碁聖戦
1 ：旭川応援団：
とりあえず作ってみました。同郷同士の対決。
山下挑戦者が白番で先勝です。今後が楽しみですね。
１局目いきなり左下のワカレがワケ分かりませんが。
黒２９までで放置してよそ打ってるし、、、
山下挑戦者が白番で先勝です。今後が楽しみですね。
１局目いきなり左下のワカレがワケ分かりませんが。
黒２９までで放置してよそ打ってるし、、、
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2 ：名無しさん：2000/07/10(月) 15:44
3 ：名無しさん：2000/07/10(月) 15:54
＞黒２９までで放置してよそ打ってるし、、、
ここだけで考えると、この戦いは黒の方が２対１ではじまったとこ
ろだから、黒が有利な戦いです。これがこのまま碁盤全体に広まる
のは白としては勘弁してほしいところ。
ここだけで考えると、この戦いは黒の方が２対１ではじまったとこ
ろだから、黒が有利な戦いです。これがこのまま碁盤全体に広まる
のは白としては勘弁してほしいところ。
左下黒１５からは一本道（？）で２９まで黒はかなりヨレてますねー。
白３８からの決めは鋭いなー。黒も４１とは非常事態宣言っぽいですが、６０
まで取るもの取って、７２以下さらさら囲い合って勝つのなら、難しいことは
ないし。（もちろん７６から後を僕が白を持ったら負かされます）
山下六段の
＞形勢判断の難しい碁だったが、
がすべてを言い表しているような。
白３８からの決めは鋭いなー。黒も４１とは非常事態宣言っぽいですが、６０
まで取るもの取って、７２以下さらさら囲い合って勝つのなら、難しいことは
ないし。（もちろん７６から後を僕が白を持ったら負かされます）
山下六段の
＞形勢判断の難しい碁だったが、
がすべてを言い表しているような。
5 ：緊急あげ：2000/07/13(木) 17:49
第２局、黒番山下は１手目５の五です。
やってくれました。
やってくれました。
6 ：名無しさん：2000/07/13(木) 20:10
7 ：名無しさん：2000/07/13(木) 20:21
呉清源や木谷実が星に打って勝ちまくって、星打ちが広まった。
更に、坂田栄男らが三々で勝ちまくり、三々も普及した。
しかし、三々に打つから勝つのではなく、坂田が強いから勝つ
のだと気がつくまでには、さほど時間はかからなかった。
今は、五の五の時代かしら。
五の五も一部の人が考えるほど悪いとは到底見えないね。
更に、坂田栄男らが三々で勝ちまくり、三々も普及した。
しかし、三々に打つから勝つのではなく、坂田が強いから勝つ
のだと気がつくまでには、さほど時間はかからなかった。
今は、五の五の時代かしら。
五の五も一部の人が考えるほど悪いとは到底見えないね。
8 ：名無しさん：2000/07/13(木) 20:41
五の五がどうこうは僕にはわからんです。
１１５から下辺（ないしは右辺）の白をきっちり殺せるかっていうと、自信ないものなあ。
小型イ・チャンホとか言われてるけど、とんでもない剛腕ですね。右下隅の分かれも驚き
なんだけど定石なんでしょうか。
もし２１歳でタイトルを取ると趙治勲以来の若さ？
光一さんも十段戦で２連敗３連勝でしたっけ？まだまだわかりませんが。
１１５から下辺（ないしは右辺）の白をきっちり殺せるかっていうと、自信ないものなあ。
小型イ・チャンホとか言われてるけど、とんでもない剛腕ですね。右下隅の分かれも驚き
なんだけど定石なんでしょうか。
もし２１歳でタイトルを取ると趙治勲以来の若さ？
光一さんも十段戦で２連敗３連勝でしたっけ？まだまだわかりませんが。
9 ：無名人 ：2000/07/13(木) 21:17
山下強い！
白２６わかっていてやってるんでしょうが小林碁聖らしい手です。
でも素人目には黒の方が気分が良いかな。
黒７７辺りまで見た目は派手ですが黒もけっこうからい。
黒８７，８９うまい。
しかし白９８と手を入れたのに死んでしまっては悲しい。（TT）
１，２局を通じ小林碁聖が山下の土俵に自分からのっていってる感じ。
いやそれにしても強い。びっくりしました。
白２６わかっていてやってるんでしょうが小林碁聖らしい手です。
でも素人目には黒の方が気分が良いかな。
黒７７辺りまで見た目は派手ですが黒もけっこうからい。
黒８７，８９うまい。
しかし白９８と手を入れたのに死んでしまっては悲しい。（TT）
１，２局を通じ小林碁聖が山下の土俵に自分からのっていってる感じ。
いやそれにしても強い。びっくりしました。
10 ：名無しさん：2000/07/13(木) 21:32
>１，２局を通じ小林碁聖が山下の土俵に自分からのっていっ
>てる感じ。
１，２局を通じて、「やってきてみろ！」 という感じだね。
でも、あっさりと勝つ山下六段は大した物。
というか、すごいね。
>てる感じ。
１，２局を通じて、「やってきてみろ！」 という感じだね。
でも、あっさりと勝つ山下六段は大した物。
というか、すごいね。
11 ：１０：2000/07/13(木) 21:40
そういえば、この碁聖戦の小林碁聖は、なんか木谷実に見えるね。
さすが木谷道場の後継者！！！
さすが木谷道場の後継者！！！
12 ：無名人：2000/07/14(金) 01:43
最初から行くと
右上、黒が２手多いとは言え立派な形。
黒９でつけ引きを強制したところが自慢。
白も先手で生きて不満は無いか。
右下白１８で普通に伸び、黒１８にはい、下辺開きは、
右辺の幅が良くて黒不満なし。
つければ２３までは一本道。
つきだしがうるさいので２４もこんなもの。
２５も白一目を制してほぼ必然。
この辺は白も悪いとは思って無いでしょうね。
白２６、どうせ両方はしまれないと言うことか。
やはり下辺にしまる方が普通の様な気はします。
ほんのちょっと下辺の方が幅が広い。
右上、黒が２手多いとは言え立派な形。
黒９でつけ引きを強制したところが自慢。
白も先手で生きて不満は無いか。
右下白１８で普通に伸び、黒１８にはい、下辺開きは、
右辺の幅が良くて黒不満なし。
つければ２３までは一本道。
つきだしがうるさいので２４もこんなもの。
２５も白一目を制してほぼ必然。
この辺は白も悪いとは思って無いでしょうね。
白２６、どうせ両方はしまれないと言うことか。
やはり下辺にしまる方が普通の様な気はします。
ほんのちょっと下辺の方が幅が広い。
13 ：無名人：2000/07/14(金) 02:09
黒３３，３５すごいきかし、
右辺を押しつけてやはり黒ペースか。
白生きれば勝ちと言うほど簡単ではなさそう。
左下隅先手で荒らして黒けっこうからい。
白５８と受けている場合ではないでしょう。
黒５９以下真中が簡単に止まってしまった。
黒９７すごい手ですね。白９８どうでしょう。
黒９９つぎが先手ではやはりつらい。
左辺にまで黒模様ができてきた。
しかしこの石殺すかね普通。
最初に並べた時はそんなに感じなかったが、
やはりずっと黒ペースですね。
挑戦者が一杯に打ってるのに、碁聖はゆうゆうとしている。
形勢判断がくるっているのかもしれません。
あるいは下辺の死活を見損じていたのか。
ちゃんと数えてないので途中の形勢はよくわかりません。
右辺を押しつけてやはり黒ペースか。
白生きれば勝ちと言うほど簡単ではなさそう。
左下隅先手で荒らして黒けっこうからい。
白５８と受けている場合ではないでしょう。
黒５９以下真中が簡単に止まってしまった。
黒９７すごい手ですね。白９８どうでしょう。
黒９９つぎが先手ではやはりつらい。
左辺にまで黒模様ができてきた。
しかしこの石殺すかね普通。
最初に並べた時はそんなに感じなかったが、
やはりずっと黒ペースですね。
挑戦者が一杯に打ってるのに、碁聖はゆうゆうとしている。
形勢判断がくるっているのかもしれません。
あるいは下辺の死活を見損じていたのか。
ちゃんと数えてないので途中の形勢はよくわかりません。
14 ：教えて強い人：2000/07/14(金) 13:06
白１０〜は打たないと死にますか？ ６９あたりに置いて？（すいません、読めません）
シメツケられるよりは１３まで打っておいた方がいい、ということでしょうか。
しかし１３までの形が必然なら、僕も明日から五の五打ちたいです(^^;)
（入り方はいろいろあるし、入らない、という可能性も大きいですが）
９８に一手入れてなおかつ死んでるというのは、たしかに、、、(--;)
白１１４の時点で碁聖は覚悟してたということでしょうか。
シメツケられるよりは１３まで打っておいた方がいい、ということでしょうか。
しかし１３までの形が必然なら、僕も明日から五の五打ちたいです(^^;)
（入り方はいろいろあるし、入らない、という可能性も大きいですが）
９８に一手入れてなおかつ死んでるというのは、たしかに、、、(--;)
白１１４の時点で碁聖は覚悟してたということでしょうか。
15 ：名無しさん：2000/07/23(日) 23:45
16 ：名無しさん：2000/07/24(月) 00:19
17 ：名無しさん：2000/08/27(日) 20:22
小林２勝だそうです。次は８／３０。
たしか小林覚が小林光一碁聖に３回目に挑戦した時、２連勝３連敗だったんだよねー。
たしか小林覚が小林光一碁聖に３回目に挑戦した時、２連勝３連敗だったんだよねー。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
山下七段、白番で248手までの2目半勝ちで通算3勝2敗。
なんと21歳（!）で碁聖となりました。
おめでとうございます。
なんと21歳（!）で碁聖となりました。
おめでとうございます。