流４間飛車です。
間違いありません。

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　 ワァ〜イ自作自演のアホ！
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

■ＮＨＫおよび現地解説者
立会い−原田泰夫九段　副立会い−三浦弘行八段
ＮＨＫ解説者--羽生善治五冠（解説）・高橋和女流二段（聞き手）

奇数局・偶数局ってのも関係あるだろう。
次回の勝敗はどう転んでも２−３と３−２だからなー。
でも５局目を後手の丸が勝ったら第７局は見れそうに無いが
５局目を谷川が勝つなら第７局までいきそうだ。
というわけでﾀﾝﾆｰを応援するぜ。

ここ数年、ずっと第七局まで逝ってるね。

そりゃ連盟のドル箱ですから。

>■ＮＨＫおよび現地解説者
>立会い−原田泰夫九段　副立会い−三浦弘行八段
>ＮＨＫ解説者--羽生善治五冠（解説）・高橋和女流二段（聞き手）
立ち会い＆副立ち会いＯＫ、解説ＯＫ＾３、和出てるだけで良し。

１日目は、現地で解説会はあるんでしょうか？

今回の名人戦は後手番になると両者ボロボロだな。
佐藤康が後手角換わりやってた時より、内容は良くない。
ちゅーわけで、あらためてやっぱ羽生はすごいなと思う。

>>1しかし早いな。
このままだと誰かが第７局観戦スレ立てるぞｗ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ ｲﾀｽﾞﾗ ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

タイトル戦の日程はできるだけ金土、土日にしてほしい＞連盟

立会人は原田ですか。
また例のギャグをいうんだろうな(笑)

あぼーん

丸山も、さすがに第５局ともなれば少しは研究を出してくると
思うが…。○だけに分からん。

maru ha tuyoika yowaika... age

今度いつですか？

月末＆月はな。

今度こそ新宿にあっこたんを呼べ！
匿名解説陣として、先崎・真部・土佐・石川ら辛口棋士を2chに投入。
2chなら先崎が「ブタのような逝っ手ですね〜」と書いても大丈夫だろう。
料理・おやつ解説に各種料理の鉄人たち。
連盟も普及のことを真面目に考えてくれ。（ｗ

>>243
特に先崎には来てほしいね。

第４局、所沢の解説会行った人いない？

藤井のコメントキボンヌ

匿名解説いいねぇ。
お面付けて、声をヘリウムで変えて解説する。

それじゃ匿名になってねーような（ｗ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ 糞ﾚｽ ｶｸﾅ ﾊﾔｸ入院ｼﾛ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

横歩取りを受けてこそ名人。

次局、丸山は8五飛指さないんじゃないか？？
最近、先手の6八玉・3七桂・4六歩型に対して後手有望
の変化が出てきてないように見えるからさ。どうよ？

丸山は基本的に振飛車は指さないから、角替わり戦に一票。

>>251
いや。名人になる人は皆意地っ張り。
8五飛の新手を用意していると見た。

↑>>250

第３局指し直しを見ると、
角換わり後手でも十分に闘える感じではあったよね。

>>251
むー、俺もそっちの方が面白いから期待したいんだけどねぇ。
第2局、研究範囲と思われる局面から殆ど変化の余地無く
一手負けコースだったからなあ・・
丸山は谷川以上に後手番での作戦に悩んでいると思われ。

丸ちゃん、次局で後手番で角替わりを受けて撃破の後防衛なら
名人として誰にも文句は言えないだろう。

羽生の衛星放送での解説は第５2期名人戦「中原×米長」以来
７年ぶり！

ハッキリ言って羽生の解説の方が二人の対局より
価値があるな。
○は携帯を袂に隠し持って、便所で友人使ってに
羽生のＢＳ解説チェックしたりして。

○に友人はいません

○に友人いるよ、お前にはいないぞ
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ 糞ﾚｽ ｶｸﾅ入院ｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

このままだと対局前に１スレ丸々使い切ってしまうな・・・・・

丸山はパーレンス小野屋で木っ端微塵に爆裂死したはずだが‥‥‥

将棋会館も寅や前田の時は、イヤホンサービスで若手棋士の解説を流してくれ。

藁>>262

>>256,>>257
羽生の解説は絶品です。
去年か一昨年名人戦の解説で羽生が出身地の所沢で解説やった。
よかったよ、帰りに西武戦で一緒になった手離したけど、やっぱりもの
が違うよ。

これからは立会人だけじゃなく、解説者の方
もチャンとした人にしてもらいたいな。
来年のA級最終日は是非時の名人にBS解説願
いたいものだ。

＞帰りに西武戦で一緒になった手離したけど、

意味不明解説キボン。

ごめんＰＣが裏で動いて、キ−ボ−ドの馬鹿がフリ−ズ気味でうまく
入力できなかった。

分かったと思うけど、「一緒になった手離したけど」は「一緒になっ
て話したけど」の間違いだぜ。
やっぱり羽生と佐藤とか自分の読みをスッキリ言ってど素人にもわかり
やすくいってくれるのがいいね。　わかりやすく言うのは難しい。

＞帰りに西武戦で

ってどういうことさ。またまた解説キボンヌ。
解説会の後、時間があったので西武戦を見に
行ったらまたまた羽生ッチに会っちゃったて
こと？そりゃ、ラッキーだね。
生の羽生ッチってどうな感じさ？

>>266
またまた、ゴメン。
「西武戦」は西武線の間違い。　確か会場は航空公園駅だったと思う。
羽生は会場の駅から池袋を経由して自宅の田園調布近辺に帰る所、俺
は会場の駅から池袋に出て汚ねえ下宿に帰るところよ。
いやぁ、羽生さんも佐藤さんもそうだけどあの若さであの強さで結構
謙虚なんだよな。（籠めなんとかという人は年だから許そうか）

話違うけど、最近ＰＣが勝手にネットに繋がったり（切ってたのがい
つのまにか繋がってる）、何もしてないのに勝手にＨＤが動いたり、
やたら変換ミスが多くなっている、これって大丈夫かいな？

＞269

これで判った。
羽生ッチって連盟がお車とか用意するんじゃ
ないんだね。あんだけ収入あるのに割りとつ
つましくやってんだね。ちょっと驚き。

>>270
そうだよ、俺も驚いた。
池袋方面の夜遅い電車なんてガラガラ、羽生さんと大盤解説手伝った
奨励会３段のやつと俺と３人で貸しきりだぜ。
そう言えば、その時、解説のお礼に飯でも食わせてタクシ−で送って
やるべきと思ったが、毎日新聞どうなってる、天下の羽生だぜ＞ゴラァ　

まあしっかりお金をもらってるんだから（たぶん）
帰りに電車で帰るかタクシーで帰るかは羽生さん次第でしょう。
でも人柄はやはり良かったということなので嬉しいですね。うふふ。

そうか筋としては連盟じゃなくて毎日がお車
を用意すべきだな。
毎日逝ってよし。
ついてでに加古も逝ってよし。

ところで電車の中でどんな話したのよ？
興味あるな〜。

つーか、おまえのPCやばいぞ。>>264

羽生は７冠へと驀進中、タイトル戦会場にビスタ乗ってきてたよね。
確か名人戦対局者が自らハンドル握って来てたのは羽生だけのはず。
羽生ならベンツでもポルシェでも良さそうだが、そうそうところに
ステイタスを見出さないとこが凄い。
もっとも理恵夫人は見栄っぱりなので、今はさすがにベンツか？
まだ独身ならビスタからマークIIくらいにランクアップ程度かも
と思わせる謙虚な人柄が良いです。（藁

やっぱ来年は羽生だよな。

羽生−谷川戦は見飽きたので、羽生−丸山戦希望。

羽生−丸山の名人戦っていいね
でも丸山のＡ級も見てみたいし、やっぱ丸山は旬だね

来年は無理だけど、再来年辺り久々に
羽生−佐藤の矢倉対決が見たい。（竜王戦以来？）
その頃には、振り飛車が下火になっているとなお良し。

>>278
名人なのに意外に対局数が少ないんだよね。26勝20敗ぐらいだっけ。
もっと激辛将棋の本質を見てみたい。

>>279
羽生−佐藤戦もいいね。通算成績では羽生が圧倒的にリードだけど
今ならかなり面白い勝負になるんじゃないかな。

加藤対丸山も面白そう。ありえんと思うけど

丸山対羽生は勘弁。
羽生が圧倒する。
対戦成績も丸山ぜんぜん羽生にかなわないし。

>>282
そんなに違ったっけ？　早指し決勝で羽生が丸山に完敗したときから
次の対局が楽しみなんだけど。

オレとしては来年の名人戦は藤井−丸山を望む。
なんか新鮮な緊張感が味わえそう。
とはいうものの、そろそろ羽生長期政権に着手
して欲しいから、この対決はＡ級戦として見るか。

藤井なんていらない

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

藤井が谷川なんかよりはずっと上ということは竜王戦での４−０奪取で明らか。
４−０はプロ棋士としてはあまりにも情けない。

数年前の全日プロ

　屋敷　３−０　藤井

藤井は屋敷より下だね

谷川浩司は逝ってよし！

つまり、
藤井＞谷川＞屋敷＞藤井

がいしゅつ、がいしゅつ。

　がいしゅつってのは既出・・・
ネタだよね･･･

>>291
がいしゅつです

藤井氏ね

>>291
新人さん　いらっしゃい

忠久マンセー

２ちゃん新鋭戦

じゃあ、一番強いのは 結局ネズミなんだねъ( ﾟｰ^)

結局、先後の差が一番出にくいのが居飛車対振り飛車の対抗形なんだね。
今後後手番なら振り飛車という棋士がどんどん増えてきそうな予感。

>>282
丸山はB1くらいからの対戦成績は羽生とほぼ互角。
低段の時圧倒的に負かされたけど、今はこの対決も
それなりに旬ではある。
少なくとも谷川×羽生より期待度大。

最高の切られ役・谷川が、谷川ファンに切られまくってる丸山と対戦して
る名人戦。なんつーか華が無いよな。
谷川×佐藤・郷田、羽生×丸山・藤井・三浦・（ちょっと早いけど）渡辺
なんかが、マッチメイクとしては面白い。

渡辺って本当にすごいか分からんのだから放置しとこうよ
いま若い世代の活躍は将棋に限らずどの世界でもあるんだから
渡辺も早く芽が出ただけで潜在能力が高いかどうかは不明。

やられ役（羽生に対してだけだが）同士の谷川×佐藤はﾏﾀｰﾘ見れそう。
羽生×丸山・藤井・三浦は羽生を応援するだろうが
安心して好局を見れそうでいいね。

オレは藤井×三浦の名人戦が見たいね。
本家藤井システムvs.本家三浦囲いの連戦を見たい。
まあ、全局同戦型っていうのもアレだけどね・・・（w

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　 ワァ〜イ自作自演のアホ！
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

谷川×郷田は見たいな。

>>304 脱線ついでに....

谷川×郷田って圧倒的に谷川が勝ってない？
最近、郷田が勝ったとこ見たことない。

＃非公式戦時代の銀河戦で勝ってたっけ....

>>302
藤井対三浦の同門対決は、何となく弟弟子の三浦の方が分がいいような
印象だけど面白いかも。

>>305
単に谷川と郷田が好きなだけなのだ。

>306
三浦の２手目６二銀戦法が炸裂しているから・・・
▲７六歩▽６二銀・・・・

谷川×郷田は、郷田の一手詰錯覚見落とし局が前にあった。
でも郷田は角換わりを受ける数少ない棋士だし、豪快に切り合う
と面白そうだね。
羽生×丸山は、今の丸山と羽生マジックの応酬が面白いかも。
つまらなそうなのは、丸山×森内、丸山×森下。

丸山×森内がつまらないってどういうことだ？
丸山の化けの皮がはがれるってことか？
まぁ許したれや！

>>310
お互い守りの将棋だから。
９時間制の名人戦でアマチュアには観戦、ちとしんどいよ。（ｗ
森内はきらいじゃないけどね。

郷田ﾀﾝてhageてきてない！？ｼｮｯｸ…

それほんと？

丸山×久保・鈴木大とかはどう？

>>311
なるほどそういう意味か。

>>313
この前名人戦の解説やってるときに後頭部が…＜郷田

久保が名人か・・・有り得るけど、
なんか、名人のイメージ変わるな！

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

第５局ってまだまだじゃねぇか・・・しょっく

来週の今日だね、名人戦

第５局の戦形、谷川矢倉、○四間飛車をきぼ〜ん。

あぼーん

見えた！
第５局は谷川のカニカニ銀です。
これ間違いなし。

いや、丸山のエビエビ銀（新戦法）です！

谷川敗れる

四間飛車が下手な男

谷川は単に角換わりのスペシャリストに過ぎない。
そう言われるのが嫌なもんだから、羽生の真似して色々やってるけど
超Ａ級クラスには終盤一手負け。
もちろんＢ級相手には抜群の光速流だが。（ｗ

そう言われるのが嫌ってこともあるけど、
「角換わりのスペシャリスト」なんて成り立たないじゃん。
受けてくれる相手が少ないんだから。
だから、今、いろいろやってるんだよ。

丸山って振り飛車できるの？

からあげ

　まるちゃんは後手だが８５飛できるかなあ？
最近勝率わるいよお。

中川とか丸山は角換わりのスペシャリストって言われてたよね。
普通は横歩もセットの棋士が多い。
丸山は普通の横歩取りもうまいはずだが、今回はどうかな。

　まるちゃん４にふって千日手をねらえばいいかなあ？
おうえんしてるぞ。

もし棋士がみんな谷川だったら、角換わり戦法は出現しない。
なぜなら谷川は先手番のオイシイところしかツマミ食いしないからだ。（がいしゅつ）
というわけで丸山と同レベルと見なせるな。

>>333
タニーは全日の対森内戦のように居飛穴大好きな潔い男だ。

　あなぐまはみていてつまんなあい

それが、げきからというものさ。

実は谷川も激辛か。

あぼーん

羽生解説記念age

おい糞ガキ、AAウザイって。
覚えたてで嬉しくてしょうがないんだろうけどさ。
つーか、将棋好きは同時にアニオタでもあるわけか？

タ、タニ〜！

>>339
ヴァカヤロウ、いいかげんにせんか！
せっかくのスレをなんだと思ってる。
こう言われて悔しかったら、第５局の予想戦形と根拠を書いて見ろ。

339ではないが、第５局は角換わり。
谷川やり損なって負け。。。たら面白いよね。
なぜなら谷川の四間飛車は藤井や久保みたいに命懸かってないから、
彼等に比べたらお気楽将棋。
アマチュアの普及にもなるし…なんて人気取りの面もちょっぴりは
意識してそうだが、カド番でもなって必死に四間飛車指さないとファン
は「本物の振り飛車」に感動できない。
せめて羽生くらい面白い将棋でも見せてくれるんなら別だけど。

　丸山意表の不利穴
指す戦法がないから。一回やったこともあるから

○の不利穴は最近タニーに撃破されてるからどうかな。

最近、タイトル戦でひねり飛車とかあんまり見ないね。

かくがわりしかない！

そろそろ矢倉みたい

>>349
同意。
第５局のＢＳの解説は羽生、将棋世界での連載なみの解説を期待。

あれだけ活躍してアンチもほとんどいない羽生さん。
３５０の期待する様子もいいねー。
かこいいよ羽生さん！

　あのお私は解説は青野さんか島さんがいいです。
次回にやってほしい。

丸ファンとして言わせてもらえば、角換わりやっても85飛車やってもぼろ負けしそうな・・・。
ここは無理やり矢倉で。

８五飛になるかな、やっぱり・・

８五飛は第６局か最終戦のような気もしてきた。。。

このシリーズは、１持将棋・２千日手を含む大激闘になることでしょう

２人には勝手にずっと陰気に続けてもらって、羽生現名人てことで
場を収めようよ。（ﾜﾗ

>>357
今期名人戦はひろゆきの前座決定戦じゃないのか？(ﾜﾗ

>>353
丸ファンにしては弱気だね、珍しい。

谷川、今日ちゃんと勝てよーーー。

　まるちゃん、いちかばちかの四間飛車しかなああい！
負けても文句はいわん。

●ファンの掲示板に面白い観戦記があった。第４局のだけど。
郷田は途中、谷川勝ちだと思ってたんだね。うーむ・・・

戦型による第五局（谷川先手）勝率予測（独断）
○：不利飛車　　　谷８５−１５●
○：角換わり　　　谷６５−３５●
○：横歩８五飛　　谷５０−５０○
谷：矢倉　　　　　谷４０ー６０◎

という事で戦型は横歩！？

羽生マンセー

▲7六歩△8四歩の出だしなら、谷川は間違い無く▲2六歩だろう。

矢倉になるなんて予想してる奴らの棋力はどれくらいだ？
漏れの予想では、再び角換わり棒銀。

予想しているのではなく、期待しているのでは＜矢倉
まあ、谷川さんには期待できそうにないけど・・・

丸の無理矢理矢倉は？

そりゃ無理。

○の８五飛、角換わり相腰掛銀か。
どうせ後手番で苦しむなら相腰掛銀で人気狙いも良いかも。

たまには相矢倉が見たい。
○が８五飛やるなら、谷川が圧倒的に勝つこと期待。
とにかく、後手になると定番の○の８五飛は見飽きた。
ここらで、８五飛にとどめを刺してくれ。

丸ちゃんの８五飛を非難するより千日手模様になりやすい
後手番の谷川の四間飛車が非難されるべき。見ていてつまらない。
ここらで、谷川にとどめを刺してくれ。

>>370
おまえバカ？

丸山「ブァカ者がァアアア　佐瀬一門の将棋は世界一ィイイイ！！」
丸山「くらえ！谷川　一分間に６００発の３三銀〜！！」
谷川「ＷＯＮＵＵＵＵＵ！」

というわけで、ついにあと13時間ほどで対局開始です。

明日行われる対局はこちらです
皆さん騙されないように

なんだかんだいって中座飛車になるっぽい。

丸山新手きぼんぬ。

そろそろ丸ちゃん本気だしていいよ。

このスレがいま下がってるあたり、現在の囲碁将棋板はおかしいと言える

丸山＞370＞谷川＞371

○は８五飛だよ。
間違いない。俺、聞いた。

今日age

>>374
（　´∀｀）さん 今回もわかりやすい解説よろしくお願いします。
24のスーパースターがナナコナデシコさんなら、
２chのスーパースターは（　´∀｀）さん です。

明日、会社さぼろうかな・・・
うーーむ。

藤井、谷川、屋敷の3人で巴戦(大相撲形式)キボンヌ。いつまでたっても終わらんぞ。

>>381
休むなら明後日でしょーに。

>>383
明後日は休みとってるのさ、既に。（笑

横歩とらせ３３桂使いの自分としては
それを指してほしいんだが、
指さないよなあ‥‥‥‥‥

丸ちゃん振り穴

＞381

どうせ　会社＝＞バイトだろ

相横歩取りきぼーん。激しくて見ごたえがある。
ないと思うけど。
なぜこの戦型は少ないのか。

>>388
先手有利が確定したんじゃないか？

>>389
確定してたんっすか。
深浦の本には書いてなかったもので・・・・・

>>390
いや、実際のところはわからないけど、もしかしたらと思って。
羽生の頭脳を破った北浜新手とかあったし…

>>391
その後に丸山の改良手があったっけ。
いずれにしろ、持ち時間の長い名人戦で指すのはかなりコワいと思う。
特に後手は歩切れになるし、不利の定説を覆す研究がないと。

>>392
>「歩切れ」
「歩損が大きい」に訂正

丸山入室した模様

>>394
お前は氏ね

ロン！大三元！

３９５はahoなのです

>>397

同意。

羽生「まあ」連発

雑音うざい。

原田対局室でベラベラしゃべってる・・・・。
こんなの初めて見た・・・。

これじゃ、谷川指せないだろ。

○は横歩取りでは勝てないと見たんだろうか。

地震よりも原田と毎日新聞のサコをなんとかしろ！！！
かなりムカツク！！！！！！

角換わりかな？

地震はたいしたことないみたいだけど、
谷川さんは神戸の被災者だし動揺はあっただろうなあ。
角換わりになりそう。
丸山さんは８五飛には見切りをつけたんでしょうか。

やはり、８５飛車は勝ちにくいんでしょうね。

今朝の毎日新聞の第４局名人戦の解説記事

>▲２三歩と打たれて、２筋突破は時間の問題。その間に谷川はひと仕事
>しなくてはいけない。
>「実は△４五歩と着くつもりだったんですが」
>局後、谷川が丸山に水を向けた。「ハ−ッ」。丸山は笑みを浮かべなが
>ら、首をひねるだけ。しばし沈黙．．．。
>やがて谷川は自分が切り出すしかないと思ったのか、「▲６四角、△同
>歩、△５五角（参考図）が嫌で．．．」と手の内を明かした。

俺は名人戦とＡ級の解説が読みたいだけで毎日新聞を取っているが、こ
の丸山の態度には怒りを覚える。
感想戦は新聞記者にとって大事な取材場所で、その背後にはたくさんの
将棋ファンが感想戦での解説を待っているなんて事は全く考えていない
丸山名人ってなんなのだ。
毎度のことで、去年も佐藤が感想戦で何も答えない丸山に怒っていた。
「ハ−ッ」はないだろ、「ハ−ッ」は。

ＮＨＫ、感想戦もＢＳでやってくれ！
そしたら、丸山もちったぁマシしになるかも。

第５局始まったね。
どうせ丸が勝つだろうから、勝敗よりも羽生の解説が楽しみ。

>>409
同意。羽生の読み筋公開が今回の対局の一番の楽しみ。

今週の週刊将棋に、「感想戦で両者の口数は少なかった」と
書いてあったな。
たぶん、○が黙り続けていたんだろうね。

なぜか羽生と谷川の感想戦になったりして。それを脇で聞いてる丸山が
来年は大変そうだと気を引き締めたりして。

丸山が勝った将棋でしょ？
勝ち将棋で感想戦でべらべらしゃべられるのは負けた側には辛いもの。
その辺を考えての事もある。
分かってやれよ。

>>413
そういうレベルじゃないでしょ。
勝った側がだーんまりってのも、負けた側には辛い。（笑
まぁ、丸山のキャラクターだからね。
怒りまでは感じないけど、俺は。

●は手首がごっついなぁ・・・！

そういうレベルって、俺は見てないから分からん。
ただ、つまらない事ですぐ怒る人はどうかと思ってね。
なんで簡単に怒るんだ。

テレビ見れない方のために。
丸山は６二銀に上がったので、腰掛銀になるそうです。

こうしてみると羽生ってほんとにただの好青年に見えるな〜

原田先生は、丸山の着付けがちょっと気になる模様です。
襟がゆる過ぎるとか。

今年のNHK杯の（大盤解説）時も久保さんそっちのけで
2人で感想戦やってたような

原田
「人間でないような羽生さんと、天女のような和さんの解説で・・・」

先手：谷川　浩司 ９段
後手：丸山　忠久 名人

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △４二銀 ▲２二角成 △同　金
▲７七銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩

原田「肉付きのよい駒を選んだ。駒も肉付きのよいのが良い」

これって和ちゃんへの皮肉？

ちなみに羽生の得意戦型って何？
何でも指すけどこれってのある？

矢倉じゃない？

今来たんだけど、角かわりなの？？えええええ。○は●か？

佐藤（康）は後手番でも積極的に指して、谷川に負かされていたけど
丸山だったら、千日手を含みにしているだろうね。

>>413
>丸山が勝った将棋でしょ？
>勝ち将棋で感想戦でべらべらしゃべられるのは負けた側には辛いもの。
>その辺を考えての事もある。
>分かってやれよ。
お前将棋やったことがあるのか？　　辛いとかの問題じゃないぜ。
谷川の５四歩と丸山の２三歩の後の谷川の４六角が分岐点なんだよ。
こういう時は手の内全てでなくても答えるのが礼儀。　　まして○はプロだぜ。

>>428
つよけりゃよし。
もし今後丸山が圧倒的に勝ちまくり、丸山時代を
築くことが出来れば、ああいう態度すらも勝つために
必要な事だったと評価されるようになる。

おやつまだかーー

>>427
止めてくれ〜、千日手に気配かよ？　ちょっと早すぎ。

いままでは午前中にもおやつって出たんだっけ？

>>431
おいおい・・・角換わりの後手は仕掛けを与えないように手待ちして、
先手に打開させてその攻めを凌ぐ、ってのが一つの定跡。
千日手＝悪みたいな見方はやめれ。

あぼーん

>>429
じゃあ、これから感想戦は廃止だな。で、記事が書けなくなって
新聞社が降りる。で、めでたくプロ将棋は絶滅。

>>429
俺は不利飛車が文字通り下手な谷川のファンではないし丸山の激辛将棋
は嫌いではないが、感想戦のない将棋なんて将棋好きからみれば、大盤
解説のない将棋のテレビ中継を見てるようで、ちっとも面白くないぜ。

>>433
そうそう。ところが○はそれを先手のときにやるから、非難される。

あぼーん

>>428
「お前将棋やったことがあるのか？」とか喧嘩売るような書き方はやめてくれ。
　自分を「・・名人」と言えるほど強くは無いが一応有段者だよ。
　悪いがその対局の事はほとんど知らん。
　世の中色んな人がいて、食べる以外はしゃべらないと気がすまない人や、寡黙な人もいる。
　丸山は明確な後者で、そんな人に細かい感想戦を強いるのも酷というものだ。
　重要なポイントでもあのクラスの天才で、よく対戦している二人なら表情とかだけでも通じているかもよ。
　「怒りを覚える」まで言わなくて良いじゃん、と感じただけだよ。

>>433
それは分かるし、悪とは思わない。
が、この前千日手になったときに、ＢＳの大盤解説で１局余計に見れて
得しましたねとボケをかました女流棋士がいたが、俺はにとっては千日
手は少しもおもろくない。

寡黙な激辛

>>439
ちがうの。○は無口とかそう言うのじゃないの。感想戦で手の内を
さらすのがいやなの。現に、朝日の記者にある場面の変化を聞かれて、
懇切丁寧に説明した後で、「でも、これは書かないでください」って
言っているの。

あぼーん

あぼーん

>>443
オマエ、人が集まっているところで嫌がらせをしようという
引きこもり厨房だろ（藁
で、今日は名人戦でここに人が集まりそうだ…ということで
ここに出没。

>>442
　本当かよ(^^;。しかし手の内を明かさないのは立派な勝負戦術だよ。
　

今谷川２勝丸山２勝だよね？
先に４勝したほうが勝ちだったよね？

>>446
そう言う見方は当然成り立つと思うよ。でも、そうすると感想戦は成り立たなくなるよね？
感想戦なしで、新聞社は記事が書けるのかな？引退した棋士に解説を頼めば何とかなる？

>>448
そんな事は無い。十分成り立つ。言える範囲で言えば良いのだから。
　ほんとんどの棋士はそうだと思うよ。言える範囲は言って言えない所は言わない。
　

>>449
だーかーらー、○はほとんどしゃべらないのよ。みんなが
○みたいにならないってどうしていえるの？みんなが○みたいに
なったら感想戦は成り立たないでしょ？

みんなが無口な人ならなりたたないよ。

あぼーん

みんなが丸山みたいにならない、て言えるよ。
だってそれは性格だから。

あぼーん

あぼーん

名人が中座飛車を避けたということは、やはり先手有利が確定したのか？

みんな「かちゅーしゃ」つかってる？透明あぼーんでともかく毛すべ氏！

なんか今日はスレのレベル低いよーな。（元どおりってゆーか）
顔コテハンの皆さん、来ないかな・・・

>>445
っていうより、ある程度マイナーな板の方が「他の荒らし」がいないから
気持ちよく荒らせるという、どこでも競合したくはない負け犬根性がしみついた
やつだろ。

>>453
だーかーらー、○は勝負に徹しているから感想戦で何もしゃべらないんでしょう？
性格とかそう言う問題じゃないでしょう？みんなが勝負に徹して
感想戦で何もしゃべらなくなるってことは十分にありえるでしょうが？

あ、もちろんこれは感想戦で何もしゃべらないことが勝負に徹しているなら
当然のことという風潮がまかり通った場合の話ね。今は、もちろんそうではない。

>>458
たしかに。でも、まだ駒組みが続きそうだから、なにも言いようがない
ってきもする。

>>460
分かった。確かにそれもそうだ。

あぼーん

あぼーん

>>446
プロ棋士はまず勝負に勝つことが大事でしょう。しかし、収入源の大半
は対局料であって、それは新聞社からの契約金からでしょう。本の印税
もあるでしょうけど、感想戦で読み筋を明らかにしない(全てとは言わな
いよ)のはファンサービスというより仕事(対局料に含まれている)、と
思っていてほしい。新聞社は記事にできるから金を払うのです。記譜
並べているだけじゃ記事にならないよ。

> 引退した棋士に解説を頼めば何とかなる？

形は作れるでしょうけど、記事の魅力がなくなって、下手したら新聞社の
将棋離れになりかねませんよ。

○よ、感想戦がいやで、お金がほしいのなら真剣師になってくれ。

>>465
　なるほど。それもそうだ。
　ちょっと疲れたんで、これが最後の書きこみにするね。

今回もよろしく頼むぞ！この野郎！！

角替わりに進んでるな。
3七歩付かないところ見ると、丸山VS佐藤戦で
あった4五銀早ブツケ狙ってるのかもな。

後手番が丸山ってことで、これは面白そうだぞ。
この野郎！！

あぼーん

>>467
いいねえ、こういうのを待ってたのよ。がんばってね。

あぼーん

おやつでないね。

>>469
俺程度では解説はマトモな無理だな。
だが、どっちみちしばらくは長考合戦で
進まないんじゃないか？
その間に強い人が出てくるだろう。

去年の第7戦の棋譜があったんで、参考
までに貼っとくぞ。この野郎！！

▲２六歩 ▽８四歩(９) ▲７六歩(１) ▽３二金(１)
▲７八金 ▽８五歩(１) ▲７七角 ▽３四歩
▲８八銀 ▽４二銀(１) ▲２二角成 ▽同　金
▲３八銀 ▽７二銀(１) ▲４六歩(１) ▽６四歩(９)
▲７七銀 ▽６三銀 ▲４七銀 ▽４一玉(６)
▲６八玉(１) ▽３一玉 ▲９六歩(１６) ▽９四歩(３)
▲１六歩(４) ▽１四歩(１) ▲７九玉(９) ▽５四銀(１４)
▲５六銀(１) ▽６五歩(２１) ▲８八玉(３５) ▽３二金(３)
▲４五銀(１２) ▽同　銀(１４０) ▲同　歩 ▽３三銀(３)
▲４八飛(５) ▽３五歩(６) ▲４六銀(１２２) ▽５二金(１８)
▲３五銀(１１) ▽８四飛(１) ▲１七桂(８) ▽４二金右(９)
▲４六銀(１０９) ▽３四銀(５１) ▲３六歩(２０) ▽２四歩(６)
▲２五歩(２) ▽２七角(５) ▲２四歩(３０) ▽３六角成
▲５六角(１) ▽３三金右(２５) ▲５八金(６) ▽２六馬(１１０)
▲３五歩(５) ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　馬
▲２三銀 ▽２四金(５) ▲３二銀成(１０) ▽同　玉
▲４四歩 ▽同　歩 ▲２五歩(１２) ▽２三金(１)
▲２四金 ▽同　金(６) ▲同　歩 ▽４五銀(１)
▲２三歩成(９) ▽同　玉(２０) ▲４六金(１) ▽同　馬
▲同　飛 ▽３四銀打 ▲６五角(４７) ▽４六銀(２０)
▲２一角成 ▽７一飛 ▲６五馬(２) ▽５四金
▲２九馬(４) ▽８二飛(７) ▲８三桂(３) ▽２一飛(９)
▲９一桂成 ▽３六歩 ▲２五歩(６) ▽３三玉(２)
▲５六香(３) ▽３五銀上 ▲５四香(４) ▽同　歩
▲８一成桂(１) ▽同　飛引(４) ▲５六馬(１) ▽４五銀
▲９二馬 ▽３一飛右 ▲２七桂 ▽２六銀(１)
▲２四角(１１) ▽３四玉(４) ▲４二角成(１) ▽２七銀成
▲３二金 ▽同　飛(６) ▲同　馬 ▽２二金
▲２一馬 ▽同　金 ▲２四飛 ▽３五玉
▲２一飛成 ▽３七歩成 ▲２四歩 ▽３六玉
▲２三歩成 ▽７四香(２) ▲３三と ▽１三桂(２)
▲２二飛 ▽２六金(５) ▲４三と１(１) ▽４七銀不成
▲６八金右(１) ▽３八と ▲４四と ▽３七玉
▲４五と ▽２八玉 ▲２六飛成(５) ▽同　成銀
▲同　竜 ▽１九玉 ▲１八金 ▽同　玉
▲２七銀(１) ▽１九玉 ▲１八金(１)

おやつは「餃子」に３００ルクセンブルグ

あぼーん

おやつのためだけに見ている俺の期待を裏切る気か？毎日よ。

ｵﾔｼはまだか〜???

昼間からうな重なんて、今回の谷川はやる気満々だな。食欲で
丸山に負けてない。

おやつはかっぱえびせん

1日目の昼食

丸山：松花堂弁当
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/maru-hiru1.html

谷川：うな重
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/tani-hiru1.html

うなぎとすいかって微妙に食い合わせが悪い気がするが・・・

さすがにええもん食ってんなー（涎

で、おやつは？＞おやつマンさん

偉くなったら立派なものが食える。
俺も精進しよっと・・。

今谷川２勝丸山２勝ですよね？
先に４回かったほうが名人ですよね？

>>484
・・・・・んまぁ、そのとおりといやぁ、そのとおりだけど。

＞ＮＨＫ解説の羽生善治５冠が「時間ありますから、１局やりますか？」
＞と声をかけると、「えっ」と村上氏の目が輝く。

いい話だ

>>486
将棋が好きで将棋番組の担当になって、”仕事で名人戦に出張”し、”仕事中に
羽生から将棋を指しましょうと誘ってもらって将棋が出来る”なんて、うらまし
すぎる。　　俺もＨＮＫ目指そうかな、無理だろうな。

▲２五歩、△７四歩となると先後同型になるが、どっちがいいのかな？
▲２五歩にはならないと思うが．．．

２五桂の筋を残しておきたいから、先手は２五歩と突かないのでは？
形を決めず含みを残している分、先手がわずかに指し易いと思う。

田中九段、３４手目までを見て、「私が習った頃は、これが一番千日手になりやすい戦型と言われてました」と一言。

やはり千日手ねらいのようで。

＞田中九段、３４手目までを見て、「私が習った頃は、これが一番
＞千日手になりやすい戦型と言われてました」と一言。

やはり、○のねらいは千日手ですね。谷川は打開策があるのか？

千日手になったら第３局で丸山を責めた奴は、今度は谷川を責めるのだろうか。
俺的には千日手も作戦の一つだと思うが。

谷川は絶対千日手にしねぇーよ....

谷川先手で千日手になったら、谷川後手で四間飛車でまた千日手に
なりそうな気がする。

有吉呼んでこい。（藁）

角替わり後手番は千日手狙いor入玉狙いが普通だ、この野郎！！
でも、後手は6五の位をとるんじゃないか？？この野郎！！

>>496
そうですね、この野郎。
それがいやで受ける人が少なくなったとも言われていますね、この野郎。
そう言う意味では、丸が角替わり受けても何の不思議もありませんね、この野郎。
以前は、８五飛で勝ちを狙えたのが、もうだめっぽいので角替わりで千日手狙いってわけですね、この野郎。

>>437
角換わりの先手で千日手を狙うﾊﾞｶは居ないと思われ。
谷川が四間のときのは>>370に同意。

>>497
最近8五飛はあまり成績が良く無いからな、この野郎！！
振り飛車やらない丸山の角替わり後手番は予想通りだ、この野郎！！
先後同型か、6五歩位取りか、二枚銀か、どう進むか楽しみだ、
この野郎！！

>>465
でも新聞て
将棋の内容について何も書いてない回も多くないか。特に序盤。
将棋記事目当てで買ったときは金返せーって思うな、確かに。

>>493
＞谷川は絶対千日手にしねぇーよ
○としては、谷川の無理気味の千日手打開は大歓迎じゃないの、この野郎！！

角換わりの先手番としては千日手模様に誘導された段階で失敗なんじゃないの？

千日手や入玉を睨みつつ粘る・・・って
●向きなんだね、角換わり後手は。

にゃるほろね。だからたにーはかくがわりうけないのね。

丸山は体力勝負を狙っている。
〜指し直し8局目〜
谷川「ゼハ−ゼハ−‥ゴホッ‥‥貴様‥‥人間か？」
丸山「ウイーン」

しかし最近はスズメ刺しから一歩入手する指し方が
多いから、なかなか千日手になりにくいような気も
するけどな、この野郎！！

>>505
ﾜﾗﾀ

○長考？

指し直し局に備えて、谷川先生はうな重でスタミナを蓄えていますから
準備は万全です。

指し直し局に備えて、丸山先生は長考するふりをして休憩して
スタミナを蓄えていますから準備は万全です。

○は村山に体力勝ちした過去があるので、
将棋が読みや、最善手だけで決まるものではないと思ってるはず。

指し直し局に備えて、羽生先生は村上アナウンサーと将棋を指して
スタミナを蓄えていますから準備は万全です。

指し直し局に備えて、原田先生は高橋和女流と話をして
スタミナを蓄えていますから準備は万全です。

将棋は知力だけでなく全能力を賭けた戦い。丸山名人の考え方は正しい。

　

６五歩にはならなかったね。

タニーはどこから仕掛けるのかな？４筋？

佐瀬一門はアアァァァァ世界一イイイィィィィィィッ！！！！！

消してやるぜそのニヤついたツラをッ！！▲６６歩ッ！！！

>>518
ジョジョか？(ﾜﾗ

Webは3七桂のままなんだが、6六歩ついたのか？
この野郎！！

じゃあ二枚銀が有力か？この野郎！！

若松一門をなめるなよ。谷川の他にもストロングマシン１号、２号という
強豪が揃ってるんだ。佐瀬一門など相手にならん。

みんなが待ってたおやつだよ。

１５：１５
おやつが運ばれる。共にフルーツの盛り合わせ（イチゴ、ライチ、
チェリー、オレンジ、ブドウ、メロン）の抹茶クリーム添え。
丸山名人すぐに口をつける。

>>522
プロレスかよっ!! by三村

オヤ、二枚銀も無くなったぞ。

じゃあ先後同型になるのか？？
丸山新手によって先手指しやすいが定説じゃあ
なかったのか？この野郎！！

定跡通の人、解説頼みます。この野郎！！

暇なときにはこれでもお読み下さい

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=987252772&st=23&to=23&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=987252772&st=32&to=32&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=987252772&st=51&to=51&nofirst=true

谷川は細い筋だが何とか攻める（いつもの無理筋打開自滅コ−ス）は今日はしない。
○に勝つには先手で千日手模様でも辛抱が大事と覚ったと思うよ。
それがうな重にでてると深読みしたが．．．（ﾜﾗ
一応現在、昼飯を含めて形勢互角。　　○は次△７四歩か？

前後同型の膠着状態になるような気が・・・。千日手濃厚か？

△４３金

これで谷川が▲６七金だと谷川が前後同型に誘導している気さえしてくるが果たして。

丸山「 なかなかの運動神経といいたいッ！しか〜し、ブァか者がァアアアア　４３金は世界一イイイイ！！」

>>531
JOJOにそんなセリフあった？

谷川が角換わりの先手番で千日手になった一局を
棋譜貼り付けスレッドにはっておいたぞ。

＞５３３
いちいち言うなｳﾞｫｹ

>>533
ありがと

>>
ｳﾞﾚｲﾓﾉ

今日のおやつ

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/oyatsu.html

たまにはポテトチップスを出したら？
丸山にはカラムーチョ。

あぼーん

>>533
ありがとう、後で並べてみよう。

中原スレと女流スレをAGEてたやつがいる。

あぼーん

８八玉

くだらないこと聞いてすまんが、千日手指し直し局が、
千日手になったら、また指し直すの？

＞５４２
くだらん事聞くな氏ね

逝ってよし！！

あぼーん

でもさ、千日手が続いたら徹夜で指さなきゃならないの？
それなら、○が有利そうだな。

ちょっと見ない間にずいぶん進んでるな。
全然予想外の展開です。この野郎！！

谷川VS羽生の名人戦でこんな形があったんじゃないか？
その時は後手番の羽生が勝ったよな。この野郎！！

どっちみち千日手にはならないと思うぞ、この野郎！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

▲８８王

放送開始。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

羽生五冠「千日手はないですね。」
このように断言してくれるところが聞いていて気持ちいいですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らしの馬鹿は誰？

やぁ。やってるね。

>>559
羽生や佐藤は自分の読みに自信があるせいか、はっきり言うから
聞いてて気持ち良いね。

タニーはどこから仕掛けるの？○が保留している７筋かな？

・
・
・
の荒らしが居るね。将棋のほうはこのまま同形で進行すれば谷川良しだけど・・・・・

羽生の読みを教えて　＞BS見てる人

>>567
今回もよろしくお願いします。この野郎！！

4七金上がるんじゃないのか？この野郎！！

もう封じた？

封じ手を読み違えたのは関根九段なのに。
村上アナ、五十嵐九段だって！
封じてのとき必ず何かあるなあ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>568
Habu's word:
昔の谷川中原の名人戦(谷川名人復位時)に似ている。そのときは
５九金と引き飛車を６筋に展開して６筋から攻めていた。しかし、
○も承知のはずだから、どうなるやら。

という感じでした。

ところで○って矢倉はできるの?

谷川は昔よくやってたから、今回も矢倉に持ち込むという
手もあったと思うが。

○の角換り、何かたくらんでそうでちょっと不気味....

＃８五飛を封じられて策がないだけか....

>>569
先手はそう上がってあとはガリガリ攻めるんだろうね。

後手の次の１手は？
△７四歩はなさそうな手だけど，
△２ニ玉　とかでいいのかねえ？
だれか角換わりくわしい人いる？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

氏ね糞荒し

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何もこんな時に・・・・・と、言ってもあと１５分ほどなんだけどね。

あぼーん

淡路に負けた人が出てきた（ｗ

あぼーん

あぼーん

>>588
誰？

あぼーん

てめぇーいい加減にしろよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>584
>・
−−−−　中抜き　−−−
>・
>・・
>・
バァッカヤロ、いい加減にせんか。
だいたい最後から２行目、ありゃなんだ、ミスってんじゃねぇか。
みんなに混ぜてもらいたかった、まずはＲＯＭして雰囲気みろよ。

>>575
情報さんくす。先手は左翼から攻める可能性もあるんだね。
ただ、後手もあとは待つだけという感じだから
先手がうまく打開できるかどうか。。

後手の次の１手の選択肢は狭そうだね。

○封じました。

三浦と羽生の会話すごいな・・・
ついていけない。

＞荒らし
何でもいいから何か言えや！将棋知らんのか？

>夕食は両者とも関係者と共に中華のコース料理。
夕食は写真がでないね。
今回の谷川、うな重に中華料理でかない油っこくねちっこい差し回しが
北できそうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

＞BS見た方
羽生のコメント聞きたいなー。

しかし、丸山っていい男だねえ。

>>603
>三浦と羽生の会話すごいな・・・ ついていけない。
ＢＳでやってんですか？　　この局面と次の展開をどんな風に話してますか？

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

もう止めちゃうの？＞荒し君
夜通しやってくれても良いんだよ？

荒らしが２人になりよった。（怒）
それとも同一人物か？

コピぺ覚えたての厨房嬉しくしょうがないんだな

>>621
時間からして多分最初のが煽りでその後のは荒らしだと思うよ。

＞６２１
コピペ覚えて嬉しい奴っておるのか？
嬉しいのあんただけやろ。

>>624
よしなよ、嵐＋つまらない言い合いは。
それより再質問。

>>603
>三浦と羽生の会話すごいな・・・ ついていけない。
ＢＳでやってんですか？
この局面と次の展開をどんな風に話してますか？

616 名前： 名無し名人 投稿日： 2001/05/31(木) 18:14

↑
最後の行はコピペミス、６１６さんスマソ。

提案！今後は荒らし君を、相手にしないようにしませんか？

羽生の展開予想をキボーン

一切無視が一番いいか。

＞６２７
２ｃｈガイドにはそのように書いてあるね

封じ手は２二玉が有力？

タニーは４筋から仕掛けるの？それとも６筋から？

>>630
>２ｃｈガイドにはそのように書いてある

では名人戦スレッドも、ガイド通りということで。

丸山さん”名人”に目覚めたのかしらん？
意外な展開みたいですね。朝のＢＳ録画は失敗してました(>_<)
これから夕方の分チェック！

あぼーん

序盤、心の声
丸山：85飛指させろや ｺﾞﾙｧ！
谷川：宝刀抜かせろや ｺﾞﾙｧ！
丸山：千日手にするぞ ｺﾞﾙｧ！

いやー盛り上がってきたなー名人戦。
理想的な展開だ。
さすが○山。

あえて角換わりをうけるとはさすが
丸山さん、さいこーす
自分的にはもっとばんばん堅めていってほしいっす

>>631
本命△２二玉、対抗（穴と言った方がいいかも）△７五歩くらいじゃないの。
丸チャンの発想は相手から打開させるカウンタ−指向だから、封じ手の次の手を難し
くする方向でいくのでは。

次の谷川の手は、本命▲４八飛、穴▲４七金くらいかな？
△２二王とされると、動きが難しいね。

△７五歩は、△７四歩の間違い。　スマソ。

>>631
> 封じ手は２二玉が有力？
羽生さんもそのようです。７四歩はなにかのときに飛車が角筋に当たることが
あるので、受け一方になるが２二玉のほうがいいようです。あとは、４三の金
を４二、５二、４三のように動かして手を待つ作戦のようです。

でもＢＳで羽生＋三浦の検討（ほとんど解説なしに駒を動かしてた）を見て
プロの凄さを再認識。

>>637
> さすが○山。
さすがというのは谷川の角換りを受けたことですか？　俺は、第２局の８五飛を
やってみて、まだ角換りを受けるほうがマシと判断したんじゃないかと思って
ます。それに、勝てば「後手番で伝家の宝刀を負かして王手で次は先手番」
ってことで次の第６局谷川の勝ち目なしでしょう。

封じ手は△２２玉でしょう。△７４歩だと先手良しとされている形に
誘導されそうです。

問題は△２２玉の後の谷川の手ですが、▲２５歩、▲７５歩、▲４８飛、
▲４８金、▲５９金辺り、全てありえると思いますが、個人的には
▲４８飛が谷川好みではないかと思います。

▲４８飛に○は△４２金引の一手なのですが、そこで「丸山千日手狙いかよ、
それでも名人かボケェエ！」というレスがつく展開をきぼんします。

>>641
thanks!

先手側からの仕掛けの筋は解説してなかった？

>>642
やっぱり４八飛かなぁ。７五歩ついてから、６筋というのはない？

>>642
> ▲４８飛に○は△４２金引の一手なのですが、
羽生+三浦の検討では▲４八飛にはいずれ、
△３五歩、▲同歩、△２四銀
という桂の頭を攻める筋があるということです。それを防ぐには▲２五歩
を突いておく必要があるが、それは将来の桂跳ねを消すからどうだろ、
という話でした。しかしそのタイミングを待つために当面は△４２金引
でしょう。

○の扇子の使い方は、あまりにもお下品。

控え室って、そもそも対局者がしばしば足を運んで、談笑を繰り返す
べき場所じゃないはず。
どうしても控え室で気分転換をはかりたいんだったら、その旨立ち会い
人に予め断ったらどうだ。
でも、今からでも、名人の対局態度を見習ってほしい気もする。
できないだろうが。

名人、角換わり受けたんですねー。
７３の歩を突かない所を見ると、専守防衛の構えのようです。
これだと、▲４八飛〜▲２八角の筋も効果半減しちゃうしね。
ただ、待つ手も難しい。▽２二玉も得か損か分からないし、▽４二金引も指しにくいかも。

>>643
羽生さんは先手の次の手が難しいと言っていた。攻め筋としては、
１七香、１八飛からの雀刺し、
４八飛、４五歩と４筋からの攻め
５九金、６八飛と６筋からの攻め
を解説してくれたけど、これが有力という言い方はしなかった。

それにしても、村上アナ、仕事中に羽生さんと二枚落ちとは
うらやましいぜ。よくわからんがだいたい初段くらいとみて
いいの？

色々書いてる人が居るけど、名人が角換わり受けたのは、これが一番勝ちやすいと思ったからでしょう。
自分が先手角換わりで、やられて一番イヤな形を指してると思うよ。
攻めるほうも大変だからね。
と言うわけで、みんな同じ予想しても面白くないから穴狙いで・・・
「▽２四銀」

予想。
封じ手は△２二玉それに対し谷川▲７五歩。

>>646
タニーをいらだたせる○の秘策かも？

>>647
別にいいじゃねえか、タニーの盤外戦術なんだよ。タニーが談笑を
していると思うだけで、孤独な○は神経に触るんだよ。

○が控え室にあらわれるとシーンとするみたいだね。

俺様のほうが強い！

タニーっていう言い方をされると、トニー谷のニックネームみたいな感じ。
あまり強くなさそう。

>>641
>受け一方になるが２二玉のほうがいいようです。あとは、４三の金を４二、５二、
>４三のように動かして手を待つ作戦のようです
いかにも丸チャンごのみと言う感じだが、あんまり見たくないな。
▲４八飛だとそうなりそうだから、▲５九飛で６筋からの攻めを狙うかな？

ちと古いけど、羽生の頭脳７巻７２ページ〜に同一局面の解説あり。
平成５年当時は後手２二玉に７五歩で打開という手順の解説。
後手が４二金５二金４三金の組み合わせで手待ちして、先手５九金
の時に４二金と引く形にして▲６八飛には△５二金を用意するのが
最強の千日手狙いと書いてある。

で、▲５九金△４二金▲６九金△５二金に対して▲４五歩と仕掛
ける順が今後の研究課題とまとめているんだけど、その後の８年
でどうなったんだろ

>>653
毎日のＷｅｂ対局実況でも

１１：３２
丸山名人が取材室に現れる。ニヤリと笑うだけ。誰とも談笑せず。

とは書けないだろう。

今、棋譜を初めて○の角換わりに驚いた。
個人的には、まだ打開可能な局面に見えるので
今日の夜も考えられる分、谷川がかなり作戦勝ちっぽい。

>>660
>「初めて」
「初めて見て」です・・

康光が名人戦で後手番の時谷川の角換りを受けて高感度アップさせたから
○も同じ事を狙ってるに違いない。

>>657
>羽生の頭脳７巻７２ページ〜に同一局面の解説あり。
Thanks.

>>656の▲５九飛は、▲５九金の間違いだけど（６筋へ飛車の転換が頭
にあり、つい飛としてしまった）、やっぱり千日手局面になるのか。

▲６八飛の後は、▲７五歩からゴリゴリ行けないんだろうか？
俺的には、▲７五歩から▲７四歩や▲６五歩や▲４五歩などと５六銀や
３七桂の活用を組み合わせて攻めに行きたいが．．．

夕方の三浦、ネクタイ緩めたままＴＶにでてきて、気になってしょうがなかったよ。
だれか、教えてやってほしかったけど。

おー、この封じ手の局面いいなあ。美しい。
感動。

ひさしぶりの形だな。
88玉とか85歩とかが10年前とはちょっと違うのかもしれんが。

なんだかいかにも名人戦な感じがしてきたぞ。
これで勝てば、丸山株が猛烈にあがるな。

このスレくだらなすぎ
よって終了
以下ここは荒らしとなります

　　　　　　　　 <-┬―｀「 ７'＿＿ ／/
　 　 　　_ - ―　￣7￣￣ ヽ　 _　/ /
　 　　／　　　　　　 　 　　　　＼く くヽ、
　 ／　　　　　　　　　　 -､　 ヽヾヽ.人 ヽ
　| / /　 ,　/　./ / ,　i　、.|| |　|　ミ| | |　|
　ﾚ| |　　|　|　,　/ / ､| | |　|| |　| 三| | |　|
　　V| |　| _lメ|/|/VVΤlﾌT| |　 |彡|　|_| |
　　　iヽlヽ|,=ﾆｭ　 　 ｪニ=ｭ| |　.|／|　|　 |
　 　 | | | .| ″　'　　 　″　| |　 | ./-´　||　　／￣￣￣￣￣
　 　 | |　 ﾄ.　　 rっ　　　　|　|　.|´ | |　 ||　＜　もう、やめて！
　 　　||　 || ＼_ 　 　　 　イ ﾉ　/　 | |　 ||　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　　| |　||　 _i (工 -― | | |　|　　| |　 ||
　 　 | |　||Τ　　/|　 　 ,（ {　| |7-､|　|　||
　　　| | | | |　 ./† |　 　　）} |　|　　＼　||
　 　/| || .| |　/　　|　　 /| | |　|
　　　　　 | | /　 　 |　 //

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近フサギコは（穴熊党）というのは省略しているみたいだぞ。
偽者荒らしクン♪(藁

リサーチはある程度するように。

あぼーん

中途半端な騙りはかえってフサギコへの同情を招きます。
フサギコに対しては煽りを基本方針としてお願いします。

あぼーん

あぼーん

明日は新宿で、丸山さんとは研究会仲間の深浦さんが解説してくれます。
六時だよ、三井広場へ全員集合！！

連盟の道場では、島さんのようです。
関西は阿部さん。
お金のある人はどうぞ。深浦さんの解説が一番だろうけど、、、

新宿or２ちゃん実況…どっちにするか悩みどころだな。

新宿いくにきまってんだろ
こんなとこの実況きいたって意味内よ

この局面で１日考えられる分、谷川の方が少し利ありかな。
最悪千日手にすれば良いし。。

ただ千日手になると、谷川も後手でこの形を目指したりして。
そして、丸山はそれを避け矢倉へ。。
谷川はそれを嫌い陽動振り飛車に。。。

う〜ん、どうなる事やら・・・

俺の偽者どうしたらいいかなぁ？

>>687
あなたは本者ですか？

フサギコ叩きが激化すると「なぜか」必ず「わかりやすい」偽物が
現れて、結果フサギコへの同情が集まるんだよな…

>>688
本物。

>>690
荒らしてない？

>>691
うんにゃ荒らして無いよ。
それよりＡＡ連コピは俺じゃないっつった方が良いかな？

>>691
最近フサギコは荒らしをするときにAAは使わないぞ

存在自体が荒らしだって言われたらどうしようも無いけどねｗ

今日は名人が決まる歴史的な日だね。

>>695
何でよ？

今回のＢＳのメンツ最強だね〜（個人的には聞き手清水さん希望！なんだけどね）
羽生、和ちゃん、村上初段、原田御大　(･∀･)ｲｲ!!
夕方将棋会館駆け付けるかも。（満員？）

みんなの予想通り第５局勝った方が名人ですかね〜
米長流に言うと谷川持ちな気がしますが。

丸ちゃんの狙いは谷川側からの無理な打開を強いるようなスジってことか？

谷川が打開を諦めて結果千日手になっても先手取れればこの第５局で主導権を握れるし。

>>698
無理な打開っていうかそれが定跡なんだよ・・。３０年前からのね。

どうみても丸山有利。

>>700
今の段階でそう言えるとは凄いね〜〜〜〜〜〜〜

今日は静かにしていてくれ。＞原田

丸山名人が入室した模様

>>700
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>704
コピペやめろ。

今ごろ二人ともガツガツ飯を喰らっているところか。

寅も現地に行っているらしいけど、ＴＶに出るかな？

羽生っち、話し方が変。「えっ　まーーーそうですねーーー」「ぇっ　ぇっ　ぇっ」
「あっるいわ〜〜〜一回ついておくとか、一回ついておくとか、一回ついておくとか」
「とってとってとってとって、え　でこれで　どーかなーーーというところですかね〜〜〜〜」

↑よく特徴をつかんでますねー（笑

羽生さんは、あんまり解説は上手くないですね。
読みを重視する視聴者にとっては最高なんでしょうけれど、
しゃべり自体はそんなに・・・

放送開始です。
封じ手は２二玉。

おー。封じ手は　２２玉

BSはじまった？見てる人実況よろしく。

ＴＶ見られない方のためにレポートします。
技術的なことは追いつけないと思うけど・・・

あと、家族が来たら、レポート中断する可能性もあります。

>>713
Thanks!!

羽生「たぶんこの後、少し長考になるんじゃないかな・・・と」

谷川、考慮中です。
丸山は扇子の先を眉間に当てて、じーっと考えています。

羽生「丸山さんは、大きな連敗はしないのですが、
大きな連勝はするタイプなのです」

・・・ええなぁ、そういうタイプって。

対局室の様子。
名人　：例によって、お茶を飲む。

谷川の１０００勝について

羽生「普通は５０代くらいでするものですが、
谷川さんの場合は３０代で達成することになりそうですから・・・
驚異的なスピードですね」

・・・羽生に言われてもなぁ。
「私はまだまだ、７００勝台ですから」
・・・だって。

初手からの解説中です・・・

素人考えでは、封じ手はみえみえの２二玉なんだから、一晩じっくり考えてきたろうにと
思っちゃうけど、そういうもんでもないんだろうねぇ。

大盤解説。
ﾏﾀｰﾘと、昨日の指し手を再現中。

今後の展開
羽生「先手　48飛とまわる　or　　59金と引いて68飛　とまわる
or　４７金から１筋を攻める　　が考えられますが・・・

次の一手の問題を出すとしたら
羽生「48飛　or　75歩　or　25歩　」
羽生「谷川さんだったら25歩ではないかと思う　」とのこと。

毎日新聞　山村記者登場。

今朝の入室の場面。
谷川九段　10分くらい前に入室。
その30秒後くらいに丸山名人入室。

現在、封じ手用紙がアップででてます。

記者ﾀﾝが出てきて、封じ手用紙を見せたりしています。
谷川が引き続き考慮中と思われ。

丸山、扇子の先で眉間のツボを押さえています。
アナ＆記者タンは、丸山の水飲みとか食欲に関する話をしています。

谷川九段　考慮中。
谷川アップで映ったとおもったら
うんうんと2回ほど頷きが入った。

今度はホテルの庭の解説が。
鯉がはねました！

阪神談義はみっともないのでやめてほしかった

谷川、指しませんねぇ・・・

記者ﾀﾝと羽生が、ﾏﾀｰﾘと話をしています。
まぁ、世間話ですねぇ。

２五歩は、攻めの形がハッキリしてしまうので、
指しづらい面もあるかも・・・
４八飛は「良くする」可能性が高い手だが、
先まで読んでおかないと指せない。（ｂｙ羽生）

放送時間中に、１手進むか否か？

おやつまだあ？

谷川九段　　胡座のままなのですぐには指さなさそう。

原田九段登場。

丸山名人　席をはずす。
谷川九段　正座に座りなおしているので
もうすぐ指すのではないか？

指した！
２五歩です。

２５歩。

封じ手の用紙には８８玉と書いてあったぞ。
ビデオを撮っている人は確認してくれ。

指しました。
25歩。

>>735
BS2さん、鋭いですね〜

ＢＳ中継の人 Thanks、引き続いて宜しく。

名人もどってきました。

原田九段の若いころの話が続いています・・・。

>>738
「８八玉の局面」って書いてあったと思われ。

原田先生、ワンマンショーと化しています。
対局者の様子をもっと見たいんだけど・・・
（原田先生すみません）

原田先生メクラ発言！

今日は原田先生の時間をたくさんとってるね。

戦争の話してる。

なるほど、封じ手直前の手が書いてあるのか。
昔見た封じてには記号だけではなく指手も書いてあったけど、
今は指手は書かないのか。

>>740
どうもどうも＞ＢＳさん

今期名人戦の放送内で谷川さんは指すときは正座で指すと
だれかが言ってたので。

丸山名人は、谷川九段が座りなおしたのをみてから
席をはずしたのかどうかが気になるところ。

原田「私は勝負事は嫌い。将棋は、勝負はつくけれど、
『道』ですからね・・・」

原田「今、私は、毎日天国です」

アナ、無理矢理に原田先生講演会を打ちきりました。
乗せておいて、無理矢理打ちきるのは可哀想。
最初から考えて乗せなさい。

ああ〜
羽生の解説を聞き逃した。
どなたかプリーズ。

原田九段の独演会が終わって
羽生解説がはじまりました。
大きく予想される展開は　２つあって　１つめは
74歩　48飛　で、やる手がなくなるので　42金引　などで待って
45歩　

先手は４筋から攻めてくる？
確実ではないけれど、有力。
後手は７五歩を突くか・・・（ｂｙ羽生）

すいません、７四歩ですね。
BS2さんありがとう。

後手は相手の仕掛けを待つのみ、それは角換わり腰掛け銀の宿命。
千日手になれば、後手としてはＯＫ。

アナ「羽生さんは千日手はお嫌いですか？」
羽生「あ、やってます（笑」
アナ「谷川さんとしては？」
羽生「あ、必ず打開します」

放送終わりです・・・
次は午後４時からですが、残念ながら私はレポートできません。

それでは、後は毎日のＨＰで・・・

羽生の展開予想：
後手は４二金、４三金の繰り返しで待機。
先手は、
４八飛から４五歩の筋、
７五歩、５九金から６八飛の筋のよう。
４七金には３一玉と引かれ、４五歩、同歩、同桂には４二銀として、
４四歩を狙う模様なので４七金はあがりにくい。

放送終了。

話は変わるけど７時のニュースって地上波でもやるんだから、BS2は
名人戦やってほしいね。

放送おわりました。
ご苦労様でした。＞ＢＳさん

午前中の一時間を我慢するから夕休後にその一時間をまわしてほしいな。

Thanks !! > BS, BS2

>>761　夕休前の２時間も我慢するから、夕休後に全てまわしてほしいな。

>>763
夕休後の中継をやってくれるなら、ほかは全部なくても良い！！

でも、夕休前に終わる場合もあるからな。

この先、47金-17香-18飛以下、一歩入手するのは
ダメかな？

▽２二玉 （封じ手）▲２五歩 ▽７四歩 ▲４八飛 ▽４二金引

と進んだようです。

▽４二金引 　のあと
▲４五歩 ▽同　歩

ところで▽７三桂は跳ねない方が良いの？

進んでますが，この後は24歩から45桂ということ
でしょうか？？

>>769
何かの時に、▲７五歩△６三銀▲７四歩△同銀▲４一角のような筋があるので、
受けに回るときには跳ねない方がよい、というのが一般論。

　凄い勢いで進んでます〜〜．．

手持ちの棋譜で▲３七角まででの同一局面があったので
棋譜貼り付けすれに貼っておく。

へえ〜９二飛！　てっきり >>773 の棋譜にある通り６二飛の
展開と思ってたけど。これって新手ですか？　＞　詳しい方

>>772
こういう時にこそ、解説が聞きたいよなぁ〜
島とかネットでやってくれないかな？

今日のおやつ
2日目午前の部

紫陽花を模った和菓子

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/oyatsu-2.html

丸山高速を上回る

１０：２６
替えのお茶と季節の紫陽花（アジサイ）をかたどった和菓子が出される。
丸山名人、すぐに口に運ぶ。谷川九段の元に置かれる前だったので、
「いやー、さすが丸山名人、光速の寄せを上回る速さ」と控え室は変な感嘆。

６四角
ずいぶん指し手がはやいなぁ。読み筋どおりってこと？

BS氏に感謝！感謝！！

○は指す手なさそうだけど。とりあえず△４七歩くらいか？

>>773さんの棋譜ですが、６５手目の▲４６角で▲４４香と打つと先手優勢だそうで、
羽生が後手もって村山に負かされてます。△９２飛が改良手ですね。
谷、丸両者とも時間を使わなかったところを見ると既に実戦例がある可能性があります。

△４６歩から桂を取りきって切らしに行く将棋でしょうが、（・∀・）は後手もって
全く自信ないですねぇ。

米長の天の声は外れた・・・

俺の予想は△2七角か△4三銀位かなあ。
△4六歩に対しては
▲同角△4五銀直▲同銀△同銀▲9一角成△同飛▲4五飛
でどうよ？

９二飛はやはり新手ですか。○らしい新手ですなぁ。

63角

6三角か。なるほど

>>781 さんの言う通り、桂を取りきって切らしに行きましたね。

６三角って桂馬が狙いなの？

わざと歩損、角打ち、強い。働きが段違い。
勝負あった。

勝負あったは大げさとは思うけど、桂取りという明確な目標ができた
後手の方が指し易いような気がします。

これが○の狙いの一手ね。４一飛成りも防いでいるのか。

>>789
この段階でそこまで読めるとは凄いですね〜〜〜

いやはや確かに大袈裟だった。

これは谷川長考だね。このまま昼休と思われ

９二飛から６三角か。
なるほど、いい手だね。
先手受けに困るぞ。

それにしても素人目ではかなり感触のいい角だなー

>>796 同感

▲６七金右 入りました。

谷川、指した。▲６七金右

応じるのが早いから、谷川的にはそんなに困ってないのかも？

桂馬は取られてもかまわないって事なの？

谷川は局面をどう思って指しているのかな。気になるところ。

この局面で受けを選択！
谷川九段の敗着避けの典型。
攻め不可と判断、苦渋の受けでしょう。

まじ？

割打ちを消したのね。

>>801

がちがちに後手受けてるんだから今攻めていくのはさすがに無理筋。
先手も自陣に角を打たせてるから妥協したんじゃないかな。
ただ桂馬がとられそうなので代償をどこでもとめるのかな。

銀を８３とかに打つんでしょ

どちらの銀で桂馬を取っても▲５五銀と進出？

昼食中にＰａｒｔ２スレ作成をお願いします。（もう８００超えた）
午後白熱してくると第４戦スレの様にあっというまに２００以上エントリーされるので。。。

△４五銀右▲同銀△同銀▲８三銀！！
という変な手を狙っているのかな？

仮に桂とられても銀交換になって8三銀があるから、
慌てず自陣を整備するのはいいんじゃない。
後手は角を手放してしまったので打ち込まれる心配
が無くなっており、ここでの金上がりは感触がよい。
後手は飛車も効いておらず、早い攻めが無いんだし。

ってことでどっちかというと先手持ちなんだけど、どうよ？

>>804
なるほど・・・。

>>803
まだ完全に消えてないけどね

一手指すたびに指したほうがよく見える(w

▲６７金右は△６９銀の先受けですね。落ち着いてます。
桂損しても悪くないと見ているんでしょう。

と、いうよりホントに△４５銀といけるんでしょうか？
▲４５同銀△同○○の形は、後手味が悪すぎるような感じがします。
▲８３銀もありますし。

>>811
それが、面白い将棋 or 良い将棋 なんだよね。きっと。

▲８三銀に対して
△９三飛は
▲９一角成
△同飛
▲９二香！
で飛車を詰ますのでしょうか？
同飛では無く△８三飛でも飛車を詰ますことが出来る。
凄く、阿呆な気がしますが。

谷川の６七金右は好手と思います。
丸山はすぐに桂馬を取りに行くわけにいかない。（８三銀とかもある）
後手のほうがつらいように思います。

桂馬が取れないとなると後手の角もかなり負担だな。
先手させる局面か。

ただ、どっちからも動きにくいのでそうともいえんか。

つまり、
△８三銀をまにあわなくすれば後手勝ち。
先手角を飛車を餌に他筋へずらし、７五へ桂を打ちこみたい。

>>814
うーん、感触悪すぎ無いかねー。
もっとも、▲8三銀△9三飛にどうしたら
いいかと言われると、すぐにいい手が
みえないが。

>>814
その展開は１２０％無い。
８三銀と９一成香が遊びまくっちゃうよ。

＞８１６
先手８六歩なんていかがですか？

ＮＨＫの放送何時からですか？

>819

入玉の時に役に立つ････

＞８２１
１６：００からです。

後手から、４五銀、同銀、同角で角をさばきに行くのはどうよ。
質ゴマになるからだめ？

流れからいうと、６三の角は受けの角で、この時点で
さばきたいわけではないと思われ。

昼食休憩後は、手筋の△４六歩を予想。

９１角成から４５飛で王手飛車

>>825
了解。こういうときの後手番の感覚がないもので・・・

ところで、昼食メニュー
＞谷川九段は稲庭御膳（冷やし稲庭うどん、天ぷら盛り合わせ、
エビはどうなたんだ、エビは。きちんと「エビ抜き」書けやー毎日。
谷川の話で阪神とエビは書くのがお約束だろ。

△４六歩 ▲同飛 △４五銀 ▲同銀 △同銀 ▲４九飛 △５二桂 ▲２八角 △３六銀
と予想。

>>822
そこまで読めなかった・・・・

今日の昼食

丸山：シェフ特選スペシャルメニュー「日光の社寺」
（さしみ湯葉と鮮魚のマリネ、湯葉と鮮魚のムース、牛ひれ肉のソティー和風ソース、
　日光ハーブ風のサラダ、湯葉のアイス、メロン）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/hiru-maru2.html

谷川：
稲庭御膳
（冷やし稲庭うどん、天ぷら盛り合わせ、かつおのたたき、山菜の和え物）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/5/jikkyou/hiru-tani2.html

一見すると丸山有利に見えますが
谷川のかつおのたたきが効いています。

824です。
＞後手から、４五銀（左）、同銀、同角
には>>827ですか。お恥ずかしい。

おお、待ってましたおやつマン（藁
名人は食いすぎだな。
日本男児たるもの粗食に耐えんといかんぞ。

かつおのたたきににんにくが付いていないのはおかしい

>>771
ｱﾘｶﾞﾄ

パート２スレです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991369250&ls=100

>832
▲９一角成以下
△６七角成▲９二馬△４七歩▲同飛△７八馬▲同玉△５五桂
という勝手読み。

８３２さん、でも王手飛車のあと、６９銀で後手が良いかもしれない。

８３７さん、９１角成の前に４５飛だと、９１角成にはにげますかね、どっちみち後手がいいかもしれない。

↓新スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991370060

Part2スレ　２つたってるがどうしよう？
>>836 >>840

838さん．
壮絶な責め合いでおもしろいです．
そういう展開はプロには読み易いとか．．

55馬から飛車おろして43歩とかも残って
谷川に分が有る様に思うんですが，
いかがでしょう？？

毎日のサイト…
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin01/index-honban.html
落ちてないですか？

>>840 の方きぼーん。

業界内部の方へ質問です。
衛星放送の解説者はたとえばＢ1以上という暗黙の了解事項でも
あるのでしょうか。

こっちも１０００まで使えよ。前のときも二つとも１０００までうまったろ？

＞８４１
重複スレは先に建てたもの勝ちでいいんじゃないか？

食事に関して谷川は好き嫌いが多いな。
日本男児たるもの好き嫌いを言ってはいかんぞ。

８４２さん、５５角に３３金右としておけば後手がいいように思います、ところで、新スレできてますけどどっちかにうつりませんか。

＞８４７
勝ちとかそういうもんじゃないやろ。
早く作りすぎやで！
先に立てた奴は１にリンク貼っていないし、
後で立てる奴もダメやし、どっちもどっちやね。

手が９筋に行ったね。

△８四桂の筋を作ったのか！

▲９六同香なら、桂を取って８四から打ち込む筋でしょうか。

面白くなってまいりました。

△７二桂もあるよ

谷川受け一方か？

○の計算通りな展開のような気がしてなりません。

厨房どもがスレ立て合戦やってるな。（ｗ

関東地方　解説会
東京将棋会館　解説　島　八段
新宿・三井ビル５５ひろば　解説　深浦六段
所沢・くすのきホール　解説　先崎八段
厚木・小田急厚木ホテル　解説　中原永世十段　谷川女流四段
柏・スタジオＷＵＵ　解説　石田九段

どれがいいとおもう？

迷わず新宿。タダだし、ビールも飲める。

近いから新宿だな。
仕事終わったらいこーかなー。

>>859
あまり迷う余地ないと思うが・・・深浦がいいんでない？
島も角換わりの研究家だし悪くない。

あとは熟女好きなら厚木、漫才好きなら柏。丸山嫌いなら所沢。

新宿三井ビルで 名人戦OFF決行！！

>>859
まじめに解説を聞きたいなら新宿かなあ。激辛解説希望なら所沢も
面白いんじゃないかな。

やはり新宿。丸山のことを知っている深浦の解説は面白い。
ただ、今回に関しては、どこも特徴があって良いのではない
でしょうか。

この後の展開予想をお願いします．
候補手など．．

９六歩は放置。
▲３五歩は突いておきたい。（取っても放置でも▲３四歩の狙い）

文句無しマコリン。

１４：００
丸山名人、縁側で扇子を手にくつろぐ。対局再開前にも庭を
散策しており、広大な庭園がお気に入りの様子。

>>3
死ね

▽９六歩
▲４六歩
の様子。

もうあっちも盛り上がってるし、移動しようよ。

Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991370060

----------------------終了----------------------

>>872
同意。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991370060

こちらはageないで。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991369250

これは論外。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=991371586

封じ手は∇２２王！

今ごろなんだ？