神武以来の天才、加藤一二三の魅力

還暦すぎても衰えぬ闘志。
謎の長考察、一分将棋の神様。
流行に左右されない一貫した将棋哲学。
ファンを魅了してやまないファイティングポーズ。
燃える闘魂。
ファンを大事にする棋士の鏡。
カトリックを通じた人生の真理の探求。
将棋を芸術の域まで昇晃させる心意気。
加藤一二三に魅せられた人はその魅力を多いに語り合いましょう。
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/voteprom.cgi?mode=vote
上のサイトの人気投票でも３ヶ月連続トップに輝きました。
加藤ファンはぜひ投票しましょう！

加藤の凄いところは目の輝きが失せていないところだね。
普通、歳をとると勝負師の目でなくなるもんだけどこの人は違う。
人気投票では森内に迫られているけど加藤に勝ってもらいたい。

オイオイ、また123スレ立っちゃたよ。
Ａ級落っこたらどうするつもりかね。

123は好きですが同じようなスレばかり立てないでください。

＞３　A級からは落ちない気がする。森下は残留決定でしょう。
気軽に指すと思うね。

＞１　今回の人気投票では加藤は１位は無理だと思う。僅差が続いているし、
他の棋士のファンは打倒加藤に燃えてるからね。

昔、加藤と土佐のお好み対局がNHKであった。
土佐は若手選抜で加藤はNHK杯保持者という立場だった。
途中、次の一手を当てるクイズがあり、
加藤の指した６五銀を当てた人は誰もいなかった。
解説の原田が「この手を当てた人は一人もいないんじゃないでしょうか」
と言ったのを覚えている。
本当になんともいえない手で加藤でないと指せない手だった。
この対局を覚えている人はいますか？

日本シリーズで島相手に矢倉戦をやり端攻めをくらった時、
敵の香車の頭に銀を打ち付けて受けきってしまったのに
俺は感動した。たぶん、何度もカラ打ちしてから打ったのだろう。
人が指さない手を指すから加藤は凄い。

人気投票、たしかに今期は苦しそうだね。今は１位でもすぐに抜かれるよ。

中原を倒した名人戦最終局、絶叫の３一銀もインパクトがあったな。

タイトル戦でもスーツで通し、
立会人の時は和服を着る。
加藤のこのような感覚が個人的には好き。

１０＞詳説キボ〜ン

11＞いいねぇ、アレ

＞１０
一分将棋の加藤は詰まさなければ負けてしまう状態だった。
しかし、一分では到底読み切れるとも思えない難解な変化に苦しんでいた。
５０秒をすぎたあたりで加藤は決め手（３一銀）を発見し絶叫したと観戦記には書かれている。
その後の数秒で２０手前後の詰め手順を読み切った加藤は気合いを込めて３一に銀を打ち付ける。
中原投了。新名人誕生の瞬間だった。

君が紹介している人気投票のサイトに行って
加藤に一票入れておいたよ。まだ辛うじて１位
のようだね。個人的な感想だけど、米長や内藤
にももっと票が集まっても良いと思う。若手中心
でおもしろくないな。加藤の１位というのは凄いけど。

加藤九段の近所に住んでいるため（三鷹市下連雀）
街でよくみかけます。最近、ご愛用の茶系のハーフコート
がめちゃ格好良い。日本では６０代の男性はハーフコートをあまり着ませんよね？
アメリカの映画俳優のような雰囲気です。
それにしても、あのコート高そう。

加藤はタイトルマッチで和服を着たことが全くないのでしょうか。

>14
レスどうもです。
その場に居て、その絶叫を聞いてみたかった。
どういう絶叫を上げたのだろう。
｢ギャー｣、とか、｢オー｣、とかのギ音系統か、或いは
｢３一ギィーン」とかの言葉系統だろうか？

加藤は「升田先生が事実上の私の師匠」と公言していますが、
その升田に対しても遠慮なく盤が割れそうになるまで空打ちしていました。
こういうふてぶてしさに升田も惚れたのでしょうか。

現在、１の紹介した人気投票で森内４票差で加藤に肉薄。
明日は首位になれ！　がんばれ森内。

昨年、加藤が珍しく将棋以外のテレビ番組に出演した。
モーツアルトの音楽を聴きながら合間に加藤がコメントする番組だった。
「７，８年前、対局前にこの曲を聴いて、私は精神を集中させたんですが、
そのおかげで勝利することができ、私は苦境から立ち直ることができました」と
言っていた。
「苦境から立ち直る」という表現が棋士というよりも格闘家のような響きがあって
カッコ良かった。ところで、その勝利というのはA級復帰を決めた一戦かな？

どんな感じの番組だったの。民放？

狂逝く。

＞２２NHKだったと思う。男性局アナと壇ふみが司会で加藤はゲスト。
基本的に一曲一曲鑑賞するんだけど途中で加藤がその曲への思い入れや
その曲にまつわるエピソードを語る。加藤はクラシックにかなり詳しい
ようだった。
将棋と音楽の類似性を述べる部分はさすがプロ棋士だと思った。

ボクもから打ちが好きだよ。
昨年のNHKで加藤は行方と対戦し、勝利を確信した時、
７八にいた玉を８八に移動する前に５九の地点で７回か８回、から打ちしていたね。
解説の有吉が「すがいですね」と言っていたのが笑えた。
でも、あんなにから打ちする棋士って他にはいないな。
映像的には絵になる。

加藤は苦手だった中原も米長もついに超えたと思われるが、
大山だけは最後まで克服できなかったな。

はっきりいって加藤のテレビ将棋は絶対にビデオに撮っておいた方が良い。
忘れると、あとで必ず後悔する。

見忘れたテレビの後で２ｃｈとかでよく話題になっているのを見ると、
激しく悔しい。彼ほど見てて飽きない棋士も珍しい。
強く指しすぎて駒がとんでいくんじゃない？って思う時もある。
（ちなみに駒が時間ぎりぎりであせって盤から落ちても、『２二玉！！』とか大声で
いえばＯＫらしい。（ルール上ね））

普通の棋士なら俺も将棋の盤上にしか集中しないが、加藤は別だ。とにかく
表情を映して欲しい。こっちまで手に汗握っちまう。

若いファンからひと言。
加藤の青年時代の対局姿をテレビで見たかったです。
NHKのタイトルバックに映っている颯爽とした加藤青年が
今と全く変わらない対局姿勢で激しく駒を打ち付けたりするシーンを
見てみたかったです。本当にハンサムでしたね。
今も悪くはありませんが、加藤青年の外見は背筋をぞくぞくとさせる
ものがありますね。

昔の加藤は早稲田大学の制服で対局していたこともあった。
まだその頃は長いネクタイというファッションを編み出していなかったようだ。

大内がまだＡ級に在籍していた随分昔の一般雑誌の記事。

大内『将棋指しはたいてい皆奇人変人ですよ。』
記者『でも、加藤一二三さんのようにクリスチャンで真面目な方
　　　もいますよ。』
大内『彼は宴席で賛美歌を唄いますよ。』

>30
賛美歌というのは大内の間違いです。
賛美歌というのはプロテスタントの歌です。
カトリックの加藤は聖歌を歌います。
普通の人には大差ないでしょうが、
司祭＝神父（カトリック）と牧師（プロテスタント）のように内容はかなり違います。
又、クリスチャンが真面目な人ばかりというのもプロテスタントを形容する時に
よく用いられる表現です。（カトリックが不真面目とは言いませんが）

もともと日本にないものだから、hymnの訳としては同等じゃねえの？

また、「せいか」っていうと、聖歌以外にも、
成果盛夏製菓生花正貨制化生家青果製靴臍下声価精華聖火
正課惺窩・・・などなど、３０以上のせいかがあるから、
インタビューの場合は「賛美歌」っていうぞ。フツウ。

＞３２聖歌の英語はchantだと思います。

123先生は、カラオケに行っても賛美歌をフリ付きで熱唱します。

タイトル戦の時に「あの滝の音を止めてくれ」と言った話は有名だが、対局場の階上からクリスマスの聖歌が聞こえてきた時には納得して何も言わなかったとか。

このエピソードの前半は実話だが、後半は聞いたことないな。
たぶん、ファンが作った話でしょう。

谷川浩司がゆく(日本将棋連盟:福本和生著) \1500

聖歌の話は、この本に載っていたエピソードです。

>35
グレゴリオ聖歌などは旋律が洗練されていて聞き惚れてしまう。
対局にも好影響があるかもしれないな。

＞１９
升田は加藤をかわいがり加藤は升田を尊敬した。
升田が唯一心を許せる棋士が加藤だった。
加藤も升田以外の棋士とは親密になろうとしなかった。
この二人の関係っておもしろい。

加藤先生が昔、NHK杯で丸山六段（当時）に負けた頃、偶然、街でばったり会った。
（近所なのでめずらしいことじゃない）
私「丸山将棋って普通はじゃいですよね。成香が自陣までバックしてくるような感覚は」
加藤「（苦笑いしながら）まあ、その、まあ、独特な将棋ですね」
この遠回しな言い方が人柄を示している。いっぺんにファンになってしまった。

加藤は一時期、５筋位取り中飛車に凝っていましたが、なぜやめてしまったのでしょうか。

＞４１数ヶ月間、気分転換で指しただけじゃないの。
ひねり飛車をやってる時もあったけど、その後やらなくなったのと同じ。

人気投票の方はどうなってる？
まだトップかい？

ひねり飛車をやめたのは、有力な対抗手段を発見した（本人談）
からだというよ。それを指されると自信がもてないからだそうだ。

＞４４有力な対抗手段というのは新しい戦法だと思うけど、
加藤さんがひねり飛車を迎撃する時は昔ながらの薄い玉、
金銀悪形ですよね。なぜ自分で見つけた有力手段に切り替えないのでしょうか。
将棋に関しては本当にミステリアスな人です。

>45　加藤は薄い守りが好きなんでしょう。
テレビで見ている方ははらはらしますが、
こういう将棋を見せたいという本人のこだわりが感じられますね。

そうだよね。いくら有力でも、自分じゃその戦型指さないんだろうね。

１４才四段、１８才八段の記録は当分破られそうもない。
デビューからノンストップでA級に駆け上がった記録は二上と芹沢にもあったかな？

＞４３辛うじてトップだけど抜かれるのは時間の問題だな。

今度のA級最終戦には大きな記録がかかっている。
大山を除き６２才の時点でA級に在籍した棋士はいない。
惜しい例として過去に花村６１才で在籍、塚田正夫６０才で在籍というのがあるが、
その直後に陥落している。
もし加藤が残留を決めれば、来年の誕生日（１月１日）に６２才の時点でA級在籍が確定となり、
新記録が生まれる。がんばれ加藤！

大山は何歳までA級だったの？

＞５０
何の新記録だい？

>>51
亡くなったのが６９歳で、Ａ級残留は決まっていたから、実質７０歳
Ａ級になるはずだった。＞大山

加藤がどんなに天才でも大山にはかなわないな。

加藤、さっさと逝け（藁

Ｂにさっさと落ちろ、邪魔(藁

ひふみたんが会長になったらどうなるんだろう

サブイ煽りだな。
もっとヒネロヨ

>>58

加藤先生、勝ち負けさえも超越したあなたの将棋には感服してますぜ（ﾜﾗ

↑こんな感じでどう？

○ 加藤一二三 堀口一史座 ● 竜王戦4組 1回戦

すごいね。

昔の戦法で現在もA級の地位を保っているというのは
才能があるからだよ。今の若手が加藤の過去の栄光に怯えて
萎縮するとは思えない。堀口が負けたのも才能の差だと思う。

そういえば、対大山戦で居飛車穴熊を指しているのをみたことある。
もちろん棋譜でだけど・・・たしか王将位についていたときだったと
記憶してる。いまとなっては逆に貴重・・・

その他、振り飛車を指してることがあったとおもうが誰かその辺のこと
教えて頂戴！

一二三たんの若い頃の写真見られるサイト知りませんか？

僕は囲碁が好きで将棋のプロ棋士についてはあまりしらないのですが
加藤一二三は対局中の動きが並のレベルではなく
北沢（ヴェルディ）もビックリの運動量だと聞きました
銀でできた棒を振り回すフーリガンだ、とも聞きました
一体彼は何物なんですか？ホントに６０歳越えてるのですか？

彼は本当に６０越えています。さらに驚くべき事にＡ級棋士です。

そして、最も特筆すべき事は２ちゃんねるでは「神」であるということです。
はっきりいって、ここでは羽生よりも人気はあるでしょうね。

ちなみにここで1番人気がないのは現名人だと思われます。

島も人気あるぞ。

祝あげ

ひふみーん

ひふ〜みん

>>64
藁た

>>67

ageてないじゃないですか。

>>64
本当は、352歳です。

「神武」って、何のことだか、若いやつはわかんねえんだろうなあ

知人に神武（コウタケ）さんという人がいましたが、弱かたです

１２００勝達成おめでとー

俺からも　おめでとう！！


セクースしたのかな？

昔将棋祭りで見た。変な話ちょっと神々しかった。

加藤が天才なのは認めるが史上最強の棋士は大山だと思う。

指してるとカッコいいんだが、
大盤解説などでは、そこら辺のおっさんみたい。
なんて言うか・・・声が高くてせわしない喋り方。
なんか、好きだなあ。

棋風がかっこいいと言うのが妥当だね。
あんな将棋、誰も真似できないよ。

加藤が振り飛車を指したことはあるんだろうか？

２、３局はあるらしいぜ。

どんな将棋なの？

>>83
振り飛車＋棒銀という画期的な戦法だったよ

やっぱり123はなんでも棒銀なんだ、すげーな

前代未聞・空前絶後・不世出の天才的奇人

１４才でデビューして６１才でまだA級。
普通は早熟型は落ち目になるのも早いのに
天才で努力家の加藤は本当によく頑張っていると思う。

今年のA級は藤井と三浦（今がピーク）が入ってきて、
田中と島（ピークはすぎた）が抜けたから加藤は試練の年になるだろう。ピークを過ぎた棋士は自分の他に青野だけ。順位が悪いので残留には４勝は必要。青野から一勝をもらっても残りの３勝は誰からもらえばよいか。谷川が名人奪取に失敗したら谷川だろう。森下も候補だ。年齢が高いほど勝ちやすい。旧世代的な将棋を指すし。

でも、このような絶体絶命の時に勝ちまくるのが加藤なんだよな。もしかしたら挑戦も十分に有り得る。今の加藤はAでも６勝３敗、７勝２敗くらいは十分に期待できる。

それにしても今回は余裕と思ったんだがな？？
森内に勝ってさ。だけど大苦戦。青野が調子良かったからね。
あと、先崎戦か？ありゃあ酷い事になっちゃったよなあ。有利だったのに。

う〜む、ほんとに、、88氏のおっしゃるとおり、、次回は、、まさに絶体絶命。
なんとか、、頑張って欲しいんだが、、

対三浦の展望的にはどうっすか？＞一二三ファンのみなさん。
三浦の棋風とか良く知らないんで教えて下さい。

対藤井的には、、ちょいあきらめもーどははいってるんですが、、
最ももりあがるのも対藤井だとも思いますね。＞居飛車急戦だと思うんで

青野は今がピークだ、少なくとも、ピークを過ぎてはいない

「神武以来」ってどういう意味なんですか。

神武天皇というのは、日本の初代天皇です(架空といわれている）
その人物以来の天才という事です。
１８歳で、学生服で、Ａ級に昇格しました。今でもその記録は破られて
いません。(羽生にも谷川にも）さらに同時に大学にも合格しました。

自分が高校生の頃を考えてみると物凄い人間だというのがわかります。
しかも、、６１歳Ａ級とは、、

早稲田の英文科というところががまた恐ろしいほどすごい・・・

>>92
「その人物以来の」というよりは、「その時代以降の」でしょ？
日本人にとっては「天地開闢以来」という意味。
西暦でいうと、紀元前６６０年だからイエスキリストより前。孔子と同じ頃か。

将棋世界５月号に一二三たんの若い頃の写真が載っています。
めっちゃかっこいい！ちなみに表紙は現在の一二三先生です。
見比べてみると本当に感涙ものです。一二三ファン必見！

藤井システムを棒銀で破ってほすぃー

加藤は早稲田の英文科なんですか？
社会科学では？

電気ストーブがだいすっき！

今日古本屋で「加藤一二三実戦集」を買ってきたYO！

社会学科は現名人の丸山君。＞９７

社会科学部じゃ、ｺﾞﾙｧ！俺の先輩じゃぁ！
ついでに北浜先輩もじゃぁ！

加藤先生の時代は早稲田は社学はなかった。
第二政経・第二法・第二商の夜間３学部が
統合されて社学になったはず。
もし英文科ならたぶん二文だろうけど。
学部がどこであれワセダマンには変わりない。
現に森喜朗総理もコネで第二商だったけど
雄弁会閥のおかげであそこまで行けたんだし。

＞９２
ということは、「新しい歴史教科書をつくる会」と関係があるんですか？

私にはどうしても加藤と英語が結びつかないのだが。

あっしは、加藤とキリスト教が結びつかない。

＞１０５　そうですか。将棋においても人生においても至高なるものを求める加藤にカトリックはぴったりのイメージだと思いますが。キリスト教というと他宗派（プロテスタント等）のイメージが加わりますけどね。

なんか、織田無道とだぶる・・・

今期の加藤は背水の陣ですね。年齢的に体力は落ちているので長丁場の順位戦はきついでしょう。加藤が棋風的に勝ちやすい相手は森下、森内。受け将棋なので一気に攻めつぶせる可能性があります。年齢的に勝ちやすい相手は青野と谷川。でも、谷川が名人に復位すると代わりに丸山が落ちてきます。丸山の激辛流は加藤にとってもっともやりにくいはずです。ただでさえ薄い攻めを好む加藤ですので、切れ模様が予想されます。羽生、佐藤とは互角でしょう。でも、４勝以上を上げるのは楽ではないと思います。

>109
三浦との対決も楽しみだ。お互い斬り合いは大好きなので白熱した対局になりそうだ。俺は加藤に分があると思う。

加藤将棋は天才的だ。普通の棋士には真似ができない。NHK杯の対行方戦もその一つ。矢倉で先手の加藤が６七の金を平気で取らせ、王様が見るからに危険なのに平然と猛攻を続けたりする感覚はたぶん他の棋士にはないと思う。後手番でひねり飛車を迎え撃つ時も王様を固めず、昔風の金銀逆形のままどんどん攻める。何年か前に佐藤竜王を破ったNHKの決勝がそうだった。佐藤に何もさせず完勝。将棋の質が他の棋士と根本的に違うね。５０代半ばの優勝も凄い。米長も天才であればこのくらいの実績を残してほしい。宿命のライバル加藤も今では米長の不甲斐なさを残念に思っているはずだ。

＞１１０僕は加藤先生の人生観に惹かれます。将棋は加藤先生の人生の一部でもあり、全てもあるでしょう。流行戦法を使わずに自分流の指し手で将棋を作るのも美学なのだと思います。加藤先生は家庭を大事にする人です。年頃の娘さんとよく外出されているようですが、こういう親子っていいですね。でも、将棋界ではこういうファミリー志向が少し誤解されているようです。対局後にお酒のつきあいをしないからでしょうが、加藤先生自身はお酒が好きなようです。仕事上のつきあいよりも家庭を優先しているだけですが、もう少し理解されるべきだと思います。

改行しない人が続いているのは偶然でしょうか？

>>112
単なる偶然です

＞１１２
改行しない方が縦長にならないからよいと思う。俺は今後も改行しない。それよりも長文を書く人が続いているのは偶然か！？

>>114
単なる偶然です

アンチ加藤ファンはあまり書き込まないみたいだけど
加藤が心底嫌いな人って
いるのかねえ？

いないでしょ

>117
加藤のよさがわからない人ならいるね。
将棋が弱い人ほど羽生とか谷川のファンになりやすい。
今が旬だから。

１０８＝１１０＝１１１＝１１３＝１１５
っていうのも単なる偶然ですか？（ﾜﾗﾋ

確かにな。１２３けなしてるヤツはろくなのいないよな。将棋しらんだろ？
っつうのが多い。
まあ６１歳Ａ級という事実になんの感動もしないんだから始末に負えない。
挙句の果ては制度が悪い。Ａ級に青野とか加藤とかいるのはおかしいよな。
などと下らん事を言う。
あのな、、Ｂ１とかＡのシステムほど公平なもんねえぞ。２人上がって
２人落ちる。そこで一二三は勝ち残った。それだけだ。
それを称える事もできんような将棋ファンは逝ってよしって感じ。

一二三けなしてる代表的なヴァカ＝コテハン君
こいつは一二三ファンにドキュンと暴言を吐いた厨房だ。
人間のクズだな。馴れ合いしてんじゃねーぞｶｽが。

端的に言うとね、中原、加藤、米長と同時代にタイトルを競った棋士がいて、
今でも期待がもてるのは加藤だけになってしまったということなんだ。

>>121
同感、さすがにタイトル戦は無理でもテレビ将棋とかだったら
決勝戦とか優勝も夢じゃない。

でも近年ポカが多いのが気になる＜加藤
出来が良いときは良いのだが。。。
がんばれ＞一二三！

１２３ファンは、将棋をよく知らんファン
（今が旬の羽生や谷川に走る）が１２３を十分に認めないのが
腹立たしいんだ？

いいじゃん、いいじゃん。
「俺は違いが分かる将棋ファンだぜ」って悦に入ってれば。

>>120気持ちは分かるが冷静になろう。加藤ファンの念持だ。お願いします。
某のように、2chで天邪鬼演じるようになったら、お終いだよ。

>>123やっぱり来てるし…何か満たされましたか>>123のｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰ

>>125

いえ、たまたま来ただけです。
１２３の切り番ゲットして嬉しいです。
１２３先生、尊敬してるよ。
将棋世界の昔の写真もかっこ良かった。
文章も純粋で良い。
将棋は良く分からんが。（単に自分が弱いからでしょう）

１２３ファンのごく一部で、やな奴いるなと
思っただけ。スマソね。

つうか>>123の文はちょっとカチンとくるものがあるな。
何でこいつはこんなに偉そうなんだ？

＼;;＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／／
　　＼;;;;;＼　　／:::::::::::￣￣　` 　　　　／;;　／
　　　＼;;;;;;;; ⌒　|:::::::::::::::　　　　　＼ー;;;;;;;;;／
　　　 　ヽ;;;;丿　　＼::::＿＿__ 　＿丿　）;;／
　　　 　　（＿＿＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／
　　　 　　　［　 | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　　　　 　 （日］　|ミミﾐ ＞⌒　∋Ｙ| |
　　　　　　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/
　　　　　　 　　＼ ＼ミ|　　　　　／
　　　　　　 　　／ヽ 　 　　 　／＼

やってくれましたね・・>>123さん・・・・
はじめてですよ・・わたくしをここまでコケにしたおバカさんは・・
絶対にゆるさんぞ！！厨房ー！！！！！ じわじわと煽り殺しにしてくれる！！！！！！

>>127
自分がカチンときたから、
わざとカチンとこさせるように書いたんでしょ。
流れから分かるでしょ。

こんな123マンセーなスレッドで
>>123
みたいなやつが突然入ってきて１２３ファンはどーのこーの言ったら誰だ
って頭にくると思うぞ。

>>123はせっかという素く123晴らしい番号をゲットしたのだからもっと喜ぶべき

何を怒っているのか、ちょっとわかりづらいです？
１２３先生の良い点をＵＰしましょう。
早稲田は文学部と書いてあったように思います。名人戦初参加のときは
オールバックの髪形ですっげーりりしい写真が将棋世界に載ってました。

>>132
怒ってないよ、一瞬カチンと来ただけ。

自分は、ＴＶや新聞のタイトル戦報道を通じて、将棋に興味を持つ
ようになりました。ここ１年くらいのことです。当然、タイトルホ
ルダーや挑戦者に興味がいくので、羽生さん、谷川さんのファンに
なりました。

その後、将棋雑誌を買うようになり、将棋に関する本なども読み、
いろんな棋士が好きになってきました。

中でも加藤さんは魅力的だなと思いました。１４歳でプロになり、
ノンストップでＡ級に昇りつめ、６０代になった今でもＡ級在籍。
この凄さは、ビギナーにも良く分かります。で、加藤さんの魅力に
ついてもっと知りたいと思い、このスレを覗いてみたのですが
・・・

最初に目に入ったのが１１８や１２０のような発言だったので、
カチンと来たのです。やはり自分は、羽生さんと谷川さんを一番に
応援してますからね。加藤さんをけなしたりはしてないけど。

ビギナーが旬の棋士のファンになりやすいのは、事実でしょう。
でも、それを「将棋を分かってないからさ」みたいに言われると、
嫌なこという奴〜、と思います。
（言うまでもないけれど、羽生・谷川ファンにも、いろ〜んな人が
いますんで。私のようなビギナーばかりではないっす。）

まぁ、そういうことで、ちょっとカチンと来たのです。
それで、１２３のような書き方をしたのです。今はもう冷静になっ
たので、わざわざ投稿なんかしないで、黙ってこのスレを去ってい
けば良かったなと思っています。

加藤さんには魅力を感じ、今後も長く活躍なさるよう応援していき
たいと思っていますが、このスレにはもう、関わりません。
自分にとっての１２３は、「好きになってしまいそうな棋士」では
あるものの、唯一絶対の本命ではないんで。
やっぱり、真性ファンのノリには、付いていくのが無理っぽいので。

お前、新参のクセしてスレッドの雰囲気もわきまえず長文たれて満足か？

しかも将棋ファン一年？わかったから２度とくんな。羽生とか谷川の応援
してろ。

＞自分にとっての１２３は、「好きになってしまいそうな棋士」では
＞あるものの、唯一絶対の本命ではないんで。

こういう人間が長文たれて意見するってのは自分でおかしいと思わんか？
ここは１２３のコアなファンが集まってるスレなんだよ。お前みたいな
ヤツは荒らしと思われても文句いえないんじゃねえか？
しかもキリ番で１２３ファンをバカにするとはな。

俺達は１２３が宇宙１強い人間だと思ってる。青野が２番だ。
それが２ｃｈねらーだ。

＞１３３
谷川や羽生を応援するのは自然だと思うよ。
私は熱狂的な加藤ファンだけど、別の棋士の悪口まで言う加藤ファンはマナーがよくないと思う。
谷川、羽生ファンが将棋がわかっていないということは一概には言えない。
でも、加藤将棋に感動できるためにはある程度の棋力は必要だと思う。
加藤の最盛期は、中原ファン、米長ファン、加藤ファンが大勢いて、今でいう谷川ファン、羽生ファンのようなものだった。その時、二上ファンとか言うと少しマニアックな印象があったけど、今では加藤が最盛期を過ぎているのでそのような受け取られ方もするのかもしれない。
松島菜々子ファン、藤原紀香ファンが一般的で大原麗子ファンがマニアックであるようにどの分野でも旬な人のファンは総じて
流行に流されやすく、マニアックなファンはこだわりが高く、
見識も高いと思う。
でも、誰のファンになろうと人の自由だよね。
私の過去の意見（羽生、谷川ファンは将棋がわかっていない人もいる）が傷つけてしまったのならば、ごめんなさい。

加藤九段が早稲田に入ったことを褒める人が多いようですが、
実力で入ったの？
当時はマスコミの寵児だったから早稲田の方から
入学を招待されたと思うんですが、真相をご存知の方はいませんか？

あの頃は一芸に秀でたからって簡単に入学はできなかったんじゃない？

加藤先生前立腺癌だそうです。
ショックです。

　>>138さん
　そ、それってどこがニュースソースですか？失礼ながら、ネタであって欲しい・・・

>>138
氏ね！！！

もちろん138がだぞ！！！

＞１３９
マジレスしないように
信じる奴が出てくるので

＞１３８
「だそうです」じゃねーゾｺﾞﾙｱ！
ネタならもっといかにもなこと書け！

真実ならすぐに情報ソースを示して下さい。
もし作り話なら大変な罪です。
他人にまつわる嘘を公の場所で言うのは立派な犯罪ですよ。
２チャンネルではネタという言葉で軽く見られがちですが、
ここの常識の奴隷にならないで。
自分が同じことをインターネット上でされたことを考えてみてください。

>他人にまつわる嘘を公の場所で言うのは立派な犯罪ですよ。
　ﾊｧ？

＞１４３
だからマジレスすんなっていってんだろうが、ｺﾞﾙｱ！

犯罪です。あなたの実名を出して、あなたが癌であると雑誌に発表したり、テレビで言いふらした人間が無実ですか。
あなたが名誉毀損で告訴すれば有罪となります。
インターネットもメディアです。
名誉毀損は事実を公に言われただけでも客観的にみて
不名誉なことであれば成立します。
ましてや作り話であればなおのこと。

加藤先生って俺知人の加藤先生だろ
どこにもひふみとは書いてないぞ

じゃあ、>>138はスレに関係のない話題、という事で削除依頼出しましょう。

加藤先生は天才だ！！もちろん実力で早稲田にはいった！！

●２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

●お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

●ルールを守らないとどうなるの？
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ

と言ふことださうです…。

名誉毀損って事実だろうが事実でなかろうが成立するんだよ。
このスレで加藤がガンっていえば、加藤一二三九段でしょ？
かなり問題あるだろうよ。

>>138
書いた人は覚悟しといた方が良い。自作自演で探りいれてるようだけどね。
でもなんであんなこと書いたんだ？冗談にも程があると思うぞ。

　こんな卑怯な行為をする人間が増えるのを食い止める方法は唯一つ、
すなわちズル熊の禁止であります。

加藤の見落としは昔から多かったよ。
だから今更直せと言われても無理だな。
でも、最短距離で勝とうとしないで、
安全勝ちを目指せば、あの才能だからまだタイトル狙えるよ。
本人は美学に反することはしたくないだろうが。

今から振り飛車党に変身すれば
勝ちまくるかもしれないぞ。
藤井システムは加藤向きだ。

　そうか？
あんた将棋知ってる？

　藤井システムと棒銀が合わさった時、加藤１８世名人が
誕生するであろう。

>155
藤井システムが加藤の棋風に合っているというのは一理あるよ。
藤井システムからイビアナを撃破する時は強烈な攻撃力と
細い攻めをつなげる技術、薄い守りに甘んじる度胸が求められる。
加藤将棋に似合ってるよ。
＞１５６
さすがに後４期名人獲得というのは無理だ。
なんでもいいからタイトルを取ってほしい。大山でさえ、還暦過ぎてからはタイトルが取れなかった。
全ての記録において大山はずば抜けていてだれも破れそうもない。
６０代のタイトル獲得という新記録は加藤にかかっている。
この分野だけ大山を超えるのは可能だ。

師匠を変えたのも加藤らしい。
南口が相当ひどい人だったようで
加藤は連盟に再三師匠変更を申し入れていたらしい。
新しい師匠になった剣持は一気に株を上げた。
いきなり名人経験者が弟子になったわけだから。

しかし１５０の文章の言い草はかなり頭にくると思うがどうか？

>>159
お、ひろゆきに正面から喧嘩を売るのか？まあせいぜい頑張れ。
とりあえずメールでも送ってみれば？

>>159
｜　　　　　　　　　　　＼ヽ　
　　　−─ー十ー─　　/　　　 .|　　　　　　＼
　　　　　　 ,─|　　　　　|　　ー十─　　　──ー
　　　　　　ヽ__|　　　　　|　　　　 |　　　　　　　／　　　　・　　・　　・
　　　　　　　　|　　　　　|　　　　.|　　　　　　/　,、
　　　　　　　 丿　　　　 ∨　　　ﾉ　　　　　/／　＼＿

　　　　　　　　　　　　　(´Д｀;)

159に敬意を表して、あげ。

穴熊がズルイという感覚は、例えば、
「バサロなんて背泳ぎじゃないじゃん！」とか、
「Ｖ字ジャンプ（スキーの）は芸術的じゃない！」とか、
そんな感じですか？

加藤も大山相手にアナグマを使ったこともある。
加藤にアナグマをさせる大山は偉大だ。

棋譜貼りスレでリンクhttp://www1.freeweb.ne.jp/~ymomo/SHOGI/EPISODE/006.htm

>>163

スポーツの場合はルールが変更されて、本当にそうじゃなくなることもあるアヤフヤな面があるので、ちょっと違うと思う。
待ち駒がズルいっていう感じでは。

「あの滝を止めてくれませんか」
タイトル戦史上に残る加藤の名言。
戦う男の真骨頂。
勝つために必死になって集中するのが加藤の魅力だ。
タイトル返り咲きは本当に可能性があると思う。

既出だろうけど、今月号の将棋世界は一二三フリークにとっては永久
保存版だね。表紙からして加藤一二三その人だからね。
もちろん学生時代の写真も中にあるし。

ところでみんなは棒銀一筋見てる？前の激闘譜だっけ？あれは見てなか
ったけども棒銀になって見る様になったなあ。参考になるっす。

＞１６８　将棋世界の加藤特集、見ました。
若い頃の写真、喫茶店での煙草姿がカッコ良かったですね。
でも、なんでそんな写真があるのかが不思議です。
まるでタレントの写真集のワンスナップのようですが、
カメラマンに頼まれてポーズを決めたのでしょうか。

NHK杯のオープニングで加藤さんの若い頃の回想シーンがなくなってしまったのは残念。
でも、今でも若い棋士に混じって加藤だけは映ってる。
６１才A級に敬意を表してのことか？

加藤の棒銀は危なっかしいというか
見ていてはらはらするから面白い。
穴熊に入って負けない将棋をする若手よりも
プロとして魅せる将棋だと思う。
でも、成績はどうだろうか。
順位戦だけでなくもっと活躍してほしい。

ねね、みんな将棋世界の順位戦の次ぎ1手（終盤のドラマ）の付録のやつ見た？
加藤名人のだけチョイスしてみてたんだけど、、
すごいのがあったね。。ＮＯ１６の３３ページ。。あれは、アマには無理だわ。
手が広いだけに、みんなも答えみないで解いてみて。
神武以来の天才か・・・さすがです。
第５１期Ｂ級１組の5年目で、昇級を賭けた亡き森安秀光九段との一戦ですたい。

得意の対振り急戦の忙しい局面。。加藤名人の次ぎの一手は・・。

これを決めて四度目のＡ級に上るのである・・。

加藤１２３名人マンセー−−！！！

中原が加藤は眼鏡をかければもっと勝てると言っていた。眼鏡は加藤美学に反するのかな。

>>172
あ、このネタ私も書こうと思っていたんですよ。
ほんと、この手には仰天しました。こういう手が指せるからずっと
Ａ級を保持していられるのですね。本当に驚きました。

今月号の将棋世界別冊は結構楽しめましたね。しかし、加藤先生の
この一手に一番しびれました。すごい・・・

>>175
急戦将棋のこういう一手ってマジでしびれますよね。感激です。

加藤の将棋は不思議だ。
初手に長考したり、
序盤のなんでもないところで何時間も考えたりする。
早い段階で長考しても
読み筋通りにはならないのに。
それで中盤の入り口あたりから秒読みになってしまう。
やはり、これでは勝ちにくいと思うが。

あそこで１二と！！！！

でも意味あるの？？？飛車でも降ろしとくほうがよくない？

誰かＡＡになおして。
おれ雑誌もってないの、お願いきぼんぬ。

>>178
みんなに驚いて欲しいから正解書かなかったのに・・・。

２３年前のお好み対局、NHK杯保持者加藤棋王対土佐四段の
６五銀を知っているひとはここにはいないでしょうね。
あれも真似のできない手です。

加藤の新しい称号は永世A級でどうだろうか。
米長みたいに負け出すとは思えない。

>>179
買いましょう。昔の写真も載ってるし、一二三ファンは絶対買いです！

そうだね。一二三マニアはあの号だけは買っといた方がいいです。

近代将棋に２０才当時の加藤の文章が載っている。
文体が今とはまるで違う。「ボク」には驚いた。

>>181
棋譜ｕｐきぼーん。お願いします。

皆さん、その他に一二三先生ならではのスゴイ手をご存知でしたら
カキコお願いします。２ｃｈ最高の高貴なスレッドにしましょう！

＞１８６棋譜なんて覚えていませんよ。昔の将棋だし、お好み対局ですから。先手土佐の四間飛車に後手加藤が棒銀で速攻をかけました。土佐は９七香、９八飛の形にして９五歩から反撃。
加藤は一本、９七歩、同飛を利かせてから一気に攻撃すると見せかけて、忙しい局面なのに悠然と７四にいた銀を６五に移動したのです。どういう意味か誰にもわかりませんでした。会場のお客さんにはこの手が次の一手の問題だったのですが、正解ゼロでした。解説の原田も絶句したまま解説ができませんでした。ところが、終盤になってからこの手が妙に生きる展開となり、最後は詰め将棋のような鮮やかな寄せで加藤完勝。しかも詰め手順は全て１秒指しの鮮やかさ。
まさに天才といった趣でした。イメージつかめました？

加藤九段の学部をめぐる議論がありましたが、
近代将棋を見て早大文学部であることが判明しました。
中退を責める人もいますが、A級八段に昇った年にストレートで早稲田に進学したというのは凄いことだと思います。

>>178
この局面、受けでは３九歩、攻めでは９四歩〜８六桂の狙い、
とにかく持ち駒に歩が欲しいですよね。歩を取りにいくこの手は
やっぱりすごい手だと思います。飛車を降ろしても持ち駒に歩が
無いからすぐには有効な後続手が無い気がします。

加藤の髪型の歴史
１，スポーツ刈り
２，芸術家風前髪たらし
３，オールバック
４，ハゲ
個人的には２と４が好きです。２はかっこよく４は年輪を感じさせます。

>>187
今でいう羽生みたいな指し手ですね。。。以前にあった加藤名人のスレッド
で、怪しげな羽生の桂跳ねをすぐに
「ほほほ、あんな手指してますよ、ほほほ〜」と加藤さんだけが見抜いて
たのに森下卓八段は惑わされて信じられない逆転くらったエピソード
思い出しました。羽生マジックにも動じない一二三名人・・・萌え！！

>>188
＞中退を責める人もいますが、A級八段に昇った年にストレートで早稲田に
＞進学したというのは凄いことだと思います。

あの頃って共通1次っていう奴ですかね？広末のように簡単に入学できた
とは思えません。。とにかく日本の大学は入りにくく出易いのが特徴でした
から、凄いの一言ですよね。将棋＋学業というのは、、、本当に信じられ
ない才能ですよね。普通の人間は片方だけで精一杯です。

>>189
あれを指せるというのは相当な自信もやはり必要でしょうね。
素直に「感動」の一言ですよ。急戦ってこの手に感動できるから意味が
あるんですよね。持久戦とか相穴熊等はと金を作ったり寄せたりするのは
必須事項なのでさほど感動がないんですよね僕は。

>>190
私は３と４です。

ところで、みなさん、加藤一二三名人最大の名著といっても良い、

「プロの四間飛車破り」って見た事ありますか？かなり古い本なんですが
これには大分お世話になりましたよ。穴熊も書いてありました。
その頃はたまに使ってたようです。

>>187
あら、私はもしかしてＮＨＫ将棋講座のバックナンバーにでも棋譜が
残っているのかと思っていました。しかし181さん、そんな昔の将棋を
部分的にでも覚えているというのはすごいですね。それほど強烈な
手だったのですね。いまいちイメージ掴みきれませんが、遊び駒の
活用という感じの手ですかね？う〜ん、棋譜が見たい！

２３年前、一二三先生３８才、土佐先生２３才の頃ですか。そういえば
土佐さんって同名（浩司）の谷川さんにかつて「才能で負けた」と
言わせた方でしたよね？今ではすっかり中堅棋士に落ち着いている
ようですが、もう一花咲かせて欲しいですね。

＞１９１　６五銀は羽生の感覚とも少し違いますね。要するに意味不明な手です。他に有効な手が初心者でもいくらでも見える局面でした。それなのに一手パスに見えるような手です。
当時のわたしの棋力はアマ四段でしたが、
さっぱり意味がわかりませんでした。
局後、アナウンサーが６五銀の意味を聞きましたが、「盤上この一手でしょう」と加藤棋王が涼しげな顔で答えたので、
一同が煙にまかれました。

＞１９３
遊び駒の活用とも違います。たしかにその銀は遊び駒でしたが、移動しても遊んでいるんです！でも、その銀の移動によって、土佐氏は幅広い局面なのですが、５筋方面で戦いを起こしにくい心境になりました。結果的に単調な攻めを加藤棋王が受け流し、最後は鮮やかな角捨てで土佐投了。

あの頃の加藤先生は最強中原でもかなわない力強さがありましたね。
だって全タイトル統一を目論んで棋王に挑戦した中原５冠王が３連敗で敗退ですよ。
その後中原が巻き返し、加藤氏はダメになりましたが、
しばらくして中原から十段および名人奪取。また中原が加藤を超えましたが、今では見ての通り再び加藤が圧倒的に中原よりも強いのです。不思議な魅力をもった棋士です。

>>191
あんな昔に共通一次があったわけないだろ！
一発勝負だろ、昔の入試は。

つうことは共通1次よりも厳しいって事？

加藤は１４才デビュー当時も
駒を何度も空打ちしたり、
叩きつけるように指していたのだろうか？
昔のことを知っている人、教えてくれ。
俺が知っているのは加藤が３５才くらいの頃。
すでに今のスタイルだった。
十代の頃も知りたい。

早稲田には昔からスポーツなどの特別水洗枠があったはず。
ラグビーが強かったのはそのためです。
慶應は水洗とはいえそんなにみもふたもないアホは取らないが、
早稲田はその点やることが露骨です。

そもそも　私学に共通一次なんてありませんがな

＞私学に共通一次なんてありませんがな
そ、、それもそうすね。。(赤面

二上と加藤が映っている「岸辺の写真」
別のスレで伝説となっているけど
詳しいことを知っている人はいませんか。
どういう写真でなんの目的でとられたのか。
何故、二上と加藤だったのか等々。

１２３！！！１２３！！！
ひ・ふ・み〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

>198
特別推薦枠があっても低学力の人はとらないでしょう。
野球選手のように早稲田チームを引っ張る人材は
学力不問かもしれませんが、棋士の活動は早稲田の活動では
ありません。

慶応は裏口で身も蓋もないアホをどっさり採る。

今スカパーの将棋チャンネルでピンさんでてる。
どうもはや指しの過去の録画らしい。。
なんと、、若き日の丸山五段。

"推薦" に『水洗』の当て字を使用したのは十字砲火を予想して
逃げ道を作ったですか？でないなら早稲田の『水洗』について具体的に
説明して>>198

つうか昔の早稲田に入試はなかったぞ。
竹下登が入試を受けずに商学部に入ったのは有名。
いまでいう専門学校のようなもんだった。

竹下の時代まで遡るんかい!!
せめて吉永小百合にせんかい!!

>>207
何故竹下登は入試を受けずに入ったのですか?

それより207が何歳なのか非常に気になる。。

故・竹下と同い年くらいだとしたら、、、

「つうか〜」

すごいヤングなじーさんだなおい(藁

確かに207みたな御仁を観察できるのも2chの一興(一驚)ですな

加藤が調子を上げてきた。
現在４連勝。好不調の波が激しい人なので
波に乗ればどこまでも連勝を伸ばす可能性がある。
がんばれ加藤。
旧勢力で期待が持てるのは加藤だけしかいない。
永世棋聖はせいぜい２連勝しかできない。
永世十段はせいぜい３連勝だろう。
連勝をのばせ！

ジジコン好みの、腹と短足。

心に残る加藤将棋の巻

最盛期の加藤対内藤（ともに３８才）がNHKで戦った。内藤得意の空中戦法に対し、加藤は両方の桂馬を跳ねて攻めつぶす。内藤戦意喪失。
あまりの破壊力に空中戦の大家も憮然とした表情だった。

＞２１４やっぱ、名人戦の３一銀でしょう。
奇声を上げて打ち付けたそうだね。
今考えると
名人戦で加藤に敗れてから
中原の調子は最後まで戻らなかった。
中原時代を終わらせたのは先輩の
加藤というわけだ。

>>215
中原をＢ１への引導を渡したのもそういえば加藤名人でしたよね。

大阪道場と東京道場ってなんだよ。わかりずらいな。
大阪入ったら人が少ない時あるし、またその逆もある。

数十年後であることを祈るが、ぴんさんが亡くなったら、升田幸三同様
実力制○代名人という称号を連盟は贈って欲しいね。それだけの価値が充分に
ある名棋士だから。

升田にその称号やったのは、死んでからじゃねえだろ？

>>219
引退してからだったはずだなあ。でも１２３先生は生涯現役Ａ級
だろうから、亡くなってからになるんじゃねえか。

>200,206,208,219
ははは、ここのスレ最高！！！

ところで、例の１２との将棋は持ち歩が無いくせに端歩を突き捨ててるよね。
相変わらずだね。数手前に突き捨てた時点で１２とを読んでたのかなあ(ｽｹﾞｴ)

亡くなってじゃねえよ。升田がゴネてしょうがなく前名人って
名乗ること許したら、オレは名人だったんだ、前なんて
つけられねえっていうんで、みんなで考えて実力制四代（だっけ？）
っていう苦しい称号あげたんだよ。だから生きている時。

中原が生まれた昭和２２年、
加藤は福岡の神童として知られていた。
中原が奨励会に入った年、
加藤はすでにA級八段だった。
中原がB1に陥落した今も
加藤はA級にいる。
加藤の偉大さんは中原が一番知っている。

中原と加藤の力関係の逆転は谷川と羽生の関係にたとえられるでしょう。
谷川が６０才になって５２才の羽生をA級から落とすことになれば同じ状況になります。想像もできないことです。

>>222
升田が引退してが永世名人になってないので
９段のままだった
だけど連盟内部で升田に何か称号を与えたい（名誉名人）という運動が起こって
升田に色々と言ったけど
升田は名人に香車引いて勝ったんだから大名人以外いらない
って突っぱねたから
実力制４代名人という
なんの変哲も無い普通の称号が与えられただけだ

１０年前の早指し選手権の決勝
加藤対羽生の将棋を思えている人はいる？
定跡無視の手将棋から
加藤が序盤早々、飛車を角と差し違え、
羽生陣に殺到し、一方的に勝った将棋。
元天才、現天才を破るという見出しで記事になったが、俺には永遠の天才としか思えなかった。

>>226
この棋譜、棋譜貼り専門スレッドに貼っておきました。

＞２２７　ありがとうございます。後でゆっくり鑑賞します。

>>226
おおっ！
話だけでもｸﾞｯとくるのに、棋譜もありですか。
早速並べさせていただきます。どうも〜。

話題の棋譜を再現してみた。
なんという強さ！
名人に定跡なしとはこのことだ！

羽生の形作りに無念さが現れているね。

>230
本当に形容しがたい強さだよ。
いつもこの強さが発揮できれば
今からでもタイトルは取れるね。
もし今年、加藤がタイトルを取れば
６１才タイトル奪取は新記録だろう？

＞２３２　加藤の年齢でタイトルは無理だよ。
まだ５０代の米長の方が可能性が高い。
米長は本気を出せば今でも３冠くらいは取れるよ。

>>233
今は本気じゃないんですかのう？
だったら、完全引退して欲しいですのう

＞２３４　米長は今でも真剣に将棋を指しているよ。
加藤にだって米長の方が勝ち越しているはずだ。
加藤が嫌いなわけではないが、永世棋聖が健在であることを忘れるなっていうこと。

>>224
＞谷川が６０才になって５２才の羽生をA級から落とすことになれば同じ状況になります。想像もできないことです。

加藤、中原と谷川、羽生の対比は面白い考察ですね。
たしかに想像できない(^^;

# ごめんなさい谷川ファンの方

米長は対加藤の成績が２勝１敗ペースできた人です。
加藤が天才なら米長は大天才です。

加藤名人は今現在、４連勝なのですか？

どなたか詳しいお方、どの棋戦だったのか教えてくれませんか？

ひょっとして、最初は順位戦最終局なのかな？こういうのはどこで情報
仕入れたのですか？次の対局応援したい・・・（＾＾；）

昨日は丸山と対局だったようですね。
結果はどうだったのでしょう。

週刊将棋に４連勝中と報道されていた。

＞２３９
いくらなんでも名人には勝てないでしょう。
結果が楽しみだわい。

同感だ。加藤ファンは加藤が米長よりも弱いことを
絶対に認めようとはしない。
加藤のタイトル獲得数は米長に遠く及ばない。
米長こそ真の天才だ。
なによりも彼は永世棋聖だぞ！

>>242
本当に米長ファン？
煽りはやめましょう

昨日はやっぱり丸山名人が勝ってます。

＞２４４　ああ、やっぱり名人には勝てないか。タイトル挑戦の一つの可能性が消えた。
＞２４２　あのね、米長よりは加藤の方が強いと思うよ。

昨日はネクタイが短くて負けたんだよ。
もう少し長ければ勝てた。

たしかにタイトルは米長のほうが問題なら無いくらい多い。
棋戦優勝とあわせると両者同じくらい。
米長はず〜っとA級維持してきたが、加藤は何回か落ちてる。
比較するのは難しいね。
今も勝率事体はそんなにかわんないんじゃない？

>>247さんへ
一人へんな暇人がこのスレに紛れこんでます。
相手にしないように。ここは米長のスレじゃないです。
>>237=>>242
こいつは自分で自分に返事して自作自演してるクズです。
この手のアホは相手にするとどんどん書き込んできますから。
ただの煽りです。お気になさらずに。

えっと
米長がタイトル１９期　登場４８回　　優勝１７回
加藤がタイトル　８期　登場２４回　　優勝２３回
だ

このスレの登場人物ていうのは、まともな神経を持ち合わせているのかね？
他では、将棋界の危機を憂いてるというのに。（嗚呼）

妄信的なﾌｧﾝと確信的なｱｵﾘはコインの表と裏。こういう時はﾈﾀで対応。

加藤…重戦車・初志貫徹・芸術家
米長…街宣車・朝令暮改・野心家

人生色々・・・良し悪しは人それぞれ。

>>250
日本の危機を憂いています

＞252
いけね、おれも興奮して、そのこと忘れていた。
ところで、加藤さんが、Ａ級で居られるのも、澱んだ順位戦制度のおかげですよねぇー。

ﾊｧ。。。真性厨房が1匹紛れこんでるな・・。

>>253
中原、米長がＡ級でいられないのは何のおかげですか？

勝ち組と負け組がハッキリする順位戦制度は、今の年金制度も見習うべきだよ
…と思ったり思わなかったり。あんたどう思う>>253

>>255-256
だから、、厨房相手にするのやめてって。。。
「羽生の嫁と犯ってみたい人の数→」
今日はこんなスレッドが立ってる日ですよ。おそらく250と同一人物でしょう。
囲碁・将棋板は昨日あたりからおかしいんです。へんな引き篭もりが
荒らしまくってるようです。
荒らしは相手すると喜んで書き込みます。

それもまたよしage

250=257

259死ね

>荒らしは相手すると喜んで書き込みます。
理論と実践の乖離現象

261死ね

谷川を除けば加藤は羽生から一番勝利をもぎとっている男ではないか？

>>263
え、本当ですか？どこかに羽生の対戦相手別成績表ありませんか？

＞２６３　一番かどうかはわかりませんが、
対戦数が多くないわりには
対戦数の多い佐藤、森内と勝利の数では
競っているはずです。
でも、さすがに加藤先生もピークは２０年前にすぎていますので、
負け越しですね。
昔、連盟のホームページの記録室に
に加藤VS羽生の対戦成績が掲載されていました。
なぜ、いまどき加藤VS羽生なのかわかりませんでしたが、
ファンとしては嬉しかったです。

丸山に負けたのは悔しいが、
丸山が果たして１２００勝もできるかな？
棋士の真価は人生をトータルして決まるんだよ。

俺が初めて買ったのが加藤名人の将棋入門。
２０年くらい前かな。
巻頭写真で中原との名人戦、史上初の１０番勝負に
もつれこんだ時の勇姿が載っててやたら
かっこよかった。それ以来の大ファン。

加藤のTV解説ってサービス精神旺盛過ぎて
見てる方が疲れません？暴走しだすと
聞き手も合いの手の入れ方に苦労してて笑える。
なぜかドキドキしちゃうんだよな。

疲れるってのは同意だけど、別にサービス精神ってわけじゃないかも(藁
いつも一生懸命なんだよ加藤名人は。
俺もかなり昔の本だけど「プロの四間飛車破り」でﾌｧﾝになったよ。

＞５０９
4nocciには過少申告
の疑惑あり（１４３勝１９敗）。

じゃあなくて完全な過少申告だな

加藤氏が本当に格好良かったのは２０代の頃ですね。
どの写真みても映画俳優みたいです。
３０代後半にはもう今の体型でしたよ。

将棋を覚えたての者なので
技術的な話はわからないのですが、
加藤名人のファンになりました。
どなたでも結構です。
加藤名人の趣味を教えてくれませんか？

>>266
単純計算すると、丸山は50歳頃に1200勝を達成するものと思われ。

クラシック音楽と海外旅行です。

加藤名人ってさ、
いくつになっても過去の栄光をふりむかないで
一生懸命将棋指すでしょう。同世代の棋士が
みんな落ち目なのは一つには才能がないことがいえるけど
もうひとつはやる気だよ。
生涯現役を貫くところがあの人の魅力なんだ。

加藤九段が濃紺のスーツをよく着るが、
他の色のスーツは着ないの？

＞いくつになっても過去の栄光をふりむかないで

そのエピソードの一つが今期順位戦最終局でしたな。
１２００勝って聞かされて初めて知りましたとか言ってたよ。
無心なんだね。

ちなみに大山名人は１４００勝以上してます。１５００はいってなかった。
果たして加藤名人はどこまでいくのか、、楽しみですね。

＞加藤九段が濃紺のスーツをよく着るが、
　他の色のスーツは着ないの？

持ってるけど全部同じモノなのさ。
タンスを開いたら全部同じスーツがズラーッと
並んでたって情報がある。（誰が見たんだ？）
１０何年前のA級の観戦記か何かで読んだ。
英国製のオーダーメイドスーツ（一着１００万程）が
５，６着並んでたって。
これが本当のおしゃれだ、と当時少年だった僕は
深い感銘を受けたのを覚えている。

一着１００万円！
これは本当ですか。
世の中にそんなに高級なスーツがあるのでしょうか。
英国製というのは英国屋の間違いでは？
青野もスーツは英国屋で仕立てていますね。

前、TVでイタリア製かなんかの靴（ローファー）の
オーダーメイドで１００万っつーのがあって驚いた。

超一流の仕立て屋に英国製の生地でオーダー出したら
最低、５０〜６０万からもってかれるでしょう。
まぁ、それだけの価値があるものだからね。
加藤の戦闘服の場合、生地が２倍いるからとかそういうことでは
ないでしょう（爆）。

＞２７７
よくある英国紳士のおしゃれのたとえ話だ。
１２３の話にするな。
チンカス。

チンカス。
チンカス。
チンカス。
チンカス。
チンカス。

＞280
マンカス。
マンカス。

＞２８０
よくある英国紳士のおしゃれのたとえ話だ。

アホけ。
将棋世界８７年４月号、もしくは
近代将棋８９年１１月号を読め。本人談。
これだから知識もねーのに知ったかぶるやつは○●決定。

「プロの矢倉３七銀」「プロの矢倉３七桂」って
プロの参考書だったって本当ですか？

加藤の名著は「逆転の将棋」だと思う。
とっくの昔に絶版になったが、
これを読んだら自分も絶対に強くなると
思わせる雰囲気があった。

昔の加藤は逆転勝ち多かったね。
今は逆転負けが増えていないか？

加藤はいつＢ２に落ちるんだよ？

＞２８２　全盛期が過ぎたとはいえ、加藤名人がB２に落ちることはないだろう。B1は有り得る。でも、数年でA級カムバックするだろう。
加藤名人は目先の勝負にこだわらず、先の先まで考えて、
序盤作戦を研究しているのだと思う。
時期を逸したとはいえ、初挑戦から２２年後の４２才で名人に
なったし、前回B1に陥落した時もとてもカムバックできそうもない状態から復活した。基本的には不死鳥棋士だ。

>>287
Ａ級を決めた１二とを見よ！！

>289
１二とが出た将棋の棋譜はありませんか？

加藤は序盤はつまらなく
中盤は個性的
終盤は鮮やかな将棋を指すな。
不思議な棋風と思わない？

>>290
詳しくは将棋世界の付録を見よ！！

>加藤は序盤はつまらなく
いやいや、結構魅力的だと思いますよ。って俺だけかな？
なんか対ヒネリとか、古臭い構えするとかっこいい〜て思う。

早めに対振りに２五歩決めたりとか、矢倉の出だしで角道開けてきたら、
すぐに７七銀締めるとか。（最近はみんな６六歩ですよね。）
なんかへんな所にシビレれるんですよね。俺って。(ﾜﾗ
雀刺しとかもｲｲ（・○・）！！

対ひねり飛車の古くさい構えというのは
たしかにある意味で格好良いかもね。
逆に言えば他の誰もがやりたがらない
陣形をもって「これで指せる」と宣言して
いるようなものだから男らしい。
ところで、最近の棋士が矢倉で７七銀と上がらずに６六歩
にする理由はなんなの？場合によっては銀を６七に上がる余地も残しているのだろうけど
ほとんは７七銀となる。
たいして意味のない流行だと思うが、
そういう指し方に意味もなく追随しないのが
加藤名人らしいよね。
僕が個人的に好きな加藤名人の戦法は
対ひねり飛車のなんの変哲もない構えから
速攻を仕掛けるやつです。
王様も固めずに本来攻撃型のひねり飛車を通常とは逆に
防戦一方に追い込んで叩きつぶすのは加藤名人ならではでしょう。

↑羽生の頭脳の5巻をじっくり読んでから、またここにこい。

＞対ひねり飛車のなんの変哲もない構えから
＞速攻を仕掛けるやつです。

あの去年のＴＶ早指し対米長戦でみせた端からのやつっすか？
あれにはしびれましたね。良い勝負だったとは思うんですが、米長さんに
一失あって、加藤名人が勝ちましたね。３三金型の構えにはｶｯｺｲｲ以外の
言葉がありません(笑
ニネリ飛車独特の角上がって成り込んでこいや！に対して
端歩突いてどうどうと飛車成り込む（勿論全体重かけて）加藤名人に
痺れます。
矢倉についてはちょっと僕も解らないです。急戦に対応する為に角道通してるのかな？
295さん羽生の頭脳ちょっと持ってないんで良く解らないです。

＞２９５　偉そうな言葉遣いですね。見知らぬ人にそういう言葉は遣わない方がよいですよ。
さて、「羽生の頭脳」ですが、加藤名人は恐らく読んでいるでしょう。最新形を知らないのではなく知っていて指さないのが魅力なのです。

２９５じゃないけど>>294の
＞たいして意味のない流行だと思うが、
＞そういう指し方に意味もなく追随しないのが

ってあたりはプロに対する侮辱だと思うぞ。

７７銀を早く決めないのは矢倉中飛車対策で８８角、６８銀型のまま戦う意味。
だから殆どのプロは後手の５２金右を見届けてから７７銀とする。

加藤は早くＣ２に逝け（ﾜﾗ

>>298さん
なるほど、そういう意味でしたか。納得です。
そうなると、一二三先生の早い７七銀に対して、後手が中飛車でいった
棋譜が見たくなります。どなたかＵＰきぼーん。

>>292さん
290ではないのですけど、将棋世界付録では総譜までは載っていませんよね。
これ、ほんとに「１二と」以降の指し手が見たいです。総譜求む！よろしく。

矢倉で７七銀をすぐに上がらないのが
矢倉中飛車対策であることは了解しました。
しかし、相手に矢倉中飛車をされても負けると
決まっているわけではないですよね。
加藤名人は「来るなら来い！」と誘っているのでしょう。
こういう力強い指し方、自分の道を突き進む棋士にファンは
しびれるのだと思いますよ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜なわけわけねーだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

郷田真隆も先に７七銀とあがるよ

で、矢倉中飛車だけど、対加藤でわざわざ矢倉中飛車にするくらいなら
最初から振り飛車にしたほうが、自玉も堅いし棒銀できてくれると決まってる
からさらにお得でしょ
というわけで、みんな飛車を振るわけですね

対加藤に矢倉を挑み続けるのはトップ棋士では森下くらいじゃないかな？

何で矢倉中飛車と振り飛車を一緒にしてるんだ？

そんなことはない。
ここ一二年の間でも、森内・羽生・郷田等が加藤相手に矢倉を指している。

304は最近ピンさんの将棋みてないんじゃないか？
俺も最近あんま１２３に飛車振った棋士は見てないなあ。

１２３に振り飛車やれば簡単に勝てるって思うのは幻想だと思う。
どっかのスレで誰かがいってたな。飛車振れば俺でも勝てるとか。
死なんとわからんかもなそういうアホは。
確か対羽生は順位戦は羽生の８五飛戦法だっけ。
森内は矢倉だったと思う。森内には勝ったが、先崎には惜しくも破れた。
先崎ってなんかへんな序盤だったんじゃないか？加藤が数手目で何
十分（１時間？）も考えてたような。優位に立ったが甘い１手で負けた。

加藤の矢倉は先手の時は強いが
後手の時は無理攻めになる。
もう少し受けを重視した方がよいだろう。

＞後手の時は無理攻めになる。

現代の矢倉は全ての棋士が多かれ少なかれこういう事は抱えてる
と思われ。
矢倉の後手が大大好き棋士ってそんなにいないのでは？
四間の隆盛はこういうところにも少し影響してるんじゃないかな。

好んで(?)、矢倉の後手を指すのは、
加藤、森下、深浦しか思いつかない。

深浦あんなに強いのになんでタイトル戦にでれないのかな。
対羽生戦は勝ち越してない？＜深浦

おっとこれは加藤スレだった

======================================================　　　　 ｜
======================== ∧ ========　∧===============　＼＼　　/／／
======================　/　λ======　 /　λ===========　　　＼　　　　／
==================== 　/　　 λ====　 /　　 λ========　　　　　＼　 逝　 ／
==================　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼========　　　＼　　 ッ　　／
================　　　 ＜◎＞ （＿人＿）＜◎＞λ　　　　　　　　　＼　 .テ
================ 　　　　　　　　　|∨ ∨|　　　　　 　|　　　　　　　　　　 　 ヨ　　＼
================ 　　　　　　 　　 |　　　 |　　　　　 　|　　　　　　　　／　 　シ　 ＼
================ 　　　　　　　　 /⌒⌒ .|　　　　 　　|　　　　　　　　／／ ！！　＼
==================　　　　　 　.　 ――┤　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　＼
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================　　　￣￣￣￣￣ヽ＞　　　　￣￣￣￣￣〇＞ ＋
==============　　　　　　　　　　　　 |＞　　　　　　　　　　　 〇＞
============　　　＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ＞　＿＿＿＿＿＿＿〇＞
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========　　　　　　　　　　　 ／=============
======　　　　　　　　　　 　／================
====　　　　　　　　　　　／===========

加藤を嫌う人は何がイヤなのか述べて下さい。
理由なく荒らすのはやめて下さい。

>>312
ウザい・不愉快・嫌い

まず「ウザい」という言葉の意味を解説して下さい。
国語辞典には見つかりませんでした。

また、不愉快、嫌いとのことですが、
具体的にどういう点が不愉快で嫌いなのか教えて下さい。

＞３０６、３０７
お前らこそよく読め
挑み「続ける」と書いてんだ
だれが最近の１回や２回のこと言ってんだ？

おい、312＝314君

313は気チガイなので相手するほうがアホだぞ。こいつの下らんＡＡは
かちゅーしゃで透明あぼーんしろ。

つうかこんな気チガイにレスする時間がもったいないだろ。
詰め将棋でも解いてた方がまだまし。

こ、こんにちわ。
え、えっと…１２３名人くんいますか…？

あ…もしかして、邪魔かな…
帰ったほうが…いいかな…？

＞３１６
将棋ファンにキチガイがいるということが悲しいですね。
２チャンネルも将棋板くらいはまともにしたいのですが、
同じ比率でキ印の人がいるようです。

A級最終局の加藤ー森下戦での加藤の勝ち方は
鬼のように凄かった。３七銀を遊ばせたまま４五香、４三銀、１一銀などとたたみかけ、相手に反撃の機会を与えずに攻めきってしまうのは天才の証だろう。
勝ってから家に電話し「パパ、勝ったよ」で凡人に戻るところが
また加藤の魅力でもある。

米長永世棋聖のひねり飛車を木っ端微塵に粉砕した加藤名人の将棋はテレビで見ました。
本当に凄まじい対局でした。
持ち時間の少ない将棋で
堂々とあんなにリスキーな作戦を展開するところが
加藤名人の自信のあらわれでしょう。
負けた米長永世棋聖が意外にショックがなかったように思えるのは、こんなに強ければ誰が相手でも勝てないと思ったからではないでしょうか。

突撃名人「直子、パパまた負けたよ…」

＞３１２
俺は加藤は嫌いじゃないけど、このスレは気に食わんなぁー。
ちょうちん記事の羅列じゃないですか。
これじゃ反感買うことのもあり得るのでは？
「贔屓の引き倒し」っていう言葉もあることをお忘れなく。

＞３２２
エチケットさえ守れば反論してもいいと思いますよ。
私が許せないのは意味不明の荒らし行為です。
根拠を示して加藤が弱いという人には見解の相違は
感じますが、腹は立ちません。

>>322

つうかこのスレタイトルで、なんでちょうちんレスが不快なんだ。
声を出してスレッドのタイトル読んで見ろよ。

気に入らなきゃ見るなよ。何百とあるスレッドのうちの一つだ。
もしくは君が「加藤一二三を冷静に分析する」スレでも立てれば良い事。

スレの主旨を理解してないのは３２２のほうでは？

加藤九段の魅力を語り合うスレだから
必然的に加藤賛美になる。
常識だよ。
加藤が嫌いな人は
「情けない加藤」というスレを立てればよい。

しかし、６１でＡ級の棋士に向かって情けないはねえよな。(ﾜﾗ
もっとだらしない人間はゴマンといる。一二三はほんと良くやってるよ。

＞３２７　６１才A級は凄いのひとこと。
だが、今シーズンの加藤名人は本当に苦況に立たされるはずだ。島、田中という旧世代が落ちて、藤井、三浦という新世代が入ってきた。将棋の質が違う。
天才加藤将棋がどこまで通用するか？

逆境に立たされた時の加藤の強さは筋金入りだ。
今期は挑戦を狙うだろう。本気で。

まあ、一部の暴走する馬鹿のせいで、2ｃｈでは加藤ファンの印象が
あまりよくないのは事実だと思う。
他の棋士（谷川とか）を不当に貶めたり、
囲碁スレにまで書き込む神経はまともじゃない。

別にいいだろそれぐらい。２ｃｈなんだから。
森安ネタのほうがｳｻﾞｲ。

谷川貶してる加藤オタはみたことないぞ。お前作ってないか？
＞330

どっちもどっち

３２３さんのいうことはごもっともと思います。
それに比べ、３２４〜６さんの言っていることは、尻滅裂。
そんなむきになること自体おかしい。
贔屓の引き倒しって言っているじゃなの。

谷川の件は去年の話だ。どっかに沈んでるだろう。
森安ネタはせいぜい専用スレのみだろ？少なくともあっちこっちの
スレで書き散らされてはいない。

＞谷川の件は去年の話だ。
そんな昔の話しを、、森安ネタはそれこそ書き散らしだぞ。いたるところで
見かけるし、そもそもあのスレ自体ｳｻﾞｲ。

＞333
わかったわかった。じゃあおまえが最初に加藤を批判しろよ。
まあこのスレでそれやったら叩かれるかもしれんけどな。

スレッドの主旨にそぐわないという意見が支離滅裂とは？
君のほうこそ支離滅裂じゃないのか？漢字はちゃんと変換しろ。
尻めつれつってなんだよ。

>そんな昔の話しを、、
　昔話を持ち出して悦に入るのは、このスレの住人の得意技。
　あんたも身に覚えあるだろ？

＞336
意味がわからん。３３０は別に昔話しで悦に入ってるわけじゃねえだろ。

加藤はワンパターンな戦法選択がウザい。
丸山のように強ければ文句はないが。

死ね。＞338

>339
ね。

＞３３８　「うざい」という言葉の意味を示して下さい。
国語辞典にありませんでした。それから議論をはじめましょう。

338は気違いなので、無視しよう。

>>338は義務教育受けずに将棋ばっかり指しててプロになれなかった元奨励会員

国語辞典になければ使っちゃダメなのか、おい？

勝負に綺麗も汚いもない。勝った者が正義。

>>341
だったら「棒金」や「左美濃」もいちいち意味を示さないと
いけないのか？

341は「氏ね」や｢逝ってよし」を使った奴にも
｢国語辞典にない言葉なので意味を示せ」と噛みつくのかねえ。

　┌─────────┐
　│ イキリ勃ってる方が 　|
　│　　いらっしゃいます　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　ヽ( ｀д´)ﾉ ｵﾄｺ勃ﾁ
　　 　 　　 (　∩　)
　 　 　 　 ／ ω　＼

341=342=343=加藤モーホ

>>341
ｺﾞﾙｧ､ドキュソは逝ってよし（ﾜﾗﾜﾗ
「意味を示せ」きぼーん

338は回線切って首吊ったら死んで良いよ(ﾜﾗ

>>351
「意味を示せ」をリクしたんだけどなぁ…
自分が国語辞典にない言葉使ってどうするんだか…

３３８は一生懸命自作自演してるな。(ﾌﾟﾌﾟ

349=353

>>353
つーかさ、「意味を示せ」はまだかい？
もう一回くらい藁わせてくれよ。

>>353
馬鹿の一つ覚え。みっともないから止めな。

丸山忠久マンセー

>>354-357
それを自作自演っていうんだよ。(藁
呪われて死ね。（ﾌﾟﾋﾟ−

>>358
ワンパターン。
再提出を要求する。

加藤オタをこきおろすのは楽しいね☆

>>359-360
お前が一番遊ばれてんのに早く気付けよ・・・ﾄﾎｰ

自作自演ねえ…
俺には341＝353の方がよほど自作自演に見えるんだが。

>>361
「意味を示せ」はまだかい？（ﾜﾗ

ついでに358の「ﾌﾟﾋﾟ−」と361の「ﾄﾎｰ」の意味もきぼんぬ。

盛り上がってきました！！

１分おきに御苦労様。

>>366
341発見！

>>367
粘着ｳｻﾞｲ。死ね。お前が上に書きこんでた
「将棋ファン」なのはみんな知ってんだよﾊｹﾞ。反論できなくなって
荒らしてんだろ。これ以上みっともないまね晒すな厨房が。

>>368
「厨房」の意味きぼーん。

>>368
論理的思考力のない厨房の常套手段、「○＝×」ですね！
ちなみに私は某八段とは別人です（藁

「将棋ファン」＝別スレの378

左美濃は辞書に載っていなくても将棋用語として
多くの棋書に使われていますし、テレビの将棋番組でも
当然のように使用されます。将棋ファンが集まる場所で注釈なしに使っても問題ありません。意味がわからない人が勉強不足なのです。しかし、「うざい」という日本語はないはずです。

仮に私が３３８に「君はめちゃいんだよ」と言ったとします。「めちゃい」という日本語はありませんが、私は議論の仕方が滅茶苦茶だという意味で使ったとします。通じればラッキーですが、恐らく通じないでしょう。日本語に存在しない言葉（造語）を使う時は常に通じなかった時の覚悟を決め込んで使うべきです。

少なくともその単語を理解できない人が一人でも現れた場合、
造語の使用者が責を負うのが世の常識です。私は国語辞典にない言葉を使うなとは一言も言っていません。論点をそらさないで下さい。

社会で自分の意見を表明する時は大衆がわかるように努力することが発言者には求められます。もし意見が理解されなかった場合、表現を改めて言い直すのは当然のことです。意見を理解しなかった人を責める人もいるでしょう。しかし、社会がどちらの味方をするかは意見の表明の仕方で決まるのです。この時はじめて「国語辞典にない言葉を使う」というのは致命的なエラーとなり、発言者は自己の表現力の不足を痛感するのが通例です。

仮に私が３３８に「君にはディスアポしたよ」と言ったとしましょう。少し英語がわかる人ならば「ディスアポ」がディスアポイントメント（失望）からの派生語であると察知し、意味が通るでしょうが、運悪く通じなかった場合は辞書にない言葉を用いた私の意思伝達能力が疑われることでしょう。

言葉は発する前に吟味し、その結果には各自が責任を持つべきです。

３３８へ

君はけろいんだよ。
君はぐぱりんだよ。
もう少しよみゅかさんしてくれないか？

どれだけ意味がわかったでしょうか。
この意味は自問自答してくださいな。

>>372
化石コピペは改造しても化石（ﾜﾗ

これって山村スレかどっかのコピペだっけ？

とりあえず、338よ、俺は341氏とはまったくの別人だ。完全に読みが外れた
な。上の文体と比べればわかるだろう。

お前は、確実に一人だろうがな。(ﾜﾗ

しかし、、こんな自作自演の荒らし方する厨房はニュース速報板にも
いねえぞ。マジで痛すぎ。芸もないし。ただへこまされたぐらいで
粘着してるだけだからな。救いようがねえ。

単なる攻撃は感心しません。
あなたが言いたいことはなんですか？
「辞書にない日本語を使ってもよい」ということですか？
もしそうであれば論理的に意見を述べて、大衆にその真価を問えばよいでしょう。

>>375
キミのハンドルイタすぎ。

>>376
人の心配をする前に自分のカキコの論理性を心配しましょう（藁

>>377
そうか？

>>379
まだまだ要努力を脱しないな。

そうか？

「うざい」はイミダスに載ってるよ。
338がその場の思いつきで勝手に造ったのとは訳が違う。
だいたい国語辞典に載ってるかどうかを基準に論じるなんて
ばかげた話。

「将棋ファン」が粘着しております。。放置。。

382＝338

>>381
パターンが固定しすぎ（藁

384=382バレバレ。見てて恥ずかしいのでやめてください。

>>375
＞しかし、、こんな自作自演の荒らし方する厨房はニュース速報板にも
＞いねえぞ。マジで痛すぎ。芸もないし。ただへこまされたぐらいで
＞粘着してるだけだからな。救いようがねえ。

一行目を「何の根拠もなく自作自演とわめいている厨房」に書き換えればそのまま通じるね。

386＝338

>>388
はずかしい！

>>389
お前一人だけがな。

>>390
388=390
オマエガナー

無限ループ突入か？

>>392
厨房は千日手がお好き（藁

「うざい」がイミダスに載っていることが真実としても、
この中でイミダスを読んでいる人が何割いるでしょうか。
客観的に見て、通じない表現だと思います。
他にもいくらでも言い回しがありながら「うざい」に執着する理由を教えて下さい。
何度も言いますが、造語的な表現はリスキーなものです。
通じなかった時の責任は発言者がとるべきです。
国語辞典は一つの基準にすぎません。
国語辞典に書いてある言葉を「わからない」と言った場合、
その人の語彙の不足が問題になるでしょう。
しかし、通じない可能性が一般の言葉と比べて高い場合、
敢えてその単語を使う人は結果に責任を持つべきです。

>>394
さぶいコピペだ…

>>330
あたりから連続あぼ〜んした。
みんなもそうしなよ。「将棋ファン」つーやつが荒らしてんだよ。ここ。

ヒートダウンしてきたな…
祭りの終わりか…

じゃ、もうちょっとがんばるか。

荒らしている人の書き込みを見ていますと
何を言いたいのかまったくわかりません。
このスレが好きでないだろうということを
辛うじて推測できるだけです。
加藤や加藤ファンが嫌いならば
それなりの意見を述べて下さい。
独り言を何度つぶやいても真意は通じません。

「うざい」＝（人や物が）「目障りな」「うっとうしい」「邪魔な」「わずらわしい」
俺は338じゃないけどな。意味が分かったらさっさと消えな。>>394
　

338=400は出てくるか！？

出てくるに１００億円。

いいかげんにしろ＝このスレ荒らしてる338

>>403
「338=400」を先に封じられて苦しそうだな（ﾜﾗ

将棋ファンというのはマナーを知らない失礼な奴が多いな。辟易したよ。

404＝338？

>>406
「？」を付けても無駄（ﾜﾗ

338ってしつこいね。

マナーの悪い奴は加藤名人にぶん殴ってもらいたいね。

>>317
おぉ、名雪タン！いらっしゃ〜い！
どう？ここのスレッド、なかなか熱いでしょ？
ボクたちは名雪スレッドでマターリしようね♪

407はバカ(ﾜﾗ

408=411
つーか、411つまらなすぎ。
408モナー

407=412
つーかおまえが１番ツマラン、荒らすんならもっとましな荒らし方しろよ。
低脳

俺

>>410
わ、レスありがとう。
うん、わかったよ。じゃあ向こうでね。

加藤が今期A級残留をするためには最低４勝が必要でしょう。
具体的に誰から勝ち星を拾うでしょうか。
私は青野、先崎、森下、森内を予測します。

残念ですが、２勝がいいとこでしょう。

なんかめっさレスが付いてると思ったら引き篭もりが荒らしてたのか
朝方まで>>338が一人で頑張ってたようだな。仕事しろ仕事。

＞４１７加藤ってそんなに弱いか？
最近でも羽生や谷川を倒すシーンを
よく見るが。
年齢だけでは判断できないと思うよ。

まあ、一二三ファンが応援すべき対局は>>116の挙げた対局でしょうね。
その４局だけは他の棋士に比べればかなり勝つ可能性が高い。

あと、注目すべきは対藤井だと思う。悲しい結論になる恐れがあるが。
勝敗的には勿論冷静に見ればわかるんだが、その差がね。。
良い勝負になればもちろんこんな嬉しい事はないが。藤井は御存知研究
熱心。加藤名人はよく自戦記でもあるように、「ふと、ひらめいた」的な
ものが多いしね。どうなるのか楽しみでもあり、怖くもある。

まあ、谷川、羽生、佐藤、丸山らには、しょうがない。世代的には彼らは
最前線の最強棋士軍団だ。同じ土俵に立てるだけで凄いよ。
とっくに世代交代すぎてるのに。この点は中原も頑張って欲しい。
彼も魅力的な将棋なので。

おっと、間違えた。
>>116　×
>>416　○

森内は最強棋士軍団に入らないか？
全日プロで優勝を競っている。
俺は今までの加藤を観察してきて
弱い棋士には弱いが強い棋士には強いという
印象をもっている。相手が強ければ強いほど燃えるのが加藤の特長だと思う。
今期は強い棋士が多いので期待できないか。

あ、そうだね。森内はそうだった。強いよ。ただ、この前勝ったのが印象に
残ってたので、うっかり(笑

422さんの言われるとおり、森内は最強棋士軍団でしょう。

加藤は森内に圧勝だったね。

今朝の一騒動。荒らしもひどいけど、加藤派も大人気なかったんじゃない。

＞加藤派も大人気なかったんじゃない。
いいんだよあれで。これにこりてもう338はこないだろう。あいつはしょっちゅう
同じ事やってるからな。時には無視するよりもゲンコツあたえるほうが
効果的だ。
貴方が不愉快に感じるんなら、連続あぼーんすりゃいい。「かちゅーしゃ」知ってるだろ？

>>418
自分の意見と合わなければすべて「荒らし」扱いか？
確かに反論能力のないｳﾞｧｶでもできるいい対抗手段だな。
加藤はＡ級８位の並棋士。丸山は将棋界の第一人者。
この事実にも「荒らし扱い」で対抗するのか？

お、引き篭もりの338が起き出して来たようだ(藁

427＝338(ﾜﾗ

お前は、まず「神武以来の天才、加藤一二三の魅力」スレッドで

なにゆえ
>>338「加藤はワンパターンな戦法選択がウザい。 」

この書きこみが荒らしではないのか、それを説明してくれ。
話しはそれからだ。
あと、誰も丸山よりも加藤が上なんて一言もいって
ないことに対する説明もしてくれ。
338に対する「荒らし扱い」になんで君が反応するのかもな。

反論能力のある427さん、お願いね。

また面白くなってきましたね。
４２９は被害妄想が強い。
あの程度（３３８）では荒らしじゃないだろ。

また自作自演かよ。（ﾜﾗ

427は被害妄想が強くないとでも？
なんで338でもないのに過剰反応する？

427は逃げたか？

連続あぼーんすりゃいい。「かちゅーしゃ」
ってなんのこっちゃ。

自分でしらべろなマジで。>>434の無知な人

427=338
別に隠す気なし。
名前にカキコの番号を入れる義務ってあったか？

>４３５
お前、何様だ。

丸山の方が加藤よりも強いというのは荒らしでもなんでもない。
自説の主張として受け入れるべきだ。
但し、意味不明の言葉を羅列したり、
それが意味不明と言われただけで
逆に怒ったりするのは迷惑極まりない。
加藤が弱いと思うのも結構、加藤に反感を持つのも結構。
但し、まともな意見の形で言ってくれ。
そこから議論がはじまる。
なお、ボキャブライーの乏しい人、日本語を適切に使用できない人は意味不明であると言われた時に説明しろ。

どーでもいいが338は仕事みつけろ加藤をヴァカにする前に。
朝の四時まで荒らすんじゃねーよ暇人。

>>429
＞この書きこみが荒らしではないのか、それを説明してくれ。

意見の表明。よって荒らしではない。

>>440
なるほどな。じゃあ338はｳｻﾞｲ。どこか逝った方がいいと思う。

キチガイ341さんは逃げたか？あのﾃｨｷﾝがいないとつまらん。

３３８はとってもとってもうざい。氏んだほうが良いと思うよ。

>>441 >>443
がいしゅつの言葉の流用しかできないのか？

羽生と比べれば丸山は弱い。
丸山と比べれば加藤は弱い。
加藤と比べれば厨房はみっともない。
加藤は人間的には立派（ﾜﾗ

２ｃｈ用語使って悦に入ってんじゃねーよハゲ。
今時もうがいしゅつなんざ誰もツカワネーよ。

おまえに一つききたい。

「ウザイ」って意見か？意見だと思うんなら、それはお前の勘違いだと思うぞ。
パパやママにそう習ったか？学校でそう教えてくれたのか？

「ここにいる加藤ファンを煽りました」とどうして男らしくいえないんだ？

>>446
「荒らし」を論破されたので「煽り」呼ばわりに切り替えますぅ。

ﾊｧ、、、もう、、お前には参った。サヨナラ。一人でやってろ引き篭もり。
ほんとにお前は「ガキ」だな。今日も朝の四時までがんばれな。

いつ「荒らし」が論破されたよ。このスレで加藤の戦法はウザイといえば
充分荒らしだろうが。

>>448
ガキって341のことかい？
意見表明への過剰反応は見てて寒いぞ。第三者の目を少しは意識しよう。

＞ガキって341のことかい？
いや、違うよ。「338」のことだよ。

＞意見表明への過剰反応

いや、あれはお前が勝手に意見表明にすり替えたんだよ。
誰が見ても荒らしだよ。そもそも〜がウザイってどこが意見よ？

○○の魅力のスレで

○○の戦法はｳｻﾞｲ
スレの主旨にそってないよね？

「○○について」スレならばＯＫだけどな。

どーでもいいが３３８こそ論破されても全く反論してないんじゃないか？

>>341　>>353　>>358　>>375　>>379
この人「ら（あえて複数形）」の方がいかにもガキって感じですよ。
おっと、さらし上げの意図はございません。

ﾊｧ？？スレを荒らすガキに対してそのガキの視点まで降りていって注意してるんだろ？
お前こそ論点のそらしはやめんか？>>338
なんで逐一反論しない？

>>452
論破「した」んじゃないの？
２ちゃんでは「言論の自由」が原則。「ウザい」もその範疇。
よって荒らしにはならず。

＞よって荒らしにはならず
だから勝手に決めるな。お前の論破は「俺が決めたから。」ばっかりじゃないのか？
これは普通論破とはいわんだろ。

>>454
論点がないので反論のしようがないけど、、一応、、

>>451
スレの主旨に従う義務は２ちゃんの規定にはなし。

>>456
だったら「ウザい」は「言論の自由」の範囲外なのか？
「言論」と「荒らし」の境界線をどう考えてるんだか…

正真正銘の厨房です
ずっと気になってたんですが、神武って何ですか？

削除ガイドライン　4. 荒らし・煽り・その他　より抜粋
http://www.2ch.net/guide/adv.html
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や過度の排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、性的妄想または下品である等は
削除対象とします。

＞論点がないので反論のしようがないけど
何回言ったら理解できるんだろうか。論点はただ一つ、スレッド違いってだけだ。
批判？ＯＫだよ。ただし違うスレでやってくれ。ここは魅力を語るスレだ。
さらにお前のは意見じゃない「煽り」だ。煽りは叩かれて当然だ。結果スレが荒れる。
「ウザイ」のどこが言論なのか説明してくれ。俺には煽り以外に聞こえないが。
このスレで「加藤の戦法がウザイ」は会話の進行を妨げるには充分な煽りだ。
何度も言うように「加藤を分析するスレッド」でも作って気の済むまでこき下ろせば良い。

もう沈静化したか。

>461
そう思うんなら、あっちこっちでスレ違いの加藤ネタを書き散らすのは
止めてくれる？

>>461
おっと、重複スレは御法度だよ。
同一人物のスレは削除対象になる。つまり「加藤分析」のスレは
立ててはいけない。となると加藤に関する話題は必然的にこのスレで
ということになる。
「ウザい」は煽りにはならない。加藤の一本調子な戦法の使い方に
ウンザリしているという「意思表示」、つまり言論に過ぎないのだから。

イキのいいのがいないとつまんねーぞ

加藤は負け越しを繰り返すのにA級にいるのがウザイ

466＝338（藁

>>467
やったぜ、お約束厨ゲット！！

466＝338（ﾜﾗ

同一人物を扱う場合でも趣旨が違えばスレを分けるのは
当然だろう。中原突撃スレと中原理事出馬スレは統一しべきか？
加藤の個性的な棋風や独特な戦法を批判するスレはあってもよい。
そういうスレで日本語によく似た不可思議な言語を用いて語り合うのも悪くはないね。

>>466=468
氏ね。

>>470
何がいいたいのかさっぱり。

>>470
−−引用
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、立てられた時間の遅いものを停止処置（スレッドストッパー）することとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、全てを削除対象とします。
−−引用終わり
漢字が読めなければひらがなに直してあげようか？

加藤は頭光がウザイ
島のように隠してあれば文句はないが。

俺は加藤批判は構わない。
ただし、楽しい会話をぶちこわすような
無教養な書き込みに立腹しているだけだ。
批判をするのであれば堂々とディベートしよう。
平均的な日本語力さえあれば可能だろう。

＞加藤は頭光がウザイ
＞島のように隠してあれば文句はないが

なんだよこれ。氏ね。

338は言葉使いがウザい。
475のように丁寧ぶっていれば文句はないが。

>>475
あっそ。それじゃ、
「加藤は戦法の選択が狭すぎる。もっと多彩な戦法を使わないと
ファン、少なくとも俺は満足できない。」
という感じならどうだ？

>>475
討論に値しない。却下。

いいよそれで。最初からそういえよ。>>478

俺の意見な。
多彩な戦法は羽生がやってる。(笑）
恐らく加藤のファンはかたくなな戦法が気にいってるんだろ。
藤井も毎回同じ四間飛車だ。対振りは時々居飛車だが、対抗型なんだ
ろう。
＞多彩な戦法を使わないと
加藤は年だ。Ａ級にいるだけでも立派。「ファン」とひとくくりにするなかれ。
「俺は満足できない。」ならＯＫ。君の自由だからな。

しかしバラエティ豊かな戦法を加藤が使って強くなるとは俺個人は
思えない。彼の持ち味だからな。１番感覚的に合ってるんだろうし。
あと、やはり加藤の矢倉は相当強いと思うぞ。

＞４７８
こういう意見なら全然問題ないよ。
たしかに加藤は一つの戦法を多用する棋士だ。
しかし、逆に言えば、それだからこそ意外性も楽しめる。
日本シリーズ決勝で用いた５筋位取り中飛車、
王将時代、大山相手に見せたイビアナなど
加藤が日頃用いない戦法が出た途端、
ファンは大喜びする。
俺はこれもプロとしての一つのショーマンシップとして
評価してもよいと思っている。

最近は使用しないけど対振り飛車引き角戦法というのもあったね。他にだれも真似しない戦法だった。
信念を貫き通すところに加藤の魅力があるんだよ。

＞信念を貫き通すところに加藤の魅力
っていうか半分以上、魅力はこれかも。（残りはパフォーマンス？(ﾜﾗ）
振り飛車指しまくりのピンさん萎え〜
でも極たまに指すらしいね。振り飛車も。棋譜見てえ。

＞４８３
純粋な振飛車は見たことがない。
５筋位取り中飛車くらいだろう。
主導権の握れない戦法は加藤の好みに合わないようだ。
本人も公式戦はともかく将棋祭りの席上対局などでは「ファンを驚かせるために振飛車をやってみようかなと何度も思うけれど踏み切れない」と昔、
冗談めかしてインタビューに答えていた。
公式戦であろうとなかろうと加藤の勝利への執着は凄まじい。
アマチュアへの駒落ち指導対局で
必死になって負かしにくる。
昔、あるイベントのアトラクションで子供相手に４枚落ちで指導した加藤を見たことがある。
その時、下手必勝の局面なのに投了せず、
と金を自陣に引っ張ってきたり、変なところの桂馬を打って下手の角の働きを封じたりしているうちに
下手に大悪手が出て、
加藤は大逆転勝ちをおさめた。
こんな子供相手にと俺はため息が出たが、
子供は勝負とは何かということを教わったと思う。

すげえ。貴重なお話ありがとうございます。
かつてプロ四段相手に大駒落して勝ったって聞いたんですけど
ほんとですかね？

その話は初耳。
でも、トップ棋士が角落ちで他の棋士を負かすのは
それほど可能性の低いことじゃないと思う。
角落ちは感覚的に平手に近い。
複雑な指し方をすれば形勢はすぐに紛れる。
関係ない話だけど
ある道場の席主（アマ４段）がアマ２段相手に
１０秒将棋で８枚落ち（６枚落ちプラス銀落ち）
を指し、圧勝した光景を見たことがある。
信じられない話だけど本当。時間のある将棋では
考えられませんがね。

加藤名人は花村九段と並んで
駒落ちの名手です。
アマ四段でも二枚落ちで
いい勝負でしょうね。
一説によれば神吉さんの駒落ちも凄いらしい。

「私から闘いを取ったら何が残るといえよう。
勝負師である限り、命が尽きるまで勝負に明け暮れるのが
棋士のさだめだ」と何かの一般雑誌に書いていた加藤を見て
私は泣きそうになった。

>>482
対振り飛車引き角戦法は森下八段も使ってました。
全然勝てないということで使わなくなったそうですが(^_^;)

＞４８９
俺も引き角を使った経験があるけど、
玉を矢倉にする関係でどうしても後手（振飛車）に
７三桂から玉のこびんを狙われて危なっかしい将棋になるね。加藤九段は平然と８六歩なんて指すけど
俺には真似できない。銀冠になっている敵に
８五歩と攻撃され、それを手抜きで攻めまくるのが
加藤流だけど、
８六歩と取り込まれ、
いつでも８七の玉頭に金駒をぶちこまれることがわかっていながら
右辺で平然と銀交換する加藤将棋は
恐ろしいの一言に尽きる。

一世を風靡した加藤の引き角も天才升田には通じなかったよ。
昔、加藤がNHK杯保持者の頃、NHKお好み対局で
加藤と休場中の升田の一戦が放映された。
升田のいなしが冴えまくり、快勝だった。
どういうわけか知らないけど加藤は升田を
心から尊敬してる。
升田への思い入れの強さが敗因か？

升田も加藤をことの外可愛がってましたよね。そのエピソードは
別スレでありました。

たぶんスレ違いだけど。

こないだ加藤一二三とゆー人を見かけた。
平成１２年生まれ、女の子。

父親は２ちゃんねらーだったりするのか？

詳しい情報きぼ〜んぬ。

今夜は静かだなぁー。
つまんねぇー。

升田が加藤の結婚祝いに炊飯器を買って
加藤の家まで持ってきた話は有名。
とにかく加藤と升田は相性が良かった。
天才同士の不思議な情の通い合いだろう。

藤井システムに引き角戦法を復活させて対決したらどうなるか？
ウルトラ古典戦法対最新戦法で盛り上がるだろう。

加藤の矢倉は３七銀から３七桂に変わったが、
これは心境の変化なのだろうか？

そうだね。なんか雀刺ししてたね。順位戦。
どなたか最近の加藤名人の公式戦はいつなのか教えてもらえませんか？

加藤、王座戦で丸山に負け。
竜王戦４組優勝に期待しよう。
勝ち残っている棋士を見れば
加藤優勝は順当だろう。
問題は本戦。
またしても丸山とか羽生がひしめいていて
どこまで天才加藤将棋が通用するか？

本戦の一回戦、二回戦を突破すればチャンスがあるね。
加藤は優勝に近づくと逃さないタイプだ。
優勝までもう少しというところでこけてしまったのは
最近のNHK（ベスト４）くらいだろう。
年老いてからも早指し選手権、NHKなどで勝ち進んだ時は
大体優勝までたどりついている。
相手が羽生だろうと佐藤だろうと関係ない。
勢いさえつけば誰も加藤を倒せない。
問題はこの勢いをどうやって生み出すかなんだ。

加藤は角換わりを指すことありますか？
見たことないのですが。

以前角換わり棒銀をよく指してたぞ

確か、NHK杯決勝で羽生との将棋が角換わりだったような。
米長が｢おお、やった！！｣って実況したやつ。

>504
あれは決勝じゃないよ。
準決勝じゃなかったか？
加藤のNHK杯決勝の相手は佐藤康光だ。
康光のひねり飛車を例の３三金型で迎えうち、
最悪の玉の囲いのまま、攻め倒した。
一方的な勝利だった。
ひねり飛車相手に攻め込む技術と
そういう戦い方をしても少しも恐れない自信がなんとも凄い。

加藤九段の将棋は見ていて本当にこれで勝てるのか？と
疑問に思う指し方をしますね。
矢倉で棒銀にしてついでに３七桂まで跳ねたり。３五歩が狙いにくいしどこから手を作っていくのか素人には見当もつかない。

加藤対佐藤康光のNHK杯決勝を見て、加藤が嫌いになったね。
何ですか、あの馬並の鼻すすりは。
佐藤があきれていたよ。
マナーが悪いったらありゃしない。

そんなもんで負けるヤスミツも甘いんだ。

マナー悪い。長老だからって気使わなさ過ぎ

＞５０７　アンチ加藤ファンはマナーの悪さが嫌みたいですね。しかし、私は将棋を見ます。

>510
何事も相手に不快感を与えないで芸または技を争うのが基本じゃないのかね。
私はアンチ加藤派じゃないけど、このスレッドの加藤おたくはレベルが低い。
だから、珠に荒らされる。自業自得。

つうか、あれがなくなったら加藤ファンやめる。

>>511
荒らされるのが自業自得は言い過ぎだろ？お前は３３８か？
なんで荒らす行為に大義名分を与える？２ｃｈはピンきり。
このスレッドにはレベルの高い人もいれば低い人もいる。それでＯＫ。
それが普通。これが２ｃｈ。
さらに荒らしはみんなに叩かれて当然。なんで自業自得なんだろうか。
キミこそこのスレッドの加藤ファンをひとくくりにするのを止めろ。
荒らしを容認する発言もな。

終了

「神武以来の天才、加藤一二三の魅力」スレッドのガイドライン

荒らしの定義　加藤を賞賛しないすべての発言

ということで、加藤を賞賛しない発言は禁止です。
言論の自由＜加藤の保護

515は今良いこと言った。それ以外の発言はみんなで叩こう。

加藤に文句言う奴は叩き潰す。それだけが我々加藤ファンの
使命である。

羽生　善治 89 68 21 0.7640
安用寺孝功 30 14 16 0.4666
加藤一二三 35 16 19 0.4571

519氏ね！

加藤は神だ。完璧な存在なのだ！

>>520
ｵｲｵｲ､何で氏なないといけないんだ？

つうか、、、

加藤大名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋の神様＞＞＞＞＞＞＞＞ハぶ

加藤九段のデータを載せただけなんだけどな…

加藤先生は強い人と戦ってるのでス。だから勝率とかはあまり
参考にならないんですよ！

加藤一二三 35 16 19 0.4571
酒井　順吉 11 1 10 0.0909
野本　虎次 10 0 10 0.0000
これならいいでしょ？

囲碁将棋板ガイドライン
加藤より成績のいい棋士のデータは掲載してはならない。

この板に徹底した言論統制を敷こう！北朝鮮ばりに！！

527
は今良いこと言った！！

つうか、マジで上のガイドラインにのせてほしい。
即削除が妥当。

526さんそれでいいです。加藤さんすごい勝率ですね。
圧倒的な差で勝ってますよ。

飯島　栄治 39 27 12 0.6923
山�ｱ　隆之 58 40 18 0.6896
加藤一二三 35 16 19 0.4571

囲碁将棋板ガイドライン
羽生・丸山・藤井・谷川といった言葉は使用禁止。

530氏ね！

＞羽生・丸山・藤井・谷川といった言葉
い、、いや、、これぐらいはいいんじゃないかと(藁

加藤一二三 35 16 19 0.4571
田中　寅彦 35 15 20 0.4285
島　　　朗 33 14 19 0.4242

534
は今、良いデータを出した！

>>533
いやダメだ。佐藤康・森内・青野・森下・先崎・三浦も禁止だな。

と、、いうことは、現名人は加藤一二三その人？

>>533
いやダメだ。佐藤康・森内・青野・森下・先崎・三浦も禁止だな。

二重投稿スマソ。

加藤一二三 35 16 19 0.4571
��野　秀行 35 16 19 0.4571

囲碁将棋板ガイドライン
加藤の名前を挙げ、なおかつ賞賛しない発言があったスレは
連続投稿で閉鎖に追い込む。

＞５１３
３３８と同一か、内容及び文体を見れば察しがつくだろう。
そうかっかするなって。
せいぜい荒らされないよう、気をつけて。
その前に、このスレ、自滅しそう。

真の荒らしは、「アンチ加藤虐殺計画」だったりして．．．．。

加藤派、ついに暴徒と化す。

このスレ荒らしてるのは
>>467=>>469
みんなこいつ一人の仕業な。みんな気づいてるかもしれないけど…

>>543
「アンチ加藤虐…」で書いた者だが、
アンチ加藤の暴走に対する牽制の意味で書いたんだけど…
加藤の素晴らしさは不真面目さを一切持たない真摯なところに
あると思う。

みんな気付いてるのかもしれないけど。。。
>>545=>>338
な。

>>547
賞味期限切れの話題を蒸し返すな。
需要がないって空気を読めないのか？

スマソ反応してしまった、以後放置ね。

545＝548
キミのほうが賞味期限の話題を蒸し返していないか？

加藤はこんな戦法も指したことがある
角換わり棒銀
居飛車穴熊
横歩取り（△３三桂・△３三角など）
５筋位取り中飛車
ほかにもあったら情報きぼーん

加藤の対局マナーの悪さは認めよう。
しかし、真剣に将棋を指しているから
情状酌量の余地がある。
このスレで荒らしている人間のマナーは
正当化できないと思う。真剣に書いているとは思えないから。
いくらでも意見を言えよ。まともな意見を。
加藤を叩く意見も歓迎。フェアに議論をしよう。

>>552
放置した方がいいよ。

汚い犬の最後が早く見たいぜ！！！！

加藤と米長は宿命のライバルですが、
本当はどっちが強いんですか？
まじめに聞きたいです。

米長

加藤は対四間で棒銀に出るとき▲４六歩より先に▲２六銀を決める
ことが多いようだがあれはどうか？最近はどう指しているか知らないが
▲４七歩型で▲２六銀を決めるとその時点で作戦負けになるぞ。
中盤の怪力で挽回することも多いようだが。

いやあ、あれはさすがに大昔の話なんじゃない？
いきなり２六はさすがにきついかも。

>>558
なるほどね。加藤も序盤の進歩を知らないわけじゃなし、さすがに
▲４六歩を先にするか。加藤の最新の棋譜を持ってないので
わからなかったのだが…
棋譜張りスレに逝ってくる

ちなみに４六歩は「飛車寄ったら４筋から逝くぞゴルァ」という手。
余計なお世話につきｽﾏｿ

加藤と米長のどちらが強いかという問いは
２０年前ならともかく今では愚問だよ。
米長の方が強いと思うのは勝手だけど。

加藤が上

加藤は対中飛車の３八飛車戦法ってまだやってる？
昔、王将戦で中原に挑戦した時、
中原が裏芸の中飛車に振って、
加藤が３六飛、３七桂の形にもっていった。
その後、自ら５五歩！と突き捨て、
相手にわざと拠点を作らせて快勝した将棋は
加藤の生涯の名局だね。
その後、加藤は快進撃を続け、最強者中原からタイトル奪取。
五冠王中原の一角を崩した。

>>563
羽生の頭脳３巻に加藤相手に中飛車で行った棋譜があったぞ。
１０年くらい前だと思う。

私は羽生の頭脳を取り出し、今、調べてみた。結果は、平成元年だった。

…って、大事なことを忘れてた（藁
元年の羽生戦では３八飛を指してるぞ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

３八飛戦法は棒銀とならんで加藤が得意とする対振飛車のスリリングな戦法だね。
最近は中飛車がはやっていないので、なかなかお目にかかれない。あれは本当にかっこいい戦法なんだけど。

で、羽生との対局はどっちが勝ったの？

その他にも加藤名人しか指さない独特な戦法はありますか？

>>569
もちろん１２３先生です。
終盤、羽生が間違えました。

終了

１０年前の羽生といえば全盛期に入った頃だね。
よく３八飛戦法で勝てたな。
あの戦法は角交換後の打ち込みで攪乱される。
普通の棋士は指したくない戦法だね。
こういう戦法を平然と指すところが加藤の天才ぶりなんだろうが。

まぐれだろ

まぐれまぐれ

==================終了==========================

＞５７５まぐれが１０回近くも起こるか？

わたしは起きてる時には、そのような経験はありませんが、
男性の夢精と同じように、夢の中で逝った事は何回かあります。
寝る前、特にSEXの事考えていた訳でもなく、SEXにご無沙汰という訳でも
なくです。
中逝きのような快感はありませんが、膣は少し痙攣します。
夢はもちろんSEXの夢ですが、相手は恋人ではなく、知らない、誰だか判らない人
としてます。
目が醒めた後もとてもここち良く、そのまます〜〜とまた眠りに入れます。
もちろん濡れてます。
望んでもこの夢はみられず、何の脈絡もなくみます。

羽生が竜王戦で棒銀指してたよね？圧勝したけど、
藤井がﾐｽっただけだった。

でも結論的にはどうなんだろうか。あの時羽生が新構想でいこうとしてた
とは思えない。普通にやってりゃ藤井がいい戦いしてたかもしれない。

最近、加藤名人に純粋に四間に飛車を振る棋士いないからまったく
見れない。最後に棒銀で迎え撃ったのは去年までさかのぼるのかな？

「結論でてないが、勝ち難い」で良いのかな？その意味では順位戦、
対藤井は楽しみだ。まあ勝つとはいわんけど、注目ですね。

関係ないが、
ちなみに今現在の棋力的には加藤＝中原＞米長ぐらいだと思う。
もちろん＞＞＞＞＞まではいかんけど、＞１個ぐらいかな。

わたしは起きてる時には、そのような経験はありませんが、
男性の夢精と同じように、夢の中で逝った事は何回かあります。
寝る前、特にSEXの事考えていた訳でもなく、SEXにご無沙汰という訳でも
なくです。
中逝きのような快感はありませんが、膣は少し痙攣します。
夢はもちろんSEXの夢ですが、相手は恋人ではなく、知らない、誰だか判らない人
としてます。
目が醒めた後もとてもここち良く、そのまます〜〜とまた眠りに入れます。
もちろん濡れてます。
望んでもこの夢はみられず、何の脈絡もなくみます。

虐殺なんて、恐ろしい言葉を口走るのは、さすが真面目な加藤ファンだけある。

手動ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしご苦労さん。「かちゅーしゃ」で「透明あぼーん」(藁
引き篭もりってつらそうだね。死んだら？（ﾌﾟﾌﾟ

序盤戦から祐一は飛ばしていた。精液を‥じゃないよ。
いつも以上の速度で、腰を振る。振る。
腰を動かす事だけに集中する。加速だ。もっと加速しろ。
まるで弾丸のような加速をし、祐一の腰は音速を超えた。
その瞬間、ソニックブームが発生し、名雪の膣にすさまじい衝撃が走る。
「祐一のニンジンさん、おいしいよ〜」
しかし、名雪は逝かない。馬鹿な！？
驚愕しつつも、祐一には余裕があった。まだだ。まだ、奥の手がある。
マッハ２、マッハ３３、マッハ４５１‥‥
ここまで来ると、摩擦熱は恐ろしい物がある。
しかし、ほとばしる名雪の愛液が、股間の炎上を食い止めているのだ。
ついに祐一の腰は、光速の99．99999‥‥%まで加速した。
アインシュタインさん曰く。光速に近い速度で動く物体の時間はゆっくり流れる。多分。
つまり、祐一くんの息子さん長時間持続モード。これが作戦名「愛の相対性理論」の全容だった。
勝った！勝ったぞ名雪ぃぃ！！
しかし、名雪さん。いつまで経っても逝く気配無し。
何故だ！ヤツは化け物か！？
まぁ、理由は簡単。亜光速で動く祐一の腰にあわせて、名雪の腰も亜光速で動いてるから‥ね。
くぅ、もうだめだ。
「い・いくぞ名雪」
「いちごにはコンデンスミルクだお〜」
さよか、名雪も逝きそか。
「うぐぅ！」
「ねぇこぉ〜ねぇこぉぉ！！」
二人は、ほぼ同時に逝った。今回は引き分け‥‥なんだが、それはどうでもいい。
亜光速で動くカタパルトから、発射された精液は、その瞬間光速を超えた。
そして、時間と空間を超越し、此処では無い場所、今では無い時に消えた。
結局アインシュタインは、ザーメンに敗れた。

わたしは起きてる時には、そのような経験はありませんが、
男性の夢精と同じように、夢の中で逝った事は何回かあります。
寝る前、特にSEXの事考えていた訳でもなく、SEXにご無沙汰という訳でも
なくです。
中逝きのような快感はありませんが、膣は少し痙攣します。
夢はもちろんSEXの夢ですが、相手は恋人ではなく、知らない、誰だか判らない人
としてます。
目が醒めた後もとてもここち良く、そのまます〜〜とまた眠りに入れます。
もちろん濡れてます。
望んでもこの夢はみられず、何の脈絡もなくみます。

>>579
対先手四間の棒銀は成立しないと思うよ。後手四間に対しては成立すると
思うが、飛車先を重くするのでどうも棋理に反している気がする。

なるほど。レスありがとう。後手棒銀が成立しないってのは良く聞くよね。
でもなんで最近彼に飛車振る人あんまりいないんだろうか。
そもそも近年プロで矢倉は大分減ってると思うんだけど加藤さんには
よく挑んでくる人多いですね。

△42銀型で棒銀すれば？

>>587
成立するのか？（藁

最近のここは加藤の戦法分析ばかりですね。
それも楽しいけれど、
もっと人間的な魅力についても語ってほしいですね。
心温まるエピソードが多い人ですから。

加藤は対局マナーの悪さ（裏を返せばパフォーマンス）
不興を買っているが、盤を離れると温厚な性格だ。
よくジョークも言うし、周囲の人に親切。
この裏表の顔が魅力じゃないのか。

え？ジョークとかいうの？なんかまったく想像できないんだけど。
温厚っつうのはもう見て解る。また言葉使いも非常に丁寧。
>>589
いや、結構前スレ？でもその人間的魅力はか〜なりあったよ。
荒らしも殆どなかったから濃厚なスレだった。探せば見つかるかも。
このスレでは人間的なものも含めてその非凡な手、戦法についても
いろいろと語っていきたいね。

４二銀て中央薄すぎない？２手ぐらい短縮できるかもしれんけど。

たしかに。
▲６５歩が▲６４歩〜の先手になるので、▽５３銀も一手は
必要。という記述もどこかで読んだことがある。

＞５９１　対局中はひとこともジョークを言いません。
言うのは対局日でない時、マスコミのインタビューなどです。
昔、ヨハネ・パウロ２世（ローマ法王）から、なんとか騎士勲章をもらった時、
「私は棋士ですが、このたびは騎士にもなりました。ヴァチカンに事件でも起きれば白馬にまたがってはせ参じなければいけません」なんて言っていた。早口で言うからユーモア度アップですね。

オホッ、それは笑えますね(笑
しかし、騎士勲章もらうあたりが、、すごい。。何やらいろいろもらってますな。
我らが加藤名人は。

593×
591○
間違えた。

>>589
戦法分析は「実益」につながるぞ。

ＮＨＫは一二三先生に「名誉ＮＨＫ杯」という称号を送っても
いいのではないかな。いろんな意味で大活躍されてますし（笑）

＞５９７囲碁では坂田栄男NHK杯という前例があるよ。

名誉NHK杯でした。

>>598-599
あれはたしか十回優勝という規定があります。

飛車先不突の棒銀なら後手でも可

序盤戦から祐一は飛ばしていた。精液を‥じゃないよ。
いつも以上の速度で、腰を振る。振る。
腰を動かす事だけに集中する。加速だ。もっと加速しろ。
まるで弾丸のような加速をし、祐一の腰は音速を超えた。
その瞬間、ソニックブームが発生し、名雪の膣にすさまじい衝撃が走る。
「祐一のニンジンさん、おいしいよ〜」
しかし、名雪は逝かない。馬鹿な！？
驚愕しつつも、祐一には余裕があった。まだだ。まだ、奥の手がある。
マッハ２、マッハ３３、マッハ４５１‥‥
ここまで来ると、摩擦熱は恐ろしい物がある。
しかし、ほとばしる名雪の愛液が、股間の炎上を食い止めているのだ。
ついに祐一の腰は、光速の99．99999‥‥%まで加速した。
アインシュタインさん曰く。光速に近い速度で動く物体の時間はゆっくり流れる。多分。
つまり、祐一くんの息子さん長時間持続モード。これが作戦名「愛の相対性理論」の全容だった。
勝った！勝ったぞ名雪ぃぃ！！
しかし、名雪さん。いつまで経っても逝く気配無し。
何故だ！ヤツは化け物か！？
まぁ、理由は簡単。亜光速で動く祐一の腰にあわせて、名雪の腰も亜光速で動いてるから‥ね。
くぅ、もうだめだ。
「い・いくぞ名雪」
「いちごにはコンデンスミルクだお〜」
さよか、名雪も逝きそか。
「うぐぅ！」
「ねぇこぉ〜ねぇこぉぉ！！」
二人は、ほぼ同時に逝った。今回は引き分け‥‥なんだが、それはどうでもいい。
亜光速で動くカタパルトから、発射された精液は、その瞬間光速を超えた。
そして、時間と空間を超越し、此処では無い場所、今では無い時に消えた。
結局アインシュタインは、ザーメンに敗れた

わたしは起きてる時には、そのような経験はありませんが、
男性の夢精と同じように、夢の中で逝った事は何回かあります。
寝る前、特にSEXの事考えていた訳でもなく、SEXにご無沙汰という訳でも
なくです。
中逝きのような快感はありませんが、膣は少し痙攣します。
夢はもちろんSEXの夢ですが、相手は恋人ではなく、知らない、誰だか判らない人
としてます。
目が醒めた後もとてもここち良く、そのまます〜〜とまた眠りに入れます。
もちろん濡れてます。
望んでもこの夢はみられず、何の脈絡もなくみます

序盤戦から祐一は飛ばしていた。精液を‥じゃないよ。
いつも以上の速度で、腰を振る。振る。
腰を動かす事だけに集中する。加速だ。もっと加速しろ。
まるで弾丸のような加速をし、祐一の腰は音速を超えた。
その瞬間、ソニックブームが発生し、名雪の膣にすさまじい衝撃が走る。
「祐一のニンジンさん、おいしいよ〜」
しかし、名雪は逝かない。馬鹿な！？
驚愕しつつも、祐一には余裕があった。まだだ。まだ、奥の手がある。
マッハ２、マッハ３３、マッハ４５１‥‥
ここまで来ると、摩擦熱は恐ろしい物がある。
しかし、ほとばしる名雪の愛液が、股間の炎上を食い止めているのだ。
ついに祐一の腰は、光速の99．99999‥‥%まで加速した。
アインシュタインさん曰く。光速に近い速度で動く物体の時間はゆっくり流れる。多分。
つまり、祐一くんの息子さん長時間持続モード。これが作戦名「愛の相対性理論」の全容だった。
勝った！勝ったぞ名雪ぃぃ！！
しかし、名雪さん。いつまで経っても逝く気配無し。
何故だ！ヤツは化け物か！？
まぁ、理由は簡単。亜光速で動く祐一の腰にあわせて、名雪の腰も亜光速で動いてるから‥ね。
くぅ、もうだめだ。
「い・いくぞ名雪」
「いちごにはコンデンスミルクだお〜」
さよか、名雪も逝きそか。
「うぐぅ！」
「ねぇこぉ〜ねぇこぉぉ！！」
二人は、ほぼ同時に逝った。今回は引き分け‥‥なんだが、それはどうでもいい。
亜光速で動くカタパルトから、発射された精液は、その瞬間光速を超えた。
そして、時間と空間を超越し、此処では無い場所、今では無い時に消えた。
結局アインシュタインは、ザーメンに敗れた

加藤名人はネクタイも高級品？

123名人のスーツは高級品らいしいという風に聞きますが、見た目に「良いスーツきてるな！」
と思えないのは、私だけでしょうか。

サイズ的にも下手、いや仕立てでしょうしなあ。

序盤戦から祐一は飛ばしていた。精液を‥じゃないよ。
いつも以上の速度で、腰を振る。振る。
腰を動かす事だけに集中する。加速だ。もっと加速しろ。
まるで弾丸のような加速をし、祐一の腰は音速を超えた。
その瞬間、ソニックブームが発生し、名雪の膣にすさまじい衝撃が走る。
「祐一のニンジンさん、おいしいよ〜」
しかし、名雪は逝かない。馬鹿な！？
驚愕しつつも、祐一には余裕があった。まだだ。まだ、奥の手がある。
マッハ２、マッハ３３、マッハ４５１‥‥
ここまで来ると、摩擦熱は恐ろしい物がある。
しかし、ほとばしる名雪の愛液が、股間の炎上を食い止めているのだ。
ついに祐一の腰は、光速の99．99999‥‥%まで加速した。
アインシュタインさん曰く。光速に近い速度で動く物体の時間はゆっくり流れる。多分。
つまり、祐一くんの息子さん長時間持続モード。これが作戦名「愛の相対性理論」の全容だった。
勝った！勝ったぞ名雪ぃぃ！！
しかし、名雪さん。いつまで経っても逝く気配無し。
何故だ！ヤツは化け物か！？
まぁ、理由は簡単。亜光速で動く祐一の腰にあわせて、名雪の腰も亜光速で動いてるから‥ね。
くぅ、もうだめだ。
「い・いくぞ名雪」
「いちごにはコンデンスミルクだお〜」
さよか、名雪も逝きそか。
「うぐぅ！」
「ねぇこぉ〜ねぇこぉぉ！！」
二人は、ほぼ同時に逝った。今回は引き分け‥‥なんだが、それはどうでもいい。
亜光速で動くカタパルトから、発射された精液は、その瞬間光速を超えた。
そして、時間と空間を超越し、此処では無い場所、今では無い時に消えた。
結局アインシュタインは、ザーメンに敗れた

　 　 　　_ -´　/ | ^ /|∧ﾍヘへ
　 　　／　ﾍ/^|　 | /　|　 | ＼＼＼
　　r ￣ / / /　　|/　 |　 |　＼　＼＼
　　|　　/ /　/ __/_|　/|　 |_l_ヽ＼　＼＼
　 >／〈 〈　/ /＿_|/　| ./v＿wヽ　 / /
　　)／v ヽ|v<iﾟ｡! ｀　 |/　 iﾟ｡!> |wVv
　　 }／ , ┤　 ￣　 　　 ,　￣　|　　／￣￣￣￣￣
　 　 }／ゝ |　　""　　＿　　 " |　＜　もう　やめてください ！
　 　　)　(（ ＼　 　　 ､丿　 .／　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　　／| ヽ/ ＼　 　 　 ／
　 　 　　 |　 ＼　 　 /￣　|
　 　 　 　 |　 ＿＼_／　＿|
　 　 　 　　|　〉　二ロ二　〈
　 　 　 　 　　￣／/　＼￣

棋士との付き合いについて。
升田さんとは、朝日新聞派(名人戦問題で)という共通項もあったのかな。
この時の問題では、後輩棋士の意見を酒場で(？)で聴くという面倒見の良さも発揮。
個人的付き合いは、故・山田九段ともあったよう。これは信仰つながり。

>>466
高級店制度のないA級だから、それはそれで良いのでは？

あぼーん

序盤戦から祐一は飛ばしていた。精液を‥じゃないよ。
いつも以上の速度で、腰を振る。振る。
腰を動かす事だけに集中する。加速だ。もっと加速しろ。
まるで弾丸のような加速をし、祐一の腰は音速を超えた。
その瞬間、ソニックブームが発生し、名雪の膣にすさまじい衝撃が走る。
「祐一のニンジンさん、おいしいよ〜」
しかし、名雪は逝かない。馬鹿な！？
驚愕しつつも、祐一には余裕があった。まだだ。まだ、奥の手がある。
マッハ２、マッハ３３、マッハ４５１‥‥
ここまで来ると、摩擦熱は恐ろしい物がある。
しかし、ほとばしる名雪の愛液が、股間の炎上を食い止めているのだ。
ついに祐一の腰は、光速の99．99999‥‥%まで加速した。
アインシュタインさん曰く。光速に近い速度で動く物体の時間はゆっくり流れる。多分。
つまり、祐一くんの息子さん長時間持続モード。これが作戦名「愛の相対性理論」の全容だった。
勝った！勝ったぞ名雪ぃぃ！！
しかし、名雪さん。いつまで経っても逝く気配無し。
何故だ！ヤツは化け物か！？
まぁ、理由は簡単。亜光速で動く祐一の腰にあわせて、名雪の腰も亜光速で動いてるから‥ね。
くぅ、もうだめだ。
「い・いくぞ名雪」
「いちごにはコンデンスミルクだお〜」
さよか、名雪も逝きそか。
「うぐぅ！」
「ねぇこぉ〜ねぇこぉぉ！！」
二人は、ほぼ同時に逝った。今回は引き分け‥‥なんだが、それはどうでもいい。
亜光速で動くカタパルトから、発射された精液は、その瞬間光速を超えた。
そして、時間と空間を超越し、此処では無い場所、今では無い時に消えた。
結局アインシュタインは、ザーメンに敗れた

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
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　　　　　　　　 （　| 　 o　　　　　o　 ⌒ヽ　|
　　　　　　　　　ヽ.|　　　　　　　　　　__ﾉ　| |
　　　　　　　　　　《 　　　　　　　　　ﾉ|　　|　|
　　　　　　　　　　| ＼　　 ▽ 　 　イﾉ　　|　　|
　　　　　　　　　 ﾉ〜 ＼　　　 ／　ﾉ　　 /〜 |
　　　　　　　　／〜〜〜|￣￣　 ﾉ〜〜/〜〜）
　　　　　　　 （　　　　　/　　　　（〜〜/　　　ﾉ


入院して下さいね、かなりの重症ですよ。

そういえば、加藤先生はお酒は呑むほうなのかな？
甘党っぽいし呑まない気もするけど、どうなんだろう。
情報求む。

>>614 は、あっこたん？

あぼーん

>610
山田は無神論者でしょう。
男らしい人間です。

　 　 　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　 　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　 ｀ヽ
　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ 　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣ ｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　もう　やめてください！
　　|　 | |＼　 　　| | | | |　　|　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　 　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ 　 |　 　 /　　 ／´＼
　　 （ ｀,´ ﾉ 　　|　　 |　 ／　　／ ＾＼

　　　　　　_／　　｀/　 　　￣ヽ、
　 　　 _／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／／　　,　　　　　 ､ ､ ､ ヽヽ. .!
　/ /|　/　// |　| |　| | | |　|　| | | |
　|/　|　|　|_|ノ|　| |ヽ!⊥|_|　|　| | | |
　 　 Ｗレﾚ, ､V V　,⊥_ ､l､ V|/ﾚ'　|
　 　　 | |　|| .}　 　　|.　j｀| 　| 　 | | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 | |　!￣'、　　 ￣　| 　|　　| | |　＜　　　もう、やめてください！
　 　 　 | |　＼　 　 　　 ,.| 　!　　| | .|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ヽ | 　 /｀　 Ｔ　　/　/　 /ﾚﾚ′
　 　 　　ヽ|,,/　 ,-|Т￣/,〃´´ヽ、
　　　　　 　／￣/7￣ヽ、　 　 　 ヽ
　 　　　　/　 //｀´|　 　 ヽ 　　　　 |

加藤は家庭人なので他の棋士と外で酒を飲むことはほとんどない。しかし、パーティーなんかでは結構飲んでいる。
将棋雑誌でワイングラスを持ちながらほろ酔い気分になっているところを何度も見た。
煙草は若い頃は吸ったが、もともと好きでもないようで
きっぱりとやめたらしい。

うん、酒は飲む。タバコは吸わない。
酒もブランデーはレミーマルタンの限るとか
言いそうだね。
音楽にもこだわりが多いし、
何事も自分の道というのがあｒ人だ。

別に棋士個人の嗜好なんざ、知りたくもないが、加藤さんは別なんだよ
なあ。。なんか知りたくなる。想像しただけでオモロイし。(目に浮かぶ）

そういえば一二三先生はクラシック音楽が好きという話を聞きますが、どんな
曲がお好きなんですかね？やっぱバッハなのかな？
中原名人も好きだと聞きますけど、加藤先生と中原先生の好みの相違を想像すると
結構面白いかも・・・（Ｒ.シュトラウスを聞きながらカキコしてます）

「英雄の生涯」に「バラの棋士」、というのはネタで、
大のモーツァルト好きだったと記憶しています。
ロマン派はあまりお好きじゃないみたい。

＞６２４　加藤はミサ曲が好きですね。歌詞の中身も理解できるから。

>>619-620
もう、お母さん！栞ちゃん！
早く帰ってきて。
祐一が待ってるよ〜

加藤と今のA級棋士の対戦成績はどうなんだろう？
誰に勝ち越していて誰に負け越し？

塚田正夫、関根、熊谷、佐藤大五郎あたりがA級にいた時に加藤は彼らと死闘を演じていた。
それが今では羽生、谷川、佐藤、森内らと戦っているんだから
この偉大さは形容できないよ。
本当に天才だ。

＞６２９なんだか夢を見ているみたい。

かつて加藤名人とA級で戦った人には原田泰夫
とかいたね。加藤名人ってこれだけ昔の棋士なんだ。
よくよく考えれば。

渡辺明がA級入りしても加藤はまだ残っているだろうね。
大山２世だ。

＞632
大山さんとは、将棋の強さ、質、棋風、その他、殆ど共通点がない。
二世はないだろう。大山さん及び大山ファンに失礼だろう。

そして加藤にも失礼だ

>>634
激しく同意。

　　　　　　　　　 　 　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 乙!(| | （ |　|　| l 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 | ! !､'' lﾌ／||__　　　　 ＜ もう、やめてください！
.　　　　　 　 　 　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　 　 |
　　　　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 |i/ l !〉 　 !､_/
　　　　　　　　 　 / /|ﾘ　　 l ﾘ
.　　　　　　　 ＿/^>l li^ヽ /|
　 　 　 　 　 ` つノ　/　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 　 !
　　　　 　 　 　 　 /　　 　 l !
.　　　 　 　 　 　 / 　 　 |　| !
　　　　　　　 　 /　/　 ! !　| |
　　 　 　 　 　 ｧ　/ 　 ! l　 | |
.　　　　　 　 　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)

加藤の強さは精神力にある。
不調のどん底でも諦めない根性。
天才と言うが、努力の人だよ。

執念の人って感じも

今の加藤は実力的にはナンバーワンでない。
名人になった時は本当に日本一の強さがあったと思う。
しかし、ファンを魅了する力、熱狂させる力では
間違いなくナンバーワンだと思う。

a

奨励会6級　谷川門下　都成竜馬　が15年後A級入り
そのころ谷川は弟子に全てを託して既に引退
かんじんの加藤は‥‥A級には既にいない‥‥

なぜなら、名人になっているからだ

７７才名人は無理でしょう。
楽しい夢ですが。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　

「逝ってよし」という言葉の意味を解説して下さい。
どんな言葉でも使ってよいというならば、私にも用意があります。

>>644
ﾊｹﾞしくﾜﾗﾀﾖ

良い大豆は、煮て良し、炒って良しって意味でしょう。

　　　　　　　´￣￣￣￣￣￣￣￣｀
　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
　　　 | 　　 |　＿＿____／ 　＼＿＿_ 　|　|
　　　 |　 　 | _――――＿――――_ |　|
　　　 |　　　||　|￣￣￣|　　|￣￣￣|　||　|
　　　 |　 　 | ＼｀――'　ハヽ――‐／ |　|
　　　 |　 　 |　　￣￣￣　 | ￣￣￣　　|　|　　　／￣￣￣￣￣
　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　　＜いい加減な事いうなｺﾞﾙｧ！
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 |　　　|　　　||||||||||||||||||||||||　　　|　|
　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
　　　___|　　　 ＼　|||　 ￣　　|||　／　　　|___
　―（　 |　　　　 ＼||||||||||||||||||／　　　　 /　 ）―＿
￣　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　′ ′　　　―
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
　　　　　　＼＿＿―――_＿＿＿／　　　　　　　 ―　　　　　　　　　 ヽ
__　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　　　＿―￣ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　― 　　　　　 |==========|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　―――-|　　 ●　　　 |―――￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　＼__■＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　＿―￣￣￣|￣￣￣￣―＿　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　|
　　　′ 　　　;､;，

荒らしは無視。
加藤ファンは立ち上がってこのスレを守りましょう。
加藤の魅力は尽きません。

あぼーん

特上寿司は、鰻重の特上を注文されてしまったことへの報復から始まったのか。

>>650

誰がうな重の特上（3100円）を注文したの？

加藤さん、竜王戦本戦出場まであと２勝となりました。
もう間違いないでしょう。

ええ？？ホントですか？今日対局あったんすか？
教えて下さい。

竜王戦４組
○加藤x堀口●
○加藤x前田●
次の対戦相手→杉本
杉本に勝てば→木村または有吉

このカードなら本戦いけそうだね。

有吉も頑張っていますね。順位戦のクラスこそ低いものの
闘志は大いに評価できますね。
少なくとも米長永世棋聖よりは真面目にやっている気がする。

>>654さん
ありがとうございます。
おお、、火の玉流有吉先生ですか〜。頑張ってますね。

加藤名人、シーザーと神谷７段に勝ったのはわかってたんですが、前田
八段にも勝ったんですか。これは楽しみだ。杉本六段ってまだ若いです
よね？２０代ですか？

１０００勝棋士有吉九段は好調ですが、やはり、木村ナデシコは強敵です。。
恐らく、、決勝は、、木村ＶＳ加藤名人？？

でもですね、、これって、四組ですから準優勝は本戦でれませんよね？
そこでちょっとお聞きしたいのですが、来期３組へ上がる条件みたいなも
の教えてもらえませんか？まあ決勝で勝つに越した事はないんですが。

今月の将棋世界には有吉先生のインタビューがありました。
「今、将棋が面白くて仕方がない！」との言葉に感動しました。

657と同じく今月の将棋世界の巻末特集、我らが１２３名人の
名人戦第４０期の語録は失礼ながら大笑いしてしまった・・・
気持ちをそのまま出せる人って本当に素敵だと思う。

>>651
噂に聞いてるのだが誰か不明。
スマソ。

>>658
障害者将棋大会への援助なども自然な気持ちの現れかな。
偉大。

加藤は障害者も差別せずに
ごく自然に普通の人として接する。
これがカトリックらしい隣人愛なんだ。

有吉先生、昨日も畠山成戦に勝ったみたいだね。
１２３、青野先生に続く２ＣＨのスターかな？

加藤九段って今までどれぐらいのタイトルを保持したんですか
知っていたら教えてください。お願いします！

>>661
それぞれ個性は全く違いますが、ベテランになっても
真剣に将棋を指している（とファンに感じさせる）
点が共通していますね。

>>662
わかってて書いてるでしょ...

加藤の魅力は強さだけじゃないから良いのさ。

丸山がいくら強くたって好きにはなれんでしょ(笑)

今月号の将棋世界
神吉さんに助けられたエピソードでなぜか爆笑してしまいました

「文明の利器」マンセー！！

>>662
名人１期とその他のタイトル計７期。
あと、引退後、「２ちゃんねる永世名人」を襲位予定。

加藤の解説　最高

羽生を倒した回数では加藤は凄いぞ。
負け越しになっているのは残念だが、
最盛期を過ぎてから新しい天才を倒すのが
光る。
渡辺四段も加藤に負けたしな。

渡辺と加藤の対戦ってもうあったんですか？
将棋の内容はどんな感じでしたか。

今年の秋に加藤一二三竜王が誕生したら
間違いなく将棋人気は高まるだろう。
個性のない棋士がタイトルを取っても
世間の認知度は低いからな。

ｳﾋｮ−

　　　　　　　、、、、、、、、、、、、、、、
　　　　　　ヾ、、、、、、、、、、、、　　 ヾ,,
　　　　　　ﾐ| 　　　　　　　　　　　　彡　 ﾐ
　　　　　 ﾐ| 　　　　　　　　　　　　　ミ　　ﾐ
　　　　　 ﾐ| ======　　=======　　 ヾ,,　ﾐ
　　　　 　.ﾐ| ｒーー、　　ｒ−―‐、　　 ヾ　ﾐ
　　　　　　 | |￣ﾟ￣|===|￣ﾟ￣ .|====/⌒ヽ　　「ディズニー逝きたかった」
　　　　　　 .|.'ｰ一 ﾉ　　 ヽー―''　　　　　　|
　　　　　　 |　　,(⊂(＿）⊃) 、　　　Ｕ　　　/
　　 　 　　 |　　| :::::::Ｕ:::::::::::: |　　　　Ｕ ｌー''
　　　　　　 |　　| ／~Ｖ~~＼　|　　　　　 |
　　　　　　 ゝ　　ヽ￣￣ ノ　　　　　　　 |
　　　　　　　　' ', ,ヽ＿＿＿ノ＿、、、ノ

>>670
矢倉かなんかで、潰した、って感じだったかなと。

>674
加藤名人の将棋は相手を叩きつぶす将棋ですね。
強いときは相手が誰でもつぶされます。
この瞬発力が今でもあるからこそ
対戦相手が誰でも勝利が期待できます。
永世タイトルを現役で名乗っている人の対局は
はじめから結果が見えてしまうのでおもしろくありません。

>669
>渡辺四段も加藤に負けたしな。

棋譜きぼんぬ

実績はともかく将棋の内容からみて
天才度では加藤、升田が東西の横綱といえる。
大関は谷川と羽生。

天才加藤に勝ち越している米長は天才じゃないのか？
永世棋聖を忘れちゃいかんよ。

>>678
またきたな。米長ネタは他でやれ

>>678
加藤ファンが、加藤ファンの為のスレで発言しているのですから・・・

谷川さんが最初に名人になった時には、
マスコミが全部谷川さんの味方になり、
世論が後押しするような形で新名人が
誕生したと聞きますが・・・
（羽生７冠挑戦のとき、世間が羽生の
勝利を期待したように）

古くからの加藤ファンの方、その頃の
雰囲気、ファンとしてどういうお気持ち
だったかなど聞かせてください。

ああ、sageで書くことなかったんだ。

＞６８１
谷川の挑戦を受けた加藤名人は自信満々でした。
谷川にとってはタイトル初挑戦でした。
それまでにタイトルを取れなかったのも
実力不足の印象がありました。
プロの間でも加藤防衛が圧倒的に強い意見でした。
しかし、加藤名人は谷川を侮ったことも事実です。
そして３連敗してしまい、その時点で勝負はつきました。
その後、２勝を返しましたが、
いくら加藤名人の方が当時は強かったといっても
さらに２連勝することは無理でした。
敗因は加藤名人が谷川八段をなめたことです。
当時の加藤名人は絶頂でした。
中原も歯が立ちませんでした。
もし谷川相手に防衛していればV2となり、
その後、３回連続防衛して１７世名人になることも
夢ではなかったと思います。
名人を奪われたから加藤名人も下降線を描くようになりました。あれが人生の岐路であったと思います。

＞６７９米長永世棋聖をなめるな！
本気を出せば米長永世棋聖が今でも日本一だ。
加藤九段も勝てないだろう。

＞６７９
本気を出していないがな。棋士失格やで。

米長の将棋は切れる。
加藤の将棋は鈍い。
この違いがまだ気が付かないのか？

ドスも怖いが、全体重をかけて打ち込まれるナタも怖いぞ。

寒！！

米長って今でも加藤に勝てるか？

米長が奨励会厨房の頃、すでに加藤は１８才にしてＡ級
そして米長がよぼよぼになってセミリタイヤした今、加藤は還暦をすぎてなおＡ級。
歴史上、どちらが強かったと言われるかは、すでに勝負がついている。

>>684-686
平日の昼間に、、、やっぱこいつ完全引き篭もりか。。

くだらん米長ネタ書いてる暇があったら仕事探せ！クズ

>681
誰が言ったかあの頃は、将棋村には、加藤は名人にふさわしくない、
というムードがあった。四面楚歌の中、加藤はよくやったが、絶対
有利といわれ、しかも谷川ほどの者が無欲で挑戦してきては、勝負
がどう転んだとしても仕方のないところだったろう。
　思い起こすに加藤は朝日の嘱託で、名人戦が朝日→毎日に移動し
たときに朝日側の人間として働いた。結局、毎日に名人戦が移った
のだが、このときより加藤は他の棋士とは疎遠になっていったよう
である。しばらく、朝日は連盟と疎遠な関係で金は出さなかったの
で、棋士仲間の加藤に対する白い目は想像できるというもの。
そして、この頃、ようやく全日本トーナメントができ、朝日と連盟
は一応の仲直り、加藤もやっと将棋に打ちこめ、当然のごとく、名
人を奪取した。が、それまでの数年間で培われた朝日憎し、加藤憎し
の将棋村のせこい考えは消し去ることができなかったようだった。

　加藤九段が個人的に心酔していたのが荒巻九段
イイ人なんだろう。

（皆さん、sageですね・・・その方がいいのかな？）

>>683
>>692

ありがとうございました。

加藤−谷川の名人戦、もう１８年も前のことなんですね。
そして、その名人戦より２０年以上も前から、加藤さんは
Ａ級棋士として活躍しているわけで・・・凄いです。

米長ファンではありませんが、
同じ様な書き込みをゆるしてください。
加藤はただの九段です。
米長は永世棋聖ですよ。
同格に扱うのは米長に失礼でしょう。
加藤の強さも認めますけどね。

>>695
だからここで米長の事書くな。スレッド違い。
加藤はＡ級、米長はフリークラス。
今現在の棋力はどー考えても加藤＝中原＞米長
このスレじゃあ加藤は世界１強いんだよ。煽るなﾊｹ

倒す相手のランクでいけば
絶対に加藤＞中原＞米長だろう。
加藤と中原の差はわずか、中原と米長の差ははかりしれない。

>>695のように一二三を「ただの九段」としか評価できない人間が
存在するところに現在のプロ棋士の段位制度の限界を感じる。

インターネットやってる人たちは
年齢が低いから知らないだろうな。
加藤が俳優のような抜群のルックスで
滅法将棋が強かった２０代の頃を。
大山名人さえいなければ加藤の天下だった。
大山名人が強すぎたので、加藤は中原名人が誕生するまで
名人奪取の夢は果たせなかった。
中原名人になってから加藤の順位戦が奮わなくなり、
後輩棋士が挑戦者になることを許したが、
４２才の時についに挑戦者になり
中原城を陥落させた。
今期、谷川が名人を奪い返せば
来年、加藤が名人になる可能性はわずかながらある。

ねえよ。変なもちあげは見苦しいだけだよ。

加藤ファンってひょっとして谷川ファンよりもイタイ奴が多い？

omaehasine

大山がいなけりゃ升田と二上の天下だったんじゃないの。

大山と升田と二上がいなけりゃ加藤の天下だたんじゃないの。

俺より強い奴がいなけりゃオレの天下マチガイナシ。

>>705
確かに

俺以外に人間がいなけりゃオレの天下マチガイナシ。

707は、ただのナメクジ

加藤の名人復位はみんなが考えているような夢物語じゃないぞ。
歴史の前例で考えると年齢がネックになるが、
前回、加藤が名人になった時も誰も名人になれるとは思っていなかった。
２０才で大山名人に挑戦して敗れてから
檜舞台から遠ざかっていた時期が長かった。
３７才で棋王になり、
３８才で王将になり、
４０才で十段になり、
加藤は盛り返した。
でも、名人は中原がいつまでも防衛を続けそうな気配だった。
４２才の加藤はついに中原にとどめをさした。
昔はカモにされていたが、
中原をBクラスに陥落させたのも加藤だった。
後輩打倒に全力を尽くすところも加藤らしいところだ。
この人はまだ絶対に名人を諦めていないだろう。

ただ、ピンさん、対局マナーは最悪だからな・・・

思い起こすに、加藤が名人になった２年前ぐらいから、
永逝十段の調子はかなり悪く、その前の年も加藤、大山、
米長、二上の当時の４強、誰が挑戦しても名人を取れる
だろうといわれていた。しかし意外にも名人挑戦者は桐
山、不調の永逝十段ではあったが、この相手には負けな
かった。永逝十段は、花粉症が辛くてねとか目がねのド
があわなくてねとかいろいろ不調の言い訳をしていたが、
自分が弱くなったことには気づいていない様子だった。
そのまま調子はもどらず、つぎの年、加藤の挑戦を受け
ることになる。（つづく）

加藤１２３に永逝××などのくだらん呼び名は必要ない。
神武以来の天才　加藤　１２３９段
これ以上の呼び名がこの世に存在するか！
羽生でもこんな呼び方されんよ。

じゃあ永世天才ってこと？

衛星はいらん、神武以来とかぶっちょる。

谷川名人に加藤九段が挑戦、最年長名人になったりしたら、
すっごいドラマだなぁ・・・
難しいだろうけど。

でも丸山名人のままでも結構盛りあがると思うよ。加藤が挑戦者なら。
まあ、世間が誰を応援するかはわかりきってるけど(藁

対局マナーが悪いというのとは違うでしょう。
ズボンを上げたりするから相手が気が散るのかもしれないけど
勝敗には影響ないでしょう。
タバコの煙に弱い人の前でタバコを吸う方が化学的に
ダメージがあるから。
マナーが悪いというよりも真剣すぎるということ。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ ○○○○ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ 糞レス　カクナ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

昔からまったく戦法を変えずに今もA級というのが
俺にはわからん。運が良いだけだろう。
それとも不思議な手の連発に対戦相手が
びびってるんだろうか。

>>717
確かに、タバコを吸う事に比べれば全然マナー違反じゃないよな。(笑
顔に直に煙がかかるからはっきりいってとんでもない行為。
決して見てて気持ちの良いものではない。

>>719
運が良いだけでＡ級にはいられないでしょう。
森下や森内、渡辺やシーザーに運で勝てるとは思わない。

＞昔からまったく戦法を変えずに今もA級というのが
　俺にはわからん。運が良いだけだろう。

棋界の戦形は流行り廃りがあるからね。それに乗らないだけだと思う。
それに、さすがに加藤九段でも先手完全有利とか不利とか、結論のでて
る戦形はつかわんでしょう。ですが、どうも自分で結論が出てない戦形、
あるいはこれが一番良いと思う戦形はずっとこだわって使い続けている
だけです。
将棋界で廃れてもも絶対に不利って結論でてない戦形だと思う。
矢倉３七銀戦法は逆に他の棋士もまた使い出してたくらいだから。
いわゆる、「自分が納得するまで」って事だよね。

ただ、こういう結論付ける研究は普通の棋士も実はもちろん大好きで、必
ずするんだけど、それは実戦では出せない。
実戦で、出す。これが加藤さんの凄さ。実戦のさなか、考える。何時間も
の長考はそういう事だと思います。
普通の棋士はそれは家や棋士仲間と研究するわけです。
んで、明かに有利な局面ができあがったら、実戦で出すというわけです。

将棋世界の自戦記を読んでみましょう。他の棋士の自戦記は、
「この局面は、棋士仲間と以前、充分に研究していた。」などという記述が
結構あるんですが、加藤さんの場合、「私は、思いついた。」っていうのが
以外と多いです。

加藤分析に感謝。
加藤は実戦中も研究しているんだね。
将棋が好きなのだろう。
でも、終盤で時間さえ残っていればと思う。
時間の使い方さえ誤らなければ今でもタイトルを取れると思う。
年齢はこの人に関しては関係ないという気がする。

矢倉３７銀も森下システムがはやったときは下火になり、これしかやらない
というのは、加藤しかいなかった。もしかしたら、藤井システム
のために居飛穴がダメとなると、対４間棒銀も見直されるときがくるかもし
れない。そのとき、凡人は皆、なんと加藤は偉大だったのだろうと始めて
わかるのではないだろうか。

加藤九段の強さはもう十分にわかりました。
将棋以外の魅力も教えて下さい。
もちろん、将棋の分析も歓迎ですが。

名前が覚えやすいというのは大きいのではないでしょうか？
小学生のころからNHK杯を見てきましたが、棋力がそれなりにないと
将棋の解説をされても理解できません。
その点、加藤先生の場合、名前が｢一二三（ひふみ）｣と覚えやすいため、
昔から応援していた記憶があります。

「加藤一二三九段応援ページ」です。
http://www.interq.or.jp/asia/maruyama/index.htm

かれこれ２０年以上も前になろうか。
ワシが小学生の頃、加藤先生にサインをもらった。
ナンの常識もない小学生が、大会の参加賞で出た
チャチなノートにサインを頼んでも嫌な顔一つせず、
わざわざ毛筆で「信望愛」とサインしてくれた。
そのノートは今でもワシの宝物。その後の大会の商品で
中原先生の色紙を貰ったが、主催者に言って加藤
先生のものに替えてもらったくらい。
いつまでもいつまでも頑張ってほしい。

加藤先生が、時間が切れたかどうか微妙な局面があったがそのまま
指しつがれた。
その局自体は加藤勝ち。
しかし「加藤先生、時間切れてましたよね。」と言われた先生は、
「そうでしたね」と認め、公式の結果は相手の勝ちに。
これをどうみるかだが、自分としては、ともかく死力を尽くすと
いうことと、潔さが先生の中で同居していると見たい。

>>727
同じ事が中原対森（けい）で起きたら楽しいのにな。

塚田対田中寅彦戦では、記録係の「１０」と、寅の着手が同時で、
時間切れかどうか大いにもめ、その場は勝負預かりとなったが、
結局理事会か何かで「時間切れ」という裁定になったのがあるが。　

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/bbs/dore.cgi
上のサイトの日本の首相にふさわしいのは誰というコーナーの、
加藤先生に投票しましょう。

http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/naikaku/dore.cgi
こっちの文化大臣のコーナーもよろしく。

清廉潔白な加藤先生らしいエピソードですね。
昨年の早射し選手権の大内ー杉本戦は明らかに大内の時間切れでした。でも、杉本は抗議しませんでした。
抗議しても先輩には勝てないでしょう。
加藤先生は先輩の特権を放棄して謙虚に負けを認めた。
そういう偉ぶらない態度が立派だと思います。
同世代の棋士は多かれ少なかれ、威張っていると思います。
キャリアの長さという点では
現役棋士の中で加藤先生がナンバーワンでしょう？
年齢ではまだ上がいますが、なにしろデビューが１４才だから。キャリアやクラス（A級）を鼻にかけることなく
誰とでも一人の人間として接することは
簡単そうで難しいことです。
子供に優しい加藤先生のエピソードも心温まるものがありますね。私も子供時代、加藤先生に教えてもらったことがありますが、
局後の指導がすごく丁寧で、しかも当時、話にならないほど
弱かった自分にも無理やり良いところを見つけてほめてくれました。

　 　 　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　 　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　 ｀ヽ
　 　 /　/ , ,　 　　 ､､ヽヽ |　 　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　 　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　 　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ 　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣ ｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　一二三先生　すてき！！
　　|　 | |＼　 　　| | | | |　　|　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　 　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ 　 |　 　 /　　 ／´＼
　　 （ ｀,´ ﾉ 　　|　　 |　 ／　　／ ＾＼

加藤のイメージが「かっこいい」から「やさしい」に
変わってきたね。

かっこいいのは将棋を指している時だけ。
普段は人のいいおじさんだ。

>>729
そのころからかな、「30秒以内でお指し下さい」が「30秒未満でお指し下さい」
に変わったのは。

加藤よりも俺様の方が天才だよ

＞７３７
お前は加藤センセの足の裏でもなめてろ！

お前ら両方バカまるだし

いや、自作自演の失敗だろ。とりあえず、このスレで遊ぶの止めれ。
miyaっていう奴に私怨があって荒らしてるのはミエミエだから。

羽生や脂が和は強いと言うより巧いと思う。
加藤は強いという形容詞が一番似合う。
調子に乗ったら誰が飽いてでも勝てない強さ。
これがあるからこそ今でもトップがはれるのだ。

age

「羽生や谷川は」の誤変換でした。

米長と加藤の強さを比べるスレができたね。
１０年前ならともかく今では比較の対象にすらならない
と思うのだが。

米長は自分が永世棋聖なので相手が萎縮すると思い込み、大胆な指し方で相手を翻弄しようとするが、
誰も恐れてはいないので、もうその戦術は通用しない。
一方、加藤は古くさい戦法を使って相手を安心させ、
中終盤で底力を出す。だから今でも勝てる。
米長は真剣さを取り戻せばまだまだ指せるが、
悲しいが、それはもう無理だろう。
加藤は本気で名人復帰を狙っている。
だからこそA級残留くらいは簡単にできるわけ。

社会的名声を気にするようになったら勝てない。
大山が年老いても通用したのは
最後まで勝負をあきらめない
執念があったからだ。
加藤にもそういう魅力がある。

米長はさんざん加藤に失礼な発言をしたりして挑発した。
自分の方が強いと言いたかったのだろう。
同じ事を今も言ってほしいのだが。

内心、相当むかっときただろうに
売られた喧嘩を買わずに
じっと耐え忍び
盤上で見返した加藤は立派だよな。
米長も今頃、反省しているような気がする。

米長ってどんな挑発をしたんですか。
新しいファンなので知りません。
どのくらい前の話？

Ａ級残留簡単かー？
さすがに今年はヤバくないか？

>>750
加藤、今年は危ない。
と毎年言われていますけどね。
でもギリギリのところでいつも残留しています。

でもさすがに今年は危ないと思う（おい）。

＞７５１　メンバーがメンバーだしね。
得意の矢倉を受けて立つ棋士も少なそうだ。
棋風的に谷川、羽生あたりには勝てそうだが、藤井、三浦が怖い。

７４５〜７４９一人芝居。

i今の加藤に全盛期の力はない。
が、ここ一番の底力は昔よりも今の方が凄い。
ここ一番の底力が年間、６、７回出せるかどうか
名人挑戦への鍵を握るだろう。

なに、寝ぼけたことをいってんだよ。
もしかしたら、あなた旧日本軍の生き残り？。

みんなーきたへいにおいでよ。↓ここから行けるよ。とっても楽しいよ（藁
http://www.netvillage.co.jp/product2/kitahei/taiken/down.html

>>752
たしかに藤井、三浦は怖い。
私も対振り飛車に棒銀をよくやるのだが、とても苦労が多い。

森内、先崎に勝てば残留はなんとかなるかな？
しかし、この二人は飛車振ってくるだろうな。

参考：Ａ級順位戦
　　｜１回戦｜２回戦｜３回戦｜４回戦｜５回戦｜６回戦｜７回戦｜８回戦｜９回戦｜
加藤｜藤井　｜森内　｜先崎　｜丸山　｜佐藤　｜森下　｜青野　｜羽生　｜三浦　｜

加藤先生は2,3年前のJT杯日本シリーズで
三浦八段を棒銀で撃破しています。
よって､今期の順位戦も大丈夫！

あなたは加藤が弱いと思っているようだが、
年齢だけで考えていないか？
大山は６３才で名人に挑戦したんだよ。
年齢だけで可能性を捨てるのか？
もし年齢以外で加藤の実力を低く評価するのであれば
明確な理由を述べて、議論に参加してほしい。
具体的にどこが弱いと指摘してほしい。
旧日本郡というような意味不明のギャグではこちらも
ディベートできないから。

宮内庁長官談
　皇太子妃殿下におかれましては，ご懐妊になり，ご経過が順調でありますことは，まことに慶賀に堪えません。
　長らくこの日をお待ちになりながら両殿下をお見守りになってこられた天皇皇后両陛下のご安堵とお喜びはいかばかりかと拝察いたします。
　皇太子同妃両殿下におかれましても，さぞお喜びのこととお祝い申し上げます。
　今後，皇太子妃殿下には，いよいよお健やかに過ごされ，ご安産になりますよう，心からお祈りする次第であります。


平成13年５月15日：宮内庁

週間将棋で加藤自戦記の連載（月1）が始まった。
週将にもなかなかやり手だ。２CHファンの声が届いたのか。
サブタイトルは「信念の足跡！」　キオスクへ急げ！！

>>758
＞三浦八段を棒銀で撃破しています。
おー、そうでしたか。
でも三浦って早指し苦手なんじゃないかな？

棒銀で三浦を撃破した棋譜きぼー
＃お願い、誰かアップして。

＞７５９
私は加藤ファンです。
彼を知り己を知れば、百戦してあやうからず。
今の加藤さんに過大な期待をするのは、加藤さんがかわいそうだよ。
とりあえず、残留を目指したら、いかが。

＞７６３
今の加藤は具体的にどこが弱いのですか。
それを効きたいのですよ。

加藤九段の今期順位戦を予想します。
vs藤井○ vs森内○ vs先崎○ vs丸山○ vs佐藤●
vs森下○ vs青野● vs羽生● vs三浦○
いきなり4連勝、最終成績6勝3敗。

＞７６５　青野の負けるのが意外だな。
俺なら青野、羽生に勝たせて
丸山、藤井に負けさせる。
加藤は激辛流が苦手。
谷川のように華麗な将棋には強い。

>>765
いきなり４連勝なら「６０才で名人に挑戦か」でマスコミに取り上げられ、
２ｃｈスレが一気にｐａｒｔ５までいくに、１０００hifumi
でも残念ながら、vs森内は●でしょう。　今期の森内はちっと違う予感。

vs藤井● vs森内○ vs先崎○ vs丸山● vs佐藤●
vs森下○ vs青野○ vs羽生● vs三浦●

森内、先崎には勝たせたい。

できれば佐藤にも。
あと振り飛車が本職の藤井か三浦どっちかを棒銀で。

vs藤井○ vs森内● vs先崎○ vs丸山● vs佐藤●
vs森下○ vs青野○ vs羽生○ vs三浦○

藤井が棒銀狙い撃ちしなければ勝機はある
羽生の棒銀に藤井やられたしね
藤井に勝てば名人挑戦もありえるし
相手が谷川なら名人復帰も夢ではない

青野は順位戦がいいので、
全体の成績もいいような感じを受けるがそうでもない。
青野　10-16　0.385
対して１２３９段は、　16-19　0.457　堂々たる成績である
これは島、寅彦、先崎よりも上

それでも加藤本来の実力ではない。
今の加藤でも６割は十分に狙える。
その気になれば７割も。
勝ちまくって忙しくなった方が加藤は強い。
負けが込むと対局の間隔があいて、
かえって不調が深まるのは若い頃からの特徴。

加藤竜王が誕生するの可能性はどのくらい？
俺は加藤は名人よりも竜王の方が
イメージに合っていると思う。
でも、名人よりも取りにくそうだ。

その前に死ぬ

vs藤井● vs森内● vs先崎● vs丸山● vs佐藤●
vs森下○ vs青野○ vs羽生● vs三浦○

こんなもんだろ。そんで上手い具合に８位で残留する。

＞７７４今期は３勝では残留できないと思う。
本人は挑戦を本気で狙っているはずだ。
藤井、三浦が加藤の本当の怖さを知らない今がチャンスだ。

３勝じゃ無理か・・・じゃぁ無理ってことか

加藤降級残念です

>>774
三浦の負け数次第ってことですか＜８位で残留
でも森内、先崎どっちかには勝つ気がするんだよな。
二人とも加藤は弱いって思ってそうだし油断するかと...

若手で加藤９段を評価している棋士っていないのかな？

加藤の怖さを最も知っているのは羽生だ。
何度も痛い目に遭っているから。
昨年の順位戦では羽生が勝ったが、
慎重に慎重に指したからだね。

とにかく、これまでに開発した全ての手段を使うしかない。
対局が始まったらすかさず、
「あと何分ですか？」　「‥‥‥480分です。」
これで相手の動揺を誘い、立てひざ、相手の背後に回る、
ストーブ、巨大な駒音、神に祈りを捧げ、そして最強兵器棒銀。
これで勝てない相手はいない!!!

たしかに、、、
この時期にストーブで火あぶりにされては、
加藤に勝てる相手はいない...

みんな何か誤解してるな。
加藤が「後何分？」と聞くのは
盤外作戦でもなければ
呆けているからでもない。
あと３分しかない、
あるいは
１分しかないと自覚していて
わざと記録係りに聞くんだよ。
そして、「あと３分です」とか
「あと１分です」と答えさせ、
自分に渇を入れる。
他人に残り時間を宣告させ、
自分を追い込むわけだ。
ファンはこういうことがわからないのか。

藤井　　猛 471 313 158 0.6645
加藤一二三 2091 1202 889 0.5748

羽生　善治 952 710 242 0.7457
中原　　誠 1919 1239 680 0.6456

あと何分？を盤外作戦だと思ってる人はいません。
気合でもあるけど、癖でもあります。

先崎、三浦に勝てるかどうかでしょうね。ポイントは。さすがに藤井竜王に
は無理があるでしょう。。羽生が棒銀で勝てたのはたまたま藤井のミスです。

やはり四勝が残留確定ラインでしょうか？
だとすると、森下、青野、先崎、（森内or三浦）このへんに全集中しなければ
なりません。我々ファンの応援も。

加藤の白星予想にはほとんど全員、森下を入れているね。
森下って弱い？谷川よりも若いけど。
俺には安定感抜群の強い棋士というイメージがある。

>>785
順位戦では加藤の切られ役と化しているのです
（ここのところ）

誰も加藤が番外作戦やっているとは思っていないよ。
盤の位置とか滝とかストーブとか、加藤はいかに将棋に
集中しやすいかを追及しているだけだよね。
「あと何分」は長年染み付いた癖だろうし。

あと解説者とか聞き手が加藤の行動をパフォーマンスというのはやめてほしい。

>>785
森下は加藤に結構負けていなかったかな。
前回の順位戦では加藤にボロボロにされたし。
森下の前年度の成績は勝敗23:22　勝率.511だった。
対局数はそこそこ言っているけど、
勝率は30代の棋士としては低い気がする。

Ａ級順位戦メンバーの主な勝率
谷川 51:27 .654　さすがといったところかな。
丸山 26:20 .565　こんな低かった？
佐藤 24:25 .576　もっとがんばれ
羽生 68:21 .764　文句なし。おそるべし
森内 41:15 .732　勝率高いのタイトル戦にでれないのは？
青野 10:16 .385　うーん。４割はほしい。
森下 23:22 .511　年代の割には、、
先崎 12:16 .429　ええ！？
加藤 16:19 .457　年代の割には！
藤井 28:19 .596　竜王なんだからもっとね
三浦 22:15 .595　妥当？

藤井は弱いものいじめが得意なだけ。
Ａ級の今期は.550前後じゃない？

>>788
竜王戦で負けた羽生って弱いの？

森下は年齢のわりには昔の将棋を指すので
加藤のかもになる。
先崎も力戦派で定跡に明るくないから
今期は加藤に負けそう。
森内は相手の攻めを受けるタイプなので
加藤の猛攻が支えきれない。
谷川は美学に酔って、加藤に負けやすい。
このような環境に恵まれて加藤は今期も
Aクラスの座を守るだろう。

若い頃の加藤名人の勝率は７割超えていました？
僕の印象では、若い頃から勝率はそんなに高くないような
気がするんです。

そうだね。たくさん勝ってたくさん負けてた感じだよね。

そうそう。金田みたいな感じで、４００勝もしたけど２９８敗もしてるという
タイプ。
加藤さんには８０歳まで現役続行してもらって、１５００勝１５００敗の驚異
的な成績を残してほしい。

８０才なんておもしろくない。
１００才まで現役でやってほしい。
さすがにCクラスまで落ちるだろうが。

加藤九段は高校時代の大恋愛で
今の奥さんと結婚したそうですが、
二人はどこで出会ったんでしょうか？

>>795
直感精読、棒銀一直線の攻めで一気に詰ましたのでしょう

藤井,森内,先崎,谷川,森下,羽生,三浦の７人は
飛車を振ってくれそうなので棒銀で４勝は硬い。
問題は青野と佐藤。
この二人共に勝てれば名人挑戦ほぼ決まり。

恋愛も武銀という表現がいい。
いろいろな手筋で結婚までこぎつけたんだろうね。
継ぎ歩（何度も電話）とか。
あれだけハンサムだと奥さんも嬉しかっただろうね。

勝つと真っ先に家に電話する加藤、好きだなぁ。
でも、負けたときはどうなんだろう？

ガクランの美青年あげ。

藤井対加藤　早く見てえ･･･

とりあえず、竜王戦で杉本に勝たなくては

　　　　　　　　　　　 ヘ　　　　　　　　　　　　　　　　＿--‐‐‐--＿
　　　　　　　　　／　　　 ヽ_　　　　　　　　　　　,.::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　　　/　　　 　　　__＼　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　ﾍ　　　　／:::::::::::::::::::::::ヽ／ヽ　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　 |　丶 　/:::::::;／__ノ__ノﾉヽ::|　 |　　　 /^ﾉ~===‐--‐‐=='''|'´￣|
　　　　　|　　　 /::::／二´　　 -‐- |::|　 |　　 　ﾉ| |　'Ｔ:Ｔ　　　Ｔ:Ｔ　| | ゝ|
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　　　　　　ゝ　 |,~~| 　‐- 　　ゝ‐- |　 /　　　　 ,.ゝ|　　 　_`____　　　ノｖ^::ヽ_
　　　　　／ ゝ　ゝ..|　＃ ､---‐＃|_ノ　 .､　 　/|;;;;;::＼　 `--‐'　 ／ｗ~::::／ ヽ
　　　　/　　 ヽ::::|;;;;;;＼　　` ‐'~／::） /∧ヽ＿|/∧＼.~`.‐--‐^~,..´::::::::/　　　|
　　　/　　　 　 ;::ゝ;;;;;;;;;;ヽ ‐- ~ヽ:::::／::::::::::::::::::::::::::::::ゝヽ￣￣/::::::::::::/　　　　|
　　　| 　　　　　|:::ゝ;;;;;;;;;|=〒'´::::::/:::::; ﾍ;:::::::::::::;へ::::::::`ゝヽ /:::::::::::::::::|　　　　|
　　　|　　　　　　|::::'､;;;;;;;;;）:||::::::丿::::/ 〒::;∧:::: 〒 ヽ:::::::ゝｏ::::::::::::::::::|　　 　　|
　　　ゝ‐┬ ‐　‐ |ゝ;;;;|>;;;<|ム‐>､;;::::::::::／ ▼ ヽ;::::::::::ノ´<::::::::::::::::::::/　　　 　|
　　<二|　|　　　　|￣~丶;;ﾉ~~~ヽ　~　~ 　__」___　~ ~~　　　<ｏ::::::::::::/　　　　/|
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　　　|　　　|　　　　|　　　　　　|ゞ　　 　　　　　　　　　_゛ゝ ｏ,(二´＼　 　/::::;>
　　 |　　　　|　　　　|　　　　　|:::>　　　~~==,≠==＝~　　<⊂二´　　|ヽ_/／i|
　　|　　　　　|　　　　|　　　　|:::::>　　　　　ﾉ......|　　　　　< ゝ二, 　／iiiiiiiiiiiiiii|
　　|　　　　　 |　　　　|　　　 |:::::::>　　　　　^~^´　　　　　(ゝ＝,／iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|
　 |　　　　　　 |＿--┘.ﾉ　　|::::::::::>　　　　　　　　　　　<|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|
　|　　　　　　　　|　　　,ゝ　　|:::::::::::へ　　　　　　　　　へ::|ii!!!iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|
　|　　　　　　　　|_|_| | |　　　|::::::::::::::::|:::>　　　　　　　<:::::::|iiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|
　|　　　　　　　 / 　~ ~---‐|::::::::::::::::::|:::::::>ヾ　ヘ　（|::::::::::::|iii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|

＞８０２杉本は強敵だよ。米長だったら１０回やって、１，２回しか勝てない相手だ。加藤も警戒しなければ。

　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ ﾆｭｳｲﾝｼﾛ ｺﾃﾊｧﾝ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/voteprom.cgi?mode=vote
上のサイトの人気投票では最近３〜５位で落ち着いています。
加藤ファンはぜひ投票しましょう！
めざせ１位！！！！！！

>804　今の米長と比較しちゃ、加藤にあまりにも失礼だよ。

>807
その通り。今の米長は平均的なC級棋士よりも弱い。

>>804
でも加藤なら、四間飛車対策は万全のはず。
何とかしてくれるさ。

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　 そ
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐﾐﾐ 　 ん
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐ 　　な
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ミミ 　　バ
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　　 　　ミミ　　　カ
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　三　　 　な
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　　　　　　　　　　　　三　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　三
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　　　　　　三
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　|　　　　　　　彡
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　　　.彡
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　　　　　　　　彡　.
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　　　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　　　　　　　　　　 |.|||.|lll
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|
　　　　　　　,-´　　,　'´　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　-￣　　　　　　　　 丶

NHKの米長の負け方見ました！
あれがプロの将棋と言えますか。
いつも出るたびに若手にひねられる
米長に失望させられます。
それもまともな将棋になっていないし。

米長掲示板でも「本人への批判」なら良いようなので
勇気を出して書き込んでみてはいかが。
(中傷まではまずいと思うが)

加藤先生にもホームページを作ってもらいたいね。
その技術があるとは思えないけど
もし加藤先生が自分のホームページを持っていたら
とても丁寧にファンとコミュニケーションをする気がする。

>>812
勇気を出し過ぎた奴がいた模様。
それに便乗した奴も。

＞８１４誰かが米長氏のだらしなさを叱ったんですか？
米長掲示板のアドレスを教えてください。

24から逝って下さい

＞８１６ここで話題になっている２４というのを知らないのですが、２４への行き方を教えてくれませんか？

>>817
http://www.google.com/intl/ja/

>>815哀れ
将棋道場２４

加藤名人が夢に現れました。かなり若い時の姿で。
私は負けないと言ってくれました。
正夢だといいですね。

加藤はタイトルマッチを和服で戦ったことあるのかな？
全局を同じスーツに同じネクタイで通したりするけど
何か意味あるの？

>>821
JT杯はスポンサーの意向で和服。
立会人やタイトル戦の時はどうしているのか。
自分も教えてプリーズ。

全日本プロの立会人の時は短時間なので和服を着るが、タイトルマッチの立ち会いの時は背広でしょう。
太っていると和服がわずらわしいらしい。

あぼーん

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi
加藤先生に1票を！

他のスレはともかく、この神聖なスレまで汚すとは許せん

加藤先生の「将棋は歩から」は名著だな。

>>827
つっこんでやるよ
じろうちゃんな

現在52位、目指すは李登輝前首相の40位前半！

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi
加藤先生に1票を！

投票age

現在41位、加藤晴彦なんかに負けてたまるか！
今、あなたの力を必要としている人がいます……。

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi
加藤一二三先生に清き1票を！

>>831
33位になった
毎日投票しよう

　だれだよ入れてる奴は
あと１つで反町にとどくじゃねーか！（藁

いれたぞ。現在２７位

いつのまにか１４位……

なんで１１位なんだよ！！！！！！！（藁藁

ついに１０位。
なんでもかんでも人気投票があれば１２３９段に投票すればいいってもんじゃないぞ。
投票したけど。

やべ、投票しちまった……

あぼーん

みんな投票以外の話もしてくれ。

>>840
竜王戦4組で、杉本に勝ち、決勝でななこなでしこに勝ち、
本戦に出た場合、伊奈とあたるのは挑戦者決定戦
ということになるな。
フリークラス棋士（まだ）とA級60代棋士の挑戦者決定戦
が実現すれば最初で最後になるかもしれない。
さらに、加藤が勝てば、全局振り飛車対棒銀のタイトル戦
になるかも。
さらにつけくわえると、このスレを汚した、839は神の名のもとに
消滅する。

>>841
それ最高の筋書きですね。
もちろん結果は、123先生が竜王奪取！

>839

AA(ASCII ART)のサイズは４分の１くらいにしてほしい。
でかすぎる！。あとちょっとでノートパソコンの画面から
はみ出そうだ。

　長嶋かんとくににてるよおなかんじ

>>843
1/4じゃないだろ　0/4でしょ
無意味でただでかいだけのAAはいらん

　ほんとでかすぎ

あぼーん

　やめてくれよお

>>847
１／４にしたのは素直でいいよ。
だけど、ＡＡはこのスレに関係ないから、漫画板でやって欲しいな。

>>849
このスレではなく　この板に関係ない
て優香、2ちゃん全てを見渡してもこんなもんで
受けるやつは１人もいない
消防の掲示板にでも貼ってこいよ
１人くらいにはうけるかもよ？

　　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!　　　　　　　　
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》　　　　　　　
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼　　　　　　 |　　 加藤先生
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　|　　持ち時間を使い切りましたので
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|　　　　　　|　　これよりの指し手　
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-　　　　 .|　　一手三十秒以内で
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜　　　　 ＼　お願いします。
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　ｂ<　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ　　　　|
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＜　あと何分ですかッ！？
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　 |　　　 |
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
　　　　＼　　　　　├──┤　　./　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/　　　　　　 |　　・・・持ち時間はありません。
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　

ついに１２３先生のＡＡがでました(嬉
似顔絵を書くのも難しいのによくやってくれました。
>>851　は永久保存ということで。

棋士の（上手な）ＡＡだったらたまにあっても良い。

このスレって何が楽しいのですか。
加藤さんの」魅力を語ると言いながら
人気投票の話とか表面的すぎうないですか。

>851
うまい。サイズも手頃。

>>854
そう思うならあんたが何か書いてくれ
エピソードの関しては語り尽くされた感じがあるし
とりあえず竜王戦の結果待ち

123マンセー

初心者ですまそ。
１２３の将棋の本さがしてるんだけどなかなか見当たらないです。
（ていうか、棒銀好きとして単純にあこがれてるんだけど…）

どんな本屋に行けば見つけることができるでしょうか？
千葉の稲毛区です。区内の本屋は逝きつきしました……

うまいなぁ（藁
でもネクタイまで描いてくれなきゃ１２３の場合は画竜点睛を欠く、だな（藁

>>859
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3080070-3711540
そんなときには海女存
15冊あったよ〜〜〜

861のリンクだめです
amazon.co.jpに逝って　加藤　一二三　で検索してね

紀伊国屋では１０冊
そのうち買えるものは５冊
意外にも棒銀の名を冠した本はない

棒銀で検索して出てきた本の著者
中原　青野　石田　有吉　芹沢
真サムライスピリッツ 棒銀流兵法口伝聞書 （アスキー）
所司　久保（棒銀破り）

古本屋に逝けば123全集とかがあるはず
123全集は親父の本棚にあったな‥‥‥

加藤一二三名局集 　加藤一二三　筑摩書房　81/01/30　1　 \2,000
ttp://homepage1.nifty.com/ryuzou/framepage_s.htm
>>859 とりあえず、すぐ手に入るのはこれ

加藤は他の棋士とあまり交際しない主義なので、
素顔を知る人は少ないが、
冗談の才能にかけては事実上の師匠、升田もかなわなかったと言っていた。
緻密な冗談なんでしょうね。

>866
つまり、これまで語られてきたパフォーマンスの類いも
すべて計算され尽くしたものであったと？

パフォーマンスは無意識のものだろう。
でも、から打ち連発は絶対に意識している。
さすがに７回も８回も無意識でやる人はいないだろうからね。

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi（7位）
「（・∀・）イイ !!」と同順位。がんばれば数日以内に２位可能。

http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/voteprom.cgi?mode=vote
5位　丸山（４位）は射程圏内

最近は加藤先生の対局がありませんね。
今期はどんな強豪、若手を倒すのか期待していますが、
対局がつかないと話になりません。

>871
なにをおっしゃる
31日に竜王戦の４組準決勝、対杉本戦があります
名人戦６局1日目と同日に行われます
4組決勝の相手は木村なでしこに決定しています

情報ありがとうございます。＞みなさん
今からネット先と古本屋（御茶ノ水）で探索しようかな。ガンバろっと。

…有名人投票で５位なのは笑った。

なんとしても1位にするぞこら〜！！！！！！http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi

sine

あぼーん

あぼーん

>872
木村に勝てるか？
若い棋士は死のもの狂いで勝負するから
気を抜けば簡単に負けてしまうぞ。

NHK、今年こそは優勝だ！

このスレにAAをはれるやつは、将棋のことぜんぜんわかんないやつだと思うのよ。要するに甘い板ならどこでもいいわけなのかもよ？
明日はいよいよ竜王戦4組準決勝です。
杉本も人柄がよさそうな人物ですが、今回ばかりは応援するわけにはいきません。

123看板を作った人がいるけど、さすがに肖像権がやばい。
ネタだろうけど。
升田・大山もだめだろうな。
たたられそうだし‥‥

ちょっと目をはなした隙に２位目前になってるよ
>>874

＞このスレにAAをはれるやつは、将棋のことぜんぜんわかんないやつだと思うのよ。
＞要するに甘い板ならどこでもいいわけなのかもよ？

確かに。ここは書き込める行数が多いからね。

竜王戦予選の杉本戦というなにげない取り組みでも
この関心の高さ！
大山を別格とすれば、６０才を過ぎて
これだけファンに期待させる棋士は珍しい。
勝って自戦記でも書いてくれないかな。
「この絶妙手がひらめいたために、私はその後も快調な指し回しを維持し、ついに難局をものにし、決勝に駒を進めたのであった」

　　　　　　∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( !Д! )＜ 　一二三ダー。
　UU￣￣　U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

猪木は一二三信者だったのか

杉本を倒せば決勝は間違いなく落とさないと思います。
けれども年輩棋士はここ一番には強くても
ここ一番までいかないうちに敗退してしまう傾向がありますね。
最近の米長などは出ると負け状態。
特にテレビ棋戦の成績は悲惨を通りすぎています。

>>887
米長は何日かまえの銀河戦で神谷に勝ちましたよ？

NHK杯と早指し戦、楽しみだ。
去年のNHKみたいに初戦敗退は勘弁だ。
まあ、123名人は今年は軒並み優勝することを信じているが。

＞８８８金星です。

加藤先生､杉本に負けちゃった。残念。
あとは3組復帰を祈るか。

うーむ。ショック。

● 加藤一二三 杉本昌隆 ○ 竜王戦4組 準決勝

あぼーん

私の真似をして欲しくないですよ、神谷先生。　　<加藤一>

http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgiなんとしても1位に！！

以前123が夢に出たと書いた人がいた。
そんなバかなと思ったが、俺の夢にも出てきた。

なんか旅館みたいなところで、ヤクザの会合みたいなのを
やっている。　自分の役はインテリ系の下っ端みたいな
わけのわからない役だ。
重要人物を招いているらしく、いろいろな組織の連中が
たくさん集まっている。
森前総理もニコニコ顔で出席している。
自分もおどおどしながら座敷の隅の方に座ろうとすると、
その横に重要人物である123が、笑みを讃えながら
どっかりと腰掛けている。

いったい何をあらわしているんだ‥‥‥‥‥

竜王の夢は終わってしまいましたね。
ここで負けるのは納得できません。

あぼーん

来期があるさ

>>896
妙にリアルだ。

あらしの多さから加藤にはアンチファンも多いことがわかる。

>>901
嵐に理由無し
アンチ=荒らし→成り立たず
荒らす理由にならず

>>901
あんた最近ここにきたんでしょ
またはしばらく来てなかった
最近この板はコピペ嵐厨房の巣窟と化してるんだよ

これを２ｃｈの正規看板に！
http://www.geocities.com/hifumimansei/

１２３先生がテレビに！
名人戦６局の解説をしてくれるらしい。
見て良かった〜

今、ＢＳの囲碁将棋ジャーナルに１２３大名人がでてるよ。

ネクタイ長い・・・

新スレをたてる最良のタイミングは如何なるものか‥‥‥
できれば、ローカルルールなど表示されてからの方が一手良しだが‥‥

「レスが９００を超えています」の注意書きが出たら、
もうそろそろ機は熟しているのでは？＜新スレ立て

ローカルルールできるまえに新スレたてると
荒らされるだろう？
もうすぐできるのでここは書き込みを控えて我慢すべきだ‥‥‥

あぼーん

投票しよう！！なんとしてもひろゆきを抜かすぞ！！http://www26.tok2.com/home/kyououji/mesganq/mesganq.cgi

あぼーん

タイトル戦にまた登場してほしい。

>914 同意。まだまだ先は長いぜ一二三！

いつのまにか投票で２位になってるのがワラタ

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