ビックコミックの漫画「聖」について

かなりおもしろいと思うが
どう？

知らないんだけどどんなやつ？村山さん関連？

村山聖の物語です。
絵は、山本おさむ　が描いてます。

丁寧な漫画だよね。
「月下の棋士」が馬鹿馬鹿しく思えてくる。
あれはあれで好きではあったんだが。

山本おさむ の作品って湿っぽいのばっかで今まで読めなかったんだけど、
「聖」は読める。面白い。

何か裏話でもあれば聞きたい。

zzz

最新号で、羽生対森の終盤まできましたが、あの対局の結果を知っている方
いますか？
もしいたら、棋譜を含めて教えて下さい。
（結構気になるので・・・）

村山聖八段　確か３年前ＮＨＫ杯決勝で羽生４冠「当時」と、闘って
ギリギリの、所で負けてしまったのが思い出される。
準決勝　対島八段、準々決勝対森内ＮＨＫ杯「当時」との戦いでは、
相手を力でねじ伏せてしまう、将棋が印象的だった。

もし、彼が今生きていれば、当然、藤井猛、丸山忠久、羽生善治との、
タイトル戦に絡んできても、おかしくないような棋士である。
今後「聖」の漫画に、更に期待をする。

村山少年が小池重明に勝ったエピソードをのせてくれなかった。

＞９
え、そんなことがあったの？

>10
「聖の青春」を読め

>11
駒落ちでしょ

>12
だからとりあえず読め

まあまあ、そんなに高圧的におしつけないでまったりいこうよ。
俺は一応読んだよ。

村山さんはともかく、羽生はちょっとなー。絵柄があわない感じ。
まあ、脇役だからいいんだけどね。

余談だが
池上遼一の漫画「アピル」に出て来た
河上彦斎の顔モデルは村山だと思う。

>>16
あぴるは知っててもその人物は覚えてないが、
くらいんぐふりーまんの
べーやーさん
みたいなひとですか？

そうです。かわかみげんさいと読みます。
あんなにでかくは無いけど。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=949158209&ls=50

>>16,>>18
ありがとうございます。
今日、聖の青春で写真を見たのですが、
ベーヤーサンよりスマートでしたね、顔も体も。

いつまでsageがつづくか、このすれっど。

実際、羽生さんとの交流はあったんですか？
一般に知名度のある羽生５冠と絡ませるのは当然かも知れないけど。

深夜の加藤さんとの殴り合いシーンの登場が楽しみだね。

聖。このまんが、特に単行本はひどい。疲れる。

どの巻も読むと涙の処理に困る。
泣くまいとして読むのだが、どうしても涙腺をやられる。
俺をこんな目に合わせるとは、本当にひどいまんがだ。

あの作者は泣かせ好き。
気をつけろ。
ティッシュを切らすな。

先崎や郷田の方が羽生よりも親しかったのにね。

「聖」は「聖の青春」とも微妙に違う台本で、なかなか興味深い。
「青春」のほうが広い見取り図とすれば、マンガの方はキリトリ・デフォルメ
再合成です。でもどちらも感動的。

漫然と過ごしている自分の人生を反省させられます。

多分、将棋マンガの金字塔になるだろうな。
マンガとしても秀逸。

山本おさむは、すごい。以前「はるかなる甲子園」でも原作を超えた内容だった。
村山聖も、自分の人生をこのように表現されて本望だったろう。
タイトルの名人にこそなれなかったものの、人生は「名人」クラスに光り輝いていた。
自分の生きざまが多くの人に感動を与えた（てる）のだから、彼が生きた意味は、
それだけでも充分にあった。

お涙ちょーだいの作家ですからね。山本おさむは。
ウエット過ぎて、私にはちょっと合わないと思い、読んでませんでした。
将棋が好きと言っている私に、将棋を全然知らない人が、
あれいいよ、とか言って、ちょっとは読もうかなと・・。
で、何回か読んでみたのですが、やっぱしどうも。
思うに、リアルタイムに感じすぎていたのかなと。
少女マンガに囲まれた4畳半間の村山の下宿の写真。
羽生とのお互い引かない横歩取り。BIでの丸山の死闘。
先崎のエッセイの「女を抱きたい！」発言。
どれも、かなりクルものがありました。
将棋がなければ、単なるオタクドキュン野郎だと思うと、
この感覚は、倍増されました。
けど、知らない人が面白がってくれて、ちょっとはいいかなと。

前提条件として病院で幼少時代を過ごしたって言うのがあるんですよ。
病室のベットで出来ることといったら本読むしか無いじゃないですか？

容姿についても薬の副作用であって子供の頃の写真見ると土台は不細工ではありあません。
確かに初めて見た時は風船みたいに膨れた頬に驚きましたが。

村山を最初に見たのは本人が死んで将棋雑誌で写真を乗っけたとき。
なんでこんなの乗っけるの？って、変な気分だった。

「聖の青春」を読んで、そのわけが分かった。

マンガ「聖」を読んで、もうはまりまくり。
自分は実は変な奴なんじゃないかとふと思うくらい。

羽生を悪役で書いて欲しいが無理か？

無理じゃない？
悪役は丸山で決定

悪役は谷川でないの？
谷川を倒すために（羽生でなく）プロになったと記憶しているのだけど。
でも読者にわからないから端折ってるんでしょうか。

そろそろ試合が佳境を迎える。
「地獄に突き落としリーグ」編。
はやく読みたいなあ。わくわく。

と思ったら、あっさり次のシーンに入っていた。(^^ゞ

勝手なこと言うな。

俺が死んだ後勝手に物語とか作られて漫画雑誌に掲載された日には
恥ずかしくて成仏なんざ出来ねー事は確かである。
ここに参加されている諸兄も恐らく同じであろう。
人様にお見せするよーな、語る様な人生であると自認している人はそれはそれで凄い。
まあ我々としては漫画が面白ければ構わないのだが（笑）

「知ってるつもり」に取り上げられるかも(⌒o⌒)

最後に関口宏のナレーション

「村山棋士が、名人の向こうに見ていたものは何だったのでしょうか。
・・・・名人になるんじゃあ・・・・村山さとし」

ここで音楽が、ジャーン。以後次週の紹介。

今日もビックコミックの「聖」だけ立ち読みしました（笑）
私の子供や、将棋を知らない妻までもが「聖」ファンです
やはり泣かせるものがありますね
妻は将棋指す時に汗をかくことが不思議みたいです

>36
たぶんまちがいない。
「驚きモモの木20世紀」には取り上げられた。
そのときコメントした羽生はよかった。
CFでしか羽生を見たことのない知り合いが
「こわかった。」と言うほど真剣で迫力があった。

出かけててビデオ録画も取り損なって見てないの。どんな感じだった？
NHKで特集なかったよね？何故だろう。
NHKお得意の幼少時代から追ったドキュメンタリーとかあったら凄かったのになー

まぁ彼の前例あったから石橋さんが最近メディアに良く取り上げられてるんだろうけど

>37
馬に乗って、地平線へ消える聖へ　　ＳＡＴＯＳＨＩ　ｃｏｍｅ　ｂａｃｋ
新幹線で、広島へ帰る聖が　　　　　Ｉ　ｓｈａｌｌ　ｒｅｔｕｒｎ

村山９段の「大局観」の扇子もってます。
印刷ですが、この字をみると少しはいい手が指せそうな
気がします。
それと、この前知ってるつもりにでた　ジャンボＴ田を
５年位前に間近でみかけた時、異常に顔色が悪くて生気がなかった
そのわけがテレビ見てわかりました。

結末が分かってるだけにこの作品って辛いよね。
谷川戦の成績ってどんな感じですか？

ご自分で調べてみてはいかがかな？

このマンガを見るたびに、「もっと人生を真剣に生きなきゃ」って
反省させられます。（でも、なかなか生かせないけど・・(^^ゞ）

１年目にも結構良いエピソードあるのに割愛は勿体無いぞ！

なんでこの人の絵って顔が下の方に集中してんの？キモい。
違う人に描いて欲しかった。

それは、そうだな

今日もリストラ親父が暴れてるにゃ

ちょっと汗かきすぎじゃ……

村山に相手にされなかった佐藤の屈辱編もいれて欲しいな。

二巻の最後で佐藤があとがきにもかかわらず
変なエピソード入れてたな（ｗ
「キミは、アマ！」っていわれたとか。。

あげ

今日、新しく雑誌を読んだけれど、あらためて泣かせ上手だと思った。
つぼを心得てるよ。

たまんないね。もう。

この辺の事情リアルタイムで知ってる人は、感慨深いだろうなぁ

あのアパートには今誰が住んでるの？

わたくしが住んでいます

確かに、絵はもう少し抑えて欲しいね。
汗とか、口が開いたりとか、やたら抱きかかえるような手の形とか。

そう言うのを抑えた方が、もっとじわーっと来るマンガになる
だろうだけにちと残念。

でも、現状でも充分に名作。

「聖の青春」とはまた違う味わいだな。

つまらない糞レスすんな！弟弟子が住んでるんだよ。

村山聖って結局童貞のまま死んじゃったの？

3発したことがあります

>57
55＝59＝林葉妖子ちゃんだから、怒らないで下さい。
55は眠いし、ボキャ不足なのに、頑張ってやっとカキコしたのです。
59は学校から帰ったばかりで、お疲れさんの時カキコしたのです。
１日15個暗いカキコしないと、オネンネ出来ない子なのです。

勝負師・阿部がいい味出してたな

住んでいた川崎君は退会したんだよね｡
そのあとも弟弟子が住んでいるの？

今日、ビックコミック、詠みました。

やっぱす、ええわぁ。名作！
初めての順位戦の話です。

プライド・未来・収入・その他のすべてをかけて命のやりとりをする
がごときの順位戦。
その真剣な上にも真剣な勝負を前身で受け止める事ができた喜び。
これがよくでてました。

うーー今回も不覚にも涙してしまった。
本当に、本当に名作だなあ。

聖の歩んだ人生そのものもすさまじければ、
それをしっかっりと活写する山本絵師の腕もすばらしい。

なんか、かんどうでへろへろです。

おいらも泣きそうになった

同じ作者で
「わが指のオーケストラ」
の文庫本も読みました。

この人って泣かせるのが本当に上手。
たまらんですね。
詠む前に「泣くもんか」って思うんだけれど
やっぱりやられちゃう。

ある種天才だな。

聖も、マンガがあまりにもすばらしいので
テレビドラマを見るのが恐くて見てないです。
イメージぶち壊しになったらどうしよかって。

風説によると
テレビから入った人は「なかなかいいどらま」
小説かマンガを読んでから見た人は「うーん、あれじゃあね」
という感じのようですが。

実際どんなもんでしょ。

あほか。１番泣けるのはエンドコイチの死神くんだよ。

山本おさむ氏の作風は「遙かなる甲子園」から
題材と絵柄がずっとあのまんまだよな。

自分的には、ちょいとクドい。
普通の人も結構読んでて、それで話しかけたりしてくれるのは、
すごく嬉しいのだけど。

泣かせの画風だからなぁ。
原作もそうだしさ。最近ちょっとくどくなってきたよ。
いくらなんでも露骨すぎる。

これから、どんどんイキマッセー。
いくらくどいと思っていても、この人は、決して手を抜かないからな。
あれだけのテンションを保って、連載を続けられる作家はそういない。

ただ、サウナの中で将棋をさしてるかのような
大量の汗はやめてほしい。
心の中で頭の中ではああいう状態なのかも知らんが
見た目は平静としてる。
あるいは心の中と全然別な顔色をしてたりする。
その抑制した現実をふくめて活写して欲しい。

もちろん

きれちゃった、めんご。

もちろん、エピソードの切り口や料理法はすばらしい。
ただ、汗の表現は押さえた方が中身がにじみ出てくるだろうと
思った次第。

とはいえ
山本おさむ氏が数少ない「すばらしきマンガ職人」の一人である事は
否定できないです。

無理して泣かせようとしてるのがみえみえで、
自分には少し寒い漫画家です。

いよいよ来週
「知ってるつもり」で取り上げられます。

>>山本おさむ
どんぐりの家でかなり嫌になったけど、聖は好き。涙腺にぐっと来るときある。
でも実際はどういう人物だったのかな？将棋差さないときはぐったりして
いるような感じだったのだろうか。全く遊べない体だったのだろうか。
汗は・・・体調不良でかいてるって解釈してたけど、相手もだらだらかいてるね^^;;;;;
あと、月下の棋士より棋譜がちゃんとしてるのが良い。当たり前だけど。

明日の放送で、何千万人という人が「聖」を知ることになります。
それをきっかけとして、本やマンガももう百万部以上売れるでしょう。
また新たな感動が二重三重に日本を包むまで、あと３０時間足らずです。

＞７５
月下の棋士は始めの頃は良かったけど、ロシア人がＡ級にいたり、
名人戦を１回勝負で決着をつけたりと、余りにもストーリーが
荒唐無稽になってしまった。
河口老師は一体何を監修しているのでしょうか。

榊って誰ですか？実在の人物なんですか？

>>74
そこ、クローズドスペースだね。
どういうところなの？

榊という棋士はいない。
出演（というのか）を断わられたのかもしれない。
実際は対有森？

河口老師はなにもしていないでしょう。一回、棋譜を羅列したカット
がありましたが、「６六歩成」と書いてあったことがある。

佐伯とのプレーオフで。それと、相入玉の形で、ある盤面では、氷室の
馬が詰まされる形になっていて、引き分けに持ち込めたはず。

このことからも解るように、意外と作りはいい加減。
なきの竜の時から変わっていない。

こういうところから人格がバレちゃうんだぞ、河口クン。

河口って、要するに仕事は出来ねーくせに、サボり好きで、
文句たれるのは一人前という、オレみてーな奴なんだな。
親近感沸いちゃったょ。

うひゃあスレが�d�j�d�j

「知ってるつもり」は本等を見てたから、はじめてみる人とは
感想が違いそう。

それと、今週のマンガは大崎(聖の青春を書いた人)さんと聖との
出会いの巻だったけれどけっこうあっさりさくさくいってしまった。

ま、毎回泣かせられるのもキツイから、こう言う回があっても
イイけど。

　知ってるつもりでかえってこの本の人気が落ちるかも知れないですね。あの
つくりは酷かったですね。スカスカもいいとこで５０分時間を損しました。あ
まりに不憫で、もものきのビデオを見て、出来の違いを再認識しました。

だいたいなんで江川がしゃべる資格あるんだって。
（既出だけれど、憤懣やるかたなく、むしかえし）

今週号の二人が実在している人間に見えない。
将棋界に詳しい方、やはり実在している人間なんですよね。
（病弱貧乏人と御貴族様。）

>>43

対谷川、４勝１４敗です。相性が悪かったみたい。
ちなみに、羽生には６勝８敗で、まぁ、五分五分か。

>>88
休場した年の不戦敗１が含まれてるから、
実質的には対羽生戦は６勝７敗だと思います。

>>87
あの漫画はフィクションです。

対谷川戦は最初九連敗くらいだったかな？
何連敗かしてます。

後半は五分だったと。

榊圭介と東小路秀征、日本将棋連盟のＨＰみたけれど通算成績に名前はないね。
あんまりフィクションが強くなってもいけないと思うんだけどな。
　ところで榊さんは月下の棋士第１巻に出てきた村山聖モデルのに似ているね。
あそこまで不気味じゃないけれど。

フィクションの世界ですから、多少不気味でも宜しいのではないですか
人間の住民登録しても、不気味とかマナーが悪い方いるかもしれませんよ
フィクションは大目に見るのが常道かと。

病弱のひとは有森がモデルっぽいなあ。
たんなる妄想だけどさ。

最近の展開はどうもいただけないなぁ〜
あくまで事実を土台にしたフィクション（演出）であって欲しい。
無理に感動的にする必要無し。せめてモデルとなった棋士がいればあの２名も容認出来るんだけどさっ
なんだか月下の棋士みたいじゃん。う〜ん。阿部戦とかカッコ良かっただけに残念

しょせん漫画。気にするな。

今日、単行本４巻がでていた。
中原元名人が”私は疲れていない”と言っていたが、将棋の
事ではなかったのが残念だ。

age

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/toshokan/title/sg/satoshi.html

フィクションのあれはダーク聖だと思うと読める。

デヴゥでしかも童貞　ダイエットしろよ　風俗にでも逝ったら
ってもう氏んだか。

フィクションが多少あるのはいいけど、架空の棋士を作ってしまうのはいただけない。
なんか事情があるのかもしれんけど。あれじゃ阿部さんまで創作上の人物だと思う人も
出てくるのでは？

102に同意

そうだな。このままじゃ聖も創作上の人物だと思われるぞ（ｗ

東小路のモデルは？

101は流れの分からない厨房（知能指数３５）

やっぱあいつフィクションだったの？
じゃあなんのために出したんだろ？
棋士を聖人君子のように描けとはいわないが
あれじゃあんまりだろ。
勝負の辛さ描くんならもっとやり方あるだろーが。
もともと絵でついて行けなかったけど
ますます嫌いになりました。

最近の展開はそれまで涙で読んでた人には退く内容よねぇー
今後どうなるんだろ・・・不安だ。路線を戻して欲しい

単行本５巻出すとき、最近のとこはカットしてほしいなあ。
特に今号の榊の回想で、対局中血を吐くシーンなんて思いっきり引いてしまう。
「月下の棋士」の編集者がこっちへ回ってきたんだろうかなんて邪推しちゃう。

そうだね

画がチョット嫌い

>>109
「月下の棋士」状態にならないことだけを願っている。

画が汚い

まあまあ、「悪役」ってことでいいんじゃないの。
ゴルフ漫画の「あした天気になあれ」のインチキ野郎みたいなやつ。

>>114
でも、そんな悪役なんてむしろ不要な、そんなストーリーだと
思うんだけどね。

村山聖その人そのものの人生自体が充分にドラマティックですから、
わざわざああいう変なキャラを出す必要はないと思うんですけどね。
死闘を演じたいなら羽生とのC2C1での順位戦を克明に描けばいいと
思う。

115, 116 に同意

ごはんのまえにみるもんぢゃない

>>101
腎臓が悪いとその病気そのものやステロイド(自分はプレドニン
という薬だった)による症状でどうしてもむくんでしまうよ。
確か医学用語ではムーンフェイスといったかな。
自分の場合、中学や高校のアルバムを見た友人があまりの
変動に驚いてました。
ダイエットがどうのこうのという問題じゃないです。

汗っかき

そうです。ムーンフェイスです。
あと頬だけでなく、全身にむくみが出る場合もあります。
腎機能の低下により老廃物（尿）が排出されなくなり、
毒素が体にたまってしまうことからのむくみです。ネフ
ローゼでしたかね。
その最終症状が腎不全です。２個とも不全になると、人
工透析が必要になります。昔は尿毒症と言いましたが、
今は使いません。

東小路のモデルは有森だと思う。
あの年、唯一村山に黒星をつけた男だからね。
月下の棋士とは違うよ。

有森ってテニスやってたお坊ちゃまだっけ？

榊のほうですな。有森説２票目

酒鬼とはぜんぜん似てねぇじゃないか

あれが、有森さんがモデルなのだとしたら、実名での出演を断った
のもよくわかる。今週号のラストシーン、ありゃなんじゃ!!!
最後、勝ちを確信してたのに一手ポカを指して大逆転負けというのは
よくあること。でもって、それは気を緩めて悪手を指した方が全面的に悪い。
それを相手に悪人面させて「引っかかったな」とは、最低の展開だと
思いますが如何？

　榊のモデルって有森だったの？俺名前から単純に
榊→酒井　東小路→東　だと思ってた・・・・

そうか？　飛車を打って聖の勝ちだと思ったが？

結局、榊が「打ち歩詰め」の形に持っていって、終了。
しかも、席を立ちやがった。陰険そのもの！
胸くそ悪くなった。

　どっちにせよモデルにされた棋士は勝手に悪役にされた訳で
なんか物凄く可哀想になって来た・・・・
　多少のフィクションや作者の主観は入ってしまうのは仕方が無い
として、アレは幾らナンでもひどい・・・・

村山は言葉で語らず、だまって指し続けてほしい。
生前も、ただ将棋の中身によって村山であろうとしたはずだ。
せめて、語り手に語らせなくてはならない。
村山を描く漫画ではなく、村山で描く漫画になりつつある。
村山が汚されていく。
早く終わってほしい。

編集部にお便りを出そう。
（匿名でいいから）

村山を描いたものは、「聖の青春」だけでいいよな。あれだけでいい。

昨日銅鑼一家銅鑼リ−ニョvs銅鑼ハンタ−という興味深い対局を見ました。
結果は銅鑼ハンタ−の勝ち。雁木から攻めまくっての快勝でした。
しかし対局者の銅鑼リ−ニョの話では銅鑼一家は選手層が厚いそうです。

ビックコミックのサイトにＢＢＳとかないのかな。

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/superior/main.html
酢ぺりおーる編集部なら、メイル出せるね。

で結局、村山は昇級できなかったの？
森下卓みたいに、全勝の羽生に叩き潰されるとか。

一期であがったよ

全裸の羽生に叩き潰される森下卓

「誕生日が怖い〜〜〜」
と踊りながら泣き喚く奨励会員

将棋を知らない人にとって、『聖』は、どんな漫画ですか？

デブなオタク男がﾋｰﾛｰな漫画

読まないだろうな。

「煙が目にしみる」のほうがよっぽど面白い

将棋指しに対する偏見がさらに

まんま月下の棋士じゃん。。。あ〜あ前は感動出来たのに。
一期目のＣ２で２期目の羽生さんと同時に昇級する訳だけど
１敗したのは有森さんだよねー
モデルとして拒否されたから架空キャラ登場？

結局、病気持ちだったから強かったってこと？

あげとく

今回のエピソードは聖が本当に入っていたんだったらＯＫ（泣けるし

あげ

あぼーん

頼むからやめてくれい。
病気持ちで血を吐いたりするぐらいならまだしも、
アフリカの戦争まで持ちださんでくれ。

あぼーん

>>149
たぶん、ある程度本当だと思う。
追悼文章で、米長が
「収入のほとんどを恵まれない子供たちのために寄付していた」
とかいった感じのことを書いていたと思う。
さすがに、将棋と関係のないことまではあそこまで書かないのでは。

病院に寄付したほうがよかったのでは？

少しでもネガティブな表現になるキャラは架空にしてないか？
ところで加瀬さんは本人？

美樹ちゃんが、性徴して綺麗になって再登場。
おいおい、死ぬまで童貞で通した村山の生涯に新たなフィクションが産まれそうな気配。

美樹ちゃんは、お母さんになる
僕はといえば、名人になるんじゃあ

あの２人が出てからチェックしてないや。

あげ

性徴ってあーた。。。

美樹ちゃんに相当する人物は実在したのだろうか・・・。

ハ〜イ大庭美樹で〜す

>>163
そうくるか。

>>156
加瀬＝加藤

今週から「井上慶太物語」ですね。
「阿部隆物語」も良かったし、郷田、森内、丸山など、
この路線で、村山さんとのライバル対決を見たいです。

　 ／＼　Λ＿Λ　　　　 ／￣￣￣
　 | 飛 | （ ´∀｀ ）◯　＜　age
　 | 車 |＼　　　 ／　　　 ＼＿＿＿
　 ￣￣　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ
　　　　　　　 ∪　　 ∧ ∧
　　　　　　　∬　　　( ;ﾟДﾟ)

お母さんになるんじゃ！
お母さんになるんじゃ！
絶対、お母さんになるんじゃ！

あぼーん

あぼーん

井上慶太の　連盟売店職員の彼女とのエピソードは
本当ですか？静江ちゃん

age

井上君、残念でした。
それより、原稿まだですか？

福本漫画以上にみんな汗をかくね。

村山さんは、佐藤康光さんを嫌っていた理由は何？
佐藤さんは、自分の野蛮な将棋を理由に挙げていたけど。
緻密流とか呼ばれているのに、野蛮だなんて矛盾している。

先崎八段も佐藤将棋は緻密というより
強引な攻めを得意するタイプとたまに
言っているよ。

あぼーん

谷川さん顔怖過ぎ、、、

谷川、カエル。口が気持ち悪い。

汗というよりどうしても汁に見えてしまう・・・

>>175
村山将棋のほうが荒っぽいと思われ

これはまだ続いてるんですか？
最近あまり話題になりませんが、ビッグコミック？
ビッグコミックオリジナル？どれっすか？

ビッグコミックだよ。
谷川と井上の熱い兄弟弟子関係あげ。
静江ちゃん情報キボーソ。

あぼーん

どうもあの作者が書くと阿部隆と井上慶太すら同じようなキャラになってしまう。
やっぱ将棋界に詳しくないからなー。

ストーリー
　小学校の社会の時間でばかにされる。
→ﾏﾀｰﾘ4段
→ﾏﾀｰﾘフリークラス落ち
→復活！（突然テンションが上がる）
→伊藤システムの開発
→タイトル奪取
→炎の名人ロード
→地獄のA級順位戦
→悪夢のプレーオフ
→血みどろの名人戦
→暗黒の千日手
→必殺！角換わり腰掛金！
→永世名人
完　　　　　　　　　　　　　ｱｰｽｯｷﾘｼﾀ

age

新車の中でゲロ吐かれたら、佐藤康光じゃなくても
怒るよ。この件では、村山は好きになれん。

>>188
ｳｯｽ!

「将棋って楽しいですよね!!勝っても負けても笑っても泣いても、また盤の前に
座って、僕たち将棋指しますよね!？」
「それは、僕たちが将棋を好きだからです。僕の中にあるのは、ただそれだけです。」

なんか涙の出てくるセリフだ。

美樹ちゃんはお母さんになれそう。
出産シーンは村山の死と同時か？

過去ログよりコピペ
119 名前： どうよ！ 投稿日： 2000/12/01(金) 15:40

サイクロフォスファマイド（cyclophosphamide）-腎炎、ネフローゼなどの腎臓系病気で使用-
で使用後12年間で2.7%の人に膀胱ガンが発生した(98/10/9)
サイクロフォスファマイド（cyclophosphamide：シクロフォスファミドとも発音します）（商品名：エンドキサンなど）で
使用後7カ月から12年までの間に2.7%の人に膀胱ガンが発生した。
DCDR（医学雑誌 Annals of internal medicine1992, Kidney international 1998）

これを読んで彼の死の謎が解けた。

薬で癌になったのか・・・
彼が生きてれば、今の将棋界はもっと面白かったはずだ・・・

今回は村山の失恋話か‥‥
『僕は将棋の世界に戻るよ』

あぼーん

「おまえ、内藤先生が詰む、言わはってんのやで。」
「この受けでどう詰むんですか」
「君の名前は？村山君か。覚えておこう。」
内藤九段、まるで神様。でもいいんとちゃう。浪花節すきだもんね、日本人は。

美樹ちゃんは、ムーンライト・チルドレンだった。

age

「投げる(投了)不動産屋」田中寅彦登場。
マチガイ多し。
×横飛取り　　×中田広樹
○横歩取り　　○中田宏樹

あじおｓｄｆ

きもいよまじで

次号、ついに羽生と初対局！

次号、ついに羽生と初体験！

『報われない努力はない』　　　　谷川浩司

そうです、がんばってください、谷川九段！

『報われないので努力しない』　　　　谷川浩司

（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

チャイルドブランドブームを作り、将棋棋士の平均年齢を大きく引き下げた
功績者はあなたでしょう。羽生たちと互角に戦っているあなたは偉い。
これからも応援しますよ。　　　　　　谷川十七世名人へ　

>>207
蛸島って本人？

谷川ってチャイルドブランドではないだろう。チャイルドブランドの
斬られ役というか、引き立て役になっているのを、功績者と言ってるなら
わかるが、羽生たちと互角に戦ってるとは言えないな。30前後の一流
棋士で谷川をカモにしている棋士は多いが、谷川にカモにされてる
棋士はいないだろ。

谷川をカモにしてる棋士、多い？
羽生と藤井と、あと誰？

>>209
207ではないが、谷川がチャイルドブランドの棋士とは書いて無いじゃん。
チャイルドブランドと言われる世代の棋士達は子供の頃に谷川の活躍を見ており、
若くても活躍できるという自信を持ったんだよ。つまりそれが「チャイルドブランドブームを作り」
という事なんでしょう。こういう話を何かで読んだな、そういえば。

>>210
トッププロの中では他に思いつかない。
（一時期は）羽生以上に、対チャイルドブランドの勝率は良かった。
ただ、勝負所で負けてるから、そんなイメージになってると思われ。

>>210-212
自作自演ご苦労

30前後の一流棋士ってＡ級でタイトル持ってる羽生と藤井と丸山だろ？
羽生と藤井は谷川をカモにしてるし、丸山も谷川に勝ち越している。

>>213-214
自作自演ご苦労

谷川は神武以来の天才である加藤一二三先生が活躍なさっているのを
見て自信を持ったんだろうな。谷川を育てた功労者は加藤一二三先生
であるから、現在の将棋界の礎をお作りになったのは加藤一二三先生
であると言える。

>>215
214は213のネタフリになっていないから、こういうのを自作自演とは
言わない。自作自演という日本語の意味わかってるか？

>>215-215
自作自演ご苦労

>>212
通算成績はともかく、勝負所で負けるのをカモって言うんじゃないか？
佐藤康光にも２年連続で名人戦で負けてるし。

森内にも全日プロ決勝５番勝負で負けたし。

>>219-220
自作自演ご苦労

>>213-221
つーか、215以外一人だけだろ？（221も含めて）

中笑が名無しで暴れてるな

中笑！
またコテハン粘着厨房が現われたぞ！
223だ！
急げ！

>>223
あんたの粘着質な性格に同情します・・・（笑

>>224
もういいって。（涙

おはようございます。先のｽﾚでは失礼いたしました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ　★＝０、☆＝０
次は、黒さんです。

あいやー。誤爆してしまいました（ﾊｼﾞﾒﾃ･･･

失礼いたしました。

今週号
泥レス化してた・・・
このまま月下みたいなトリップ路線を突っ走るのか？？

今週号
酷かったね、アレは‥‥。
でも、大爆笑したけど