24のへたれ棋士どもあつまれ

さいきん登録して１０級から始めたのだが、
あっというまに１３級に落ちてしまった。
でもがんばるぞ。

私も謙虚なつもりで9級にしたら全然勝てんでショック。
修行が必要だとは思うけど実戦もこなさないとうまくならないよなあ、きっと。

俺も謙虚な気持ちで，5級に登録したら，周りが弱くてショック。
結局、3段まだ上がりました。

3、氏んでください…。

>>3
たぶん、こういうスレに書き込む人間って
そういう煽りは全然堪えないと思うぞ。

２４のtomocyanって故意切断じゃないか？
棋譜見てみ。敗勢の局面での中断局が多い

もしかしたらtomocyanじゃなくて
tomochanだったかも知れんが。

よっしゃ１２級昇格。
羽生との距離も、かなり縮まったね。

>>7
おお、おめでたう

アマは棋士とは言いません。

どういうスレなんだ？

また１３級におちてしまった。
じぶんのへたれぶりに大笑い（泣

小学生にも惨敗。。。

はやく30局指して「？」を取りたいが
そこまで続ける気力があるかどうか。

いいなあこのスレ。

＞1
がんばれ〜
応援してるぞ〜
それから1はちゃんと名前に1って入れてね。
へたれが多くて誰のレスかわかんないから。

俺は初心だ！ほほほほほほほほほ

>>1は棋譜うぷすれ

>>9
その狭い視野で死ぬまで生きてくれ。

>>12

道場行って小学1、2年にぶっとばされると
それなりにクルものがあるぞ。
おもわず名前おぼえちゃう。

今奨励会に1人いる。

本当に２４はみんな強すぎるね。級位者でもかなりのモン。
本やテレビ将棋講座（詰め将棋）でいう５級≒２４の１０級くらい？
せっかく知り合いに教えてるのに１０級前後になっちゃうと
やる気なくなるみたいなんだよね〜。
しかも実戦経験が少ないからネットで知らない人に負けるのが
ｼｮｯｸみたいだし。
とにかく１さん頑張ってくれ！あと、経過報告もしてね。

　２４では、３級くらいまではヘタレですな。

>20
ということは、kokumaroは強豪ですな。

こく麻呂は、人格が変だからやはりへたれです

>21

ﾜﾗﾀﾖ

レベルの低い町道場の初段＝２４の７〜８級
　　　という感じだな。

レベルの低い町道場ってそんなに弱いのか。
今へタレ最強（３級）だから、行ったら威張れるかな…。

24で3級あると、関西将棋会館とかでも初段で指せると思う。

まち道場＝インフレ段位って聞くけど
町道場の初段の人とやったんだけど強かったよ。
そのとき２４で初段だったのに…
でも、やたら早指しだから経験がモノをいうね。
３０秒も考えるなんてできる雰囲気じゃなかったし、
面白くなかったよ。若人はいっちゃダメ。

面白くなってきたからあげとくか

>25

威張っても、全然問題ない。
　　僕は、２４では上から２番目のヘタレ（４級）だけど、道場では、初段〜４段に対して、７勝２敗。
　　さすがに、４段まで逝くと、香落ちでも勝ちきれなかったが。

連盟の道場ってやっぱりつおい人が多いの？

１です。
３０局終了時点で、14級になってしまた。
やはり酒飲んで将棋指してはだめですな。
今後の課題としては王手を見逃さない、これにつきます。
なんだかんだで４局ほど王手放置で負けてしまった。
対戦してくれた方、ワザとじゃないんです。
すいません・・。

>>29
おお、初段〜４段に対して、７勝２敗。素晴らしい成績ですね。
　私もそれくらい勝てるかな…。今度行って見ようっと。

　　

>>24
２４の１０級前後から、初めて２４に来た大人の方は
酒飲んでやってもいいと思います。
楽しんでくらはい。

miyaは２４で勝てないのできたへいでうっぷん晴らし

ちょっくら行ってきます。
たぶん、11級。
たまには勝ちたい。

24のスレ乱立は止めてくれ。他所の事にいちいち迷惑。
２chのルールも知らないのだろうか・・・

>36
だぶってなきゃいいんじゃねえか？

同内容のスレはなるべく１つにまとめる、が最近の２chのルールです。
まして多くの人に関係ない話をする時はsageにするのが作法です

３００局指して初段なんだけど〜

実段数どれくらいよ〜？

うへー、勝てた。
級的にはかなり下の人だったんだけど
押されまくり。

>>39

３〜４段はあるかもしれんぞ

>>36
>>38
このスレって他とだぶってる？

>>41
それマジで？

勝率は５割ちょっとこえくらい・・・

しよーがねーなー。
おらよ、△７６歩だ。

んじゃ▽８四歩

今８級です。
どなたか相手してくれる方いませんか？

へたれ棋士ゆえに「待」にして待っていると
すごく点数の低い人に挑戦される。
負けたら大打撃だし、勝ってもあまりプラスにならない。
かと言って、せっかく挑戦してきたんだからむげに断るわけにもいかない。
悩める日々である。

こんな人、他にいませんか？

>>47

あんたそうとういい人だな・・・
がんばれ

>>47
これはスリルあって、なかなか面白いよん。
棋風が、辛い受け将棋になってくる。
これで維持できるのが、実は本当の棋力かもしれん。

>>47 あー、私は小心者なので(マジ)断られるのが怖くて、
いつも「待ち」にして待ってます。で、なぜか小心者のくせに
「相手からの挑戦は必ず受ける」という方針なのでどんな低い
級位の人とも対局します。こういうスタンスだと自分より低い級位の人との対局が
多いのでなかなかＲが上がりませんでした。

そんなこんなで５０局ほど指して、一時はかなり落ち込みましたが
そこから、なんと８連勝中です。おなじＲ点の人と対局しても
なんか甘いかも・・・なんて感じるようになってきました。

>>49 さんも書かれているとおり、今のレベル内で確実に勝てる力と
いうか、地力というかそんなものが培われてきたのかなという感じがしています。

私はあまり、Ｒ点にはこだわらない人間なのでこういうことが、
出来たのかもしれませんが・・・

(でも、これって自分が過少申告気味になっちゃってるのかな・・・
そういうつもりはもちろんないんだけど・・・)

そろそろ勇気をだして、これからは自分からも「挑戦」していこうか
と思っています。ではでは。

先日、久々に張り切って本気で指したところ、
怒涛の７戦全敗。
２４に来てから丸１年になるのになぁ〜。

＞51　思いっきり笑った

>51 笑ってすまん

２ch杯２４トーナメントやらない？

いいねえ。
フリーでコテハン決めてやる？
詐称はしないっていう良心が必要だけど。

>50
激しく同意
自分は相変わらず１３級の底辺でがんばっとりますが、
５０局も指してると、慣れというか感覚というか、そういうのが身についてきますね。
まだ戦績にははんえいされてまｓんが、強い人（11球の上位）とやっても中盤は指し負けなくなりました。
大躍進の予感？がするぞ。
とにかく終盤の受けをしっかりできるようになれば、もっと勝率あがるとおもう。

>56

>終盤の受けをしっかりできるようになれば、もっと勝率あがるとおもう。

「受け過ぎない」ことも重要ですよ！

いや、
私の場合、いままでは相手の王様しかみてなかったので・・
受け過ぎるぐらいがちょうど良いんです。

最近は王手放置の負けがなくなったので、だいぶ改善されてきました。

弱いというだけでヘタレという事はありません。
本当にヘタレなのはマナーを守らないｳﾞｧｶどもです。
負けたからって挨拶もしないで去るヘタレ。
勝ち負けしか頭にないｳﾞｧｶどもは、やがて嫌になって止めるでしょう。
多少弱くても、しっかりマナーを守る人こそ、将来の強豪です。
すくなくても相手にされなくなる事はありません。

新宿のクラブで３段で指しているのですが、
２４では２級にまで下がってしまいました。
２４で指すのが恐ろしいです。

俺は今9級。横歩鳥85日なら勝率たかいのに。振り飛車ばっかだもんな、あー横歩鳥してー。

＞５３
いえいえ。あの時は僕も笑うしかありませんでしたから・・。

>1
王手放置は僕も以前はよくありました。
一度、角打たれて、その筋の斜め下に玉を下げてしまった
事もありました。
最近は随分改善されましたけど。

2chや、エロ画像を見ながら指すので、
よく王手放置で、負けます…

今２４の東京にゲストで入ってるので
誰か対戦してー
小学校以来なので棋力はわかりません おしえてー

ゲストは過少申告野郎にカモにされるからやめた方がいいぞ。
Ｒで初心者からはじめた方がいい。

そうですか、じゃ登録してこようかな
ぜんぜんお誘い受けないし…

切れちゃった。
ここの人かどうか分からないけどごめんなさい。

登録したです。
棋力がわからなくて不安でしたが、結構勝てるみたいです。
アドバイスしてくれた６５さん、ありがとう。

あげ
ぜんぜん勝てないです。

200↑↓をうろうろ・・・。
勝てないです。

がんばれ。初心者はみんなそんなもんだ。

ファイト！

なんか序盤の駒組みが下手みたい・・・
いつも圧倒的に押されて、なんとかしのいだときだけ勝ててる感じ。
70さんのちょっと上くらいをうろうろしてます。
序盤の勉強しようかな・・

>>73
駒の特性が死なないような駒組を心がけるといいぞ。

>>74
くだらん　24でやれｗ

まったくの素人でも参加していいんですか？
やっぱり型を覚えたり、詰め将棋の練習をしておかないと
敬遠されたりするんでしょうか？

>>75
　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ 早く病院に戻れ、薬が切れてるぞ〜
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

>>76
棋力を初心で申請すれば、どんなに弱くてもOKだと思うよ
とりあえず、freeで対局してみればいいと思う
freeなら、登録しなくても対局できるから

おお、そうですか。
じゃ今度何の気兼ねもなく指してみます。

>>77 78 79
忌みわからん

さっき指してきました、負けましたけど。
いやーどきどきしますね。

ドキドキするよねー
挨拶は上のボタンから簡単にできるよ。
最初は知らなくて全部打ち込んでたｗ

おお、仲間だ。１さん、私も全く同じ状況でした。
棋力の目安の問題やってみて、素直に登録したら、連敗街道一直線。
一時は勝率１割切りました。真剣に指してるのに王手放置で負けると、
自分が情けないやら、ヘタレ将棋を指して相手に申し訳ないやらで、
イヤになってしまいます。
自分が下手なことは分かっていたので、負け続けても、勉強になると、
気にして無いつもりでしたが、ここしばらく全然２４に行ってないのを
考えると、やっぱ負けに行くのはイヤみたいです。
過少申告を防止するためだとは思うのですが、目安の問題を適正にして欲しい。

私も負けに行くの嫌になってきた…

>>83-84
久米さんにメール出してみたら？
登録後のレーティング再設定受け付けてくれるみたいよ。
将棋を続けるコツは勝ち味を覚えることだろうから、
自分にあってないクラスで対局しても全然面白くないと思うけど。

今晩もへたれ将棋指しに逝ってきます。
>>54の２ｃｈトーナメントいつかやりたいねー

槍態ねー

>>75
けっとしー

けっとしー
cait-sith

にちゃんねら〜さん、対局してくれてありがとう。
思う存分へたれっぷりを発揮できました。
また機会があったらよろしくね〜

いえいえ、僕でよければ何局でも。またおねがいします。

ほのぼのしていて、かなりの優良スレ。
みんながんばってね。

>>76
ゲストの初心って棋力詐称多そうだから
負けてもしょげないほうがよい.
登録してＲ対局のほうが良いと思うよ。

ゲスト初心とゲスト初段って棋力同じ位じゃないか？

へたれ君頑張れ！！

２ｃｈも、永世棋聖の所みたいに、所在地の欄に何か共通の文字でも入れてみる？

イヤじゃ！

久しぶりに２４に参戦。
ビールのみながらであったが、自分より５０〜１００上の人に三連勝。
終盤に攻防の妙手連発。
やはり散々負け続けたのも無駄ではなかった。
結構棋力があがってるのだなあと感慨深い一日でした。

棒銀もどき始めてからどんどん負けが込んできた。
あと何回負けることやら・・・

>>98

ガンバレ！。加藤センセーも棒銀一筋だ。

すいません、へたれ棋士さん。会員名を聞くのを忘れていました。
へたれ棋士さんの会員名を教えて頂けませんか？別にやましい事があるわけでも無いでしょうし。

もう１つ。ここは荒らしがほとんど居ませんね。優良スレです。

１０級からはじめてあっという間に８級へ。
しかしここが高い壁だ。
とのかく飛車を振られたらほとんど勝てない状況。
８級で停滞したままもう１００局近く指してる。
憎き振り飛車をぎゃふんといわせる戦法を勉強中。

>>100
ここで会員名を公表するのは抵抗があります。別にやましい事はないですが、
同じ級の人達に「へたれスレの奴」と見下されて精神的優位に立たれてしまいそうで嫌なんですよ。
深夜に２４にちょくちょく顔出しますんで、そのときにでもよろしくお願いします。
でもへたれ棋譜は目の毒ですよ〜 乱れた生活リズムも露呈してしまいますね（ｗ

>>102
まずは急戦から覚えるといいだろう。
持久戦系はその後。

>>103
無理なお願いをしてしまってすいません、へたれ棋士さん。
今東京道場に入ってるんですけどへたれ棋士さんは入ってらっしゃるんですか？

いいねー　2ちゃんねる決定戦。　もちろん　みんな　ゲストでゴルァ
　大阪道場で,休み前の　深夜とかは？当然　フサギコもいれて　どう？

ちょっと昇級したぞ。
落ちたくないのでしばらくは対戦しないことにするｗ

今日は４勝３敗
でも格下相手だったのでRは１上がっただけ

>>104
振り飛車党はみんな同じ指し方してくるんだけど、なんかのソフトの影響？
今はHPで斜め棒銀勉強中

あぼーん

マニュアル振り飛車君にはこっちもマニュアルどおり
持久戦で対抗するのがよろしいかと。
今やってる名人戦みたいにトーチカにしたり、
居飛車穴熊にしたり。

>>110
それだと面白くないんだよな〜。
勝つための将棋じゃなくて、
楽しい将棋が指したいんだが、
棋力の方がついてこない・・・

>>111
そう？
居飛穴って組み上がっちゃえば
後はバシバシ豪快に大駒きって勝てるから爽快じゃない？

堅さで言えばたしかに 居飛車穴熊＞美濃 だけど
もし居飛車側が急戦でいけば今度は 美濃＞舟囲い なんだから
居飛穴が卑怯とか言われる筋合いはないよね。
居飛車に急戦を要求する前に
自分が急戦（藤井システム）やればいいんだから。

ババ酔い状態だが、誰か指さへんか。
２４にて待つ。
ハンドルはnatscamel（たぶん3級）
　

>>113
フリーなら指すよ。

113だが本日１勝5敗・・・

>>115
指さない？１２まで待つけど・・・・・・

間違えた。スマソ。
>>115
指さない？１２時まで待つけど・・・・・・

2勝5敗になった。

>>117
freeでやるのはどうしたらいいの？

>>119
自由対局室に入れば良いんだよ

さすの？ささないの？

すまそ、うまくいかん。
あんたの名前もわからんし。

なでしこ系だってどっかに書いたとおもうけど・・・・・今日は（昨日）は超サイヤなでしこ。
まぁ名前にななこなでしこ（ななこねむねむ、なまこなでしこ等）が入ってて三段なのは俺だから。

今日は６級の方に挑戦してみたが苦手な振り飛車党だった。
うろ覚えの斜め棒銀も通用せず美濃囲いに手付かずで完敗。

先は長い・・・

１級でゲストで入って会員５級に負けてしまった。

初段の免状持ってます。それで初段で登録したら
２０連敗ぐらいしました。誰か助けて

助けてっていうか、５〜１０級の人とやってみたら？ペーパー４段でも、あそこで５級あるかないかってとこだよ。

>>126
かなりワラタ
なぜなら、俺も同様の経験があるから
俺は、初め１級で登録して、すぐに嫌気がさして７級で登録し直したよ

にちゃんねら〜はフサギコ

>>126
R点の再設定をした方がよいね。

怒涛の連敗中。なにしても勝てる気がしない。

初段免状くらい世間の8級位で取れる。

　町道場の初段ランキングやらない？２４の級と比較してさ。
　俺は関東地方しかしらないので、以下の通り。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２４の段級
　　　　　　八○子将棋センター初段　　　　　　　　　５級
　　　　　　大○将棋センター初段　　　　　　　　　　６級
　　　　　　○宮○道館道場初段　　　　　　　　　　　初段

　 　 　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　 　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　 ｀ヽ
　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ 　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣ ｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　へたれども、頑張って！！
　　|　 | |＼　 　　| | | | |　　|　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　 　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ 　 |　 　 /　　 ／´＼
　　 （ ｀,´ ﾉ 　　|　　 |　 ／　　／ ＾＼

みなさんお勧めの本ってありますか？
最近将棋を知って、『世の中にこんな面白いゲームがあるのか！』と
感激したのですが、全然勝てずに困ってます。
２４の人にアドバイスしてもらい、本屋へ行きましたが
どれが初心者向けなのかさっぱり・・・。
個人的には
「棒銀」・「４間飛車」の戦術書・最終局面の寄せ方を磨く本
を探してます。
　よろしくお願いします。

>>135さん
これなんかどうでしょうか。
詰め将棋の本ですが
囲いの崩し方の説明もありますので
勉強になると思います。

-------------------------------
見えたら初段
詰め将棋１００
次の一手１００
発行所　毎日コミュニケーションズ
-------------------------------

>>135
棒銀やりたきゃ加藤123大先生の本を読むべし！
ただ、宗教には入るなよ。

>>135さん、>>136さん
どもありがとうございます。
さっそく本屋に行って探してきます。

……宗教？

>>135
棒銀なら、最近でた、青野先生の棒銀の本がいいと思います。
[最新棒銀戦法]　青野照市著 創元社発行
同じシリーズで、鈴木大介さんの四間飛車もあるから、
こちらのほうも一緒に買ってみては？
先ちゃんの将棋ABC（先崎学）も、初心者には結構いいらしいです。

あと、テレビや雑誌でプロの将棋がどんな風なのか
みてみるのもいいと思います。

それと、将棋盤と駒を買ってきて、コンピュータで対局するとき以外は、
実際に手で駒を並べることをお勧めします。
本を眺めているだけよりも、はるかに身につきます。

うぐぅ
強い人にもうちょっとで勝てそうだった・・・
でも勝てない。へたれたる所以ね。

>>139
ベリー、サンクス！
確かに、駒慣れしてる人って強そうだなぁ・・・。

>>135
終盤の本がいいんじゃない？寄せ・詰め将棋・囲い崩しとか。

同じくらいの棋力なら終盤まで大差にならなければ勝てるとか
かっこよくない？
終盤の技術をつけると駒の特性を理解することにもなるから
序・中盤の棋力アップにも少しはつながるからね。
24の高段者まで目指すなら、最初から定跡を勉強して
筋の良さを身につけなければならないのかもしれませんが。

>>133
人と指したことありません
24　初段

「急戦！振り飛車破り」はズタボロになるまで読んだ

>>143
俺も同じ。３級。

あのお、最近24に入ったものですが先手後手ってどうやって決まってるんですか？

ここをよめ
http://www.shogidojo.com/dojo/faq/bw.htm

対局室
決定方法

レーティング対局室 レーティング４00点未満である相手であれば、振り駒で決定。
400点以上離れている場合は、レーティング点が高い方が後手になります。
特別対局室
名人戦対局室 振り駒で決定します。
自由対局室

振り駒は、実際にはサーバで乱数発生させて、先手後手を決定しています。

>>147
ありがとうございます。後手が6回くらい続いたのでちょっと困ってますが･･･

>>148
こればっかりはどうしようもない。神頼みでもしてみろ。

みんなーきたへいにおいでよ。↓ここから行けるよ。とっても楽しいよ（藁
http://www.netvillage.co.jp/product2/kitahei/taiken/down.html

>>150
やめんか！！

ウチはダイアルアップの所為で回線がきれやすいんだｺﾞﾙｧ
っ
おかげですぐレフリー呼ばれてしまう。マジどうかにしてくれよ…。

>>152
対局するなよ。

遅れましたがレスありがとうございます。（感謝）

一度には見きれないので、休日大型書店でマターリしますね。

>>152
Win2000だと落ちにくいぞ。

へたれage

だんだん強くなってる気がします

だんだん弱くなってる気がします

　┌─────────┐
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　│　 　塞ぎ子警報！　　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>159
あのなぁ、俺レス付けたやつにいちいち貼るなよ。

フサギコが狂った！

　┌─────────┐
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　│　 　塞ぎ子警報！　　│
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　└―――──――――┘
　　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

あぼーん

あぼーん

このスレは好きな方なのですまないがageさせてもらう。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

へたれ指導した人いる？
観戦したいんだが…

へたれ活動中age

へったーれ活動もなかなかagu

age

あぼーん

　　┌─────────┐
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　│　 　塞ぎ子警報！　　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　┌─────────┐
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　│　 　塞ぎ子警報！　　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>171-172
フサギコに関する叩き、煽り、罵倒、コピペ、激励、その他もろもろはこちらでどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=990218056

18連敗中の５級です。みんなつえーなー

２４の段位は厳しいと言われるけど、
実際にはそうでもない気がする。

２４で３段になったから（だいたい勝率６割を維持）
数年ぶりに将棋道場にいったけど、
道場で３段の手合いで指したけど５割だった（泣）

　　＞１７5

　　　そうかあ。道場によって違いがあるんだね。
　　　僕は、２４ではへたれの３級だけど、某道場では、二段で１９勝８敗だけど。

あぼーん

あぼーん

いいスレage

あぼーん

ここの人はどんな基本書読んでるんですか？
参考にしたいので、できれば棋力といっしょに教えてください。

自分は今、24で14級（200点前後）、ブックオフにて200円で購入した
「中原の将棋教室」を読んでます。
まだ完全に理解しきっていないせいか成績も悪く、24で昇級することが
結構大変なことだと感じるようになりました。

へたれを自称されているとはいえ、やはりここのみなさんもそれなりのキャリア
（部活とか）をお持ちなのでしょうか？

俺は２４ではじめて将棋さしたんだけど（駒の動かし方はしってた）
今３ヶ月目で初段と２段をいったりきたりです
読んだ定石本は藤井竜王の「四間飛車をさしこなす本１〜３」と
詰め将棋一冊と手筋しゅうです
あとは高段者の観戦をしょっちゅうしてます

>>182
僕は詰め将棋の本以外はほとんど読まなくて
実戦のみで２４で１７００前後だ。
一年間で２４の５級からやっと２段まで来たというのに…
三ヶ月で（ほぼ初級？）〜２段まであがるのはすごいよ。

>>182
すごいですね。
もう少し詳しく昇級昇段の過程と勉強方法教えてくれませんか？

初めから順調に勝ち続けたんですか？
序盤は定跡本、終盤は詰め将棋、中盤は対戦･観戦という感じで
力をつけていくのが上達の早道なのでしょうか？

２つ教えてください。

◎挑戦はどのあたりにするのか？（自分のポイント＋１００とか）

◎観戦はするのか？（↑と同じです）

>>183
　ありがとね
　でも詰め将棋だけで１７００前後とはすごい・・・
　定石本をよめば２０００点も夢じゃない？
>>184
最初１０級ではじめたのですがみんな強くていやになり
フリーの初心で指してたんですがフリーの初心の方はやけにつよくて
毎日まけつずけたのですがその調子で１５日間くらい指して
Rにもどったら５級ぐらいまでいけました
でここで最初の壁にぶちあたってこのままではまずいとおもい
定石本と詰め将棋と手筋集を買って親父が買ってる将棋世界もよんで
高段者の将棋も観戦してたら初段までいけました
序・中盤は定石本と観戦は役立ってます
観戦で覚えた手を試してみたりするときっと上手くいくとおもいますよ
終盤は確かに詰め将棋はやくにたってます
あとは囲いの崩し方が載ってる本もおすすめです
それと最後まで詰みを読みきれなくても「だいたい寄ってるな」って感じを
持つことも大切だとおもいます
でもここ１ヶ月初段〜２段いったりきたりで次の壁にぶちあたってます(^_^A;)
たいして強くないのにエラそうに言ってすみません<(_ _)>

>>185
道場の基準で初段レベルにいずれ達したいと思っているので、
24でだいたい３、４級が最終目標です。
短期目標は半年程度で10級に上がることです。

観戦はあまりしないです。

>>186
ご丁寧にありがとうございました。
参考にさせてもらいます。


ちょっと朝生に集中したいんで落ちます。

あぼーん

停滞してます。もうあんまり強くならないかも・・・
既に脳細胞がどんどん死んでいってる年齢でもあるしね。
まあ、楽しんでやります・・・

５〜７級程度でも街道場で初段あるんじゃないか？

あの〜、質問です。
倶楽部２４で対局相手に中断されてしまいました。
たぶんわたしが優勢な局面だったと思います。
再開するにはどうすればよいのでしょうか？
「再開待ち」にして延々と待っているしかないのですか？

ここ読みなはれ。
http://www.shogidojo.com/dojo/judge.htm

自分はあきらめてるよ、点数に執着してないせいもあるけど。

>>192
ありがとうございます。読んでみました。

＞「再開待！」で5分間待っても、対局が開始できなかった時。
＞（注）「再開待」ではなく「再開待！」です。「再開待！」は相手が
＞落ちた時、将棋盤の「閉じる」ボタンを押して、「再開待！する」を
＞選択すれば、自動的に「再開待！」状態になります。

・・・ということは、相手が落ちたとき「再開待！する」を選択せず、
自分も普通に落ちてしまったなら「伝家の宝刀」を使えないって
ことですか？　

そうらしいです、残念ながら。

ああ、最近連敗中。
前は5割くらいの勝率あったんだけどなぁ。
別に級上げたわけじゃないのに・・・。

　

ａｇｅ

バカスレ　　　　　　　　　　　 アホスレ　　　　　　　　　　　　　コテハンスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

ageてみる

コテハンスレってなんだよ！

>>200
「コテハンの名前がタイトルに入ってる」という意味なんだけど
>>198は適当に貼ってるだけみたいだよ。

そうでしたか。。。
ところでいま２４に初心で入ってますんで良かったら教えてください。
ダメだったらいいです。

>>202
あ、いいですよ。今から逝きますね。

age忘れ

観戦者纏めて晒しage
*(●´‥｀●) :
ゲスト (初心)
[today] 0勝 0敗
* (ﾟДﾟ　)　:
ゲスト (初心)
[today] 0勝 0敗
*voice:
ゲスト (初心)
[today] 0勝 0敗

せっかく対戦してくれたのに切れちゃいました。スマソ。
私の敗勢ということで。ま、12級が3段に勝てるわけ無いんですけどね。
また機会があったらよろしくお願いします。

ありゃりゃ
ダウソしちゃったみたいだけど・・・

警告：今観戦してる福岡在住の二段さん、会員名メモに取りましたよ。

>>208
スマソ、まずかった。

ぉぃぉぃ

テレホがあれだし
そろそろ逝くよ

対局してくれたので、一応へたれ棋譜貼っておきます。

開始日時：01/06/10 07:08:33
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：*へたれ流
後手：*フサギコ
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:56/00:00:56)
2 ３四歩(33) ( 0:05/00:00:05)
3 ６六歩(67) ( 0:04/00:01:00)
4 ６二銀(71) ( 0:11/00:00:16)
5 ６八飛(28) ( 0:04/00:01:04)
6 ６四歩(63) ( 0:25/00:00:41)
7 ３八銀(39) ( 0:24/00:01:28)
8 ６三銀(62) ( 0:18/00:00:59)
9 １六歩(17) ( 0:07/00:01:35)
10 １四歩(13) ( 0:09/00:01:08)
11 ７八銀(79) ( 0:15/00:01:50)
12 ５四銀(63) ( 0:21/00:01:29)
13 ６七銀(78) ( 0:27/00:02:17)
14 ６二飛(82) ( 0:09/00:01:38)
15 ７七角(88) ( 0:09/00:02:26)
16 ４二玉(51) ( 0:11/00:01:49)
17 ５八金(69) ( 0:12/00:02:38)
18 ３二玉(42) ( 0:04/00:01:53)
19 ４六歩(47) ( 0:04/00:02:42)
20 ３三角(22) ( 0:05/00:01:58)
21 ３六歩(37) ( 0:05/00:02:47)
22 ２二玉(32) ( 0:10/00:02:08)
23 ３七桂(29) ( 0:07/00:02:54)
24 ２四歩(23) ( 0:06/00:02:14)
25 ４八玉(59) ( 0:21/00:03:15)
26 ２三玉(22) ( 0:14/00:02:28)
27 ２六歩(27) ( 0:17/00:03:32)
28 ３二銀(31) ( 0:16/00:02:44)
29 ４七金(58) ( 0:20/00:03:52)
30 ７四歩(73) ( 0:28/00:03:12)
31 ３九玉(48) ( 0:28/00:04:20)
32 ５二金(61) ( 0:26/00:03:38)
33 ５六銀(67) ( 0:14/00:04:34)
34 ９四歩(93) ( 0:32/00:04:10)
35 ９六歩(97) ( 0:42/00:05:16)
36 ７三桂(81) ( 0:08/00:04:18)
37 ２八玉(39) ( 0:47/00:06:03)
38 ８四歩(83) ( 0:22/00:04:40)
39 ４五銀(56) ( 0:46/00:06:49)
40 ４五銀(54) ( 0:13/00:04:53)
41 ４五桂(37) ( 0:18/00:07:07)
42 ２二角(33) ( 0:56/00:05:49)
43 ６五歩(66) ( 0:43/00:07:50)
44 ４四歩(43) ( 1:27/00:07:16)
45 ６四歩(65) ( 0:08/00:07:58)
46 ６五銀打 ( 0:08/00:07:24)
47 ６三銀打 ( 0:59/00:08:57)
48 ６三金(52) ( 0:08/00:07:32)
49 ６三歩成(64) ( 0:09/00:09:06)
50 ６三飛(62) ( 0:58/00:08:30)
51 ６四歩打 ( 0:52/00:09:58)
52 ６四飛(63) ( 0:21/00:08:51)
53 ８六角(77) ( 0:41/00:10:39)
54 ７五銀打 ( 1:37/00:10:28)
55 ７五歩(76) ( 0:35/00:11:14)
56 ４五歩(44) ( 1:01/00:11:29)
57 ７四歩(75) ( 0:14/00:11:28)
58 ７四飛(64) ( 0:46/00:12:15)
59 ４五歩(46) ( 0:57/00:12:25)
60 ６七歩打 ( 0:25/00:12:40)
61 ６七飛(68) ( 0:25/00:12:50)
62 ５五桂打 ( 0:26/00:13:06)
63 ２五歩(26) ( 0:28/00:13:18)
64 ６七桂成(55) ( 0:07/00:13:13)
65 ２四歩(25) ( 0:05/00:13:23)
66 ２四玉(23) ( 0:03/00:13:16)
67 ２五歩打 ( 0:08/00:13:31)
68 ２三玉(24) ( 0:16/00:13:32)
69 ２四銀打 ( 0:12/00:13:43)
70 １二玉(23) ( 0:14/00:13:46)
71 ２三金打 ( 0:34/00:14:17)
72 ２三銀(32) ( 0:29/00:14:15)
73 ２三銀成(24) ( 0:03/00:14:20)
74 ２三玉(12) ( 0:02/00:14:17)
75 ２四銀打 ( 0:04/00:14:24)
76 ３二玉(23) ( 0:02/00:14:19)
77 ５三角成(86) ( 0:04/00:14:28)
78 ５五角(22) ( 0:25/00:14:44)
79 ３七金(47) ( 0:11/00:14:39)
80 ７八飛成(74) ( 0:37/00:15:21)
81 ５六歩(57) ( 0:27/00:15:06)
82 ６六角(55) ( 0:21/00:15:42)
83 ４四歩(45) ( 0:18/00:15:24)
84 ４二歩打 ( 0:21/00:16:03)
85 ４三歩成(44) ( 0:53/00:16:17)
86 ４三歩(42) ( 0:03/00:16:06)
87 ４四歩打 ( 0:33/00:16:50)
88 ４四歩(43) ( 0:05/00:16:11)
89 ４三歩打 ( 0:14/00:17:04)
90 ５二金打 ( 0:08/00:16:19)
91 投了 ( 0:29/00:17:33)

脅迫野郎フサギコ氏ね

＞福岡在住さん
すいませんでした、
でもあまり会員名晒し続けると２ｃｈで有名になりますよ。
そうゆう意味の警告です。

＞へたれさん
またお願いしますね。

>>213
sageて書く臆病野郎氏ね

こんなことsageで書くことだろ
ばーか

＞そうゆう意味の警告です。
ププ
すり替えんなよ
>>209を繰り返し読め
ﾔｳﾞｧｲと思ったんだろ
ばーか

>>215
ちょいキツかった、つー意味。
「福岡在住の人」だけでよかった。
ﾔｳﾞｧｲのはてめーの頭だろ
ばーか

フサギコ氏ね

>>46　　遅レス
newgaiaもう二段なのか？？急激に強くなるもんなんだね〜

>>214
別にあれだし全然かまわんですよ

さっきフリーの初心に負けたよ
異常に強い
24の初心こそが最強だねぇ

お前がへたれなんだよとの突っ込みはあれしてくれ

>>219
フリー初心で負けた事なら僕もありますよ。
二、三段はありましたね。

二段はへたれじゃありませんよ。
３級でへたれ最強です。

フリー初心に負けてから
Ｒで勝てなくなっちゃったよ
降級も時間の問題かも

久々にＲ１５級同士の観戦してきたけど
まぁあれだね
実力如何に関わらず真剣勝負ってのは
いいもんだね

>>221
うわぁ
そりゃ酷いですね
Ｒは続けてればそのうちいつかは勝てるようになりますよ。
細かい事かもしれませんが段位者の場合「降級」では無く「降段」です。

確かに実力に関らず真剣勝負は良いものです

１１級に昇級したよー　…疲れた

>>223
おめでとーやったね！

即レスまんせー

うおっ即レス…

でも対局終わったあとどっと疲れるのは私だけ？
Ｒフリー問わずいつもかなり緊張してるよ。
勝負事に向いてないっぽいです〜

>>226
俺は対局後だけでなくて対局中も緊張してるよ〜
Ｒ限定だけどね

適度の緊張は集中力を高めるんだろうけど、私の場合は寿命を縮めてるような気がする(藁
名人戦テレビで見たけど、あんなの私には耐えられないですね。
プレッシャーで逝っちゃいます♪

R1300が壁になってるんだけど、あの辺りから強さがちがう！

汚い犬の最後を早く見たいぜ！！！！！

級位がよく分からなかったので適当に４級と入れたら相手が強かったので
それ以来２４で指していません。駄目でしょうか？フサギコ先生。

２４で対局していると、相手の手が全て良い手にみえますが自分の手も相手には良くみえているのでしょうか。
いつも対局中に自分の悪手ばかり気付きます。でも勝率は１級で５割位です。不思議なもんですね。

>>228
緊張し過ぎて集中出来ませーん♪
>>229
うーん、俺は三段で壁なんだけどね。
それまでは結構楽だったよ♥
>>230
僕はねこですよん。。。
>>231
ぜーんぜんダメダメだね。(どっかのパクリだが思い出せない)
負けてもいいから指そうよ。
４キユうの人と指して強かったのなら６キユうの人と指して、それでも負けたのなら、
今度は８キユうの人と指して。ってな具合でやるといいと思うよ。あ、それと最後に一言。
　『キユ氏ね』
>>232
あ、それ俺も。でも勝率は８割位なんだよね&heartsフリーだけど。

>>233
あ、いっけね、「;」忘れちった♥

>>232
それわかります。
観戦しているときは凄くよく手が見えたりもしますね。
勝負事にはナルシストの方が向いてるのかもね。

私も３段のところに壁がありまして1850から1950ぐらい
のところを一ヶ月ぐらいうろちょろしています。

>>232
わかるなあ。そうなんだよ、向こうのいい手が見えるんだよな。
それで慎重にさして形勢を損ねるんだよな。
もうちょっと大胆に指さないと24で段までは行かないのかも…

最近ハートを覚えたフサギコ（ﾌﾟｯ

　逝っておし。

&hart;

♥

>>240-241
初心者板でやれ

今日はキャットさんに指導してもらいました。ありがとー
観戦者居なくて寂しかったけど、勉強になりました。
またよろしくお願いします。

昨日R点100点落ちた・・・
取り戻そうと思ってあせって指しつづけたら泥沼・・・
勝負事はカーっとなったら負けですね。

少年漫画板では個人で1度もスレッドは立てた事はありませんよ。
少年漫画板のキユシンパはひどい奴らですね。フサギコ先生。

良く考えれば三段上位と二段下位のＲ差って
約４００点もあるんだよね
まぁ良く考えなくてもアレだけど

なかなか三段の方に挑戦を受けて貰えないのも
納得するしかないなぁ
てか大体ボロ負けするけど

俺も−４００点の挑戦者から挑まれるとちょっとアレだし
うわ、へたれ。笑い

さて指してこよー

>>244
負けを取り戻そうとすると、どつぼにはまるよね。
自分の場合、２４では２連敗したら指すのをやめること
にしているよ。

キユ氏ね

2CHBBSに勝った♪

へたれワッショイ！

>>247
俺も。勝負事は熱くなったらズルズルいくからね

キユは消ユかと思ったがキユだった。。

キユ氏ね

きゆ？

コテハン同士仲良くしろよ・・

プルコギいる？
勝負しない？
俺11級だけど･･･

キユ氏ぬな
跡形も無く消滅するだけにしとけ

382 名前：キユ 投稿日：2001/06/12(火) 00:50
やっぱりレイプは必要ですよね？梅澤先生。

>>229
俺も。自分だけじゃなかったのか･･。

早指しで５０分もかかってちゃやってられん
freecomだからかな
つか今日２４重くないですか？

>>258
碁の人だよね
関係ないけど彼女のコラ２枚持ってる。笑い

>>260
あぷせよ

>>260
あぷせよ

>>260
あぷしたら頃すかも

４〜７級程度は同じような棋力だと思う。６級や７級と指すのは効率が悪い。
指さないほうが良い。

私は今６級でしばらくキープしている者です。
Rも１０００を跨いでウロウロ。

同じ６級で挑戦してくる人って少ないですね。
挑戦してくるのは、８級とか９級の人ばかり。

本当の実力は知りませんが、８級で「待」の人がいるのに、
わざわざ私（６級）に挑戦してきて欲しくないですね。
とりあえず、同じくらいのRの人と指したいからなぁ。。

（ちなみに私は、Rが５０以上差がある相手には挑戦しません。
Rが近い人がいなければ、適当に観戦しています。）

いつも先約待ちにしておけば、挑戦されることはほとんどないね。
マナー悪いけど、それで嫌われて自分の挑戦受けてもらえないということもほとんどないし・・・。

２〜３級あたりが相手だと、８〜９級の実力の棋士が勝つチャンスはほとんどない。だけど、４〜５級ならそこそこあると思う。挑戦するならここらがねらい目ではないだろうか？

ほいみです