『将棋世界』の話題

とりあえず１２月号の話から。

・米長の連載は今回で終了。

やったーやっと千人斬りの自慢たらたら連載が終わる
その文棋譜をたくさん載せろ

自慢がイヤで一度も読んでない。
紙資源不足に役立つね。大賛成。

将棋世界と近代将棋、どっちがよく売れてるの?

羽生の連載も終わりなの？

>>4
比較になりません。

将棋magazinカムバーック！

＞５
オレも気になるよ、羽生の連載。
「今月でこの型の連載は終了します。
また誌面でお会いすることもあると思います。
ご愛読ありがとうございます。」
って書いてあるってことは今月で終わり？

＞８

一体、あの連載はなんだったんだ！？

＞８
ただの連載中断でしょう。
羽生さんはここの所（今月号の原稿を書いている先月、先々月含む）
中一日で対局してましたから、原稿を書く時間を取れなかったんでしょう。

米長って昔強かったのはわかるが
なんで未だに人気あるの？
年鑑見たら21世紀への抱負で
将棋をオリンピックの正式種目にするとか言ってたよ。
電波受信してるとしかおもえん。

単純に言えば「ユーモアがあるから」でしょう。昔のＮＨＫ杯での解説で、玉の退路がふさがれた時、「お家に帰れないなー」とか言ってるのを聞いて吹き出したことがある。石田九段の解説も似たようなところがあるでしょ。

結局みんな読んでるでるんですよね？
あれで７５０円は絶対安いと思うのですがどうでしょうか。

棋譜を並べたりする人には激安だよね。
記事読むだけの人は立ち読みで済ましても変らないのだろうけど

棋譜並べるだけなら将棋年鑑で十分という気もするが

近くの図書館に毎号､入ってきます。
過去の号だと貸し出しＯＫ。読み放題です｡

将棋世界でやめてほしい連載
　�@鈴木輝彦のインタヴュー記事　(自伝もくどかった)
　�A池田修一の読書シリーズ　(あまり意味がない？)
　�B月刊バトルロイヤル　(と金の将ちゃんの方が断然面白い)
　�C修羅のレジェンド　(←あ，こりゃ近将だった)
それにしても近将のど派手な表紙は何とかならないものか．
内容も今のままでは初心者は寄りつかないし中級者以上は逃げていくような気がする．

>17
どう考えても月刊バトルロイヤルの方が面白いぞ。
と金の将ちゃんなんかつまんない４コマの典型じゃないか。

どっちもつまんねーよ（藁）
いしいひさいちとかやくみつるみたいな売れ筋登場きぼーん（笑）
まぁ無理だわな。

いしいひさいち　＝　神保あつし
目くそ鼻くそだ。
昔、いしいひさいちは「がんばれタブチくん」のネタに詰まった時、
当時の奥さんに１０００万円払ってネタを提供してもらったらしい。
そのせいで田淵夫婦は離婚しました。
だから、いしいひさいちは嫌だ。

>>17
　「あほんだら、アウトロー」も入れといて。連載開始当初から思い入れたっぷり
のイタイ文章満載。ま、今月号に限ってはは高橋女流の写真で異常人気だが。

＞２０
１０００万がホントだとして、なんでそれが離婚の理由になるの？

それはともかくいしいひさいち、面白いじゃん。

と金の将ちゃんはつまらない。
別に将棋である必然性薄いし。ちょい変えて競馬やパチンコとかでも可だな
読者に４コマ漫画募集すれば良いのに。

んな馬鹿な。４コマって今でも原稿料一本数万円だよ。

「読み物」の部分だけなら、今は亡き「将棋マガジン」の方が分かりやすくて面白かったと思うのだが。

鹿野女流の「関西日記」（タイトル忘れた）みたいな連載は結構好きだった。

伊藤果さんの文が好き。

米永九段は連載で一体何を自慢してたのですか？

永→長

＞26
将棋マガジンに連載してた「タマの目」ではないですか。
＞22
いしいひさいちはいかにもサラサラッと描いた感じの絵で嫌だ。
最近のバトルロイヤル風間の漫画もそう。昔はもっと丁寧に描いていたのに。
神保あつしは１５年ぐらい前とそんなに変わっていない。別に面白くはないが。

>>28 は、延々とたどっていくとブラクラにあいます。
御注意を。

バトルロイヤルに出てくる谷川さんがよい。

＞30
もちろん、巨根の自慢ばかり。

いつの間にか編集人が真田圭一五段になっていたのにはビックリ。
あの頭髪で編集長？(わら
まあ、連盟の出版担当理事をしているからか。

女流棋士水着グラビアを毎号連載きぼ〜ん
これで売上１５０％増確実

第１回は（当然ながら）彰子たん（蛸島）

加藤一二三はクリスチャンとはいえ、自戦記の冒頭に宗教がらみの事を欠く必要はないと思うが。

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/vote.cgi
加藤１２３に投票してください。

２８の末端はどこにあるんだろう。

>>37
　それはそれで、まあ他の人にはできない立派な個性ということで……。
　あるがままの加藤一二三を受け止めるっちゅうか、どうせ変わらんだろうから、
ただ観察して楽しむべき対象だと思うなあ＜加藤

age

itumadetsuduku?

とにかく、新年号からは加藤なんとかって奴の「あほんだら、アウトロー」は
もう載せないで欲しい。やたら自分のエピソードを書きたがるが、うっとうしい。
あくまで黒子に徹しろ。これならスカ太郎(加藤久康)のほうがマシだ。

新年号では必ず棋士の住所を掲載しているが、あれはどうかと思う。
棋士と直接かかわりのある人は名刺交換などで住所を知ってるだろうし、
無関係なファンにわざわざ住所を公開するのはストーカーを発生させる
原因だ。「将棋手帳」にも、住所と電話番号まで載せている棋士がいるが、
百害あって一利ぐらいしかないのでは。

ここ数年は載せてないと思う（新年号）

でも、将棋年間には出てるよね。
実家の住所だったりする棋士もいるけど（羽生とか）

和ちゃんの写真をカラーで２０ページぐらい掲載すれば１０００円でも買う。
そして、写真集も出版きぼんぬ。

理絵子たんの等身大○○○写真を１００ページ掲載すれば１００００円でも買う。
もちろん、写真集も出版きぼんぬ。

鈴木輝彦の対談と加藤昌彦の自伝もどきは削除すべき。

>49

賛成。どちらも、あまりにも痛い。

それに、タイトル戦でよく棋譜だけ掲載することがあるが、
あんな痛い記事や下手糞な女流タイトル戦の解説を載せる
なら、タイトル戦は全て解説して欲しい。尚且、将棋の下
手な連盟職員の解説ではなくプロ棋士に解説させて欲しい。

1月号からの新連載。特に期待できるものはないなあ……。

あほんだら、アウトローって自分のことを書いてんだか相手のことを
書いてんだかわからないときがあります。
先月号は和たんだったからよかったけどさ。

５０に大いに同感。

タ○ゴ氏が
「この局面から詰みが想像できるだろうか。私にはできない」
みたいなことを書いてて
「お前とプロと一緒にするな！」
と突っ込んでしまった。

あんな観戦記はいらないので
タイトル戦の棋譜には全部プロの解説をつけてほしい。

あほんだらアウトローってページ数も多すぎるわな。
毎回結論めいたことが途中で出てしまってだれてる。
２ページくらいでもいいのでは。

オレも胴肝。
このスレって連盟の人読んでるのかな。

既出だけど、「鈴木大介の振り飛車日記」もあぼーんして欲しい。
「小バクチエッセイ」は言い得て妙。
９６年にやってた「和とレッスン」再開きぼーん。
いや、俺との個人レッスンきぼーん。矢内、安食でもいい。
鹿野圭生でもいい。

　えろ本読め！！

55です。
ちょっとおふざけを書きすぎました。
でも、両鈴木と加藤昌彦の連載はあぼーんすべき。

鈴木大介のはまあいいと思う。
鈴木輝彦・加藤昌彦はマイナス２ページ。
池田修一の「私の愛読書」は日本語になってないのでいらん。
神保あつしのつまらん４コマもいらん。
あと、３手詰もいらん。あれは次のページの５・７手詰より難しい。

「鈴木大介の振り飛車日記」は面白いよ、残すべし。

岡崎の新連載はいいぞ

あほんだらアウトローは単なる著者の友達紹介。
身内ウケしかしません。
あまりにもつまらん。

>55

鈴木輝彦のは、１年ぐらい前までは良かった。
普段、目にすることのない棋士の率直な意見が聞けて。
変わってきたのは、１年ぐらい前かな。
それからは、妙に棋士間の政治的やり取りっぽいような雰囲気になって。
挙げ句に、鈴木の自伝が２ヶ月だ。勘弁してくれよ。

池田修一の「私の愛読書」。
うーん、こういう隠居生活もありだなぁと。参考になります。
森（信）の写真と共に、ネタが将棋ではないのので、安定感があるような。

池田修一は、史上初めて女流に負けたときの
コメントが酷かった。

全連載中、一番面白いのはアサヒビールの「キレ味。この一手。」のページ。
Ａ級棋士が順番にやってくのかと思ったら今月はＣ級棋士でしたな。

しかも、屋敷八段になっていたぞ！

それに、広告が一番面白いとしたら、「将棋世界」って・・・

なんかあのインタビューでみんなして
「将棋界がやばいやばい」を連発しているんですが、なにがそんなに
やばいんでしょうか。
将棋の人気が落ちてるってこと？

鈴木輝彦の将来が一番ヤバい

もっと本筋の将棋の解説を充実せよ。
気取って、文芸なんてやらんでよろし。

竜王戦第２局って掲載されたのか？
見つからないけど（ﾜﾗ

つーか、もっと初級者向けの記事も増やした方がいい。
新しい読者を永遠に獲得できなくなるぞ

岡崎さんが昇段した年の３段リーグ凄いな。
３０名以上居たけど半数は四段になれた。メンバーも逸材がごろごろ。
岡崎さんの退会ギリギリ昇段「生きるか死ぬか」があったから
その後北島さんが同じケースの時ＮＨＫが特集したんだね。
愛さんの時のドキュメンタリーは見ていて辛かったが

矢内女流はりりしいし､山田女流のチャイナ服姿もあでやかではあるが､棋士インタビューは堀口五段に郷田八段｡
秘蔵写真掲載で､そんじょそこらの､並みの女流棋士よりも数京倍(すうけいばい)カワイイ写真だった…｡
2001年一月号は“即買い”だ！(笑)

皆さん、いろいろ文句もおありでしょうが、『将棋世界』は
いろいろ努力しているし、少なくとも、囲碁の雑誌に比べる
と、読みごたえはあると思う。囲碁の雑誌は、読んでもらう
ために書かれた記事がほとんどない。棋士も、たいていがライ
ターまかせで、文章を書かない。個性的な文章がない。
『将棋世界』は、なるべく棋士自らに原稿を書いてもらうことを
方針としているのか、ライターまかせの没個性的な文章はあまりない
ですよね。その巧拙はともかく、良い意味での同好会的な（あるいは
家内手工業的な）雰囲気が感じられて楽しめます。

私も同感＞74　毎号とても努力しているように見えます。
とはいえ、多少刷りすぎという気も・・・近所の本屋では
売れてはいるけど、残りも多い。
ただ一点文句をつけるとしたら、棋士の記事はいいんだけど、
枕として競馬でいくら買ったとか、飲みに行ってどうの
とか酒とギャンブルの話がやたら多いこと。
たまに見るにはいいんだけど、ああもみんな勝った負けた
飲んだって無頼自慢をされても見苦しい、って感じ。
それと、小冊子もいいけど、いいかげん棋譜のCDROMぐらい
同梱してもいいんじゃないかと思う。

将棋マガジンで初級者向け講座をやり始めた途端、部数が少し落ち込んで、
そのまま廃刊にしてしまいましたが、もう少し辛抱していれば、逆に部数を伸ばせたかも
知れませんね。そういう失敗があるから、あまり初級者講座はやらないのかな。

そういえば、前にやってた初心者講座ひどかったな。
角が四枚あったり、途中で竜がいきなり出現したり。

まあ、将棋をあんまり知らない人が将棋の月刊誌の前に立ち止まらない
ってのがあるのかもしれませんね。

そういう人は多分単行本類を買うのでしょう。
「初心者の将棋入門」とかいうやつですね。

ＮＨＫ講座の月間誌は初心者講座結構やってますよね。

>まあ、将棋をあんまり知らない人が将棋の月刊誌の前に立ち止まらない
>ってのがあるのかもしれませんね。

確かにそれはある。棋士の誰かが言っていたけど、「将棋人口が１０００万人
とはいっても、実際に将棋の雑誌を買うのは１割もいない」って。
やっぱ商売としては厳しいから新規参入する出版社はないだろうなあ。

初級者は所詮月刊誌なんて立ち読みがせいぜい。
中級向けで良し。

東BBSにもマルチポストするかも知れないけど、毎月鈴木氏や河口氏らに触れられる
連盟の問題点とは何？具体的にじゃなくても匂わすのならハッキリ書くべき
内緒にしたいのならそんな思わせ振りな事するべきでは無い。
なんか陰湿なイメージ持たせるだけでマイナス。

『近代将棋』が数年前から初級者や女性を意識した誌面改革を行ってます
ので、初級者のみなさんはそちらを買ってやって下さい。(T_T)

にゃんか、同人誌っぽい匂いが、最近するのだが。
昔の活劇調のイラスト、たしかに巧いのは認めるのだが、
なにも星取り表にも使わなくても・・。

あの、近代将棋の古臭くて、オチもなくて、バトルロイヤル風間以下の
四コマ漫画はあぼーんきぼーん。修羅のレジェンドの小池はかっこよく描かれ過ぎ。
あっと、ここは「将棋世界」スレだった。
80さん、まったくその通り。「ここで書くほどの事でもない」のなら、
何も書かないほうがまし。そういう思わせ振りを書くから、かえって憶測を
呼び、そして、２ちゃんねるのネタとされるのである。
相変わらず、加藤昌彦は自分のエピソードを書いていたな。２５歳でやっと奨励会二段に
なったような奴の自伝なんて読みたくない。ネタがないので、行数稼ぎの為か。
それならいっそ、タイトルも本文も「あぼーん」だけで、あとは広告か女流棋士の水着写真でも
掲載した方が数百倍は勝る。早くこの話が加藤昌彦に伝わってほしいのであげ。

鈴木大介もまた、小バクチネタを書いていたな。
先崎の後釜にはふさわしいけれど、新規や女性の読者にどれだけ受けるか。
内輪ネタはやめなさい。
谷川浩司が「詰将棋サロン」の担当なんてもったいない。伊藤果はマニアックな
作品ばかり取り上げる傾向があってウザかったけど、谷川先生には、もっとマシな
連載でもやって頂いた方がいい。
あと、森田銀杏の「詰将棋ものしり帖」の老人と孫の会話もほとんど
一人よがりでウザイ。そんな会話をする奴、見た事ない。
なんで、あんな物が６年も続いているのかわからない。
昔、詰めパラでやってた「漫才教室」の方がましだ。

> 毎月鈴木氏や河口氏らに触れられる 連盟の問題点とは何？

内部のゴタゴタは内部で解決して欲しいですよね。

それと、バトル氏の四コマは羽生と谷川の顔の書き方が素晴らしい
ので継続希望。

＞８２
そうなのれす。
若者や女性を取り込もうとするその意気はよいのですが
センスが無さすぎるのれす(T_T)
異様な空間の雑誌になっている・・・。(^-^;

佐藤紳哉の前の連載で野月が「最近の若いヤツはなってない！」とか怒ってたね。
なんでも記録の奨励会員に自分のティッシュを勝手に使われたとか。（ﾜﾗ）

やっぱ羽生の矢倉にまさる連載ないよ。
彼がいる限り将棋界は安泰！

伊藤の猫なで声詰将棋解説なんとかしてくれ。
読むたんびにさぶいぼでるわい。
もうええかげんに交代してくれ。
去年やったか、おととしやったか、北浜の詰将棋を年間最優秀作におしてた。
あほらしゅうてものがいえんわ。
二上が制止して北浜のははずれたけどな。
伊藤は北浜の詰将棋が気に入ってるンや無くて、北浜が気に入ってるとしか思えんわ。

詰将棋の解説、次から谷川さんだよん。
谷川さん、指し将棋の第一人者あきらめたのかなぁ・・。
ちょっと、心配。どんな解説になるか楽しみだけど。

>89
伊藤は、ちょっと調べれば既発表作と解る裸玉を
入選させたり、やる気なさがあふれてたしね。

行方＆岡崎さんが昇級した時の三段リーグは３３人中１７人が４段になってる。
その後４段になったのは３０＋１人（実際は２５人の時点で１７人全員昇段）
だから凄い。ちなみに瀬川さんもこの時期のメンバーだった。
アマでも強いはずだよ。不運だったね。
この時点で２２歳以下だった棋士は１３／１４が棋士になってる。
競争相手が先に上がってくれるのを待てた年齢の人って事だね。

あげ

１月号にも１２月号にも竜王戦第２局の棋譜が載ってない気がするんだけど・・・

>>94
ホントだ。来月号に「七番勝負をふり返る」とかいってこっそり載るんじゃない？

>>49
すごく賛成。
特に果糖の方はなんだか負け犬の遠吠えっぽくて
むなしい。

>>55
不利飛車日記だか高飛車日記だか知らんが
妙に自信過剰のヤツが
亭主関白を自慢してるんだか
なんだかわからん家庭がらみの
感想がとりわけウザイ。

あげ

加藤昌彦、早くこのスレを読んで、文章力の向上に努めて欲しい。

将世の値段、あがったなぁ、、
ガキんとき５００円玉でおつりがきたような。
↑うそ、まだでてないや。札か。

＞99
鈴木大介モナー

＞99
賭博好きで酒好きで風来坊気取って
イタイ文書いてるやつに
文章力の向上は難しいかも。

>>101
一票

＆あげ。

>>99
同意するがよく考えると
購読者が我慢する理由なし。
スッパリあぼーんきぼーん。

とりあえず、ここにある苦情はすべて、将棋世界にメールで送っておきました。
これでも改善されなかったら、もう買いません。

大介のバクチ日記は文脈が乱雑かつ難解でわけがわからなかった。
あんなクソ文掲載するなよな。

>>105
ここで書いている人はほぼ全員購読者だもんね。
反映してくださーい。

いや〜山田久美のチャイナドレスはちょっと萌えた。ちょっとね。（笑

ダイスケは、なんつーかあれだね。面白いは面白いではある。
ただ、あんなんで原稿料貰ってると思うと無償に腹立つ。
本人楽なんだろ〜な〜。自分のＨＰで日記書くようなもんだし。

191ページを見ると、
免状取得者って減ってる気がする。

一月号には、竜王戦第６局の日程は書いてあるのか。

>>109
署名する人を考えて、申請者が躊躇しているのでは？
・・・とある解説会でのＭ七段説

やはり、ハブの名前が欲しいんだとさ。

竜王　藤井　猛
名人　丸山忠久

の免状を頂いた私の身になって下さい。
知人は、私より弱いのに

竜王
名人　谷川浩司

免状料は段位の高い私が高い。

将棋世界から自分の名前を削除きぼーん

谷川名人
羽生竜王
の免状が欲しいなぁ

改善期待age。

鈴木大介の日記はあほらしくて楽しみだ。だが、あほんだらアウトローは読んでて痛々しい。

　羽生は免状の署名が嫌だから名人竜王にならないのです。

　藤井竜王名人の免状キボーン。

＞１１２
確かにそれダサすぎ・・・

理絵子たん名人
和たん竜王
の免状（キスマーク入り）が欲しいなぁ

↑君オモロイよ（藁）

むかしもらった免状はまだ竜王戦ができる前だったから名人谷川だけだけど、
会長は大山の署名だった。

　そう考えると藤井、丸山、二上の署名ってぱっとしないなあ……。

age

別冊増刊『竜王・藤井猛』（全棋譜集）を早く出してくれい！

２月号が出たのでage

>123
１１年前を思い出すね。

二月号見て嬉しかったこと。

加藤一二三の自戦記、「棒銀一筋」に。
「あほんだら、アウトロー」来月で終了。

巻頭クイズで6寸盤欲しいです〜。
でもわからない問題がある・・・（T_T)

小林健二の奥さん萌えー

えっ、もう二月号は出たの？
しかし、126が事実なら、どれほど嬉しいやら。

懸賞の２０問め、あの女流はいったい誰なんでしょうか。
どなたか教えてください。

>>130
簡単にわかると思うが､､､

あと、第13問の写真は島朗８段に見えるけど、間違ってるかなぁ？

>>130
ひとりでも特定できれば正解出るじゃん。
"古い"写真なんだし……。

>129
本当です。これからは、対振り飛車棒銀一筋の自戦記になります。
１２３先生は
「私はよくわからないが、振り飛車を相手にして、棒銀に
　こだわりつづけて指しているのは私だけになった」
とのたまわれています。

それが女流棋士はまったく知らないんですよ（T_T)

これさえわかればあとは次の一手。
第5問・・・これもまた難しいです（T_T)

将棋盤への道は遠いです。

>>123
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

編集長がライオン丸に！？
大崎さんになんかあったのか！？

１月６日の「聖の青春」のドラマ、主演が藤原竜也・・・
演出のヤツもばかそー。誰がみるかよ！
こうやって自分の一生を美化してドラマ化されるなんて
村山さんが一番嫌がりそうなことだな。

聖の青春、僕は見るよ♪
たのしみたのしみ♫
まずは観てから批評しましょうよ

田丸さん、フリー後の収入源確保とみた。
大崎さんは、本で一発当てたんだから、ご苦労さんということか？
しかし、どういう人選なんだろうか。

田丸さん、週刊将棋で長いこと匿名で連載してて、
最終回で正体を明かしてみたり。なんかズルいね。
どうも好きになれん。順位戦での将棋は大好きだったのだけど、
もう見られないということか。
明かす。

林葉さんが将棋連盟を退会する時、彼女の発言を小ばかにするような事を
書いていた大崎は逝って良し。
やっと、加藤昌彦の連載が終了するのか。やれやれ。
鈴木大介も相変わらずだし、早くあぼーんして欲しいね。
将棋世界の人、２ちゃんねるを見てるのかな。
１２３先生の連載を「棒銀一筋」に変えたのはニクイ。

新連載

米長ｸﾆｵ「玉金一筋」

来月号より始まります。お楽しみに。

田丸昇って怪しい人じゃない？

かつてのY長K雄自戦記で面白かったタイトル
一：伊藤果の詰将棋をこきおろし、詰将棋は実戦型しか認めないといってつけたタイトル「正常位よ永遠なれ」
二：清水市代の将棋からヒントを得て戦った将棋の自戦記「ま○こ知新」←ただし、編集部の懇願により、発表時は「温故知新」と改題。

この後しばらくして、誤字が多い云々と難癖をつけ、連載終了。

＞１４２
マジで？おもろい。

>>139
今月だかの付録。囲いの特集での穴熊の項で取り上げられた棋譜、
１２３ちゃんの対大山戦。１２３の居飛穴だった…。
そういえば、出始めの頃、結構指してたよね。
それなのに、ずっと棒銀だなんって、もうお茶目。

>>141
谷川さんの配偶者？

＞145
もう離婚してますけど(わら

田丸には消えて欲しい。佐瀬春雄(沼春雄)復活きぼーん。

田丸昇は昔電車で盗撮痴漢にまちがわれたらしい。ほんとう？

>>145　>>146
まさか、谷☆浩☆　じゃ？

>>142
なんかのエッセイで「オムアンコ」ってのもあったね。
>>148
３文字目は浩じゃないぞ。

＞147
伊藤果ならまだわかるが。田丸も目くそ鼻くそか。

谷川、、、、インフォシークで調べたら
達也、俊太郎、央奈、エスパルスの谷川、浩司、小学校、水産、真理、和穂、温泉

さあ、どれが、該当するんだ？

谷山浩子です。ニャンニャン…。
って、分からないよなぁ（泣。

かってにニャンニャンするな！

誰も分からないよ。
しかし、おニャン子クラブとか、セクースの代わりの言葉の起源
であるという説も。無関係スレで失礼。

「わらべ」のスッパ抜き写真からだろ。→ニャンニャンの語源

谷口浩美です　こけちゃいました。

ぬおお。いまだに懸賞の5問めと６問目がわからねー。

検索エンジンでネタ探してたらこんなの見つけた
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/aikokai/kouza/chu-shogi1.htm
ずいぶん堂々と「転載」って書いてあるけど
ちゃんと許可とってあんのかねとか思ってみたり

>>158
またずいぶん古い文章をひっぱってきたね。

「谷山浩子のニャンニャンしてね」でしょ！
俺は知ってる（３０歳）

オールナイターズ（フジテレビのじゃないよ）懐かしいなぁ
あぁ黄金の木曜日

たけしの後だったね。
マヌケなものコーナー

>160,161,162
ああ、自分の年を感じるぜい。
動け馬場！

しかしさー、
将棋に出会っていなかったら
世界チャンピオンになってたっていったい何よ？

＞164
加藤昌彦は、いかれてるんだからほっときなさい。
ボクシングを続けてもまともになれず、せいぜい、ヤー公の用心棒ぐらいにしかなれなかったはず。
将棋の記者としても一流になれないのは皆さんもご存知だから、別の世界に逝って下さい。
週刊将棋の「龍」のペンネームも加藤昌彦なので、即刻消えて欲しい。

しかし加藤昌彦の連載て支持する人はいないのかな。
よく一年も続かせたもんだ。

村山を殴った男として
将棋史に名を残した。」

“今朝の一筆”は、最終回だったんですね。
原田先生本人も書いておられるけど、７年も続いたのは、驚きです。
「将棋世界」には、もったいないような書と文章で、是非とも
書の専門誌に載せてほしいとずっと思っていました。

大崎編集長は作家活動に入ると、池田６段が地方紙に書いてました。

田丸が編集長になるってのは、すごいよな・・・

加藤は俺を倒してないくせに大阪最強とは笑わせる。

「将棋世界」が，文脈から中原永世十段と特定できる場面で，某棋士という
伏せ字を使った記事を掲載したのは，本人からの反論の余地さえ与えないよ
うで，私は遺憾に思うのですが，正しい処置なのでしょうか？
中原先生を某棋士はないと思うのですが、何か疎まれる理由でもあるのでし
ょうか？

>>172
　どんな記事なんでしょ？　本名出すのが憚られるような内容？

いつのですか？

>>170
　以前、沼編集長だった時もあったよね。

沼さんのは、それまでの実績もあるからと思うけど、
田丸は、単なる天下りっていう気がする。B2でも負けが込んでるし、
来期でフリーになった後の収入源確保っていう気がミエミエ。
B1で踏ん張っていた頃の、踏み込みの良い棋風は好きだったのだけど、
どうも実社会では、小役人的みたいで、あんまり好きじゃない。
林葉問題の時の対応で、この人の底の浅さを知ったよ。
C1で、若手を食いまくっている大内の方が、なんか好き。

大崎氏の編集はマガジン、世界とも誌面が(それ以前より)充実していて面白かった。
大崎氏が去った後のマガジンの惨状を見た私としては、大崎氏に続けて貰いたかった。
今後田丸氏のくどい文章(例：羽生四段は、今の羽生善治五冠王である)が随所に出てくると思うとぞっとする。
俺の文章もくどくなりそうなので終わる。

発売日が近いのでage

田丸の文章は並の観戦記者よりうまいと思う。
ただ肝心な解説がいい加減な感じがするけどね。
３月号の記事でも藤井システムを全然解説していない。

↑訂正：３月号→２月号

発売記念あげ！
そして和たんﾊｧﾊｧあげ！
さらに藤井システム次の一手あげ！

あほんだら終了記念号絶賛発売中です

先崎の観戦記の書き方ってどうよ？

いいんじゃないの？
つーか、俺的には、棋士の観戦記より記者の観戦記の方が
ヤダな。
観戦記はできれば棋士に書いて欲しいよ。

今までは羽生ブックが3冊、谷川ブックが2冊、丸山ブックが1冊。
そして藤井ブックが今回出た。佐藤ブックは無かったよな？

>>184
同感。

できれば、もっと記事の数を減らして観戦記等のページ数を増やして
欲しい。
変化手順とか少ないと思う。

そっか･･･今日発売なんだ･･･
しかしこっちは１日遅れ（泣

棋士の読み物は稚拙すぎてダメだ。
編集者のチェックもいい加減。というかほとんど直してないだろう。
棋士には中々言いづらいんだろうけれど、
もう少し文章の書き方くらい教えた方がいいのではと思う。
「待ったが・・・」のことね。大半は小学生の作文レベル。
近代将棋でやれって感じ。

ただ、観戦記は棋士のも良い（将棋ライターのも良い）。
観戦記って文才無くても書けるからね。
多少のセンスは要るけど、基本的には
変化手順書けばいいだけだから（棋士の場合ここが詳しいと大抵OK）。

＜結論＞
鈴木大介は近将へ逝け☺

先崎の竜王戦の観戦記はよかった。
無駄話はせずに、手の意味を一手づつ解説してある。
観戦記としてはほぼ理想的なスタイルでしょう。
他の観戦記者も無駄話ばかりしていないで、棋譜の解説にもっと集中して欲しいね。
ただ先崎の地の文章はちょっと気取りすぎ。
中途半端な文学青年という感じがしてイマイチだな。

>>189
一つの試みだね。全ての指し手を文章に載せるという。
たぶん、編集側からのリクエストだろう。
へぇーこういうやり方もあるんだと思った。悪くないですね。

私は、佐藤ー丸山戦の名人戦の時のような
先崎の地と熱さの入り混じった文章の方が好きですが。
か
あと、個人の棋風を言い切る時の切れ味は、この人が一番。
ぶっちゃけた藤井の批評を聞きたかったけどな。
河口のとっさん亡き後の対局日誌の有力候補かな。
あ、その前に真部がいるか。真部の連載、最初の頃はすっ飛ばして、
読んでいたが、この所、面白さを感じるようになってきた。

彰子・和の対談コーナーが始まりましたね。
このホームページの意見、かなり反映されている気がするが・・・・・

将棋世界も方向性を見失わないことを期待しています。

書のコーナーが、ひっそりと原田→石橋に変わってる。
だれか、気づいてやれよ(ﾎﾞｿ。

増井なんとかの文章ってなんなんだ？
自慢をたらたらと書き連ねてるだけじゃない？
加藤昌彦の１０倍はひどいぞ。ページの無駄。

>>193
まだ読んでないが、もしそうなら環境問題じゃん。

>>193
自慢と言うよりは、むしろヨーロッパ人の
アマ棋士の横暴ぶりに対しての愚痴のように
思うが。
ただ特別寄稿だから、次回で終わるだろう。

>>195
横暴ねえ。どっちもどっちって気もするけど。
いずれにしろ前後編なんて必要ない。せいぜい４ページで十分。

２月号でやってた「Ａ級順位戦予想クイズ」、
昨日の○青野−●谷川のおかげで（現時点での）正解者激減とみた。

>>197
まじっすか！？
このせいではずしましたですよ。
いや、しかし正解者がでるのか、このクイズ(^_^;)

○青野−●谷川は当てたんだが、○森内−●羽生までは読めなかった。

俺は、森内−羽生は当てたのに…。

８回戦終了時点で、すでに正解者がいなくなりました。
しょうがないので、賞品の６寸盤は私が引き取ります。

いきなり、万馬券状態だよなぁ。

>>184
> 観戦記はできれば棋士に書いて欲しいよ。

非棋士の観戦記もなかなかよいと思うな。観戦記者ならプロ棋士に
裏取ってる上にいろいろなエピソードなんぞ読めたりして。
たまにのる作家さんの観戦記もアマチュアの視点が闊達な文章で
誌面にのるという点で、雑誌の幅を膨らませるものだと思います。

>ただ先崎の地の文章はちょっと気取りすぎ。
>中途半端な文学青年という感じがしてイマイチだな。

先崎八段は手駒多いからなあ。
でも若手No１の書き手だと思います。
ヘタかつ気取りすぎといえば島八段。
しょうもない。

>>203
気取り過ぎの島八段。
Wガンダムのトレーズをダブらせてしまうのは、俺だけだろうな。
すまん。オタクレスで…。
ま、年を重ねたら、真部のような、変な渋みを出すかもしれないからな。
あ、その前に、デルモの嫁さんと離婚しなくては。竜王戦でナンパするなよ。

島８段のお手本は康夫ちゃん。
文章はそんなに悪くないと、俺は思うけど。

イタイのはなんといっても鈴木輝彦だろう。

表紙につられて買ってしまった。
二人並ぶとやまとたんと中倉の差が歴然としますな。

>>207
それは逝ってはいけないお約束♪(^_^;)

後ろの建物が一番うつくしいよ。

碓井達筆だねぇ。すごいよ。
先崎の観戦記、彼らしくはないけど面白かった。

>>210
碓井？　石橋じゃなくて？

間違えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
￣￣￣￣￣￣＼　　 ∧∧　 ∧
　もう潮時か…　＞　( 'д') 〈　 〉
＿＿＿＿＿＿／　　 ∪∪　 ∨
　　　　　　　　　　　〜|　 |
　　　　　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　　　　|￣￣|

懸賞は、棋士と同姓、あるいは名前が似ていると当選する確率が上がります。

石橋幸緒の書はヘタクソ。
草書で書いてあるから誤魔化されるのだろうけど、
はっきり言って雑誌に載せられるような代物ではないよ。
もっとも石橋だけでなく、将棋棋士の書はみんな下手だけどね。
毛筆で揮毫する習慣は、なくした方がいいような気がする。

>>214
そんなこという君は逝っちゃってください。

214は
冬休みの宿題の書初めの出来が悪くて、学校で恥かいた厨房です。

>>213
関係ないと思うんですが・・・
私と同姓もしくは同名の棋士なんていないですが当たりましたよ。

某書道家の言葉ですが、書道家の字は上手いけれど味が無い場合が多いんだって。
（超一流の書道家は別としてね）
それで、味がある字を書くのは、お坊さんに多いって。

棋士の字も、「ヘタウマ」でいいんじゃないかな。
（ヘタヘタっていう人も、最近多いみたいだけれどね）
字そのものに価値があるのじゃなく、書いた人に価値があるんだから。

石橋＝病人
編集部は石橋を利用して金儲けがしたいのだろう。
うまくいけば村山みたいに悲劇の棋士として大当たり
する可能性がある。
生きてこそ光り輝く」という石橋の本も、
ベストセラーになった女弁護士の著名にそっくりだし。

もう少し安く・・

>>219
おまえいい加減にしろよ　屑が

最近の将棋世界は文学じみてて暗い。
たとえば「あほんだら」「羽生の奇跡」「四段昇段の棋譜」など。
いかにも「聖の青春」の２匹目を狙っている感じがする。

>222
おお、するどい。そのとうりだ。

>221さん、219は私です
http://urakita.tripod.com/

ちょっと前に戻るけど、竜王戦の先崎の観戦記はなかなか良かったが、藤井の才能
は自分以下っていうニュアンスが嫌だった。
丸山ー佐藤とかのは完全に馬鹿に仕切ってる。
先崎は自分は羽生と同格っていう勘違いが鼻につくな。
文章はあれでいいけど、コンプレックスがかなりある。

実際のとこ、先崎は丸山や佐藤や森内や藤井や村山よりもやや下。

２２６＞
それを認められないのが先崎の下らないプライド。
名人戦でも竜王戦でもそうだけど、衛星放送の解説でむきになるなよ。
藤井や大介が出てるのが悔しいからって、１回ぐらいタイトル戦
に出てから威張ってくれよ。

たぶん少年時代は他の同世代のライバル達より、
早熟で抜きん出ていたんだろう。羽生とともに。
そこで培ったプライドをいつまでも持ちつづけてるね。
追い抜かれたということを認められない。

負けん気が強いのはいいことだと思うよ。
先崎の文章はそれでおもしろくなっていると思う。

先崎は対局相手に対する洞察力に優れている。
彼の文章にはその能力が活かされているようだ。

しかし、将棋を指す時にはその能力に頼りすぎるから不純な粘り
将棋になりがちなんだよね。きっと

４月号あげ

藤井の長男オヤジにそっくり

祝☆久保表紙
やっぱ絵になるわ

今日やっと買ってきた。
とりあえず文芸春秋にはならないでほしい。

でもまた保坂和志起用。いらねえな。

森下の自戦記（Ａ級・対谷川戦）、中盤に指した緩手△２四歩を
“自分の本質が表れている手”と分析するあたり、なかなかおもしろい。

著名人のエッセイは不要。
鈴木大介の小バクチエッセイもやっとあぼーんしたか。
編集後記で田丸が１人で延々と書いていた。
さっさとフリークラスに逝け。

>>236

「思考ゼロ、いや思考停止の一着」
「どうしてこんな手を指したのか、考えられない」
「△２四歩の大緩手、パスよりヒドイ△３六歩」
「残念とか無念を通り越して、話にならない将棋」
「一局を捨てたも同然」
「こんな将棋を指すと本当に自分が情けなくなる」

この自戦記の森下は、ほとんどマゾだね。

田丸の趣味
･女流棋士のくだらない話題がやたら多い
･無意味に著名人を多用
･不完全なデータの羅列(H12年1月号付録参照)
･自分のくどい文章を長々と載せる
今回も王将戦の羽生の戦績や全女流棋士の星取りなど，へんなデータが多い．
これから将棋世界が没落していくと思うと残念！
次期編集長は遊駒スカ太郎を推薦！

>>238
棋士の自戦記は単なる愚痴になるケースが少なくない。
記事にすることによってストレス発散されても困る。
森下の自戦記はかなり自虐的だが、結局愚痴である。
読んでいて不快になるのは私だけだろうか。

和対彰子　P151を見たら圧倒的に彰子の方が出てる・・・

でもやっぱり自戦記は役に立ちます。
プロがどういう読みをしているのかがわかりますから。
それが自分が指すときにどう役立つかというと(((^_^;;ですが。

しかしほんとに文芸誌になりかかってますね。
これはよくない。
将棋の雑誌なんだから。

文芸誌は誉め過ぎ！

>>238
あんな恥ずかしい将棋を自分から雑誌で露出するなんて、
卓、お前はもしかして真性のＭ男なのかい？
そんな奴にはレイナ様がムチでお仕置きだよ！

ﾋﾟｼｯ! ﾋﾟｼｯ!

おおっ、こんなところにもレイナ様が〜☆

観戦記の歴史を考えれば、小説系の人間を起用するのは、
自然な流れだろうが、今回はちょい空振りだったかも。
なにも、カラーページでやんなくても。
ヘルニア森の写真のページの方が100倍マシ。
ちなみに、文芸の匂いが出てきたのは、最近。
たぶん、大崎前編集長の頃から。それまでの作りからは、かなり画期的。
手に取りたくなるような雑誌になったしね。
しかし、いかんせん、ある一定層しか買わないんだよな。
部数増えたっていうのも、マガジン廃刊の影響っぽいし。
とにかく、回数をこなして、編集長のカラーを出していくしかないだろうな。

>>246
なにが言いたいのかよくわからん

まぐれ勝ち
中井広恵が近藤正和に勝ったぞ！
近藤は
竜王戦で５組ベスト８に残っている。
Ｃ２組で５−４、過去の降級点無し

「四段昇段の一局」って結構いい企画だと思ってたん
だけど、ここ２回のフリークラスの棋士の話なんか
読みたくないね。今月の宮田の原稿に至っては
もうどうしようもないんだけど。
　伊藤博文Ｃ２復帰の際には、特別編としてキボーン。

加藤の自戦記にはなんとかならんか
あれ、ただの自己満足
ああ谷川自戦記よもう一度

>238
マゾっていうか、真面目過ぎなんじゃないの？
森下八段は（「真面目さ」に対して）「頑固過ぎ」って印象がある。

読み物としては、もっと楽しませて欲しいとは思うけど、
それなら自戦記じゃなくて、観戦記でいいと思う。

自分は「森下らしさ」が出てて楽しいから、結構楽しみにしてるけどね。

当方の連載もついに、とページをめくり、今月も掲載されているのを見つけ、
思わずホッと。と思いきや、今までの２色刷りからモノクロへ、あたかも
一等地から場末の路地裏に追い立てられたるかの観、もあるかと。これも
２ちゃんねるの影響に、時の流れを・・・の図。この分ではやがて、これにて
投了、も有りやなしやで。

先月号の「あほんだら」に出てた写真に写ってる棋士教えて！
２段目中央にいる森内八段は判り易すぎ！右に２人隣が羽生５冠、左に３人隣が岡崎五段は判るんだけど
たぶんこの中から１〜２割くらいはプロになれたんだと思うんだけど。

>>250
小学生の作文の文体だが、良いのかアレで。

>>252
ﾜﾗｰﾀ

>>237
＞鈴木大介の小バクチエッセイもやっとあぼーんしたか。

これが目次では「連載講座」とは。

１９７ページの詰め将棋（８）には攻め方の玉しかないぞ。

　確かに加藤自戦記は棋譜を読んでいってるだけ
棋譜だけで十分。

>>256
ほんとだ。これって後手が攻方だとしてもつむんでしょうか？

池田さんの連載は実は今月が最終回だそうです（マジで）。
今朝の地元の新聞でご自身が発表されました。
その記事によると、田丸さんが「あと１回（来月）で終了」と
告げたようです。池田さんは実際は連載が負担だったので、
喜んで今月でやめたそうです。

ここでは評判悪い加藤自戦記だけど、俺は楽しんで読んでる。
なんせ、棒銀詳しく解説してくれるんだから助かるよ。
これからも棒銀一筋でお願いします。加藤先生。
みんな四間飛車には棒銀だぜ。
間違っても穴熊なんてやっちゃだめ。

ちょっと追加。
原文は、やめたい池田さんに田丸さんが「もう１回だけ」と
頼んだとも読めるようです。
何度読み返しても、どっちが正しいのかわからない。

>>260
煽る気はないが、どの辺に「詳しい解説」があるのかわからない・・。
指し手の羅列だけで変化の解説ほとんどないでしょ。

ＮＨＫテキストの高橋ー森下戦のよみくま観戦記、わらた。
森下の自戦記は自虐的だが、よみくまが書くとおもろい。
たまにはよみくま路線もいいと思う。ただの手抜きという気もするけど。

最近本当につまらなくなったな、将棋世界。

もう長くないんじゃないの。＜将棋世界
そもそも将棋雑誌なんて・・・・・（−−）

おれは最近読みはじめた人間なんで、まあこんなもんかな、って感じ
なんだけど、昔はそんなに面白かったの？

長くないのは〜〜〜

将棋連盟そのものが、もう長くないかもな

昔の将棋世界は、自戦記のメンバーが羽生、谷川、米長。いまなら
どうだろう･･･、羽生、谷川、藤井、とかそのぐらいの面子かなぁ。
　連載講座も充実（杉本や久保の四間飛車講座など）してたしちょっと
パワーダウンはしてるよね

>>269
昔って・・君のいう昔は大して昔じゃないね！

＞昔の将棋世界は、自戦記のメンバーが羽生、谷川、米長。いまなら
＞どうだろう･･･、羽生、谷川、藤井、とかそのぐらいの面子かなぁ。
米長と藤井が違うだけなんだけど！

＞連載講座も充実（杉本や久保の四間飛車講座など）
ははは〜

渡辺明物語の次は、渡辺明の自戦記を連載してほしい。

　２７０>>
　人のこと批判する前に自分で思ったこと書いてみろよ！
自戦記のメンバーだってじゃあ、今なら誰が該当するんだよ！！
丸山なんかの自戦記読んでおもしれーか？中原のやつとかよみてーか？
　俺は無難な奴を書いたと思ってるよ。
ほんと批判だけするやつが多くてうんざりするよ。

良くも悪くも田丸色がだんだんでてきたね。
個人的な感触はイマイチなんだが。

　２７０！！はやくなんとかいいやがれ！
どうせ頭からっぽだからなーんも言うことはないか･･･。
逝ってよし！
　　　　とかかくと、「オマエモナー」とかワンパターンのこと
　　　書かれそうだな･･･(笑)

>>272
そんなにムキにならんでもいいがな（w
僕は別に君の批判なんてしてないけどね・・
君が将世を批判してんだろ？

>渡辺明物語の次は、渡辺明の自戦記を連載してほしい。
ってそれ近代将棋に連載してる。

>>276
わーマジ？おれ近将買ってないんだよね。（イタタ）
近所の本屋においてなくなっちゃったんだよなあ。
探してみます。ありがとう。

森下卓の自虐棋譜アップ。

開始日時：H13.01.23
持ち時間：６時間
棋戦：順位戦
戦型：四間飛車
場所：関西将棋会館
掲載：将棋世界
先手：谷川　浩司
後手：森下　卓

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角
▲４八銀△３二銀▲５六歩△４三銀▲６八玉△２二飛
▲７八玉△６二玉▲５八金右△７二玉▲５七銀△８二玉
▲７七角△７二銀▲８八玉△９四歩▲９六歩△１四歩
▲７八銀△５二金左▲８六歩△６四歩▲６六歩△７四歩
▲６七金△６三金▲１六歩△８四歩▲８七銀△８三銀
▲７八金△７二金▲９八香△５四歩▲９九玉△７三桂
▲３六歩△３二飛▲４六歩△５一角▲３八飛△１二香
▲６八銀△１三桂▲７九銀△２五桂▲４八飛△２四歩
▲８八銀△３五歩▲４五歩△同　歩▲６五歩△５三金
▲６四歩△４四銀▲７五歩△同　歩▲６六金△３六歩
▲６八飛△６五歩▲７五金△７四歩▲６三歩成△同金上
▲６四歩△６二金▲６五金△同　桂▲同　飛△７三金打
▲４四角△同　金▲６三桂△４二角▲７一銀△７二玉
▲６二銀成△同　玉▲５一桂成△６四角▲３三歩△同　飛
▲６四飛△同　金▲５二金△６三玉▲７一角△７五歩
▲４四角成△１三飛▲１五歩△７四玉▲７六歩△同　歩
▲１四歩△７三飛▲７六銀△７五歩▲８五金△同　歩
▲同　銀△６五玉▲６七金

まで111手で先手の勝ち

↑訂正：四間飛車→向飛車

むかし羽生・先崎・佐藤康光・中川あたりが売り出し中のころ
座談形式でタイトル戦解説してたのを（「頂点を斬る」みたいなタイトルで）
復活させて欲しい。
口の悪さで先崎にまけない若手がいっぱいいることだし。

>>270
杉本の四間飛車の連載は良かったと思うけどな。確か「素敵！四間飛車」だっけ。
俺居飛車党だったけど充分使えたよ。変化手順も結構突っ込んでいたし、四間側が
先手番の時と後手番の時の違いについても書いていたし。

それに比べて、２年ぐらい前に鈴木大介が書いた「振り穴講座」はひどかった。
対急戦の回で居飛車の陣形が
・居飛車が後手番
・玉側の端歩を突いている（当然穴熊側は手抜き）
・居飛車が△４ニ金上と上がっている
で解説していた。
これだけ条件が良ければ（３手も違えば）振り飛車が良くなるわな、とあまりの
自分勝手な内容に失望した。しかも毎コミから出した自分の著書と同じ内容で２度がっくり。

激しく、そして優雅に同意

だれじゃーー
はぐれメタルが包茎なんて言う者はー
はぐれメタルは短小で皮かむりだろー
仮性ではなく真性皮かむりなので、臭い、汚い、恥垢たまり放題なだけじゃ
だれじゃーー
はぐれメタルが包茎なんて言う者はー
はぐれメタルは短小で皮かむりだろー
仮性ではなく真性皮かむりなので、臭い、汚い、恥垢たまり放題なだけじゃ
だれじゃーー
はぐれメタルが包茎なんて言う者はー
はぐれメタルは短小で皮かむりだろー
仮性ではなく真性皮かむりなので、臭い、汚い、恥垢たまり放題なだけじゃ
835 名前： 名無し名人 投稿日： 2001/03/16(金) 02:01

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投票した本人○○○○

age

>>281
さばきの急所

亀レスだが、今月号の伊達七段のインタビューはﾖｶﾀ。
将棋会館道場の席料が高いのは殿様商売じゃなかったんですね。
他の道場と共存共栄する為にそうしてたんですか。
ただ、いつも思うのだが、鈴木輝彦が余計な茶々を入れるのがウザイ。
ｾｶｰｸの良い話が台無しだ。

付録けっこういいよな

>>287
最後「この後飲みに行きませんか？」の台詞は要らない。なんの意味があるの？
わざわざ文にする必要無し。

図書館へ行くと、いろんな人間が読んでるぞ・・・
みんな、買うのは勿体無いと思っているのか。

>>290
その通り。

「著名人」のエッセイは不要。
来月号がまもなく発売されるが、
和たん、彰子たんのコーナーに渡辺淳一？
知らないわけではないが、こういうキャストでは新規読者はつかめない。
文芸路線断固反対。

批判だけじゃなくてためになる記事の話題はないのかい？

河口老師の対局日誌は面白い。
河口？段が順位戦で降級したときは日誌の内容も荒れていたが
全体的にみれば充分面白いコーナーだと思う。

>>293
はげぴく同意
そこそこ将棋の内容がわかってそれをそこそこドラマチック
に伝えることができる貴重な存在です。
棋士としての実力が中途半端なことが逆に彼の文章の面白み
を増していると思う。

「将棋世界」では、アサヒスーパードライの広告のページ
“キレ味。この一手。”が、素晴らしいです。

>>296
禿げしく同意！　島さんの時とか良かったね。

あれは将棋世界「限定」の広告なんだろうね。

今月から付録が一冊になっちゃたね。

今月号は最終回の森下自戦記も含めて、ちょっとした加藤特集だね。

>>298
付録が一冊なのは元々そうだったし、しょうがないと思う。

ただ、米長大迷人が近代将棋に書いていたけれど、
将棋世界の部数が落ち込んでいるらしい。
そろそろ大幅な改革が必要なのでは。

何か名案ある？

名案って・・・ここに書いても田○氏の耳に入るとは思えないが・・・。
とりあえず今月号の順位戦の記事の感想を少し。

河口老の文章は流石で>>293-294に同意。
それに比べＫ藤氏は後半の文章が蛇足なうえ、P.70の写真は
なぜ本人が写っているのか意味不明。どっちが飯塚なんだ（笑）？

なめは相変わらず電波だ。ファンになりそうだ。

あと細かいが、P.41で「新聞掲載の都合で〜」と書かれていたのは
ちと感心（今までもあったっけ？）。

>>300
将棋世界という雑誌だけの問題じゃなくて、棋界全体が今は沈滞ぎみ
なんではないでしょうか。
七冠フィーバーのときのような盛り上がりはもはや期待できないにせよ、
華やかな話題が欲しいもんですよね。
ヒカルの碁みたいに、子供に影響力のある漫画が出てきて欲しいのですが
月下の棋士も変な終わりかたしちゃったし、漫画「聖」も変な展開になって
るし。
米長さんか誰かが今度の参院選で当選して文部省かどっかに働きかけて
普及運動をもっと盛大にするようになってくれたらいいんですけどね。

将棋世界のバックナンバーをみてたら、谷川が▽７七桂を打った竜王戦第２局が
観戦記、解説とも無しで棋譜のみ。第３局の観戦記の冒頭でふれられただけ。
歴史的１局を軽視してんじゃなぁ・・・・。

売ってないんだけど･･･。売れないからもう入荷してないのかなあ。
でも女性店員に「将棋世界ありますか？」なんて僕ちゃん厨房気味だから
言えないし･･･。

何故に・・・それにしても最終回まで負け将棋紹介する事も無いのにな〜
如何にも森下さんらしいと言うか(笑)
加藤九段の方は珍しく負け将棋が出たね。勝った方との２本立てだったけど

加藤九段の若い頃の写真は良かったね。天才の香り漂う、ちょっと浮世離れした感じ。
もしかしてボン？お兄さんは田舎もんっぽい顔だったが。

和＞祷＞あっこ
あっこ、もうちっと将棋の勉強しろ！

>>306
んなわけないだろ〜！！

あっこたん>>ゆかりん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>和>>いのりん

↑これが囲碁・将棋界の統一見解
（ま、将棋の勉強はもちっと必要かもしれんけど）

今月の将棋世界は内容が濃くなった気がする。
田丸の方が大崎よりやる気がありそうだね。

読者のショートボイス無くなったな。
メール受けつけとかやって欲しい

将棋世界の連載記事は河口老師以外どれもぱっとしない。
どういう読者層を想定してるんだか。結局プロが締め切りに追われて
書いたってかんじだ。なんか勢いで買ってるな＞世界

こいつの連載たのしみってやつある？

>>310

俺も河口の連載が楽しみで将棋世界を買っている。
あと、羽生の矢倉の講座はいつも期待していた。
タイトル戦の記事はだるいので読んでない。

タイトル戦の記事は週刊将棋でまにあってしまうので読んでいない。

羽生の矢倉講座は矢倉全盛のときはじまったけど、最近矢倉が減ったから
連載終了もしかたないかと。藤井システム編をきぼーん。

今月の真部さんの提案は良かった。椅子対局についての話。
自分も以前から少し思ってた。
羽生の矢倉講座自分には理解不能だったなー
次は横歩取り？
＞312
高橋さんのは並べるようになって価値が出てきた。それまでパスだったが。
週間将棋はしょせん速報なのでタイトル以外では棋譜があまり出ないのが寂しいかな。

毎日新聞の速報記者ﾀﾝ、または、陣屋女将ﾀﾝに
観戦記事を書いてもらっては・・・？

毎日新聞の速報記者ﾀﾝ、または、陣屋女将ﾀﾝに
巻頭グラビアを飾ってもらっては…？

千葉四段の講座はなかなか期待できそうだ。
あと森下が佐藤と語り合った「羽生の勝利の秘密」が気になる。
森下ってなにげに羽生の大ファンじやないかという気がするのだが。

載ってる棋譜を自分でちゃんと並べるようになると1ヶ月丸々楽しめますよね。
やっぱり将棋は自分で並べて楽しむものだと思いました。

PC雑誌のおまけみたいに、CDで今月指された棋譜を全部入ったおまけとか
配ってほしいな。

ジェームズ三木の結婚式がカラーページに見開きで掲載されているのには
参りました。ふざけんなよ田丸。誌面を私物化するな！
やつの歪んだ自己顕示欲がそこここに見えて腹が立つ。

あ

>>317
米長は森下のファンだよ

大崎＝週刊新潮
田丸＝週刊文春

今月号に河口老師が言ってた「言いたいことを言った方が勝ち
変に我慢した方が負ける」の特集メチャｷﾎﾞｰﾝ

どう考えても月刊バトルロイヤルの方が面白いぞ。

河口の原稿はおもしろいけど、ちょっと作りすぎという話。
結構、今の羽生世代は怒ってるらしいよ。最近、見ないで書いてるところ
あるしな。
もう年だろ、そろそろ後進を育成してくれ。株の負け分取り戻そうとして、また
おんなじような話を本にするつもりか。
将棋ペンクラブをつくってみたはいいが、自分の利益にならないと思えばすぐ
会長やめるしな。
青野の文章の方が誠実で好きだな。ちょっと面白みに欠けるけど
作りはないと思うな。

どれくらい売れてるんでしょうか？

河口の文章はうさんくさいに一票。

世界は実売５万以下だろう。全盛期の半分以下。他の雑誌がなくなってこれだから
最悪だな。

最近ほんと〜に、やばい感じが＞連盟

藤原さんの昇段コラム良かったね。最近の中じゃ一番かなぁ
本間さんと仲が良いのは何故？

タイトル戦の記事は週刊将棋でまにあってしまうので読んでいない。

すごい詰め将棋を作って応募してきた小学生。
一抹の不安を抱きつつも「新星登場か」などと言いつつ採用した講師（果先生
だったか？）。
しかし、案の定盗作。
お詫びのコメントが苦渋に満ちてて、読んでてつらかったよ。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　／〜〜〜〜〜〜〜〜＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 　|　/| | _| |　| | | | _| |　| | | 　　|
　　　　　　　 |／ |/ |/￣|ﾉ |ﾉ　|ﾉ￣|ハ　　　|
　　　　　　　　　._|　 ⌒ヽ　　 ⌒`ヽ　 ＼　 |
　　　　　　　　 （　| 　 o　　　　　o　 ⌒ヽ　|
　　　　　　　　　ヽ.|　　　　　　　　　　__ﾉ　| |
　　　　　　　　　　《 　　　　　　　　　ﾉ|　　|　|
　　　　　　　　　　| ＼　　 ▽ 　 　イﾉ　　|　　|
　　　　　　　　　 ﾉ〜 ＼　　　 ／　ﾉ　　 /〜 |
　　　　　　　　／〜〜〜|￣￣　 ﾉ〜〜/〜〜）
　　　　　　　 （　　　　　/　　　　（〜〜/　　　ﾉ
　　　　　　女流棋士美人ランキングで一位になれるかしら？

>>333
以前にも厨房が盗作をやってました。
しかし、その厨房は今ではまともな詰将棋作家となりましたとさ。

しかし、本当に詰将棋作る消防、厨房も結構いるのは事実。

伊藤博文が順位戦復帰を果たした暁には、
１００ページ独占インタビューをして欲しい。

インタビュアーは本間博で

色々と工夫してるんだか苦労してるんだか・・・
スタイルが定まりませんね。

次号の特別付録「と金の将ちゃん・月刊バトルロイヤル傑作選」には、絶句しました。

「と金の将ちゃん」マンセー

山口恵梨子ちゃん♪

>>333
伊藤果はもう辞めたよ。
>>334
女流棋士逆美人ランキングでならダントツ１位になれます。
>>338
マジですか？？？？？？？

それはホントにやって欲しいね。
もちろん伊奈さんが復帰しても。

おおお、マジだぁ〜！
しかも過去の名人戦特集！気づかんかった。
やるな、ライオン丸。

>>302
月下は一部のオタなオンナドモに人気のようだぞ。(ｗ

１２３先生の自戦記の
「神吉六段が持参していた文明の利器で私は自宅などに連絡する事が出来た。」
「非常時に的確な判断の出来る彼のおかげで、私は大変助けられた。」
という文章に、私は、大変、感動を、覚えた。

最近、将棋世界も１２３ネタが多くなった。
いっそ、編集長も加藤１２３、執筆者も全員加藤１２３でどうよ。

今月付録の３３〜３４問はおもろかった

>>346
タイトルも「一二三世界」で

>>348
愛に満ちあふれた世界のようだね。

１７５ページ「免状授与者氏名」の「三段」の所に
「小田切紀子」の名前が！！
「長野」って書いてある所を見ると、もう故郷に帰ったのか。
そして苗字が変わらない所を見ると、まだ独身なのか。

とりあえず、「鈴木大介の小バクチエッセイ」があぼーんされた分、
その４ページを文芸関係者のエッセイに回すのは最悪。
来月の「やまと・あっこのみんな大好き」で渡辺淳一が登場するのも嫌だ。
将棋世界の文芸雑誌化阻止の為、みんな立ち上がれ。

真部一男の「将棋論考」で大山がわざと▲５一飛成と王手飛車をかけなかった
将棋が紹介されているが、大山の著書「大山流　攻める三間飛車」では、
二上の▽７一玉が▽６一玉になっている。
しかも、「▽７一玉は▲４ニ金▽同飛▲５一飛成で王手飛車です。
プロは負けるにしても一手一手を大事にするものです」とまで書いている。
つまり、二上の▽７一玉は一手一手を大事にしてないという意味か。
二上に対する嫌味か。

鈴木輝彦の対談だが、佐藤康光が対局前に駒を磨いていたのは
関西奨励会時代の話です。関東に移ってからは、みんながやらないので
やらなくなった、というような事を「待ったが許されるならば」で
書いていたように思う(ずいぶん前だが)。
この対談を読むと、全くの逆になってしまっている。
鈴木輝彦の文章はそういうのが多い。

>>351
確かにあのエッセイはどうかしてほしい。
50過ぎだ高齢読者にはああいうのがいいのかもしれませんが、
若い人にはページの無駄にしか思えないでしょう。
囲碁雑誌みたいで、いやです。

ただのスケベオヤジじゃん。彼の作品と人間性を肯定するなら
中原さんは他人からなんら批判される筋合いに無い
あの当時の対応はむしろ美を感じました。

>355
スレ違わなくないか？

>>353
佐藤の話し俺も変だなと思った。

田丸のほうがやっぱりやる気があるだろ。
大崎はここ３年くらい将棋世界をやめたくて仕方がなかった
んじゃないのか。
本当なら部数が落ち込んだことを理由に解雇したって良かった
んだよ、大崎は。

今日最新号読んだけど、
あの鈴木の佐藤対談記事、いったいなんなんだ。
最後読んでて腹立ってきて壁に投げつけたくなった。

佐藤もあんなこと書かれて、穴ほって埋まりたいだろう。

ほんとだよ。書くなって言われたんなら書くなよな。
あんな奴と麻雀やってるってだけで
佐藤の品位が下がって名人復位が不可能が気がしてくる。
ああいう話は先崎に任せときゃいいんだよ。
ちゃんとした対談記事なのに・・・
あいつを真っ先にアボーンして欲しいよな

評判悪い貯金箱の話を臆面もなく書ける神経も不思議だし、
社長就任後上がり目のなかったNSNを普及の大黒柱にという
投げっぷりの悪さに呆れるばかり。
だが極めつけは最後。自らをモンテクリスト伯になぞらえる
センスにもう、ウンザリ。

華原朋美　対　中澤裕子　のお好み対局が見たい。
華原の圧勝か。

やまと・あっこのコーナーでもいいから中澤裕子を出して欲しい

河口・真部の書いたものは文句無く面白い。
あの中じゃ特出してるね。
今月号の米の名人戦第１局の開設もオモロカッタ。
これからは米は観戦記者に転出をきぼん。
で、結局棋王戦第４局の解説は無かった。
あんな面白い終盤戦はそうザラには無いのに残念。
そいでもって、鈴木マジシャンにはご退場願いたい。
ついでにＮＳＮの方もパチスロカード販売の責任
を取ってご退場願いたい。
もう２度と我々の眼前には現れないで欲しい。

米長の観戦記では、８九玉型の囲いを全く解説してなかった。
米長はもう少し勉強して欲しい。

>>365
今更どう解説するんだ？もはや珍しくもない囲いだろうに。

>>366
解説が不要なのは、あんたが強いから。
８九玉型には二種類あるんだから、その違いくらい
一言触れないといかんだろう。

詰将棋サロンは、解けない方の為に別ページにヒントを入れてみるのはどうか。
内藤詰将棋は、別ページに本当の作者名を入れてみるのはどうか。

森信雄のくだらねえ写真を無くしたのは田丸昇の一世一代の
快挙だ。かくなる上は鈴テルのインタビューもなくせよ。
そして酒乱のピンボケカメラマン弦巻なんぞもつかうんじゃねぇ。
あいつのフォトを見てると目が悪くなる。

ノスタルジックだったり幻想的だったりする森の写真は好きだけどなぁ…

原田先生の書は、書の専門誌を飾ってほしいような作品ばかりと
思っていました。

プロ棋士が、野球やって遊んでるところを、カラー写真見開き２ページ
使って紹介するのは、まるで棋士に阿っているみたいで、閉口した。
あれだけのスペースがあれば、棋譜を４局載せることができるからね。

>>372
棋譜に興味が無い私みたいな「棋士ファン」にとっては
中々楽しめるページですよ。
別にトラファンじゃないけど。（笑）

>>373
同意〜☆
棋譜のせてありゃいいってもんじゃないよね。
「専門誌」かもしれないけど、「データブック」ってわけじゃ
ないんだから。

森さんの写真はわたしもわりと好きだったYO☆☆

森さんの写真はわたしもわりと好きだったYO☆☆

>>367
米長は最新型の解説なんか、できんだろう。
一昔前の、角換りの将棋を中川大輔に教えを乞うた頃ならともかく。

「棒銀一筋」
ラスト一文はほとんど電波だぞ。
「・・・・分かりにくい。」
わかりにくいのはあなたの文章だと思いますが・・。

>>377
いえ、あの文章は天才的文章です。
「この頃ははじめから
　急戦を目指す私流の将棋が少ないので、（※１）
　急戦は確かに居飛車が大変だから多くの棋士が右辺からの
　速攻を狙わないのか、（※２）
　ということがわかりにくい。」

　※１までの部分は後述の理由ではなく、‥‥‥少ない
　という断定なのです。
　そして、※２に関して理解しがたいということなのです。
　天才加藤にしかかけない真似できない文章と言えるでしょう。

付け加えると、※１のような状況があることにより、
その後の記述が喚起されたということです。

>>378-379

試験電波放送中

将棋大賞の座談会読んでて思ったが、日経の松本氏は
何気に観点が２ちゃんねらーだった。
一人大賞に藤井、三賞に青野押してたし。

一月前の話だが何故棋王戦第三局は観戦記があって
第四局には無いのだろう？
第三局なんて全然面白くも無いのに。
で、結局今号にも第四局の特集は見当たらず。
取り上げる将棋を厳選してくれ。

>>369-370
森信雄の写真のコーナーは、
病気(腰痛)療養中の為、一時休止しているだけだと思うが。

石橋幸緒の書のコーナーは悪くないが、
２ちゃんねらー的には、123名人の書の方が見てみたい。

＞３８２

痛く胴管。
あの７九金はどの局面で浮かんだのか知りたかったのに。
そのかわり女流の解説を載せてる。
優先順位が全然違うだろ。
女流は近将に任せろよﾅ。

ちょっとうっかりしてたけど、2月号のＡ級順位戦および、名人挑戦者予想の懸賞は、
「完全的中者はありませんでした」だけで、当選者の氏名すら掲載しなかった。
本来なら6月号に発表されるはずだったのに。
これを楽しみに6月号を買った人に対する裏切りだと思う。
当選者は賞品が発送されるまで分からないなんて不親切もいい所だ。

>>385
名人挑戦者予想でテレホンカードがあたったんで、名前の掲載を
楽しみにしていたんだけど裏切られてしまった。
ちなみに、藤井のテレカだった。

あげ

どっかの将棋センターの広告の「美人の手合い係」って本当に美人なのかな？
写真を見る限りちょっと怖いんだけど・・・

あの広告はネタなんでしょ。
初めての人が「美人てだれですか？」と聞いたらおばさんが
出てきてウケる、という仕掛け。

だけで、当選者の氏名すら掲載しなかった。
本来なら6月号に発表されるはず名前： 名無し名人 投稿日： 2001/05/19(土) 06:49

あの広告はネタなんでしょ。
初めての人が「美人てだれですか？」と聞いたらおばさんが
出てきてウケる、という仕掛け。だったのに。
これを楽しみに6月号を買った人に対する裏切りだと思う。
当選者は賞品が発送されるまで分からないなんて不親切もいい所だ。


386 名前： 名無し名人 投稿日： 2001/05/15(火) 23:05

>>385
名人挑戦者予想でテレホンカードがあたったんで、名前の掲載を
楽しみにしていたんだけど裏切られてしまった。
ちなみに、藤井のテレカだった。


387 名前： 名無し名人 投稿日： 2001/05/18(金) 18:16

あげ


388 名前： 名無し名人 投稿日： 2001/05/19(土) 05:41

どっかの将棋センターの広告の「美人の手合い係」って本当に美人なのかな？
写真を見る限りちょっと怖いんだけど・・・

sage
>>389へー

つまらん「著名人」のエッセイを掲載するぐらいなら
当選者の発表に１ページでも使うべきだ。

　　　抗議のあて先
将棋世界編集部　０３−３４０８−６●●●

>>385
禿しく同意！

バトルロイヤル風間や神保あつしの漫画よりも、
１０年ぐらい前に、時々読者からの投稿コーナーに掲載されていた
「ヒゲ田九段の一歩千金」の方が面白かったような気がする。

あげ

順位戦展望・レポートが悲喜こもごもだね。
「ここで高級店を逃れたことは関君のこれからにきっと影響する。」
それはどうだったか…。

８月号ぐらいでもいいから、今回の棋士総会の詳細を掲載して欲しい。
田丸ならできるはずだ。
しかし、連盟職員すら詳細を知らされないなんて相変わらず閉鎖的な世界だな。
その内、将棋連盟が閉鎖されてしまうよ。

>>382 >>384
激しく同意。
タイトル戦の好局をなぜ解説しないのかは不思議だ。
去年からで言えば，
王位戦５局，王座戦４局，竜王戦２局，棋王戦４局
など面白かったと思う。
タイトル戦決着の将棋，その時点での最新の将棋も
勿論大切だが，もう少しなんとかならないものか。

昔（７，８年前ね。）は，全局少ないページながらも
解説はあったように記憶しているのだが…。
亀レスでスマソ。

今月号読んだ。
相変わらずツッコミ所の多い雑誌だ。
とりあえず、三浦のインタビューについて。
いい奴だな、三浦｡
昨日の名人戦の解説見たけど、イメージそのままの事をしゃべってる。
将棋に対しても、他人に対しても誠実で真摯な姿勢。
こういう奴は応援したくなるよな。

お待ちかねのお仕置きタ〜イム（嬉しい）
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付録のマンガは、勘弁してほしかった。
百歩譲っても、未発表のものにするってもんだと思うが。

再録でもまあいいが、バトルロイヤルの方だけにするべきだったな。
ランクが違いすぎて哀れだ。

谷川は千日手に納得していなかったのかな〜。

こういうマンガって痛いのが多すぎる。『週刊将棋』も
ちょっと前までものすごく非道かったと思う。
もちろんバトルロイヤルは別格。

名人戦の観戦記はちょっと、独断と偏見が酷過ぎて萎えた。

バスの後ろの席で自分の話題が（筋肉マンとか）出た時、
話に加わらないと「引きこもり」なのかい？
はぁーーーーー？？？

あと、谷川がショック受けた話が・・・。
あんまり正直に何でも書くなよぅ。

えー？もう今月号売ってんの？早くない？

>>405
　同感。俺は谷川好きで、○はそうでもないけど、
あの文章はひどい。
「あんた何様？」って感じ。

　あと、他２局の詳細解説載せろよ。

>>408
＞「あんた何様？」って感じ。
作家先生をありがたがる田丸の趣味が出た感じだね。今月号は失楽園オヤジもいるし。

＞＞406
タニ−は、投稿詰め将棋の余詰め検証用に柿木将棋を使った
と将世で書いた。
が「光速谷川流」を使ったといえない所が浅いネ

お待ちかねのお仕置きタ〜イム（嬉しい）
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AAはやめてください。お願いですから。

今月号読んだよ〜ひどいねあれ。

いくらアンチ丸山だからって観戦記にあんな事書くかね。
なんで負けた対局の打ち上げでべらべらしゃべる必要が
あるんだ？周りも気遣ってるに決まってるだろう。

なんで（丸山が全く知らんであろう）ボディビルダーの
話が○に関係があるんだ？自分の話が名人の興味を
引かないようなつまらん話だったんじゃないのか？
疲れて寝ているとは思わないのか？

それに読んだ感じだが棋力も低すぎ。谷川の序盤の下手さを
棚に上げて、千日手や入玉模様の粘りまで○の人格云々の話に
繋げようとする。将棋の勉強からし直したらどうだ？千日手の
ルールも事後でいいんだからちゃんと調べておけ。

県代表クラスとまでは言わないけど、観戦記を頼むなら
せめてアマ初段くらいの人間にしてくれ。聞いてるか？アホ田○？

名人戦の観戦記評判悪いね｡
そりゃそうだろうな。
>>405もそうらしいが、谷川を応援してる俺でもあれには腹が立った。

｢納得いかないな｣だ？
おまえが納得する為に名人戦があるわけじゃないんだよ。
こんな文章書く奴を使うなんて編集部は何考えてるんだ。

>>87
超亀レススマソ。

将棋世界 1998年四月号
########################################################
先日、対局をしていた時のことだ。横からスーッと手が伸びてくる。
その行き先は僕が朝に買ってきたティッシュの箱だ。

その手の主は、隣の将棋の記録係だ。
「すみません」のひと言も何もない。

十分後にも同じことがあった。さらに昼休後には十枚ほど、取り置きした
ティッシュが記録机の下に見える。
ふざけんなよと一瞬思ったが、対局中にこんな事で怒るのはいやなので
あえて放っておいたが、三段時代の僕なら間違いなく殴っていただろう。
対局者の物に手をつけるのは言語道断である。
特に黙って使うなんてもってのほかだ。
最近、記録係の態度が悪い。

修行中の身なのだからきちんとした姿勢で臨んでほしい。
説教くさくなってしまったが彼らには大事なことだと思う。
########################################################
そんな野月クンも、いまでは竜王戦のコーナーを担当するほど出世しました。
ただ、出来不出来の差が激しいです。
結構な割合で、ページだけは埋めました、っていう時があるからな。

>>414
俺も谷川ファンだけど、やっぱり腹が立ったよ。
何だか、谷川まで汚されたような気がするよ。
あの観戦記の論調は２ｃｈ以下だ。

まず、千日手になったことについて。
２ｃｈでも「○卑怯」とか言う発言はあったけど、
それはリアルタイムに観戦しながらのヤジであって、
所詮２ｃｈだから言ってたってとこもあるはず。
それに、意見が違う奴は、その場ですぐに反論できる。
天下の（かどうかしらんが）『将棋世界』の観戦記で
あれはない。序盤で千日手になりそうな時、先手から
積極的に行くべきというのは、
あくまで「そうあって欲しい」という期待であって、
それをしなかったからといって、あそこまで言う権利は
誰にもないはずだ。

打ち上げで○が無口だったことや、
バスの中で後ろの席の会話に加わらなかったことを、
「ひきこもり」だぁ？
一般人の感覚とズレているとしか思えん。
（流行りの言葉を使いたかっただけだろうが）

「ファンにとって面白い将棋を」っていうのも、
「プロミュージシャンはカラオケで歌い易い歌を作れ」
みたいな低レベルの話。
ファンは、アマチュアには思いつかないような、
でも指されてみて（＋プロの解説を聞いて）なるほどと
思うような妙手を見たいんじゃないのか？
解説さえシッカリしてれば、対局自体は難解でも俺は構わん。
悪いのは、谷川でも丸山でも羽生でも佐藤でもなく、
ちゃんと解説できない勉強不足の棋士だろが。

俺、観戦記サイテーだったと葉書を出そうかと思ってる。

曲がりなりにも時の名人をあそこまで貶めるとは。
そしてそんな文章をありがたがって載っける田丸。
こんな編集方針が続くようなら将棋世界はもう二度と買わん。

くっさい米長ネットはもう飽きたから（藁）今度はこっちの話題で一個大隊組むか？
将棋世界不買運動起こすぞｺﾞﾙｱ！あ、もともとそんな売れてる本でもないか（糞藁

連盟のＨＰにも掲示板を作れ！
ワシが手榴弾抱えて突撃するぞ！串は刺すけどな（藁

>>419
本岡類不買運動から始めよう。あ、もともとそんな売れてる作家でもないか（ﾜﾗ

　本岡の観戦記は本当に不快。載せた編集部のセンスを疑う。

ところで「棒銀一筋」にある”新制度の提案”てどんなだろうね？

つまり丸山は連盟から嫌われとるちゅうことなのか。
天下の名人を神輿から放り出そうとしているような、糞な観戦記掲載である。
谷川や羽生のような華のある棋士が名人でないと困るということなのか。
地味で口下手でシャイで根暗な男ではダメなのか。
本岡をここに呼んでくるべし。２ｃｈ連隊で吊るし上げだ（藁

＞「ファンにとって面白い将棋を」っていうのも、
＞「プロミュージシャンはカラオケで歌い易い歌を作れ」
＞みたいな低レベルの話。

ホントだよなあ。命懸けの名人戦の観戦記でそんなこと要求するなよ。

それより「明かすだけの自分がないだけの話」ってなんだ？
他人に向かってそんなこと言っていいのか？

しかもＰ42の第２図に丸ちゃんの角ないじゃんか。

なんなん、あの観戦記。今までで最低やったな、
買って損した。誰？あのＨ岡って
一人で納得しとくなってかんじ

諸君。買って読むのはもったいない！（藁
立ち読みでじゅうぶんだ。こんなもんに金出すな。

スポーツジムで身体を鍛えるのと、
ボディビルの区別がつかんとは・・・

二上会長よ。これは責任問題にまで発展するぞ。
米長ネットの糞荒らしのような個人問題ではないぞ。
どうするつもりだ。

苦情のメールはこちらまで
将棋世界. [email protected]

---
プロの将棋を見て、一番の面白さを感ずるのは、自らも読みに参加
できるときである。「さあ、銀を打て」、「と金攻めで行け」とか、
俗に言えば、野次を飛ばせる時である。
---
だって、羽生−佐藤の竜王戦も「高等数学の講義を聞いているよう」
で不満らしい。まあ、そういうファンがあってもいいけど、なんか
そういう人ってプロ野球を見に行っても、野球を見ずにラッパ吹いて
るおっさんと重なって見てしまう。そういう人はアマの将棋を見て
ればいいのにと思ってしまう。

とにかく丸山名人の変調に「納得いかない」のはわかるよ。われわれ
ヘボが見てもそう思うもん。観戦記者たるもの、せめて周辺取材とか
なにかで原因を探れないのか？　全てを「ボクの想像・妄想」の結果
丸山の”社会的引きこもり”が原因だ、って言うのは失礼だし、記事
としてお粗末すぎる。
作家として、斜に構えた姿勢で核心を突いた気になってるんだろうけど、
電波君の妄想と対して変わらんよ。

それにしても、一二三九段の新提案って私も気にかかる。

>そういう人はアマの将棋を見てればいいのにと思ってしまう。
激しく同意！！

編集者は誰も、「何だこりゃ」と思わなかったのか？
あんな観戦記が将棋世界に載ってしまうという状況・・・
寒過ぎる。

>>431
同意。
名人に対してヒッキー呼ばわりするとは失礼なライターだ。
将棋に負けたのだから、帰りの車で無口でいたって不思議
じゃないだろう。

>>405-433

「納得いかないな」

もはや名人にかつての権威なんてないんだな。
そう思ったよ。

将棋世界の話題ではありませんが、文芸誌（小説新潮？）の河口さんの連載でも
丸山さんがかなりネガティブに描かれています。
今発売中のやつです。
そこで引用されていた島さんのコメントもすごいです。

大山の場合は千日手になりそうな局面では、上位者が打開すべき
だとの信念を持っていた。
実際有吉との名人戦でも、自分から打開して不利になったりしていた。
それに比べると丸山はケチくさすぎるという批判があるのはやむを得
ないだろう。
ただ問題は幼稚な表現が多すぎるということ。
本岡にしろ、とても文章で飯を食っている人間とは思えない。

>>436
どんなコメントだったのか教えて。

島の発言のニュアンスを、河口が歪曲している可能性もあると思うけどね。
河口が書くことは信用できない。

>>436
まだ河口老師の記事は見てませんが、ある意味老師が言うのは
許せる。（これはひいき目）
しかし本岡の記事はお粗末。千日手局で、"千日手を目指す"丸山が
飛車を２六、２八の往復にせず、２六、２九、２八、２七と細かく
変えて上下運動をしていることにも、納得いかず、
「そんなところにまで手練手管を用いるんだろうか？」
なんて言っている。
これは観戦記事としてはお粗末でしょ。名人は単純に千日手にしよう
と思わずに、万が一打開した/されたときの飛車の位置を気にしての
行為だと思っているんですが、野次を飛ばしたいだけの人に、うまい
一手パスの仕方の解説なんて期待しちゃいけないんですね。

とりあえず、将棋世界にメールを書こうと思います。ヘボでも本岡
のようなファンばかりじゃないってことを。そうそう、それと、
毎日新聞にも「ミラーサイト立てろやｺﾞﾙｧ!!」メールは書くつもり
です。

俺もあれ読んで丸山応援したくなった。
面白い将棋を指す奴に金が集まるようにしろって言ってたけど
将棋はやるかやられるかの「真剣勝負」だから見ていて面白いんだよ。
「負けるかもしれないけど面白い手だから」なんて感想戦で言う棋士を応援できるか？

>>431
一二三はすでに1239段の称号を得ているのにね。
俺的には永世名人よりも永世棋聖よりもスゲーと思うけど。

>>438

将棋世界買ってから書きこめよ、このｳﾞｫｹが！

俺様の観戦記は、低脳君には理解できんのよ。
テメーラも○同様ﾋｯｷｰなんだろ？

ちょっと話題が違うけど・・・
田村が自戦記の中で、
「永世称号の先生方の優遇のされ方」
について不満を書いているな。
納得できる意見だ。

本岡はこれを読んで観戦記を書き直せ。
http://www.waseda.ac.jp/student/weekly/people/obg-910.html

>>441
何で将棋世界？
436と438をよーく読め。

>>444

漏れの勘違い。ｽﾏｿ。
頭に血が上ってたよ。
しかし、この観戦記だけは許せないな。

結果的に丸山名人を応援する奴が増えたんじゃないか？
田丸の策略？

○を応援する奴が増えても、将棋世界の不買運動が起こっては
元も子もありますまい。

>>439

メールは丁寧な口調で、さりげなく恫喝をいれるとか。
（もう買わない、本のレベルが下がってﾌｧﾝが減る等）

田丸は、意外と読者の反応に敏感だよ。

河口ジジイが何書いても、どうせボケ爺のたわごと、本気にせんよ。
反応する価値もないんだし。

しかし本岡はいかん。
シロートがやったら、売名行為じゃねえか！

>>448
サンクス。ちゅーか、さすがに２ｃｈ節では書かないよ。（ｗ

それと、鈴木輝彦六段の対談「棋士それぞれの地平」で若手棋士
相手に毎回ＮＳＮの話出すのやめれ。

図書館で読んだため、細かいことはわかりませんが、
島さんのコメントは、昨年の名人戦についてのもので、
「丸山さんが名人につくようになったら、名人戦もおしまい」
といったことをファンの前で言ったというものです。

河口さんのものは、名人戦が静かに（＝注目度が低い）行われていること、
名人をとったあと、これほど注目されなかった名人はいなかったということ、
今月の対局日誌にも少し出ていましたが、いまの若手（丸山含む）は、
一手指すごとに席をはずすので、谷川は（口にこそ出さないものの）
かなりいらついているのではないか、などと書かれていました。
第三局のあっけない終わり方についても触れられていました。

明日、時間があれば、図書館へよって、調べてきます。

>>451
ありがとう。

島の発言は、解説会でのものかな？
解説会ってさ、けっこう偏った事、言ったりするじゃないか。
一種オフレコみたいな雰囲気あるし。
客の反応を敏感に察して、サービス発言もあるし。

そういうのと、雑誌に書くのは違うのになぁ。

>>388-389
今月号の将棋世界に本人でてるよ。
「がんばれ！SHOGIキッズ」のところ。
美人かどうかは自分で確認してください。

>>388-389は秋葉原将棋センター
今月号の将世に出てるのは相模原将棋クラブ

あの観戦記は確かに
「なんだこりゃ」と思った。

　「納得いかないな」は読者の方

皆さん苦情のメールはこちらまで
将棋世界. [email protected]

丸ファンでもそうでなくても将棋が好きである以上、名人には敬意というものを皆持ってるはず。
一介の観戦記者が「面白い将棋指せ」「引きこもり」「強い自己がない」だの・・・。

まあでも面白かった。来月号も書いてくれ（谷川提灯文を除く）

「納得いかない」のはＭ岡の文章

引き篭もりとは、失礼極まりない

O山よ、名誉毀損で裁判じゃ！

諸君おはよう。
これは看過できない問題である。
あの◎岡とかいう三流ライターなど、しょせんはあんなもんでしかない。
一番問題なのは、たとえ予算難のための三流ライター登用とはいえ（藁）
あんな駄文をそのまま載せた将棋世界編集部、ひいては連盟の責任問題
なのである。
賢明なる諸君はもう気づいたかもしれんが、あの駄文は間接的に谷川を
茶化していることにもなるのだ。ひいては名人位を茶化し、プロ将棋界
を茶化していることにもなるのである。
まぁそこは三流ライターの筆力ゆえ（藁）文章のつまらなさと同時にテ
ーマの絞込みの不徹底さも仕方のないところではある。
しかし将棋への愛情を表現できずにどうするのか。
その校正加筆責任は当然編集部にある。

さ、編集部に手榴弾持って出かけるか（糞藁

>>457

第５局も書かせたとしたら、「あそこで投げたとは納得いかない」と書くだろな。藁

>>461
つーか本岡って丸山が名人であること自体「納得いかない」って
言ってるようなもんじゃん。せめて記事書くなら「納得行くまで」
取材しろよ、といいたい。

>>460
確かに連隊長の仰るとおり。誰が駄文を書こうとも、編集部の
掲載責任が一番大きい。あんな記事没か書き直し。

あぼーん

ただ、あんな将棋、目の前で指されては腹立つというか何というか、
少なくとも○山名人に敬意を抱きようがない。
敬意を抱く対象は名人位という称号ではなく、それを持つ棋士なんだから。

でも、将棋の内容の解説でそれを書ききれず、人格攻撃にまで至ったのは、
ライターの腕の無さの現われだろうな。

あと田村君、キミは偉いぞ。
でも、生きにくい性格だねえ。アンタは。

たしかに本岡某氏も書きすぎたきらいはあるが、正直な意見を勇気を持って
書いたという意味では、多少認められる部分もあると思う。いかに？
将棋はエンターテイメントの世界であり、それをとりまく観戦記者なども含め
そのエンターテイメントの世界の一部と考えるならば彼の観戦記の演じ方も
やはり「有り」では無いだろうか。

>>466
確かに「将棋がつまらん」くらいならヘボの戯言として許容範囲かもしれん。
しかし「名人は引きこもり」「若手棋士には自己がない」なんてセリフを
ろくに取材もしないで書くのは名誉毀損以外の何物でもないだろ。

３流ゴシップ週刊誌ならともかく、連盟誌の将棋世界に載せる文章じゃない。

「本職じゃなきゃ批評するな」というのは暴論である一方、本職じゃ
なければ踏み込んではいけない領域があるのも事実。

>>466
コテハン逝って吉

いずれにしろ糞三流ライターよりも編集方針の方が大問題だわな（藁
糞岡を叩くより編集部を叩くべきではないか、諸君。

>>469
彼はまっとうに意見を書いてるだろ。
この場合は君のほうがおかしい。君が荒らしになっている。
このタイミングで荒らしは止めれ。しらけるだろ。
マジレススマソだが。

>>471
>>469のどこが荒らしだよ。
なんてことねえレスじゃねえか。
過剰反応するなや。
おまえの方がよっぽど荒らしにみえるぞ。
マジレススマソだが(ｗ

>>472
U-名無しさんよ。　お前こそホンマもんの荒らしやな。
煽るなやアホ厨房。

小説新潮を立ち読みしたが、河口の文章はそんなに酷いものでは
なかった。

島の発言は、「丸山さんが名人になれば、名人戦も特別なもので
なく、単なるタイトルの１つになるかも」だった。
（正確ではないが）

丸山が名人にふさわしくない、という風にも聞こえるが、
（権威とかは関係なく、純粋に）盤上の技術のみを争う時代に
なるかも、という意味にもとれると書いてあった。

>>472
>>469はなんてことねぇレスなのか？
文字数が少なければＯＫってか？（ﾜﾗ
お前、頭はダイジョブか？472はホントに頭が逝ってルナ。

なんでピノーの棋譜解説がアップされないんだろう
早くみたい

静かな名人戦

名人戦が静かに戦われている。
対戦しているのは、丸山名人と谷川九段で、第三局までのところ、
谷川の二勝一敗となっている。

いうまでもなく名人戦は最重要棋戦だから、
盛り上がってもらわないと困るのだが、そんな気配もない。

一昨年の暮れ、将棋ファン十数人に、島八段と私が加わって雑談していたとき、
A級順位戦が話題になった。
丸山が好調で名人挑戦者になりそうな勢いだった。

すると島が「もし丸山さんが名人になるようなら、名人戦も特別なものでなく、
単なる一つの棋戦ということになりますね」といった。

みんなエッ？という顔になった。
それでは丸山が名人にふさわしくない棋士のように聞こえる。
私たちは、名人位とは特別なもので、選ばれた者がなる、といった思いが
固定観念としてあるから、丸山は名人になれない、と言っているようにもとれる。
名人戦の歴史を見ると、世論に支持されたものだけが名人になっていたのである。

しかし島も天才であるから、言っていることを素直に受け取れない。
どのようにも解釈できる。
名人戦も今や特別のものでない、と言いたかったのかもしれない。
また、対戦にまつわる、因縁とか怨念などのもろもろを不必要と見て、
純粋に最高レベルの技術の争いだけを見たい、そういう時代になっている、
といっているともとれる。

ともあれ、昨年丸山は名人挑戦者になり、佐藤名人を破って名人になった。

それから一年、これほど話題に上がらなかった名人はいない。
考えてみると、私も名人になってから丸山が将棋を指している姿を見ていない。
各社棋戦の成績がパッとしないからである。

それに対し、谷川は連戦連勝、タイトル戦だけは羽生五冠に敗れたものの、
ほとんど出ずっぱりの状態だった。
当然名人戦の戦前の予想は、谷川有利が多かった。

ところが、念のために丸山と同世代の棋士に聞いてみると、丸山有利の方が多い。
あの辛さは普通じゃない、というのである。
でも、将棋の格が違うんじゃないかね、と言ったが、丸山さんと指していると、
谷川さんも力を出せなくなるんですよ、ということだった。

指し方が辛いのはもちろんだが、盤上以外でも、マイペースを
頑として崩さないあたりが辛い。
そういったあれこれは、盤をはさんで向かい合った者でないとわからないが、
将棋が思うようにならないとき、丸山の素振りを見ていると、
何となくしゃくに障るときがありそうな気がする。

名人戦第二局の二日目のテレビ中継をご覧になった方は気づかれたはずだが、
一手指すと席を立つ場面が多く見られた。
指す手を決めて指す前、あるいは指した後、気分を変えるため、
席を外すことは良くある。
しかし、これは程度の問題でしょっちゅうやるものではない。

丸山ではないが、最近若い棋士は盤の前にいないことが多い。
一手指すとどこかへ行ってしまい、なかなか戻ってこないので、
対戦している棋士は、相手がいない盤に指さねばならない。
それが続くと、変に調子が狂ってしまう。

指すと記録係が探しに行き、戻って来て、一手指すと、またいなくなってしまう。
その繰り返しを見ていて、ベテラン棋士の中には腹を立てているものがいるそうだが、
口に出して注意しないのが今の風潮である。

前にも書いたが、温厚な谷川も対局中は気難しいところがあるらしい。
自戦記にも気に障った事項など書いているが、もし不満があっても、
対局中は口にしない。
我慢するからちょっとした怒りがふくらみ、指し手に影響する。
タイトル戦は顔をつき合わせている時間が長く、いらいらしている時間も
多くなる。
タイトル戦の成績が悪いのも、そんなところに原因があるのかもしれない。
名人戦も、谷川が第三局で勝ったから、気をよくして、このまま名人になるだろう。
勝ったり負けたりの長期戦になれば、それこそ丸山の辛さが物を言う。

だから、こんなの爺いのたわごとだって。誰も気にしないよ。

>いうまでもなく名人戦は最重要棋戦だから、
>盛り上がってもらわないと困るのだが、そんな気配もない。

年が離れた爺いが疎外感を感じているだけじゃん。

>しかし島も天才であるから、言っていることを素直に受け取れない。
>どのようにも解釈できる。

島の発言はタナトラが「あの程度で名人になる者もいる」といってたのとかわらん。
それ以外の解釈は爺いの妄想だろ。

>考えてみると、私も名人になってから丸山が将棋を指している姿を見ていない。

見に逝けよ。

>そういったあれこれは、盤をはさんで向かい合った者でないとわからないが、
>将棋が思うようにならないとき、丸山の素振りを見ていると、
>何となくしゃくに障るときがありそうな気がする。

河口×丸山戦で、河口がしゃくに障ったとしても、それはやつあたり。

>その繰り返しを見ていて、ベテラン棋士の中には腹を立てているものがいるそうだが、
>口に出して注意しないのが今の風潮である。

オマエモナー
言いたいことがあったらはっきり言え。こんなとこでぐずぐず書くな。

>前にも書いたが、温厚な谷川も対局中は気難しいところがあるらしい。
>自戦記にも気に障った事項など書いているが、もし不満があっても、
>対局中は口にしない。

普通、タイトル戦のような大一番なら誰でもナーバスになると思う。
ヘラヘラとしてる奴のほうが異常だろ。

>タイトル戦の成績が悪いのも、そんなところに原因があるのかもしれない。

河口くんはもっと将棋の研究をして、結論を出すように。一応プロなんだから。

誰か、河口の昔の「予言」の採点をしてくれたりしないかなあ。

>>472さらしage

名人は広告塔なので、その価値がなければ連盟側としては困るわけだが、
自分としては奇人変人の類いが名人のほうが、見ていて面白いから、
ｲｲ！

連盟なんて名人の寄生虫。
名人だって女流だって何だって広告塔にする。

本筋から離れるが、盤から離れた棋士を
記録係が呼びに行くというシステムが変な気がする。
プロ棋士なんだから、いちいち注意したり、腹を立てたりするのは大人気無いが、
自分から勝負の場を離れておいて、人に呼びに来させるなんて常識外。

そういった常識外の人の集まりが将棋界である。

記録係が呼びに行くのは、正確には助言になるんじゃないのか？

484が言うことはもっともだと思う。
一手さされたら携帯にメールが送られるようにしたら
どうだろうか。

ちゃんと買えよ〜

>>484
同感。
持ち時間の消費というのは、
将棋というゲームの中での勝負に大きく関る部分。
それなのに記録係という第三者に助力を借りてるというのは大きな間違いだ。
この辺のルールがどのように運用されてるか、連盟に聞きたい。

>>487
対局室では携帯が禁止されていると、どこかに書いてありました。
しかし、>>486 には同意。席を立つ行為自体はそんなに悪いこと
ではないと思う。それで相手が苛立つのなら盤外作戦の一つだと
してもよいけど、記録係に呼びに来させるのはいただけない。
自分の意思で盤から離れたのなら、自分の意思で戻ってこなければ
おかしい。

>>490
しかし、「３０分たったら呼んでくれ」と前もって頼んでおけばＯＫだと思う。
１２３だって、残り時間１０分になったら教えてくれと逝ってるだろ。

席を立つのは、あるいは席を立った後記録係が指し手の報告に来るのは
昔からの不文律なんでしょ？それこそ河口が若い頃からの。

それをなんで河口が丸山に文句を言うのかがわからない。丸山に文句を
言ったところで規則が変わる訳じゃあるまい。そういうことは棋士総会等で
いうべきことじゃないのか？

とはいえ、対局中席を立つのは禁止、指し手の報告も禁止、なんて
規則を作ると年寄り棋士ばかりが困るだろうな。○なら全く気にするまい。

本岡さんの文章でも扱われている千日手について、
真部さんも以前言及していたので、アップしておきます。
############################

近年、序盤の千日手が随分増えてきた。
後手番で先手を持つために千日手に持ち込もうとするのは、戦略的には理解できるが、
先手番でも序盤から千日手にしてしまうというのは、よくわからない。

20年近く昔になるが奨励会で同期の伊藤果七段が、例の風車戦法で先手でも後手でも
千日手気味に指されて往生した覚えがある。
きっと彼なりの戦略があったのだろう、引退したら聞いてみよう。

ただし、将棋は勝負であるとともにファンに鑑賞されるべきものであるとの
観点から言えば、序盤からの千日手狙いはいかがなものかと考えざるを得ない。
(将棋世界、2000年8月)

>>494
真部なら翌月アホやってるよ。語る価値無し。

　真部がそう書いた直後に先手で千日手になり、
軽率には書けないと反省していた。

対局中に席を立って喫茶店とか行くのは可ですか？

いいんじゃないの？時間さえあればどこかでｾｸｰｽしようとｵﾅｰﾆしようと。

素朴な質問でゴメンナサイ＿(．_．)＿

＞498
早速の真摯なお答えありがとうございましたぁ。(^^)/

便乗質問。

詰むや詰まざるやの局面で、
自室に戻って柿木将棋に判定させるのはアリですか？

>>501

バレなきゃアリです

今の時点では本人のプライドとか良識に委ねるしかないんじゃないの？
そのうち本当にやる奴がでてきて対局者は隔離されて戦うようになったらヤダな・・・
このことについても真部さんが昔将棋世界でなんか言ってたね。

今日やっと買ってきたので読みました（福岡は3日も遅れるのよ。怒）。
ありゃ、ひどいね。
名人を何だと思ってるんでしょう。
それともあの本岡は、名人はコメディアンか太鼓もちなみに喋りまくる必要がある
とでもいうんでしょうかね。

>>502
バレなきゃなんでもアリだろう。
（相手の茶に一服盛るとかモナー）
501は、堂々とやっていいかを聞いてるんだよ。

そういえば、名人がインタビューされてる写真に
小さくだけど、ちゃっかり本岡も写ってたね。

荷物重そうだね、俺が本岡？

いいかげん、和とあっこのコーナーはああいう人選はやめて欲しい。

「文化人」の２ページずつのエッセイもあぼーんして欲しい。

とにかく、今月号は買う価値なし

今月のキレ味この一手は今までで一番スポンサーに媚びてて
つまらなかった。見損なったよ行方！

>>508
和とあっこのコーナーはまだいいとして、エッセイはさっさとやめてほしい。
やっぱり、将棋が好きな著名人がかなり限られていることが、
ああいうコーナーがつまらなくなる原因だと思う。

和とあっこのコーナーいらない

スター棋士が、好きな有名人と対談するという方がいいかも。

>>510
それほどでもないと思うが

>>513
あっこたん対森内

○山さん、ヒキコモってないで
　　　あけなさいよぉ！！
　　　いないんならいないって言ってよ！
　　　それならあたしも文句言われずに済むから！

　 　 　 　　 |
　 　 　 　 　 |
　　　　　　∩_∩
　 　 　 　 (=゜ω゜)＜いない。
　 　 　 　 (∩∩)────────────────

それほどでもないと思うが

とりあえず、本岡の文章が載ってたら、今後は買わない。

山田史生の巻頭エッセイは説教ジジイって感じで雰囲気悪い。

今月号の付録に付いていた、バトルロイヤル風間の漫画はけっこう好き。
願わくば、やくみつるレベルの思い切った内容にして欲しい。

>>520
本岡の文章をカットして、全部バトルのマンガにした方が
100億倍マシだ。

付録89�nのオチがわからないよ！
そもそもシーザーに話し掛けてる人って誰？

caesar（シーザー）は一史座の名前の由来。
brutusはシーザーを暗殺した首謀者で、シーザーを殺すとき、
裏切られたシーザーは「ブルータス、おまえもか」と言った。
２ｃｈふうにアレンジすれば、

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　 ブルータス、おまえモナー
　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）
　　
で、一史座が手にとっているのは「ブルータス」という
最近まで、名物編集長がいた雑誌です。

横にいるのは、微妙に長沼洋六段に似ていますが、
本当は誰なのかわかりません。

>>497
>島の発言はタナトラが「あの程度で名人になる者もいる」といってたの
>とかわらん。 それ以外の解釈は爺いの妄想だろ。

全然同じじゃないって。
島の平素の言動からすると、名人戦が特別な棋戦じゃないと思っていたと
してもおかしくない。だとすれば田中寅の発言とは意味が正反対。
河口氏もそのへんが分ってるから両方の解釈を書いてるわけじゃん。
（474氏が指摘しているが）
あたまわるいなあ。

>>523
なるほどお
サンクスです

今月号のバトルは不完全燃焼だな
読んだ後背中のあたりがモニョモニョしたよ。ｗ

丸山の千日手は、相当に苦悩の痕がある。谷川は、迷わず千日手
狙いだが（２日目の消費時間が数分）、丸山は２日目に５０分く
らい使っている。もし１日目の封じ手で、千日手に決めていたら、
２日目にこのような無駄な時間を使うわけが無い。仕方が無いか
ら、手順を巧みに操って、時間を稼ぎ打開策を模索している時に、
有吉九段が間違って千日手の打診をした。本来は、この間違った
打診をした有吉九段は咎められるべきなのだが。

>>524

あんたは「島の平素の言動からすると」に騙されてる。
もしあんたの理論が正しいとすれば、島は羽生・佐藤のときも発言したはず。
しかし彼らは島の子飼いだから言わなかった。
羽生・佐藤なら言わず、丸山なら言うというのは、個人的な嫌悪感の差から来たもの。
したがって、タナトラが谷川が嫌いだったから発言したのとかわらん。

あたまわるいというか、あたま使えよな、バーカ。

　

↑落ち目ってなんだ？

顔が見えないからってそんなことでけんかすんな。
ﾏﾀｰﾘいこうよ、ﾏﾀｰﾘね。

>>531
そのとおり。全て本岡が悪い！

152ページの中倉宏美たんｶﾜｲｲｰ！ ﾎﾞｷｭのﾃｨﾑﾎﾟもｼｪｲｸ､ｼｪｲｸ、お願い〜!!

>>527
激しく同感です。
対局中に立ち会いが口を挟むなんて、論外です。
千日手のルールを知らない初心者が指しているわけじゃないんですから。
“間違って”というより、無意識のうちに、関西の棋士を助ける気持ち
が働いていたと指摘する人も多いです。
あれで名人戦の流れが変わって、気分が悪いです。

>>527
そだね。
○山も、「まだ千日手になってないから」と主張して、そこで打開策が
見つからずに結局千日手になるのを恐れて拒否できなかったんだろうけど、
激辛流らしくいったんは拒否すれば良かったろうにね。
指し直し局の変調は、そのあたりの体面重んじた優柔不断を後悔してのものだったのかも。

・・・実際にそうなってたら、本岡みたいなヤツがもっと激しく叩いたのかもしれんが。

　本岡は○がそんなにきらいなのかあ！
負けるとなにいわれるかわからんなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　タナカファンタジー
　＿＿　 _　 ＿　.＿　　_　 ＿__.＿.　　_　　　 /　　 ,――――-ミ ＿＿＿　 _　 ＿　.＿　＿＿　._　　__　 .＿ ＿
　|　　.|.　|| 　`l `; | | 　 ||.　.`l l'..|.|.　　.|| 　　/　　／　 ／　　 ＼ | .`i┌-､|.　|| 　`l `; | |　|　　.| . ||　./__`:　| | .| |
　l/| N.....| |　. |　 \ | 　.| | 　 | |.|.|.　　 | |.　　|　 /　　　,（･）　（･） |.　| |./|　　| |　. |　 \ |　l/| N . | |　| | |_|　| | | |
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　　￣ .￣￣ .￣ .￣ ￣ ￣ ￣...￣ ￣ 　　／|　　　　　　　　 ／＼　.￣　　.￣￣ .￣ .￣　　￣ ￣￣　　　　..￣
　───────────────────────────────────────────

実は私・本岡は，○のことが大好きなのです．
○のことが気になって気になって仕方が無いほどです．
実際，あの観戦記，勝った谷川はあまり登場しないでしょう．
○ばかり見ていたので，覚えてないのです．

私があの文章を書くまでは，
どの掲示板でも，○は叩かれてばかりでした．

しかし，あの文章以来，
○の良いところを強調する書き込みが増えました．
私としては嬉しい限りです．

　本岡は○に嫉妬してるのでは？

よくわかりましたね．

私がこんなにも気にしているのに
振り向いてくれないので
ちょっとキツク書いてしまいました．

ごめんなさい．

　そうだったのかあ！なかよくしろよ！

でもあの文章はやはりひどいぞ。
「妄想」「確信犯」ってさあ、
ほとんど2chの煽りと一緒じゃねえか。
ああいう文章を書くんだったら、まず最初に
私は谷川ファンだと明記すべきだって。
中立の立場であれじゃひどすぎる。

　中立は無理でしょう！いやなやつがまければ
ここぞとばかりたたくんだろ？

８九玉型の緊急講座は良かった。
月刊誌なんだから、タイトル戦の戦型を深く掘り下げる企画は
もっとやってもらいたい。

編集長の田丸は名人の兄弟子なんだけどな。
意図があってあの駄文を載せたとしか思えん。

　納得！＞５４５
テレビでもきついこといったってかいてたなあ

>>545
それならそれで、余計許せんけどな。
単なる惰性(バカ)で載せてしまったならまだしも、連盟が
意図して名人批判の記事を載せるなんて自己矛盾もはなはだしい。

遅まきながら今月号読みました。みんな言ってるけど、Ｍ岡とかいうライター
ひどいな〜。「千日手の臭い」だって。せめて「匂い」にしてくれ。
くさいのはお前の文章じゃ。このライターは名人云々より棋士に対する
敬意が感じられない。優れた技能者をくだらん価値観で自分のレベルまで
引き下げてるよ。
　坂口安吾（古すぎ？）みたいな観戦記誰か書いてくれんかな・・・。

>545
>547
>548
同感！Ｔ丸編集長に代わってから、少しずつ
�@懐古趣味
�A女流優遇
�B文章や表題が長く、くどい
という傾向が出てきている。それに加え今回の名人批判記事。
Ｏ崎編集長、come back！！

昔、「Ａ旗」のＯ山Ｋ樹という観戦記者がＡ野(現Ａ級)の指した垂れ歩について、
「思いつきで指した手で、読みの裏付けがない」と言う意味の文でこき下ろした
ことがあったが、棋士の意図をいったいどれだけ理解して書いた記事かという意味
では今回のＭ岡も同じ罪を犯しているといえる。

世界に抗議のメールだしたけど、匿名だから
どれほど受け入れてもらえるか分からない‥‥‥

匿名にしたって事はあなたはもしや棋界関係者？>>550

　　　　　　　　　　　 _..,,,,----､,--､_
　　 　 　 ,‐y―- ,-":::::_::::::::,-､::::::::::::`､-―z-､
　　　　　|　|　 ／::::::／::＼/::::::＼:::::::::::＼　 | |
　　　 　 |　|／::::::,-"::::::::::::::::::::::::::`-,,__:::::`-､|_|
　　　 ／:`"ヽ_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､::ノ::::＼
　　 /／/:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:~ヽ `､
　　 |' /::/:::::::::::::::::／|:::::::::::::::::::::::::::::l､:::ヽ:::::ﾍ::::::＼
　　　 l//::/:::::::::::/　　|:::::::::::::::::|＼::::| ヽ::::::::::::|:::r､:l
　　　 | |:/|:::/:::::/へ　 |:::::::::::::::| 　 >|ヘ|:::::|:::∧::|　l
　 　 　 |::::|/|::,､| 　 _＼|,:|:::::::､|_／_ '　　|:::|:/::∧|
　　　　 l::::|::|/r |`< ｌ:::j`|从::::::| "l:::j >'　ﾙ'､:::::::| |
　　　　　|:::::＼`　　　　　　 ヽ|　　　　 / ／::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|:::::::::ﾊ　　 　　　λ　　 　　 /`":|::::::.:| ＜　馬鹿はいらないわ。
　 　 　 　 |::::::i:::l;＼　 　　ー　　　／;|::::::|::::l::| 　　＼
　　　　　 |:::::|:::::|;;;;i;;ヽ、　　　　／i;;;;;|::|:::::::::l::| 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|::|::::l::::l;;;;;i;;;;i;|＼ _ ／ |;;;i;;;;|::::|::::|::::l::|
　　　　 |:::|:::::l::::l. へ-ﾉ::::.　　　 |-,へl::::|::::|::::::::|
　　　　|:::|:::::::／　　 ＼:::　　　 ／　 　＼:::::|:::|::|
　　　 |＿,一"-､＿＿__ヽ、 ／＿＿__,,- `ー､＿|
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　＼<亠>／　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

マリオ掲示板より転載。
むかついているのは俺だけか？？

>例の観戦記に関する意見表明も、おおむね一巡したようですね。
>
>感情的になってしまいがちな話題ではありましたが、みなさんが理性的に書き込みを
>してくださって、掲示板を設置した者として感謝申し上げます。
>
>棋界に住む者として関係者には「賛否両論。何かと話題を呼んでいましたよ」と
>伝えたいと思っています。

>>553
別にむかつきはしなかったけど。
フリークラスの３流棋士の発言力なんてそんなもん、て事だろ。

この手の話はマリオや神崎に言ってもまともな返答は返って来ないよ。
もっとも米長がそんなこと言ったら将棋界は終わりだがな。

○山さん、ヒキコモってないで
　　　あけなさいよぉ！！
　　　いないんならいないって言ってよ！
　　　それならあたしも文句言われずに済むから！

　 　 　 　　 |
　 　 　 　 　 |
　　　　　　∩_∩
　 　 　 　 (=゜ω゜)＜いない。
　 　 　 　 (∩∩)────────────────

>>553
俺も本岡の話は聞き飽きた。
マリオが「もうやめろ」といいたい気分は分かる。
それにしても「掲示板で話題になっていたので、立ち読みし
てきました」とかわざわざ報告している奴は馬鹿だな。
人の批判をするなら買ってじっくり読んでからにしろって。

>>556

本岡なんてじっくり読む価値ないよ。この話題はこれにて終了！

やっぱりこれからは、中倉宏美たんの時代だよね。
毎号グラビア登場きぼん。

来月号には田丸の謝罪文が載りそう

過去スレ全部読んでないのでガイシュツかもしれないが、
名人戦の詳細解説を２局分すっ飛ばして、女流王将戦の
詳細解説を載せているのは如何なものか。
ちょっと自分達の役割が分かってないんでないの。

>>560
激しく胴井アゲ

>>560
ホントにねぇ。あれが一番がっかり。
特に第２局の解説は楽しみにしてたのに（居飛車党なんでね）

今からでも遅くない。
頼むから、棋王戦の第四局を詳しく解説してほしい。
あれほど話題になったのに、1ページ分でしか扱われないとはどういうことだ。

要するに将棋世界の編集方針が中途半端なんだよな。
タイトル戦編重主義から脱出したいのかしたくないのか、
はっきりしろといいたい。
タイトル戦編重主義を貫くなら、読者が全員タイトル戦の棋譜を
暗記してしまうくらい全力で解説をするべき。
逆にタイトル戦編重主義から脱出したいなら、タカミチの実戦
コーナーみたいに１局につき１ページ程度で軽く流せばいい。
中途半端だから、不満が出てくる。

タイトル戦でも凡戦はあるから全部載せろとは言わないけど
解説付の局と棋譜だけの局の選択をしっかりしろっつーことですね。
まあでも「面白い」っていうのは主観によるところが大きいからなあ・・・
前期の竜王戦の最終局みたいなの毎月読みてーなー・・・

プロの最高峰であるタイトル戦の棋譜を、オイラのようなヘボアマが鑑賞できるようにするのが
将棋連盟のお仕事＝将棋世界の記事であるべきなんじゃないの？
軽いのは近代将棋とかに任せて、タイトル戦偏重きぼーです。

>>565
＞前期の竜王戦の最終局みたいなの毎月読みてーなー・・・
激しく同意。

最近、毎月買ってる人よりも、新しく買ってくれる人に狙いを定めてる気がする。

しかし、残念ながら、劇的に部数が伸びることはもう無いよ。
それなら、定期の購読者を大事にすべき。

個人的要望
・棋士以外の書き手はいらない（エッセイなど）
・タイトルの観戦記はＡ級常連、もしくは若手新鋭に書かせる。
（ピークを過ぎた九段よりも、若手四段、辛口ならなお良し）
・棋譜＋解説を大幅に増やす。
・アマに人気のある、振り飛車党を大切に。
（千葉四段の講座は二重丸）
・あっこたんの写真はもっと大きく載せる。

個人的には日浦さんのコーナーがなくなったのは残念。
毎月面白い対局を紹介してくれて、好きだったのに。

来月号に名人戦最終局は掲載されるのか？

締め切りに間に合わないとしたら、激しく興ざめだな。

棋王戦の最終局みたいに、2ページの速報で終わったらどうしよう？

＞570

それはないだろう、さすがに。
でも再来月号に載せるなら、扱いは小さくなるかも。

確かに女流タイトル戦の解説記事は読まないな〜
近代将棋に任せていいよ。
（彼女らの方がヘボな俺なんかより全然棋力は上なんだけどね）
その分各棋戦の動きを３倍増して欲しい。

>>569
締め切りは毎月１５日前後では。

お待ちかねのお仕置きタ〜イム（嬉しい）
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８月号、表紙が丸山名人でなかったのは、信じられない。

>>575
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?なんで天下の将棋世界が○を表紙にせなあかんのよ？

新しいのもう、売ってるの？

今日発売だね>>577

昨日フライングゲットしましたよ

>>579
マジ？表紙だれ？

>>580
名人戦の棋譜です。

>>581
それなら○表紙と一緒やん。何が不満なの？ ＞ 575

576は哀れな谷ヲタです｡

>>583
アンチ丸山＝谷オタという貧困な発想は遠慮してくれ

>>581はネタでしょ？

柏の北嶋と羽生が表紙とは．．．○より良いとするか。

真部だったか、千日手考は良かったけどな。
第一局の先手番が得をするのは、今まで気付かんかったから。。

全国将棋寺子屋合宿のお知らせが・・・

　特別講師　谷川浩司九段
　指導講師　先崎学八段、豊川孝弘五段、山崎隆之四段・・・
　※他に「名人」参加予定

うぉいうぉい！！（笑

↑超行きたい

>>587
真部が言ってる意味がわからなくて
後後先後先後と書いて確かめたおれってバカでしょうか

>>590
いや、俺も今日まで気付かなかったので同類

ちょっとコーナーが多すぎですね。
スリムダウンしてみてはいかがでしょう？
ぜい肉だらけです。

>>592　うまい指摘。
それから本岡の件に関して田丸がノーコメントなのはいただけない。

　最近、将棋世界を買ってない。
あきたこともあるが、編集長がかわったから
つまらなくなった。〇ファンとしては
本岡の記事はゆるせんなあ。

私も買わなくなった一人（さっと立ち読み、、、）

今の編集長のほうがよいって人もいるだろうけど私はいやだな。
大崎の内輪話とか、棋士や編集者の原稿が主体のほうがまだよかった。

最近は、著名人(本当に将棋に興味あるかわからん人）に原稿かいてもらいましたとか、
女流棋士をアイドルにしたてようとか、変に媚びていていやだ。
今までと違った編集方針なんだろうけど、なんか中途半端で買う気しないね。

話がずれるけど、河口がどんなこと言っても許す(笑)
重要な対局じゃないけど面白い対局をピックアップしてくれるし、
良くも悪くもネタを提供して将棋界をおもしろくみせようとしていると思う。

うん、河口は貴重だよ。
多少不満はあるが、いろいろ言えばキリがないし。

田中寅と神谷って昔なんかあったの？

（P100、加藤123「棒銀一筋」より）
　しかし、早指し戦でもあるので、それほで気にしない方が良かった。

それほで大したミスでもないが｡｡

タカミチの実戦コーナーはけっこうすき。もっとふやして。
一人じゃきついか・・・。
将棋以外のページいらんから。でも森さんの写真のコーナーは好きだからそのまま。

>>593
編集後記の「ぎくっとするような辛口批評」でお茶を濁したと思われ。

河口氏の対局日誌P79下段「こういう骨を切らせて式の（以下略）」
骨を切らしたらやばいじゃん(^_^;)
つか実際に寅負けてるんだけどさ。

>>594-595
来月号の巻頭特集に名人と本岡の対談というんなら買ってもいいよ
（司会は当然編集長）
タイトルは「納得いかない」か、それとも「引きこもりで何が悪い！」か

今年に入ってから将棋世界は買わなくなったぞ。

>>601
いいねぇ　直接対決。
○ちゃんの指導対局付きで

立ち読みしてきたけど、読むもんないね。
シンヤ君のカウンセリングだけだな。面白いと思ったの。

先崎8段の書評はレギュラーなのかな？

>>602
最初千日手指しなおし、その後入玉で勝つところを見てみたい。

「現代振り飛車の可能性」は、いいな。急戦でずっと続けてほしい。

カラーページの清水、白髪が気になる。

えっ。白髪？

>>607
１６ページですね。

ほんとだ〜！

>>603
アレ面白いか？

>>604
先崎8段の書評はレギュラーなのかな？

コネによる広告（一時的なもの）

>>611
他の記事への皮肉だろ。

>>597
遺恨試合つーより、両方とも将棋自体が意地の張り合った指し方をする
ってことでしょ。
>>611
面白い、面白くない以前に素で書いていたとしたら怖いです。

今月号の升田対大山の棋譜を並べて、いっぺんに升田幸三のファンになりました。
あの将棋はすごい。
なんであそこからあんなに粘れるんだ・・・

炉利好きの人は、「将棋世界」と「小学○年生」を買おうYO！