将棋☆今期の順位戦の行方を占う。

６月に入ると順位戦が始まりますよね。
各級の昇級者、Ａ級の名人挑戦者の予想等しませんか？

自分は谷川さんの名人挑戦と神吉さんの降級脱出を応援してます。

Ａ級　名人挑戦＝羽生、　降級＝加藤・青野
Ｂ１級　昇級＝郷田・藤井、　降級＝桐山・福崎
Ｂ２級　昇級＝深浦・阿部

Ｂ１級　昇級＝鈴木・藤井

中原さんＡ級に復帰できなかったら悲惨だね

B1でも立派だよ。今のメンバー考えれば羽生や谷川だって落ちる可能性はある
中原は近年衰えたとは言え通算勝率.650近いんだから凄い。
少なくともB2に落ちるまでは生涯現役で！

名人挑戦者　羽生善治
B1→A　郷田真隆、藤井猛
B2→B1　深浦康市、久保利明
C1→B2　木村一基、堀口一史座
C2→C1　増田裕司、野月浩貴、田村康介

Ａ級　挑戦　羽生　　　　降級　田中、青野
Ｂ１　昇級　郷田、藤井、降級　神谷　福崎
Ｂ２　昇級　深浦　阿部
Ｃ１　昇級　屋敷　行方
Ｃ２　昇級　松本　飯塚　野月

　降級点は面倒なのでパス
　

＞５
中原、竜王戦1組で森内、森下、佐藤とキビシイところに勝ってますね。
郷田、藤井、三浦に１勝２敗で他で１敗。これくらいならいけるんじゃないの。
よってＢ１からは藤井、中原。郷田は１年通すと波がありそう。

青野さんがんばって欲しいな〜。

先崎さんの目は？

彼が名人戦挑戦者になったら名人の品格が...とか騒ぐ人居るだろうね
俺はなってほしいけど

Ａ級　挑戦　谷川（順位１位の人）　　降級　先崎、青野

羽生は深夜の決戦に弱くなったと思う。だから、５時間以下の棋戦や、
２日制は強いが、６時間の順位戦で振るわない。

Ｂ１　昇級　三浦　藤井　（中原）　降級　森　南

勢いを買って三浦七段。三浦は竜王の挑戦者になると思う。
そして、三浦囲いを引っ提げて、藤井竜王を撃破。

Ｂ２　昇級　深浦　阿部　（浦野）
Ｃ１　昇級　屋敷　木村　（堀口一）
Ｃ２　昇級　飯塚　野月　阿久津 　（松本）

屋敷さんがまだＣ1にいるなんて信じられないよ。順位戦は厳しい。
確か九段の権利は既に持ってるんだよね。八段に昇れば自動的に翌年九段。
そろそろ上がらないと。

Ｃ２の山崎と渡辺の評価が悪いようですがどうでしょう？

神吉さん昨年度は不条理に不利な組み合わせだった。
昇級者や成績上位者と当ってばかり。今期組み合わせに恵まれればな〜

システムどーにかなんないのか。
マジつまんない、下り坂の棋士が上にたくさんいて。
名人にへんな権威つけるからだ、選ばれた棋士とか言って。
羽生効果なんかとっくに終わってることに気づけ、二上。

将棋界のシステムは健全だと思うよ。
ちゃんと入れ替えがあるから。囲碁とかと違う。
実社会ともね。昔どんなに強かったベテランでも衰えれば
惨めに降級するのみ！負ければ権威も無い。棋譜は永遠に残る

順位戦（名人戦）以外は新四段でもタイトル取れますし。
どこがつまらないの？

将棋界ぐらい健全なシステムも珍しいよ。いくらひとかどの成績を残した
ような棋士でも、現役でいる以上は常に好成績でないと大きな顔はできない。
謙虚に若くて強い人から学ばなくてはいけないし。まあやってるほうは
毎年受験みたいなもんだから相当つらいだろうなあ。

じっくりと昇っていく順位戦（名人戦）→給料が決まる
一気に駆け上がっていける竜王戦→実力があれば大ボーナス
この２つのシステムを軸にうまくやっていると思う。
ベテランもイキのいい新人も不満無くやっていける世界だと思う。
どきらも厳しいのに変わりはないけど。

まずは、先の言葉使いに深く反省。

システムそのものではなく、上がりにくく落ちにくすぎの
今のシステムが疑問なのです。

強者同士じゃ実力の差がないから、あまりに運が大きすぎ。
（今のＣ１、悲運の屋敷）
ポジションを守るだけの棋士が上に居すわれる。
（Ｂ２以下では降級点を消せることも要因）

Ｃ２→５人、Ｃ１→３人、Ｂ２→３人、Ｂ１→２人
これが私の理想。
もう少し強い若手に門を広げて欲しい。
同時に、実力不足はすぐ落ちるようにもする。
（降級点を消せなくする、これが１番必要）
上がって一安心では･･･プロなのに

Ｂ１で４０過ぎた棋士がたくさんいるけど、普通、下り坂
でしょう。Ｂ１の１期昇級者が毎年でるぐらいだし。
（もちろん、強い棋士もいるけど）
ここの棋士がみんな下に落ちるまで何年かかることか。
Ｃ２の若手のが強いのに、なんで上まで１０年もかかるのか。
今のＢ１、Ｂ２なんて悪いけど見る価値ほとんどない。
まあこれは棋士の寿命が長すぎるという持論からですけどね。

他棋戦は誰でもチャンスあるしいいと思いますが、
その分、運も大きく、若手は一発屋多発。
棋士は勝率６割で良い、連勝など強くてもなかなかできない。
だから、予選から１０連勝でのタイトル獲得者（五，六段）
より、順位戦でＡ、Ｂ１棋士のほうが意義があると思う。
（同時に三冠獲ったら名人級）
よって個人的に順位戦しかほとんど興味がない。
（この辺はちょっとこじつけ、棋戦によって違うので）
タイトル獲ったら上のクラスにワープできるのはダメかな？

最後に、実力が落ちた棋士はもっと斬るべき。甘すぎ。
スポーツと違って怪我もないんだし、寿命長すぎる。
年間５０局（その他あるけど）で平均１千万なんだから。
（プロになるのが厳しいのはスポーツも音楽も一緒）
森九段曰く「敗者には何もやるな」だね。
まあ今の将棋人口＆人気じゃ不可能だけど。

以上、前から思ってたことを、独断と偏見で
思い付くまま長々書いてみました。

はっきり言って、上がれない屋敷さんが悪いんです。
先崎さんも藤井さんも苦労しながらも上がって行った。
深浦さんはまだ苦労してるみたいですが。

私も順位戦は今のままでいいと思う一人です。
羽生、村山、森下、森内。
古狸のような先輩を撃破して昇っていった。
やはりＡ級棋士というものは特別なものであって
欲しい。

あの５７年組付近は２度とでないよ。
深浦、藤井くらいだよ、追い越せる可能性があるのは。
ひどいレベルの低下。あの行方もまだまだだし。
だから下で無意味な足踏みしないで、上でもまれてほしい。
５７年が衰えたとき、今のＦ１みたいになるのが恐い。
もちろんＡ級だけは特別な場所。　　　　　　　　　　　　　　　　　

将棋界が今のようなシステムになっているのは力の落ちたベテランもそれなりに
食っていかなきゃならないしプロを首になっていい就職口があるわけでもないし
将棋道場を開いたところでうまくいく可能性も低いですから。

若手には辛くても年取ってからその分取り返しがつくようになっているんじゃないですか

だいぶ前に芹沢八段が順位戦のシステムはおかしいというのでわざと負けまくった
ことがありましたがほかの棋士からはあいつはテレビ出演で食えるからだろう
というので賛同する棋士は少なかったようです。

>今のF1みたいに…
F級1組の話ですか？それともFormula-1の事でしょうか？

冗談はさておき、
今のF1がそれほどつまらないとは思いません。
「きゃーっ、セナ様こっち向いて〜！」
という（日本の）人達がいなくなっただけです。

将棋界も、
「きゃーっ、羽生さんこっち向いて〜！」
という状況が過ぎ去ったところでしょうか？

他の世界と比べてよ。将棋界は実力社会です。厳しいです。
囲碁と違って自分の好きな棋戦にだけ参加すれば良いと云う訳ではないし。
また上位にいる人程、上位と当ると言う事も考慮してください。
Ｃ2棋士の勝率６割とA級棋士の勝率６割じゃまったく意味違いますからね。
また最近の若手の強さが本当の強さなのか疑問があります。
たんに若さに任せて圧倒的な序盤研究量で勝ってるだけでは？とも思えます。
羽生世代の棋士より今の若手２０代棋士の方が衰えるのが速いのでは？
また順位戦は”格”ですから簡単に入れ替わっては意味を成さないと思う。
それこそ八段九段の乱造に繋がりかねない。
順位変動活発化しても段位は下がりませんし。屋敷は最近タイトル戦に絡んで無いし
まだ最上位の棋士とは差があるって事でしょう。
郷田さんがＡ級から落ちたって理由も考えてみてください。

＜２５
だからレベルが上がらないのです。食っていけるから。
巨人の選手並み。
＜２６
ミーハーファンのことじゃなく、ドライバーの質のこと。
(そういう意味で言ってるのなら、私の早とちり）
セナ、プロスト、マンセル、ピケ、ベルガー、パトレーゼ等
これが５７年組み付近。
まあ今のＦ１がつまらないかはどうかは個人差だけどね。
＞２７
他の世界ってどの世界？囲碁だけ？前に書いたけど、スポーツ
の方がよっぽど厳しいよ。怪我を心配しつつ毎年毎年が勝負。
ドラフト１位が３年でクビなんて当たり前のこと。
（その道一筋で来たのは棋士と一緒で就職も厳しい、
　プライドだってあるし）
「降級点逃れてバンザイ」なんて世界がどこにあるのさ。

勝率６割とはもちろん上位棋士、下位は６割５部でよし。
若手が研究だけで勝ってるからこそ、早く上位陣と対戦して
それだけでは勝てない事を知って、いろんな勉強するべき。
若手同士ばかりじゃ強くなれないし。（本気の順位戦での話）

前にも書いたけど何人も増やせとは言ってないよ。
（Ｃ２は割合から観て５人）
それでも上がるのは厳しいと思う。その分強い若手が
同じクラスに多くいることになるのだから。

別に屋敷が絡んでないからって弱いわけじゃないでしょう。
森内なんて名人戦以外１度もない。でも超一流。
誰でもそんなに簡単に挑戦者にはなれないし。近年の羽生も。

郷田が落ちたのは時の運（それいっちゃ終わりだけど事実）
場慣れしてないのもあるかもしれないが、これは言い分け。
郷田が他のＡ級棋士より弱いと思いますか？
深浦、藤井が来たら、羽生だって落ちるかもしれない。
少なくとも彼に慢心などない、世間とは反して。

段位の乱造はたしかにまずいけど、
八段、九段はＡ級棋士でしょう。Ａ級昇級は２人のままだから
Ａ級に上がる難易度は変わらないと思うけど。
（五、六、七段が増えたって別にどうってことないし）

まあ「格」と言われるとなんともいいようがないですが。

それにしても先週のＴＶ早指し将棋はヒドイ。
あんなの放送していいものか？恥を知れ！
先崎がギャグで言ってたけど、王様先にトライ方式にすべき。
将来の棋界を背負って立つ２人の対局だったのに

今週はスゴイ！こんな将棋見たのほんと久しぶり。
感動だなあ、絶句。松本は大物になって欲しい。
＞森内、挑戦はあった気がしました。最近のあまり知らないので。
訂正します。

スポーツの例出しましたが団体戦の場合でしょ？
個人のスポーツならそうじゃないでしょ？ゴルフとか
永久シード取れば予選関係ないし、シニア大会もあるし、レッスンでも儲かるし

＞３１
確かに、ゴルフ界と将棋界はよく似てる。
若手が育ってない所までもね。
他には？　Ｆ１、テニスは違うよね。（金額も違うけどさ）
アガシは１位から１００番台まで落ちて、また１位。尊敬。

団体、個人てそんなに関係あるの？野球、サッカーだって、優勝
しても個人がダメならクビだよ。

スポーツばっかり挙げて悪いけど、他の世界ってのがわからない。
まさか一般のサラリーマン社会じゃないよね？
もちろん勝負の世界（エンターテインメント）のことでしょ。
歌舞伎とか能じゃないでしょ？ただの世襲なんだからさ。

>将棋は、４段、つまりプロになった時点で、既に平均的な高段者に匹敵
>あるいはそれ以上の実力を備えています。それだけの実力を蓄えなけれ
>ばプロになれない、つまり食っていけない。
>ところが囲碁はプロになったばかりの初段と高段者とではかなり実力の
>差があるのが普通です。これから伸びていくはずの若手が、まだ十分実
>力がない段階で、すでに生活がある意味安定してしまう。これはちょっ
>とまずいんじゃないか。

中原さんが昇級したら面白いなー

すみません、見てないんで。それぞれどういう将棋だったのか説明していただけないでしょうか？

第５９期順位戦　森内×先崎８７手で森内の勝ち

C２で降級点２回取るとどうなるんですか？引退？フリークラス？そうなった棋士っているんですか？基本的な質問ですみません。

２回は関係ないよ。累積３回でフリークラスｏｒ引退。
フリークラスからの引退は、よくわかりません。
そうなった棋士はもちろんいます。（名前はいいません）

Ｃ２は降級点累積三回でフリークラス落ち（６５歳越えてれば引退）
降級点は勝ち越すか２期連続５割で消えます。ただしC2の場合１個目の
降級点はC1に昇級しない限り消えません。

フリークラスには引退規定があります。
定年６５歳。（C2までに残ってれば１００歳まで指してもOK）
陥落した場合１０年、自分から転出した場合１５年+その時のクラスで全敗
し続けた際フリーに落ちるまでの年数、フリークラスで指せます。で最大値は６５歳。
たしかこんな感じだったと思う。正確には将棋連盟のHPで確認してね。

＞２９　行方、堀口一戦　　矢倉
先手行方、銀を捨てて飛車を成りこむ。
後手堀口、自陣の飛車を見捨てて、と金攻め（入玉）で勝負。
そして双方入玉を目指す、ここまでは良い。
ただ、放送残り１５分位、双方と金作りと駒集めだけ。
放送してるということは、誰がみても駒の多い行方勝ち。
だからシラけた。

＞３０　深浦、松本戦　　角変わり
後手深浦、６筋から飛車、銀で攻める。
先手松本、受けずに馬を作って勝負。
深浦、銀を打ち込んで、金をただ得。そして取れる銀を取らず
　　　飛車取りに角を打つ。
松本、両方見捨てて、馬で桂、香を取りつつ玉に迫る。
（ここがとにかく凄かった、絶対切れたと思ったから）
終盤、王手飛車で飛車を取り返したりの大熱戦の末、深浦勝ち

＞４０
角換わりじゃなくって、相掛かり腰掛け銀でしたよね？
ひどい駒得で、どうみても深浦楽勝と思えた局面から、
一瞬怪しくなったときは、プロは心底怖いと思いました。

原田九段とかはじゃあ最近は将棋差してはいないんですか？？

公式戦に出られないだけですよ。

原田先生はすでに引退されています。

↑　　すでに引退なんてやさしい方ですね。
原田九段はとっーーーーーーーーーーーーくの昔に引退しているよ。
42さん。
あんたはいったい何なの？？

↑　　42さんはネタじゃないの？

公式戦とは書いてないぞ。将棋そのもののこと言ってる
のかもしれない、＞４２は

NHK杯戦で解説されてるのを見て、原田さんってどんな人なんだろ？って興味を持たれたのかもしれないでしょ。

ちなみに昨年度のC2における対戦相手の運について
昇級者と神吉さんの対戦相手のC2戦勝ち星の合計の比較。
杉本五段（8-2）＝26勝！！
北島五段（8-2）＝46勝
堀口五段（9-1）＝46勝
神吉六段（3-7）＝62勝！　野月四段（8-2）に勝ったのになー
杉本さんくじ運良過ぎです！！（笑）
C2は人数多いから運不運大きいよね〜

いや〜、名人戦の中継なんかでよく立会人として出てこられるから
いまでも何かしらの形で将棋指しておられるのかな〜と思って。

引退した人たちってどういう収入の口があるんでしょうか？
年金みたいなものがあるんですか？

ということで、＞４５、４６は一言謝りなされ。

↑　　誤るもなにもあまりの無知さに驚いています。てっきりネタかと思っていたのにね。
ということは二上会長もまだ現役の将棋指しと思っているのかな。
文面からそれなりに年とってる人でしょうに、こんな人がいたなんてね。

いや。そんな、別にかまいませんよ。
それに順位戦とは関係なかったので申し訳ないぐらいです。

＃でもフリークラスみたいなところで少ないながらも対局して
らっしゃるのかと思ってました。(^^;;;;;;;

＞５２
無知とかじゃなくて、どう見てもお前らの勝手な解釈だろ。
俺は真っ先に、引退後も将棋指してるのかどうか聞いてる
のかと思ったよ。たまたまそうじゃないとしても
何様なんだよ、あの言い方は。とにかく一言彼に謝れ。

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　　　　　　　　　 （　、Ａ ,）
　　　　　　　　　　 V￣V

＞54
お前こそ何様だよ。
誰が読んでも原田九段が現役で指しているという文だよ。
馬鹿をかばっていい気になってるんじゃないよ。
あんたも相当な馬鹿と察するよ。
大体関係ないのに勝手に裁判官になって「誤れ」だの「お前ら」だのと言うなんてどっちが失礼な奴だよ。
繰り返すが、あんた相当な馬鹿だな。

＞５６
よく読め。
＞原田九段とかはじゃあ最近は将棋差してはいないんですか？？
「じゃあ」と書いてあるだろ。フリークラスとか引退の話題の
後で、「じゃあ」と言ってるんだぞ。
当然、その後のこと聞いてるんだろーが。
第一、原田の名前知ってる人が、引退したの知らないわけない
だろうが。
口調が悪くなったのは、＞５２が開き直ったからだ。

関係ないことないだろ。人の意見がおかしかったら、指摘する
のは当然だろ。２ｃｈはみんなそうだ。
他に反論があったら言えよ。俺は書き逃げはしないからな。

＞５６お前だけは絶対書き逃げするなよ。逃げたらただの煽り
とみなすからな。

あんたはやっぱり馬鹿だよ。
私が42に対して言ったことが悪いのなら、あんたが私に対して言ったことも悪いだろう。
２ｃｈはみんなそうだというなら私が42を指摘してもいいんだろ。
どっちなんだよ。
馬鹿をかばっていい気になってるあんたに同情するよ。
言っとくけど、あんたが勝手に裁判官になって私の謝れと言ったんだからな。
指摘するのと命令するのは違うんじゃないの？
相当な馬鹿と察するよ。

↑　　私の謝れ×
　　　私に誤れ○
でした。

＞５８
まず裁判官とかいたのは謝る。
別に４２に対して（誰に対しても）意見するなとは言ってないよ
ただあなたが４２に言ったことは結果的に間違ってたでしょ。
＞５７の最初に書いたことを理解してくれたら。
それを言ってるの。命令口調も謝る。
それ例外、俺が言ったことのどこが間違ってるか言ってよ。
そこだけでそんなに怒ってるならほんとに申し訳ない。

蛇足になるけど
＞第一、原田の名前知ってる人が、引退したの知らないわけないだろうが。
とあんたは言ってるが42は知らかったんだよ。
私の解釈は
42は39さんの６５歳定年とかを読んで、「じゃあ原田九段はいい年なのだからもう現役じゃないのかなあ」と思って聞いたわけだよ。
だから44さんも「原田先生はすでに引退されています。」と答えてあげたわけだろ。
あんたの国語力を疑うよ。
よってあんたは大馬鹿です。

↑　　60を読まないで、61を入れちゃったので、挑発的な文になってしまいました。
とにかく私の解釈はそういうことだったわけです。
原田九段を知っていながら、まだ現役と思っていた人がいたなんてね。　

でもその後、
＞＃でもフリークラスみたいなところで少ないながらも対局して
らっしゃるのかと思ってました。(^^;;;;;;;
こう書いてあるでしょ。　少なくとも、
引退はしてること知ってると俺は理解します。

ちなみに俺は４３、４４に対しては一言もいってないよ。
親切だと思った。ただ、続く２人が、ちょっと言い過ぎだと
思って言ったの。将棋板でこういうの見たくないから。

でも１度は俺に謝ってね。馬鹿とか書いたこと。男ならさ。

フリークラスの意味が分からなかったとしての話ね。
でもこじつけだな。違うかも。そしたらごめん。

あと４２のおじさんにも馬鹿と言ったこと謝ってね。
俺も謝ろう。このやり取りみたら気絶するかもしれない。
４２のおじさんごめん。
別に良い子ぶってかばってるわけじゃないからね。
たぶん、あなたよりかなり小僧だけどさ。

＞＃でもフリークラスみたいなところで少ないながらも対局してらっしゃるのかと思ってました。(^^;;;;;;;
は53で言ったことだよね。あとからなら流れを見てどうとでも言えるからね。
少なくても私は42の時点でそう思ったわけだから。
それにしてもあなたは相当ずうずうしい人だよね。
勝手に裁判官になって人に命令して私を怒らせ馬鹿と言わせて、今度は男なら馬鹿と言ったことを謝れと言うのだからね。
でもあなたも謝ったことだし馬鹿と言ったことは謝るよ。
とりあえずこの件はこれで終わりにしますね。

横から口出してすいませんが
＞＃でもフリークラスみたいなところで少ないながらも対局してらっしゃるのかと思ってました。(^^;;;;;;;
と言っているわけだから、42さんは原田九段がまだ現役と思っていたと思うよ。
米長永世棋聖もフリークラスで指しているわけだからね。

＞42は知らかったんだよ。
自分でこう書いてるでしょ。結果的にと言ってるんだよ。
勝手に終わらないでね。
それにあなたの態度をいってるんだよ。
４６だろうけど。

お前が馬鹿。終わり。おじさんにも謝ってね。

＞引退した人たちってどういう収入の口があるんでしょうか？
年金みたいなものがあるんですか？
こう書いてる以上引退は知ってたでしょう。先のこと心配
してるし。

４５のまちがいだな。最初の暴言男はあなただよ。
あんたとか言ってる。ここは自分でどう見てるんだろうか。

これで最後にするけどきみはどうしようもないね。
人が馬鹿というのには過敏になっているのに、自分で同じこと言っているのだからね。
典型的な偽善者の自己中心タイプだね。
それに議論の落とし所もわかってないしね。
私とは別タイプの人間みたいなので、これで終わりにします。

＞68
でも53でフリークラスみたいなところで少ないながらも対局してらっしゃるのかと思ってました。(^^;;;;;;;
と言っているわけだから、引退は知らなかったと思うよ。
というか引退そのものがわかってない可能性があるよね。引退しても原田「九段」とか呼ばれているわけだしね。
たぶん42さんはフリークラスの意味も引退制度のこともわかってなかったと思うね。

くっだらねー。

俺も最後。
原田発言がネタ、知ってて当たり前のことだと解釈するなら、
＞C２で降級点２回取るとどうなるんですか？引退？フリークラス？
そうなった棋士っているんですか？基本的な質問ですみません。
これもネタか？言い方はちがっても質問は同じレベルだよ。
（ちなみにそのすぐ後のレスは俺。）
引退知ってたかどうかはともかく、ネタじゃないだろ。
それなのに、便乗して＞４５あんた何なの？＞４６ネタ？
この言い方はなんなんだと思っただけだ。
ここは自分でどう思ってるのか、どうしても答えないんだね。
万が一レスするなら、ここだけは答えてね。それ以外のは飽きた。

まあガキ相手で頭にきたのはわかるけど、
暴言返した以上あなたも一緒。
ちなみに口が達者なだけに国語力は抜群だと思ってる。以上。

国語力、抜群じゃないな。まあまあ。
＞７１
途中から、両者そう思いつつ言い合ってるから許して。

醜いねぇ 君たち

とにかくうらにまわそうよ

まわし

まわし

まわし

言われなくてもわかってるさ。クズ２人の醜い争いっつーこと。
ちっとはウケたでしょ？汚しちゃったのは謝りまっす。
将棋板はもう来ないから許してちょ。
他じゃこんなこと絶対してないからさ。

謝るならくだらないこというな

罵倒語でまわし

クソガキ

掃除して去れ

低脳

どうしようもねえな

　/.....　　...　...../
　||:::　　 ∧ ∧ |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ ( ;ﾟДﾟ)　＜　79さんそんな事言わないで
　|　　 |:￣U U￣:|｜ またお話しましょう
　|　　 |:　　　　　 .:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　 .:|

まわし忘れた

ここに来ない以外は本心じゃねーからだよ
まわし

mawasi

まわし

mawasi

mawasu

mawasi

mawasu

mawasi

mawasou

mawasi

羽生さんって最近名前聞かないですけど、
引退したんですか？
将棋初心者なので、わかりません。

本当に最後。
実は全部俺の自作自演。チャット状態になってたでしょ？
将棋板ですぐレスが返るわけないし。
１６番から一連に持論語ってたのも俺。
そこで暴言はいた俺にまともに答えてくれたから深く反省した。
そんなに馬鹿にはみえないでしょ？みえるなら＞３２を反論
してね。レスはしないけど。まぁ言いたいこと全部言ったし。

そしてまたの名をホームズ。
気づかなかったようだね。デストレード警部達。
おっと、事件だ！ワトソン君行くぞ。
ハドソンさん昼食はあと･･･ん？サンドイッチとはこれまた
気が利いてますね。

それじゃ、諸君失礼。

ネタなのかネタでないのか
それが問題だ

いつのまにか荒らされちゃったの？あ〜あ
ここらで元に戻しましょうね。

m

a

w

a

s

h

i

b

名人戦明けの金曜日に谷川-羽生戦があるね。
この対局も中継して欲しい〜〜〜
勝った方が名人挑戦！！だ

谷川-羽生戦の動きみたいな。将棋会館行けば館内テレビで見れる？

これ大阪でしょ？関西将棋会館でなら試合状況わかるの
でしょうかね？

Ａ級順位戦、谷川-羽生戦は羽生勝ち（毎日朝刊より）

羽生さんの最近の現A級棋士に対する勝率は.770です。（対各最近11試合。週将より）
今期好調だし挑戦者大有力だね。

age

B1は藤井と郷田でしょうか？次点で三浦。
降級は桐山・小林あたりか？
A級は名人戦挑戦者争いも勿論だけど先崎の戦いぶりに注目。
特に佐藤・羽生にどんな研究を見せるのか。

本題を忘れとるぞ！

行方はどうなんだ、行方は！

屋敷、はやくも敗北。真部は連勝。１期でＢ２に復帰できるか？
堀口（一）が好調。

！ ○ 真部 一男 ― ● 屋敷 伸之 Ｃ級１組順位戦
　 ● 小林　 宏 ― ○ 大内 延介 Ｃ級１組順位戦
！ ● 木村 一基 ― ○ 真田 圭一 Ｃ級１組順位戦
　 ○ 日浦 市郎 ― ● 杉本 昌隆 Ｃ級１組順位戦
　 ● 所司 和晴 ― ○ 西村 一義 Ｃ級１組順位戦
　 ○ 室岡 克彦 ― ● 勝又 清和 Ｃ級１組順位戦
　 ● 桜井　 昇 ― ○ 堀口一史座 Ｃ級１組順位戦
　 ○ 小倉 久史 ― ● 中田　功 Ｃ級１組順位戦
　 ○ 中田 宏樹 ― ● 北島 忠雄 Ｃ級１組順位戦
　 ● 岡崎 　洋 ― ○ 石川 陽生 Ｃ級１組順位戦

気が早いがＣ１の現在の順位

全勝　淡路、真部、行方、小倉、中田宏、西村、堀口一

　ベテランが頑張っているな。特に淡路、真部は若手で順位
上位の畠山、屋敷を破っている。

　全日プロ挑戦者（とみんなに呼ばれた）岡崎五段２連敗。

岡崎さんまた得意の連敗？（笑）
順位戦以外では成績悪くないのに、、、やっぱ緊張するタイプだから？

Ｂ１の現在の順位
全勝　三浦
一敗　郷田　中原　井上　神谷　南　福崎　森　藤井

Ｂ２現在の順位
全勝　畠山　塚田　田中　東　久保

三浦は流石ですね。すでに、４強のうち２人（中原・藤井）を破って
いるので、残りの郷田戦を勝てば、かなり有望ですね。他の棋士に対
しても苦戦する気配がないので、三浦の昇級は濃厚か？
ただ、ここまで調子が良すぎるので（○勝１敗）、調子が落ちたとき
にどうなるか、心配ではあります。

Ｂ２は塚田が有望です。組み合わせが他の有力棋士に比べて恵まれて
います。この機会を逃すと厳しいので奮闘を期待したい。

Ｃ１は堀口（一）が抜けそうです。抜けなくても、８−２くらいの星
は残しそうですね。

Ａ級−http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/mail/2000a.htm

Ｂ級１組−http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/mail/2000b1.htm

Ｂ級２組−http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/mail/2000b2.htm

Ｃ級１組−http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/mail/2000c1.htm

Ｃ２
全勝
前田　増田　野月　松尾　中座　小林　長沼　豊川　高田　大島　山本


神吉六段連敗、頑張れカンキ。

C2は順位・対戦相手を見ると、増田四段が昇級第一候補ではないでしょうか？野月四段は後半戦に強い人と当たっていますね。神吉さんは対戦相手を見てもまじやばい気がする...

混戦の予想されるB2クラスですが塚田プッシュです。
今期好調だし順位戦も２連勝の滑り出し。
何より対戦相手にかなり恵まれています。深浦・阿部・鈴木大・久保
等強力な若手陣と対戦無し！順調に行けば十分勝てる相手ばかりです。
順位が真中なので昇級には２敗までですね。
もう一人は１勝１敗ながら深浦でしょうか？

　我らが神吉六段のこれからの対戦相手は、
　新四段二人（渡辺、安用寺）、若手三人（松尾、窪田、佐藤）、
　中堅二人（木下、藤原）、ベテラン一人（前田）ですね。
　順位を考えると三勝では危ないでしょうから、この相手から
４つ勝たないとフリークラス行きがありうる。
　ベテランの味で「大山二世」の呼び声が高い渡辺四段を破れば
格好いいけどそうは行かないのが将棋だからな。
　前田七段には羽生を破った実績で渡辺四段をたたいてもらいた
いものです。

A級金曜日の結果
羽生五冠ｖｓ森下八段は羽生五冠の勝ち。
森内八段ｖｓ島八段は森内八段の勝ち。

　羽生復位に向けて好調な出だし。対抗は森内か。
島八段は２連敗。

>128
ありがとうございます。

中原さん出だしイマイチですね。復帰辛そう。
やっぱ藤井・阿部で落ちつくのかな？

阿部？

１．三浦
２．堀口（一）
３．久保
４．松尾
５．羽生

三浦だね。郷田はどう？

＞５．羽生
あ、なるほど（笑）

…って事は丸ちゃん降級？

B1
4-0 三浦
3-1 井上、福崎、藤井
中原、郷田は２敗

B2
3-0 畠山、塚田、東、久保
C1
3-0　中田宏、西村、堀口
2-0 行方

三浦は全勝の上、既に勝った相手が競合だから
昇級は間違いないだろう。

最近三浦強いね。
未知の将棋指すから連勝は難しいと思ったのだが・・・
ここんとこ昇級続きだし。
我慢すること覚えたのかなあ。

中田宏には、なんとか上がって欲しいな。
羽生世代のあおりをモロに食らったからなぁ。

連勝記録持ってるよね？
ちょっと上がる時期逸しちゃった感はあるけど。。。

140は中田の事ね。
屋敷はまた上がれないんだろうか・・・

Ｃ１では行方にあがってほしいね。
行方の将棋は男らしいからほれてる。
でも、美よりも勝ちにこだわってほしいね。
１年で一発逆転がないという意味において、
順位戦は結果が全てだｊから。

山崎、Ｃ２で２敗目か。残念。
まだブレイクしてなかったのか。

金曜日はＡ級佐藤ー先崎の親友？対決。
どっちが勝つかなあ。ワクワク。

先崎さんにとってのライバルは、佐藤さんと言ってましたから
気合いが入っているでしょう。

先崎さん４段で悶々としていたときの心境をしりとりにすると、
憂鬱→鬱屈→屈折
だったと将棋世界にでてますね。すごい国語力。

羽生・森内・佐藤のどれか一つでも入ってほしいね。先ちゃん。
新しく出た本だけど、なんか「上がった」ことを感じさせる。
ある意味、ちょっと悲しい仕上がりだ。感覚とか読み筋は、すごく面白いんだけどね。
芹沢せんせのようになっちゃうのかなぁ。

>146
芹沢先生のように「なりかけた」が
A級に上がって「まだまだこれからだ」
と思い直したのではないでしょうか？

羽生＝中原役
谷川＝米長役
佐藤＝加藤役
先崎＝芹沢役
藤井＝森役
森内＝大内役
森下＝桐山役
郷田＝真部役
島＝内藤役
鈴木（大）＝福崎役
丸山＝前例なし新キャラ

丸山が中年になったらいい味出そう。

確かに、丸山は、ないキャラだ。
敢えていうなら、加藤さんかな？
両方、キ印（良い意味では、信念）が入ってるし。

藤井＝大山役 じゃダメすか？

＞１４８
何だか切なくなったよ･････

＞１５１
やはり大山役は天下を独占した人に・・・。
個人的にはぜひそうなってほしいですが・・・。

郷田＝加藤役でしょう。

加藤は昔、めちゃくちゃ格好よかった。
郷田も最近までは、めちゃくちゃ格好よかった。

加藤は途中から太りだした。郷田も太りだした。
両者とも、序中盤の大長考で有名。気風も剛直矢倉党。

性格は全然違うか・・・・

金曜日の順位戦
A級
　佐藤対先崎は先崎の勝ち。どちらも２勝１敗。

Ｂ１
　三浦は全勝を守る。

○ 羽生 善治 ― ● 藤井　猛 第48期王座戦五番勝負第２局 京都府京都市「都ホテル」


● 佐藤 康光 ― ○ 先崎　学 Ａ級順位戦
○ 郷田 真隆 ― ● 高橋 道雄 Ｂ級１組順位戦
○ 神谷 広志 ― ● 小林 健二 Ｂ級１組順位戦
● 桐山 清澄 ― ○ 三浦 弘行 Ｂ級１組順位戦
○ 中村　修 ― ● 森　けい二 Ｂ級１組順位戦
● 井上 慶太 ― ○ 南　芳一 Ｂ級１組順位戦

中村修、結構好き。得がたい戦術と穏やかな人柄。
そこはかとなく漂う哀感。
今期やっと一勝。さぞ鬱々とした夏だったろう、
と忖度される。
やっぱり将棋指しはつらいよ。

やるな先崎。

他全敗で良いからあと羽生・森内にも勝ったら凄いね。

森内にはすでに負けたよ。

せんちゃまの棋士としての器はどんくらいかな？
３連続昇級昇段は凄かったけど。

タイトル挑戦まだだよね？今期A級で踏ん張れるかしらん。

先崎勝ったか。嬉しいなあ。
Ｂ級は森、小林に落ちてほしいな。（失礼）
福崎、中村は解説面白いから落ちないでほしい。
Ｂ２に落ちたらＮＨＫの解説に呼ばれずらくなるからねえ。

森、福崎、小林、藤井には頑張ってほしい。
もうすぐ鈴木（大）、久保もあがってくるしね。

By振り飛車党

先崎先生が名人戦挑戦者になったら
是非チノパンツ姿で対局して欲しい（笑）。

関係ないぞ。屋敷（C1）、中川（B2)、深浦（B2)は呼ばれているぞ。

青野照市九段の解説はためになる。一手一手の意味がよくわかる。

＞１６２

　森、小林は連盟の専務理事候補だから落としたくないな。

＞１６５
関係ないんですかね。（名人・竜王戦の解説）
確かに深浦は前回の名人戦で解説してたなあ。
浦野がＢ２に落ちて、メインに呼ばれなくなった気がしたもので。

＞１６６
ということは、人望があるということですか。

青野さん、確かに分かりやすくて、筋が良いのだけど、
時々、アマチュアの方は・・っていうお約束のセリフが、
ちょっとムッ。似たようなタイプの解説で、石田さんがいたけど、
最近出てこないなぁ。一人ぼやき漫才、好きだったのに。

今日はＣ１順位戦。
全勝中田宏は勝又、西村は木村、堀口一は佐藤、行方は杉本
と対戦。大健闘西村は難敵木村を倒せたか？

今の順位1、2、3って島研メンバーなんだよな〜
凄い研究会だったんだな。森内だけタイトル取ってないけど。

やっぱＡ１から挑戦者は出るんだろうね。◎羽生○谷川
降級は青野と寅？

>169

大雨のため杉本ー行方戦は延期とのこと。

＞降級は青野と寅？
気配濃厚。

>162
森さんいいじゃ〜ん！！
やっぱ終盤型の棋士は見てて面白いよ。
前期は両テレビ棋戦で大活躍。特にNHK杯の中村戦の大逆転はすごかった・・・
（「もう勝負はついたからテレビ消して寝よう」ってとこからひっくり返したからな・・・）
対極が終わったあとのニカッていう笑顔も良い。
あの人の良さそうなオッサンが名人戦に頭剃って現れたって信じられないよ。
（３年ぐらい前からの将棋ファンなんで・・・）

「終盤のマッサージ師」
コンピュータ桐谷にも昇級しなくていいから
少し将棋で目立ってほしい。

そういわれれば、Ｂ１で酒飲みに行くとすれば森だなあ。

青野さんと寅さんは場違いな気がしますね。

Ｂ1の主みたくなっちゃったけど、もう一度Ａ級に復帰して欲しい。

でもここ2〜3年の間に羽生世代（前後）に席巻されて
現在のＡ2メンバーは一掃され激戦Ａ級になりそうだね
＋郷田・藤井・三浦
−加藤・田中寅・青野

>169
雨のため延期で２戦しか戦っていない行方以外、全勝がいなくなりましたね。
A級やB1と違い、混沌としてきました。

● 淡路 仁茂 ― ○ 真田 圭一 Ｃ級１組順位戦
● 真部 一男 ― ○ 石川 陽生 Ｃ級１組順位戦
○ 小林　宏 ― ● 中田　功 Ｃ級１組順位戦
○ 佐藤 秀司 ― ● 堀口一史座 Ｃ級１組順位戦
○ 屋敷 伸之 ― ● 小倉 久史 Ｃ級１組順位戦
行方 尚史 ― 杉本 昌隆 Ｃ級１組順位戦 ※交通機関不通により延期
○ 木村 一基 ― ● 西村 一義 Ｃ級１組順位戦
○ 日浦 市郎 ― ● 所司 和晴 Ｃ級１組順位戦
● 室岡 克彦 ― ○ 大内 延介 Ｃ級１組順位戦
○ 桜井　昇 ― ● 堀口 弘治 Ｃ級１組順位戦
● 中田 宏樹 ― ○ 勝又 清和 Ｃ級１組順位戦
神崎 健二 ― 岡崎　洋 Ｃ級１組順位戦 関西 ／※交通機関不通により延期
北島 忠雄 ― 児玉 孝一 Ｃ級１組順位戦 関西 ／※交通機関不通により延期
シーザー堀口が負けるとは。

Ｃ級２組から降級点を３回取ってフリークラスに落ちた棋士は３年で引退でいいと思う。
それ以上いたけりゃ、年間勝率５割以上残しなさい、という制度はいかがでしょうか。
加瀬六段や伊藤博文五段のようにある程度の成績を残している棋士はともかく、あとは
１割２割は当たり前の棋士ばかり。こんな連中に対局料など支給する必要なし。
Ｃ級２組の昇級枠は４、５名、Ｃ級１組は３名、そして、三段リーグは年間４名＋前期、
後期の次点者決戦で計５名の昇段にして欲しい。前記のごみ共を一掃し、その分の予算を
本当の順位戦改革に充てるべき。(そんなに経費は節減できないか?)
順位戦改革委員会が発足して久しいが、作った制度は、「ごみため」のフリークラスだけ。
利害が絡むと本当の改革などできないものなのでしょうね。
私の昇級予想(フリークラスからＣ級２組へ)　伊藤博文五段　現在１１勝４敗、あと７勝８敗で昇級。できるはず。以上。

　　　お題･関西将棋会館棋士控え室の日常会話

Ｋ六段「Ｃ級２組の給料で食べていくのはしんどい」
Ａ六段「なに言うてんねん、原稿やらテレビ出演があるくせに。
　　　　あんたが食いすぎとるだけや!!」
Ｔ十七世名人「あれっ、ＫさんまだＣ２にいたんですか?私はてっきり
　　　　順位戦の表から名前がなくなってるのかと思ってました」
Ｋ六段「ひ、ひどい…」

勝又がんばったなあ。２期で落ちたんじゃ格好つかないもんな。
でもまだ油断はできないぞ。
残る対戦相手が、堀口一、佐藤、行方、木村・・・

＞１８０　各組の入れ替え多人数には大賛成。
　　　　　　降級点をもらってのフリークラス者は、３年も５年もたいしてかわ
　　　　　　らないし、まあいいじゃないですか。功労者たちに敬意を表して。

あんた変。囲碁と比べて引退規定があるだけマシ。厳しいよ。
500人の囲碁棋士と150人の将棋棋士。予算圧迫？
フリークラスにはそれなりの役割だってあるはずだ。。。
四段は年五人（連続次点なら昇段）で良いかな〜
将棋はＣ２クラスなら殆ど（下回ってるの数人くらいだね）
の棋士が通算.450以上勝ってる。
つまり最低そのくらい勝って無いと残れない。厳しい。
順位戦は地位だから入れ替え人数増加は反対。
それこそ弱い7、8段の量産だ。勝ち抜いて行かれない人間は所詮そこまでの棋士。
どこかにも書いたけどここ最近４段になった棋士（200局以下、新人除く）で
.650以上勝ってる人間、かなり（４月時点で確か20人中2〜3人）少なく低調だ。

フリークラス以外で通算.450以下は６人でした。

五割以下でもたった１９人です。勝ち残るのは大変。（前期までのデーター）

フリーなら手当て付くの？

＞183
（全然スレと違う質問で恐縮なのですが）
囲碁棋士は500人もいてみんな食っていけてるのですか？
スポンサーとか将棋よりも囲碁の方がついてるのでしょうか。
ファンの数も囲碁の方が多いのかな？
テレ東の将棋の早指し存亡の危機だっていうし・・・

中原-藤井戦　どうなったんだろう？中原先生ここ勝たないと辛いね

９月14日(木)
○ 中原　誠 ― ● 藤井　猛 Ｂ級１組順位戦

三浦は昇級としてあと一人がわかんなくなったな

昇級には九勝三敗は必要だな。順位的に残りは郷田・井上・中原の争いか？
B2からは塚田が戻って来そうだ

総当たりというのがすっきりしてよい。まぎれがない。
予想は、三浦、藤井（それでも）、郷田の順。

昨日のＣ２で神吉さんが不戦敗に
なっていますが誰か事情を知って
いたら教えて下さい。

神吉ファンのいのりが天に通じたか？

C2
全勝
長沼　豊川　山本　阿久津
１敗
前田　増田　野月　飯塚　松尾　中座　小林　田村　伊藤能　金沢　平藤　渡辺　飯島

危ない順
全敗
飯野　伊藤果　達　矢倉
１勝
安用寺　窪田　松浦　神吉　（ここまでが降級点）
中尾　武市　小阪　大野　森　川上　野田　山崎　高野

　関根九段が２勝２敗と健闘。神吉六段不戦敗している場合ではないぞ。
　　

野月この１敗は痛いなあ。対戦相手を考えると厳しいなあ。
次局の飯塚ー松尾に注目します。

中原−藤井戦はファンには名局だったみたいですね。
激しい攻め合い。中原先生まだまだ若いぞ！
Ｂ１は中原永世十段の目もあるね。序盤調子のいい相手と当っての
２勝２敗（合計１４勝４敗の相手）だから。
井上八段は同じ２敗でも中原・藤井・三浦・郷田と残ってるので
今期チャンス無しかな？前期上がれなかったのが辛いね。
☆三浦○中原△郷田□福崎（笑）
●小林▲森■中村

B2
全勝
　畠山　塚田
１敗
　阿部　中川　北浜　東　久保

　次回の畠山塚田戦と
　久保、畠山、東と当たっている阿部の動向が鍵。

　内藤は４連敗で最下位。

大混戦の予感がします。
２敗で４，５名並ぶとか。
だから、深浦あきらめるな。

なめかたスレじゃねーのか・・・

B2では、オレはやっぱ塚田を応援かな。
今年中には九段にも昇段するだろうし。

やっぱ、この人の攻め将棋は明快で面白いよ。
この前のTV将棋の解説でも、無理っぽい攻め筋ばっかり紹介するから、
実際の指し手とは全然違ってるし。

ゆくえだよ。行方（なめかた）じゃないよ。

行方のもみあげは何とかならないのか？

塚田さんがんばれ！！上がってきて欲しいなぁ。

それと神吉さんの不戦敗は結局なんだったんでしょうか？
どなたかご存じでないですか？

>２０１　もみあげ気に入ってます。

＞２０２　塚田、人気ありますね。
　　　　　　人気の秘密は攻撃的な指し方にあるんですか？
　　　　　　今後の対戦相手にも比較的めぐまれていますね。
　　　　　　でも、攻撃的な人って、自信がないのに仕掛けて
　　　　　　しまうので、連勝はむずかしいですよね。
　　　　　　今後の塚田にハラハラ・どきどき。

>200
鈴木大介が8五飛戦法の解説するのと
塚田が中村修の将棋を解説するのと
どちらがより無理があって楽しいのかな？

で、よく考えたら鈴木も塚田も大内門下か。
田村も含めて、個性的で見てて面白い棋士ばっかだなあ。ここ。

行方スレだったら何を書こうとした？（笑）

今期“絶対に”昇級する棋士投稿日：2000/08/23(水) 11:35
１．三浦
２．堀口（一）
３．久保
４．松尾
５．羽生

今のところ結構当たってるでしょ？

鈴木は知ってたけど、塚田もとは。なかなか。
この一門はあなどれん。
塚田さん、復活の雰囲気がありますね。楽しみ、楽しみ。
不調の原因は、あの嫁さんにあると思ったが。

独特の蹴り上げ将棋だから、
最近は、85の定跡外しで稼いでるのかな？

神吉さんは、電車に乗り遅れ、仕方が無いので不戦敗を申し出たそうな。

電車というか当日朝の新幹線です。
内藤九段千勝達成がちょっと影響したそうです。

>205
いや・・・もみあげのことを・・・

嫁はあんまり関係ないでしょう。家庭もって安心したのは影響し
ているかも（邪推）。

最近は、８五飛以来、塚田得意の相掛かり戦に新境地が生まれて
調子が良いのでしょう。

自分はあの訛りのことを・・・

伊藤博文五段、三月までにあと６勝８敗で史上初のＣ２復帰。

>208さん>209さん有難うございます。
そうだったんですか神吉さん今年はＮＨＫ杯でも不戦敗だったそうですが
順位戦は瀬戸際だから頑張って下さい。
フレー、フレー、神吉！

>213
いいとこ取り30局で0.650ってのもあるから、
可能性はかなり高そう。
去年は加瀬六段がいいとこまでいってダメだったから、
頑張ってほしいもの。

Ｃ２からは降級点２回で降級、ならびに即引退（フリークラスも撤廃）。
ただし、引退者の三段リーグへの参加を認める。なお、三段リーグには
アマと女流の代表（希望者）を２人ずつ参加させる。

みんなが希望を持てる将棋界になります。

１２勝４敗ですね。現在年齢おいくつなんですか？
勝率は良いとして順位戦無しで年間３０局は大変そうですね。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/mail/2000b1.htm

４強は、前半に☆の潰し合いをしたので、一見混戦模様。南九段は好調だが、
藤井（明日から九段）、三浦の群馬県勢と残っている。

井上は中原に負けてほぼ絶望。
三浦が二歩ほど有利とはいえ順位の問題もあるから、
郷田、中原、藤井、三浦の4人に大きな差はないな。
ただ、終盤、降級がちらついた中村、小林、高橋あたりと当たったとき、
彼らだってしつこく食いついてきそうなので、予想はまったく不可能か。

混戦になって来ましたね。やっぱ羽生さんか谷川さんに挑戦者になって欲しい。
森内八段じゃ駄目っぽい。
今日連投での勝ち抜き戦は勝ったんだろうか？

Ａ級、３回戦まで終了
全勝
森内
１敗
佐藤　羽生　谷川　先崎

　まだ対局がたくさん残っているからよくわからん。

Ｂ１
５勝１敗
　三浦
４勝１敗
南
４勝２敗
郷田　藤井
３勝２敗
中原　福崎
　２１９氏の指摘どおりで順位の問題があるので全く横一線と
みていいね。特にこれから三浦、藤井とあたる南の出来次第。

南九段の好調は意外でした。ＮＨＫ杯での、畠山（成）戦の不甲斐
ない相矢倉戦（序盤早々作戦負け、その後、じり貧）を見たときは、
もうダメかと思ったのですが。

屋敷負けちゃったねａｇｅ。

名人挑戦は羽生
Ａ級昇級は三浦と中原
Ｂ１陥落は青野と島朗
Ｂ１昇級は深浦と久保
Ｂ２昇級は行方と堀口
Ｃ１昇級は野月と豊川と阿久津

そんなところではないでしょうか。

森内全勝中だけどどうよ。
今年はちょっと違うようにもみえるけど。

伊藤さん前期は確か６勝１２敗で通算でも４割チョイのあまり実績ない棋士ですよね。
４０歳にしてこの活躍は何がきっかけにあったんだろう？
是非復帰して欲しいよね

森内ってでもものすごくひ弱そうだよな。
タイトル戦じゃ勝てねーだろう。

某弟弟子にはすごく恐がられているし､体力的には大丈夫そうだよ｡
それに､フト見たら､今日３０歳の誕生日だし｡煩さ型の若年寄りだ｡
一応ageとくね｡

今日の順位戦の対局。
佐藤 康光 ― 森内　俊之
谷川　浩司 ― 先崎　学
さて結果はいかに。

森内八段をコワがる人がいるんだ。
コワイ人なの？意外。

>229
○佐藤康光−●森内俊之
○谷川浩司−●先崎　学

今期のA級も大混戦ですねぇ。

>228　230
弟弟子ってったら北海道出身の2人しか知らないけど・・
詳細プリーズ！

　日経新聞で、森内八段のタイトル戦予選の観戦記を弟弟子の一人が書いてたんだけど
文章自体は読み易くてすごく良かった｡だけど､いかにも兄弟子に｢気遣い･気遣い｣ぽく
書いてる｡それで以前､将棋世界誌にもチラッと｢あの兄弟子に睨まれ､嫌味を言われる事ほど
恐い事はない｡｣みたいな記事があったことを思い出した｡

　森内八段ももう三十だし､愛くるしい(!?)弟弟子がしっかり見ているんだから､
がんばってほしいですね｡(一応､こう言っとこ｡)

あ、228＝232です｡すみません､よろしく｡

>232
早速の書き込みありがとうございました。


　

嫌味とか言うんだ。意外。

渡辺新四段４−１快調ですね。今期の昇級の目もありますね。
ただ後半若手の勢いのある棋士とまだまだ当るのでどうでしょうか？
羽生さんも2期掛かった事だし急がず自力つけて欲しいな

C２　昇級３人　降級点８人
５勝　長沼　山本
４勝　野月　飯塚　中座　小林　豊川　田村　阿久津　渡辺

０勝　伊藤　達
１勝　松浦　飯野　神吉　中尾　森　矢倉　川上　山崎

　昇級はまだ分からない。渡辺４段が昇級するかが見物。

　降級戦線はやはり神吉頑張れ。渡辺を破って降級点を消せば
格好いいのだが。

えっ？山崎四段ってまだ１勝なの？今期結構勝ってるのに。
若手では将来性一番手だと思ってるんだが。
さすがに今期は野月四段あがるかな？

今日あるけど勝敗予想
郷田○−●森
中原○−●桐山
神谷○−●高橋
中村○−●小林
井上●−○福崎
南○−●三浦
昇級中原・三浦、降級コバケン・キリー

B2の塚田−畠山戦も勝負将棋だ。
塚田はこれ勝つとほぼ決まりか。
畠山はこれを越えても、阿部、鈴木、久保、北浜と相手が強いのが痛過ぎ。

鈴木と久保は実力関脇クラスだからね。

羽生　横綱
谷川　大関　藤井
丸山　　　　佐藤
三浦　関脇　郷田
久保　　　　森内
鈴木　小結　森下
深浦　　　　堀口
屋敷　　　　　　　　　　　　こんなんすか？

郷田○−●森
中原●−○桐山
神谷●−○高橋
中村○−●小林
井上○−●福崎
南○−●三浦
南九段５−１、
郷田八段・三浦六段５−２
藤井竜王４−２
ラインは上位なら９勝３敗、下位なら１０勝２敗か？
地蔵流の久々のA級復帰有力かな？中原３−３で黄色信号。コバケン１−６で降級ピンチ。

Ｂ２は塚田八段絶好調畠山成六段との全勝対決に勝ち５−０。残りの対戦相手的にも昇級決定的か？

あげ

B2
５勝　塚田
４勝　中川　畠山　久保
３勝　深浦　阿部　泉　富岡　東　鈴木　石田

０勝　内藤
１勝　有森　有森　土佐　田丸　浦野

３勝上位の泉までは十分昇級可能。

塚田７０％
中川２５％　畠山２０％　久保２５％
深浦２０％　阿部１５％　富岡５％　鈴木１０％　その他１０％

全部で２００％になればいいんだっけ？
私の予想では、こんなところかな。

Ｂ２は塚田と畠山成で決まりだ、覚えとけ

つうか、どうしてＢ１高橋は毎年降級争いやってるんだ？
もう終わりか？

花の55年組といわれていたあの頃の
輝きは今やすっかり褪せてしまいました。

つーか頑張れ。

A
羽生ー加藤は羽生勝ち。

C1
１敗
佐藤　行方　大内　堀口
２敗
屋敷　木村　室岡　中田　岡崎　西村　杉本　北島　勝又　石川

屋敷は順位上位で直接対戦があるのでまだ自力。

上位５人のうち４人が３勝１敗（１人２勝２敗）
下位５人のうち４人が１勝３敗（１人２勝２敗）
挑戦者を争う組と降級候補とが
予想通りの色分けになってしまった。

順位上位者の１６勝４敗ですね。
森内、森下、谷川、加藤、田中の五人は今のところ順位通りの勝ち負け
（上位者に負け、下位者に勝ち）。

南の復活ってどういうことよ。女でもできて、やる気出したか？

>253
南って結婚しているぞ。それに某棋士に「奥さんを毎日愛してあげなく
ちゃダメだ」と言われたことを真に受けて毎日Hしていた。今はどうか
は知らないが、きっとそのせいで弱くなったんだと俺は解釈している。

現在４−１の舐めとシーザかな？

木村一基五段が今期不調の原因ってなんなんだろう？

＞255
２４のやりすぎ。
あれは、実戦不足の人にお勧め。
アマでは、早咲、木村秀利がそれで大会に出なくなり
弱くなった。

佐藤、森内、羽生、谷川のA1の中で誰が有力かな？
丸山名人に勝てそうなのは◎羽生○谷川△森内×佐藤・・・

佐藤さんは格下と思われていた丸山さんに
負けてからどうも信用が落ちたみたいだね。

その佐藤さんが羽生さんに勝って４勝１敗
羽生さんは２敗で他の棋戦では鬼のように
勝っているのに、ここ３年ほど順位戦は？
「七冠」狙ってるんですよね

出先のホテルで宿泊後に対局があることが多いタイトル戦と違って、
順位戦は自宅から将棋会館に行って指すから弱い説があるよね。
そんなに辛いのか。羽生家の家庭状況は。

残り先崎、青野、森内、田中、
今期だけは羽生の邪魔をしないでくれや。

森内は、島研の他２人が勝っているので、負けられないでしょう。
先崎も、順位戦では初顔合わせで気合はいるから、頑張るでしょう。
田中も、最後に降級がかかってくるから、頑張るでしょう。
青野も、頑張るけど、かなり辛いでしょう。

以外と青野あたりに止められちゃうかもね
七冠。

たのむよ〜、羽生ちゃん

名人位だけははやく丸山ひきずりおろして〜

藤井は全然ＯＫです。

振り飛車党の新星、畠山兄は当確。

Ａ級は田中、加藤が降級。
加藤ファンだがさすがにＡ級から落ちると思う。
田中、島が降級かとおもったけど島は羽生に勝ったことで調子つきそう。

名人挑戦は羽生。

>>260
羽生は浮気はしないそうだから。

いいからなめかたをうらなえ。

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/vote.cgi
加藤１２３に投票してください。
この前まであったのに削除されてしまいました。
「島朗八段(２ちゃんねるでの貢献)」も削除された。
だれか復活させてください。

今期の順位戦はどこも混戦で楽しみですね。
CSやBSでテレビ中継される日が来ると良いな〜

最終局のみならずＡ級順位戦あたり生中継してくれるなら
一局１０００円ぐらいまでなら払ってもいいな。

伊藤５段、今１２−７じゃ無いかな？
やっぱ年間３０局は届きそうに無いね。
あと残ってる棋戦あった？

谷川の勢いは止まらず島を一蹴。
佐藤も対羽生戦の連敗を止め一敗を守った。
最終戦の谷川―佐藤戦は、挑戦者決定戦になるか？

269です。囲碁の人気投票です。

青野は残れそう？

第59期Ａ級順位戦5回戦の谷川浩司九段−島朗八段戦が9日に、青野照市
九段−森下卓八段戦と田中寅彦九段−先崎学八段戦が10日に行われ、谷川
と青野と田中が勝った。

谷川　4勝1敗
森下・田中・青野・先崎　2勝3敗
島　1勝4敗

神吉さんの降級はほぼ決定すか？

Ａ級の残留ラインは森下八段（2-3）・加藤九段（1-3）・田中九段（2-3）は３勝以上
島八段（1-4）・青野九段（2-3）・先崎八段（2-3）は４勝以上でしょうか？
最終日はまたテレビ中継されて盛り上りそうだね。

今世代交代の時期に入ったから加藤・青野・田中のベテラン勢は落ちると
もうＡ級復帰は辛いんじゃないかな？

Ｂ1からは郷田八段は昇級ほぼ当確かな？
残り枠１つを中原4-3、南5-2、藤井5-2、三浦6-2

やったあ郷田復活だ

Ｂ１
６勝２敗　郷田　三浦
５勝２敗　南　藤井
４勝３敗　中原
４勝４敗　井上　高橋
３勝４敗　神谷　福崎
２勝５敗　中村　森
１勝６敗　小林

　最上位の郷田でも１敗したら自力が消える。
　昇級候補同士の直接対局は郷田対中原、南対藤井だけだから、
下位者に取りこぼしをしないかどうかが鍵となる。

　あと個人的には森の残留希望

桐山先生が入っていません (T_T) -> 280

郷田対中原は、郷田が圧倒していますね（１３−２くらいだったと思う）。

中原は少し厳しいか。三浦が藤井に頭ハネという展開もありうるのか。

ここまで来ると、ほぼ実力通りに並んだ感じですね。戦前予想の４強と
南・高橋・井上の従来Ｂ１上位陣。

>281
　ごめん。
　桐山九段は３勝５敗です。
　下から数えて４番目ね。

前年度勝利数＆対局数TOPだった丸山名人が今期５割しか勝って無いのは何故？
こんな絶不調って初めてだよね？
やっぱり名人の器じゃ無かったのか？
佐藤九段もぱっとしないから名人戦フルセットの消耗大きかったんだろうけどね。

C1
５勝１敗　行方　堀口（一）
５勝２敗　中田（宏）
４勝２敗　佐藤　屋敷　大内　小倉　岡崎　西村　杉本　勝又　中田（功）

　順位、残りの対局から考えると行方の昇級はかなり有望。
　堀口は残りの対局が４人中３人２敗陣なので結構大変。

０勝６敗　所司
１勝６敗　堀口（弘）
１勝５敗　桜井
２勝５敗　真部
２勝４敗　児玉　神崎　小林　畠山
３勝４敗　真田

　

所司さん、これで降級点取ったら４回目ですね。
(過去３回はいずれも消している)
でも、９勝１敗で上がれなかった事もあるし、
順位戦制度の弊害と恩恵を受けてるんですね。

Ｃ１はナメとシーザーで順当なんじゃないかな？
屋敷九段格はまた駄目みたいだね。

毎日の加古記者そろそろ定年らしいね。
将棋関係で残るのかな？結構名人戦の時の雰囲気好きだった。
読売の西條記者も部署移動だしちょっと淋しいね。

屋敷ー大内戦。なかなか渋い組み合わせだった。
両方とも、アマに負けた者同士。結果、屋敷勝ち。

今日神吉さんが勝って降級点については、下位から１１番目。
のこり４局指し分けなら？　ぐぁんばってください神吉さん。
２７７さん、一緒に神吉さんの背中押しましょう。腰が砕ける
ほど！（私、６２キロしかありません。あなたは？）

＞２８７

西條さんはどこの部署へ異動になったのですか。
将棋関係とは離れてしまうんですか。

＞290
たしか八王子かどこかの都内の支部配属で昇進ですが
２〜３年は将棋から離れます。
忙しい＆大魔王のせいで書き込みもしてくれなくなちゃった。。。残念。
＞289
関根の爺様よりＣ２から落ちるのが早いってケースは避けてください！
今期しのいでも降級点消す（昇級or勝ち越しor連続指し分け）のはつらいから来期も大変だよね。
ただ不戦敗に見られるように勝負に対する意気込みが薄れてきたのかもなぁ
タレント活動した方が向いてるし収入＆普及に役立ちそうだし・・・・・

＞２９１
おっしゃるとおり神吉六段は今年二度も不戦敗なんですよ。

＞神吉さん　緊張感のないのはお腹だけにして、勝負(将棋）
に徹してほしいんです。
やはりフリークラスというのは、盲腸みたいなもんでしょう。
いつか、切除しないといけなくなる時がくると思うんです。
神吉さん、六角の糞こいてでも頑張って下さい。

＞おっしゃるとおり神吉六段は今年二度も不戦敗なんですよ。

一度は内藤千勝達成時の飲み過ぎで
寝坊して新幹線に乗り遅れ。

他にもあったとは。さすが太っパラ。
で、その原因とは？

C2

6-0　山本
5-1　野月　中座　小林　長沼　阿久津
4-2　飯塚　松尾　豊川　田村　近藤　植山　藤原　金沢
　　 平藤　佐藤　渡辺

0-6　伊藤果
1-5　飯野　中尾　達　森　山崎
2-4　安用寺　関根　松浦　神吉　安西　武市　小阪　大島　木下　矢倉

　山本対野月、山本対中座が組まれているし他にも上位の星の
潰しあいがあるので２敗上位までは可能性有り。

　どうした山崎。降級点では新人王が泣くぞ。
　がんばれ神吉。あの順位では４勝はほしい。

123が森内を撃破。

4勝1敗−佐藤康光九段（1）・谷川浩司九段（5）
3勝2敗−森内俊之八段（2）・羽生善治五冠（3）
2勝3敗−森下卓八段（4）・加藤一二三九段（6）・田中寅彦九段（7）・
　　　　青野照市九段（9）・先崎学八段（10）
1勝4敗−島朗八段（8）


Ｂ級2組順位戦
6勝0敗−塚田泰明八段（11）
5勝1敗−久保利明六段（20）
4勝2敗−阿部隆七段（5）・中川大輔七段（6）・泉正樹七段（8）・
　　　　畠山成幸六段（10）・富岡英作七段（13）・鈴木大介六段（19）

次、森内八段に勝てば最終局決戦濃厚ですね。

残留争いも混沌。加藤九段−青野九段戦は大一番な感じ。
加藤九段ここを勝てば残留決定でしょうね。
青野九段負けたら残留絶望的。だって残りが羽生さん、谷川さん、森内さんじゃねぇ〜
島八段−田中九段戦も同じ感じだね。寅ちゃん勝てば順位の関係で一安心。島さんは早くも降級決定的
でも島さん勝てば今１−４でも加藤、先崎戦が残ってるからギリギリ残り目もあり？

塚田さん６−０でリードとは言え順位上位に４−２が４人いるから
実質的には1勝分リードって感じなんだよね。やっぱ残りを３−１で行かないと

青野なんてＡ級にいるだけで信じられない。

A級も青野・加藤が去ると淋しくなるなぁ。青野さんてタイトル獲得無かったっけ？

＞肉屋（ﾜﾗ

うぜえ。鷺宮流返り討ちにできないドキュソか？

>298
僕、Ｂ１も信じられなかったのに、順調にＣ１まで落ちるかと、喜んでいたのに、
郷田、福崎、中村、南、小健がだらしない。米長と共に鷺宮壊滅きぼ〜ん

＞２９９
＞青野さんてタイトル獲得無かったっけ？
　ないです。王座戦挑戦が一回あるだけ。　

郷田八段　.　６−２
中原永世棋聖 ４−４
南九段　.　. ６−２
藤井竜王　.　５−３
三浦六段　.　７−２
５人に絞られましたね。
◎郷田○三浦△南、中原と藤井はちょっと辛いですね。
降級は小林八段１−７が決定的かな？残りは接戦になりそう。

単なる予想だけど、昇級は郷田と三浦、降級は小林と森。

　しかし、羽生と１００回指したら８０回は負けそうな中村
八段が藤井を破るとは。順位戦恐るべし。

羽生さんの通算勝率は．７４０超えてますから殆どの人は
対戦成績８割以上負けてます。
藤井さんは今期勝率それほど良い訳では無いです。
藤井システムは研究して策を練って来た相手ほど今期勝率が良いみたいです。

Ａ級
２勝３敗　森下八段、加藤九段、島八段、青野八段、先崎八段
２勝４敗　田中八段、島八段
島さん堪えて激戦になって来ました。残りの対戦相手が辛いのが
田中さん、青野さん。挑戦者争いの鍵を握ってるとも言えるけど。
４勝ならまぁ安全でしょうね。
予想　青野八段、加藤九段
Ｂ１
３勝５敗　神谷八段、中村八段、福崎八段、森九段
１勝７敗　小林八段
４勝してる人は取り敢えず安全圏（ただし残り連敗すれば落ちる）。
コバケンさんは順位も低いし残り全部勝って残れるかどうか・・・
残り対戦相手的に辛いのは福崎八段！（三浦、藤井、南、桐山）
中村八段も南、郷田戦が残ってる。
予想　小林八段、福崎八段

あげ

今日はＡ級順位戦やってるね
羽生−先崎、佐藤−森下。上位組も下位組も負けられない一戦。
特に先崎八段は４勝が最低の残留条件だから、ここに負けると残りを２−１で行かないと。
天才対『元天才』の対局だけに気合入ってるだろうし見たいなぁ。
明日はＣ１の日

ところで毎日新聞ではどう謂ったセレクトで対局載せてるの？
年間５０〜６０局くらいとして各階級の掲載割合ってどんな感じですか？

Ａ級に上がれない竜王
名人を含まない５冠
フリークラスで威張る永世棋聖
雨漏りの会館
アマに負けた元棋王、元棋聖

結構楽しいじゃん


こんな面白い順位戦はチョット無いよ

アマに負けた元棋聖、棋王って誰ですか？

屋敷と大内

>309
毎日新聞の朝刊に掲載されるのは、Ａ級順位戦全局および名人戦７番勝負のみです。
夕刊では特選譜としてＢ１以下の棋譜が掲載されています。
またＩモードでも棋譜の配信サービス（利用料、月２００円）が始まっています。

＞Ａ級に上がれない竜王
ちゅーかＡ級に上がる前に竜王獲得っしょ？

先崎、繭ちゃん疑惑で、羽生に完敗。
佐藤、元ホモダチの森下に、闘志湧かず完敗。

大内九段。次のシーザーに勝てばほぼ昇級確実だ！

将棋会館って、雨漏りしてるの？台風の時だけ？

C1
６−１　行方　堀口一
６−２　中田宏
５−２　佐藤　大内　西村　杉本　勝又

　行方は順位もいいし１敗しても自力。次の行方ー勝又、堀口ー大内で
ほぼ決定か。屋敷三敗で脱落。今年も昇級は苦しそう。

０−７　所司
１−７　堀口弘　桜井
２−６　真部
２−５　児玉　神崎

　神崎六段ＨＰのために降級点と言われないように頑張って下さい。　

屋敷と神埼さんに頑張って欲しいね。

塚田がB１に上がれそう。

おっ、塚田さん頑張れ〜〜。

塚田八段、残り４局を２勝２敗なら
ほぼ確実だ。

Ｃ２
６−１　野月　中座　小林　山本
６−２　飯塚　田村　近藤　金沢　平藤　阿久津　渡辺

０−７　伊藤
１−６　森
２−５　関根　松浦　飯野　神吉　安西　中尾　小阪　大島　達　山崎

　１勝陣が勝ったので神吉六段このままだと降級点。
　頑張れ神吉。

A級
５−１　谷川
４−２　佐藤　羽生
３−３　森内　森下　青野
２−４　加藤　田中　島　先崎

Ｂ級１組の突撃マンは今期５勝７敗で残留して、予定通り来期は３勝９敗で
Ｂ級２組へ降級

B1
8-2　三浦
7-2　郷田
6-3　南　藤井

2-7　小林
3-6 森　福崎　神谷

　順位が上の郷田はほぼ当確か。三浦は１敗でもすると苦しくなる。

B2
7-0　塚田
6-1 久保
5-2　阿部　中川　鈴木

1-6 有森　田丸
2-5 西川　有吉　浦野　内藤

　塚田は当確か。
　有吉、内藤の両巨頭は不調ですな。

>>323

アマチュアを潰したうぜえのがツートップか

http://www.step-teens.com/加藤一二三大先生を芸能界のトップにさせよう。
浜崎あゆみなどという不良に1位はわたせない。

以上、１２３スレよりコピペしました。面白そうだと思った方のご賛同をお願い致します。

独断的昇降級予想

Ａ級
昇級：佐藤、羽生、谷川が７勝２敗で並び、プレーオフの末、羽生が
　　　挑戦権獲得。
降級：田中が２勝７敗で、青野が３勝６敗で降級。

Ｂ１級
昇級：三浦が１０勝２敗で、郷田が９勝３敗で昇級。
降級：中村が２勝１０敗で、森が３勝９敗で降級。

Ｂ２級
昇級：塚田、久保が９勝１敗で昇級。

Ｃ１級
昇級：行方と堀口(一）が９勝１敗で昇級。

Ｃ２級
昇級：野口、中座、小林が９勝１敗で昇級。

いい加減な予想を有り難う。架空の人物が存在するし、負け数が理論上
不可能なものも存在する。まあ、あまり関心の無いところだろうから仕方ないか・・・

青野が降級ということは先崎が残りを２勝１敗ですか？無理でしょう。
序盤に難があるうちは、Ａ級には留まれないでしょう。

＞Ａ
明日、羽生が竜王位を奪取した場合は七冠の可能性が出てくるので、
谷川が王将戦で挑戦失敗でもすると、Ａ級最終戦で佐藤に負けて
本当にそうなりかねない。

＞Ｂ１
まだ２勝なのは中村でなく小林だね。あとの対戦相手からも絶望的。
３勝の森と神谷の直接対決が最後にあるのでもう一人はわからない。
もう一人の３勝の福崎もあぶない。

＞青野が降級ということは先崎が残りを２勝１敗ですか？

降級は２人だから論理的につながらないと思う。
先崎が残りを１勝２敗でも全敗でも青野降級は十分ありうる。

○優勝・昇級
Ａ級は谷川さん。Ｂ1郷田さん、三浦さんでキマリ
●降級
Ａ級は加藤さん、先崎さん。
青野さんなんとか堪えて残留ありそう。残り３人の強敵に１勝だが・・・

日本将棋連盟です。Ｂ１は神谷の残留が決定しました。
神谷の残り対戦相手が今月７日に一斉に不戦敗を認める
届けを提出しました。

>332 田中寅の２勝７敗 (329) を所与にすると、すでに３勝の青野は
先崎が１勝２敗ならば同じ３勝になるので、田中・先崎の降級で終わ
りでしょ。よって、３勝の青野は残留。

田中２勝５敗で、残り佐藤・羽生なので２勝止まりの公算大。
Ａ級６位以下の直接が多いから、最後まで面白そうですね。

>334　何故、神谷が残留？別に相手が不戦敗をしなくても、
自力で残留すると思いますが・・・・

Ｃ１
７−１　堀口（一）
６−２　佐藤　行方　中田　西村　杉本　勝又

０−８　所司
１−８　堀口（弘）
１−７　桜井
２−６　児玉　真部
３−５　室岡　神崎　小林

あれ、なめちゃん負けちゃたの？

Ｃ２は野月敗れ、一敗は中座＆小林裕のみ？

野月は負けてよし。
なんだあの将棋世界のﾌｻﾞｹﾀ文章は（ｺﾞﾗｧ
加藤昌彦なみにﾑｶﾂｸ。

>>339

将棋のプロ棋士は、教育のない方が多いから、
良質の文章など期待してはいけませんよ。

B1も熾烈ですなあ。

昇級候補

２敗 郷田、三浦
３敗 藤井

降級候補

２勝 小林
３勝 神谷 福崎 森

>>341　Ｂ１

郷田がだいぶ優勢だが、井上戦を落とすと最後が
調子をあげている中村。上がれないかもしれない。
Ｂ１、まさに鬼のすみかだな…

藤井がＡ級いったらおもろいな〜。
果たしてどこまでやれるのか。

>>343

今期は絶望かもしれないけど、いつかは上がって欲しいね。
森下・青野・丸山あたりとの対戦を見てみたい。

B1の降級は小林と福崎と予想。
森は最終戦に神谷に勝って凌ぐとみた。

三浦、藤井は今期ダメでも、2、3年以内にＡ級に昇るのは間違
いない。近い将来の郷田の復活も当然。

Ｂ2以下だと、久保、堀口シーザ、木村も、確実にＡ級まで
行くでしょう。
Ｂ２以下の他の有望棋士 阿部、中川、北浜、行方、深浦、鈴木（大）、
屋敷は残念だけど多分Ａ級は無理。
ただし、鈴木大だけは竜王挑戦のときみたく、勢いでいっちゃう可能性
はある。でも定着は難しい。
Ｃ２の有望株、野月、松本、松尾、中座、山崎、渡辺は、今後の
活躍次第を見守りたい。まだ分からない。

しかし、俺って何でこんなに態度でかいのかな。
ばれたら会館追い出されちゃうかもね。

>>346
こいつ棋界関係者？
2chにまで来て自惚れんな（ｺﾞﾗｧ

>>347
関係者か否かはともかく、
ちょっと将棋に詳しい奴なら誰でもできるありがちな予想だぞ

藤井Ａ級昇格、谷川名人復位を予想する！
名人戦は藤井vs谷川で、藤井名人奪取！
羽生からタイトル奪えそうなのは、今現在藤井しかいない。
羽生、藤井の２強時代到来を予想する。
うーむ、だいぶ妄想はいってるかな（ｗ

>>349

ワラタ。次回作を楽しみにしています

３年後には丸山七冠王が誕生します。

＞350
それも相当な妄想だな(ﾜﾗ

>>351
＞それも相当な妄想だな(ﾜﾗ

オイオイ、お前マジで言ってるのか？

羽生は２年後にはＢ２だぜ。

２ちゃんねる管理部です。このスレは
【妄想で展望する未来の将棋界】に変更になりました。

藤井竜王苦しいんじゃないの？

俺も丸ちゃんの七冠はどうかとおもうぞ。

次に七冠になるのは島に決まってるだろ！！！

次の７冠は一二三だｺﾞﾙｧ!

>>356 >>357

ざけんな、ｳﾞｫｹ
次の七冠は彰子たんだｺﾞﾙｧ

B級1組、昇級争いは三浦、郷田、藤井の争いに。

週将の予想より俺の方が当ってたよ

行方はやっぱり昇級無理だったの？
不本意な負け方をしたらしいが。

669] マリオ−渡辺戦（おまけ） 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:46

飛車先交換型の相掛かり。

早見え早指しの渡辺がめずらしく夕食休憩に突入。
マリオひとまずは面目を保って善戦。


--------------------------------------------------------------------------------
[668] 森下−先崎戦 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:44

先崎の陽動三間飛車に、森下が居玉のまま玉頭位取り。
森下８８飛と先崎の玉頭に大転換。

森下２００分、先崎１９２分。


--------------------------------------------------------------------------------
[667] 島−加藤戦 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:41

相矢倉。
加藤大長考で７３銀から６４銀。

加藤２２２分。島１３６分。


--------------------------------------------------------------------------------
[666] 羽生−森内戦 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:39

羽生の藤井システムに、森内が居飛車穴熊にはいる。
羽生、藤井の本にあった手順で仕掛ける。

羽生２０５分、森内１８３分。


--------------------------------------------------------------------------------
[665] 佐藤−田中戦 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:37

相矢倉。先手の佐藤が先攻する。

佐藤２３０分、田中１５１分。


--------------------------------------------------------------------------------
[664] 谷川−青野戦 投稿者：マリオ 投稿日：2001/02/05(Mon) 18:30

後手番谷川の横歩取り３３角戦法。

消費時間はある意味で形勢のバロメーター。
青野１７５分、谷川１７３分。

>>362
マリオの掲示板ってどこよ。

逐次報告してクレヨン＞A級戦

[672] Ａ級順位戦途中経過 投稿者：あいまま 投稿日：2001/02/05(Mon) 22:44

マリオ先生からの伝言です。


谷川−青野戦
　谷川大苦戦

佐藤−田中戦
　佐藤のペースなるも田中反撃を開始


羽生−森内戦
　羽生端攻め開始に対し森内も必死の頑張り

先崎−森下戦
　森下のペースと見えたが先崎もうまく手をつなげている

島−加藤戦
　ここの進行が一番遅いが島の攻めが比較的好調という声多し

ちなみに
マリオ−渡辺戦
　渡辺の必死の勝負手にマリオ受け損なって惜敗

それでももう40分経っているのか。
その後どうなってるんだろう。

[673] 順位戦 投稿者：sugi 投稿日：2001/02/05(Mon) 23:42

情報提供ありがとうございます。
羽生ファンで居飛車党（と言えるシロモノではありませんが）の私としては、羽生さんが藤井システムで勝つと複雑な気持ちになります。

**

てことは羽生勝ち？

>368
まだ終わってないはずや。優勢っぽいってだけで。

23時33分現在、長くなりそうなのが多いらしい。

＞369、370　Thanx

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9464/

ここでも速報あり

85手で島八段の勝ち

羽生×森内戦
★混沌優勢不明
佐藤×田中戦
★佐藤有利だが田中玉寄りがたし？佐藤自信有り
青野×谷川戦
★青野有利ただしまだ気は抜けず
森下×先崎戦
★森下有利しかしまだ混沌長くなりそう

島勝ち。加藤陥落決定的か。

あ、123負けたか。

１２３は大丈夫。最終戦森下に勝ちます１００パ−セント。
しかし最終戦を２勝で迎えるのは以前の降級以来ではないか？

矢倉で８５手ですか
大きな見落としでも有ったのかな

恐らく３７銀−７３銀の対抗型だったのでしょう。
あの将棋は比較的早く終わる。
二人とも順位戦の対決ではそればっか指してるからね。

http://hotpot.net/bbs/bbs2.cgi?num=3579

ここ、すごいな
もう「本日のカウント数」で２５０カウント逝ったぞ

なんどもリロードしてるやついるだろ。
あ、オレか。

俺だけで、１０回ぐらい。
「島勝ち。」が利いたね。

おれもです（わら

>>380

３００突破
このスレは「★梔子の花ＢＢＳ★」カウント数速報スレに
変更しよう（ﾜﾗ

早く更新しろ、ゴラア。

順オタがサルみたいに更新ボタン連打してるんじゃねーよ
オレモナー

３２６−＞３５８

−−＞３７２

394

−−−＞４０２

３分で、４０countだ！！！

局面が動いてねえんじゃねえのか？

４００踏んだぞ。
誰か祝福してください。

もうそろそろ、結果が出る時刻とちゃうの？
さすがに。

おまえら、駒音掲示板
http://www.koma.ne.jp/bbs/light.cgi
と２ちゃんと梔子の花を順番で繰り返しリロードしてるな

４６５だぜ。

４７４

＞３９３
おめでとう！！

青野勝った

青野勝ち
残留は決まり

もういいや、俺は２ｃｈだけ見てよう。
誰か親切な人が結果を書いてくれるだろう。

５００　おめでとう！

青野勝ちだってよ

>>398
負けた（藁

519

青野勝ちか。

なんか面白いね。こんなことで競り合うなんて。

５２８　ガンガン回ってるな
このスレはテレビ関係者の多元中継の練習用スレです。（嘘

519＞544

羽生−森内の結果次第でずいぶんおもしろくなりそうだな。

５６３
駒音は、更新してないね。

最終局用に新しいスレが必要になりそうだ。

590

あー千駄ヶ谷に行きたかった。

５９８
ほかにやることないんだろう。
さすが、２ちゃんねらーだ。

青野まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

619
みんな、サーバーダウンさせるなよ

しかし青野如きに、谷川が負けるとは…

627

こんな日に他のことなんてできるかよ。

６５７
谷川もせっかく東京わざわざ出てきたのにな。

>>412

また誕生したか、青野ファンが。
青野ファン、今期２０倍ぐらい増えるんじゃねーか？（ﾜﾗ

７０６
何人いるんだ？
NO.1

最終局が盛り上がるように二上会長が書いたブックです

森内勝ち

707
>>414
これこそが順位戦の恐ろしさなのだ。フッ

729

森内勝った！

勝ったぜ！！！

699です
700取ったと思った瞬間もう一回リロードしたら723になってた！

>>420

一等賞。ちなみに734

760

なんかすごいことになってきたな。

769
>>423

おめでとう。

佐藤九段の勝ち

佐藤勝ち

803

佐藤も勝ちか。
しかし、駒音の風の大地って人、なにやってんの？こんな時に（ﾜﾗ

796
「雅」さんが事の異常さに気づいたらしい（ﾜﾗ
おっと、佐藤勝ち！

負けたぜ、＞428

谷川−佐藤戦が名人挑戦者決定戦に決定！！！！

816
素早くカキコしないといけないな。

８４０
さやかさんも驚いている（ﾜﾗ

羽生の目が完全に消えたね。

青野先生残留決定

85手で島八段の勝ち（負け：加藤）
99手で青野九段の勝ち（負け：谷川）
110手で森内八段の勝ち（負け：羽生）
11?手で佐藤九段の勝ち（負け：田中）

青野の勝ちも虚しく、
不人気名人○山の防衛が決定!!!

881
田中、最終戦は自力

884

さやかさんは歩いて帰れるところに住んでるのか。

>>440

ｽﾏｿ｡先崎が負けたら。

森下−先崎もそろそろじゃないのかなあ。

あーあ、羽生負けちゃったよ

925
龍三堂さん、カウント数アップに貢献中

谷川負けるとは・・・最終戦が恐ろしい事になった。
森下勝ち。

976

＞444
しょうがないじゃん。

駒音掲示板の自滅流さんが２ちゃんをチェック中（かも）

佐藤・谷川戦の勝者が挑戦者

999

あちゃー。1000狙ってたのに。

１００６
１０００突破おめでとう！

1011
総カウント数の５％を突破

1033

森下勝ちですか。

さやかさん、もう帰ったかな？

1043
森下勝ち

139手で森下八段の勝ち
１０４４

1045

＞448
2chじゃないだろ。梔子だろ、きっと。

やられましたな。

1060

さやかさんにお疲れさまって言われた（ﾜﾗ

1058　沈静化？でもないか（藁

さやかさん、最終戦も速報してくれるのかな？
最終戦、カウント数がどこまでいくのか注目だ。

1094

いい加減に落ち着こう（ﾜﾗ

1111ゲットオォォーー！！！

降級争いは
田中、加藤、先崎、島
挑戦者は
佐藤-谷川
かな。
田中は勝っても加藤が負けないとだめだから他力かな。
加藤は自力。先崎-島も勝てば自力。

1112

う。おめでとう。
カウント、はずしてばっかだったなあ。
でもおもしろかったからいいや。
みんなおやすみ。
また最終局でね。

１１１６

ミノタウロスさんは感激屋

最終局はもっと面白くなるぜ、２ちゃんが（ﾜﾗ

ミノタウロスも自滅流も、
ここが一番オモロイ掲示板だってこと、わかってんのかな（ﾜﾗ

1138

落ち着いてきた…のだろうな…

最終戦の青野−森内戦は緊迫感なさそう…

>>469
いわゆる消化試合ね。

佐藤が挑戦者になった場合、また前回同様のシリーズになるの
だろうか？
それで佐藤が負けた場合、馬鹿の一つ憶えとか言われないだろうか？
まあ、先の話だが。

谷川と丸山の相性はどうなんだろう？

丸山、あまり、すきくないので、挑戦者にがんばってほしいな。

>>469
消化試合だね。ただ、青野は来期の順位があるからな。
下半分の降級争いは本当に順位一枚の差がでかいねぇ。

そういえば、最近、「ぬまっき」って、聞かなくなったな。

おやすみ。

降級争いのまとめ（これで合ってると思うが…）
なお、最終局の加藤の相手は森下、田中の相手は羽生。

加藤勝ち、田中勝ちの場合＝田中と島・先崎戦の敗者が降級。
加藤勝ち、田中負けの場合＝同上。
加藤負け、田中勝ちの場合＝加藤と島・先崎戦の敗者が降級。
加藤負け、田中負けの場合＝加藤･田中が降級。

最終局、なんか佐藤が勝ちそうな気がするんだよな。
現実にそうなったら、佐藤にとっては相当なプレッシャーだろうな。
逆に丸山はなんだか余りプレッシャーにおもわなさそうで佐藤が気の毒。

夜中は妄想気味でイカン。（藁
寝よ。

羽生はまた挑戦権を逃したか…
免状揮毫が嫌いなのだろうか？（藁）
しかし青野、当初は本命と思われて、実際に０−３まで
逝ったのにその後４−１…やるな、照市…

最終戦のBSの解説はだれだろ？

>>474

間違いないみたい。
田中はほぼ決まりか？

>>474
それでいいよ

田中は最後羽生とだしね。ほぼ決まり。

>>478
かぶった。スマソ。

来期の最終局はまた解説で参加だね。＜トラ

>475
>最終局、なんか佐藤が勝ちそうな気がするんだよな

最終局は、谷川先番。よって、また、角換わり?
よって、また佐藤負け、じゃない？

＞483
そう単純に逝くかねえ？

え〜できれば佐藤さんに挑戦してもらい、名人を奪取してほしいですね。
そうすれば私が名人に復位しやすくなりますから。と言っても、
丸山さんでも楽勝だったんですけどね。コケちゃいました。

すごい、盛り上がりだね。ココ。
大山が落ちるか？って頃に、電車がなくなるまでよく見ていたな。
今は、地方に住んでるから、そういうことできないけどさ。
最終戦は、面白い組み合わせになりましたね。佐藤の復讐劇にちょい期待。
青野もすごいなぁ。塚田ー島に続く、なかなか落ちない技の伝承者になった。
島の踏ん張りも面白そうだし。先崎もこれで落ちるとBIの番人になりそうだし。

雑魚に負けて谷川や森下、加藤といったメンバーに勝つ青野は
まるでＡ級の荒らしだな。

http://www3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/votetop.html
みんな、青野に投票しよう。

＞先崎もこれで落ちるとBIの番人になりそうだし。

同意。そういう意味では島がＢ１でどれだけできるか見たい。

>>488

遂に青野がブレイクする日が来たか…（稿

Ｃ級１組、堀口一敗れ２敗者７人で最終戦へ。

舐めちゃんガンバレー

あげ

堀口勝ってれば単独だったのに。

スレッドのタイトル通り、行方先生は自力ですね。
友達の三浦七段が昇級にリーチがかかっている。
同時昇級目指して、頑張れ。

行方六段は最終戦、今期1勝で降級決定の桜井七段なので楽勝かなと思
ったのですが、只、三番手の中田宏樹七段の師匠が桜井となっているの
で桜井七段と同一人物なら弟子の為に頑張られるかも。

大内や西村が昇級したら、河口のＣ１若手最強説は
もろくも崩壊。

>497
大内には今期の昇級の目はないよ。でも、西村は佐藤・中田の
対戦相手が曲者なので可能性あり。

C1、自力昇級できるのは佐藤、行方の2人。
最終戦を待たずに降級点が決定したのは3名。
　所司和晴六段
　桜井昇七段（降級点2回で降級）
　堀口弘治六段
残る枠は2名。

西村九段ガンバレー。

しかし、Ｃ１は佐藤、行方がそのまま昇級しそうですね。
中田宏樹まで回ってくるかどうか。
西村以下は苦しそうですね。
若手は来年以降もチャンスがありそうだけど、
西村九段はねえ…。

そうだ、西村ガンバレ！奇跡の昇級だ！

中田宏樹は通算勝率が６割４分台と高く（H12年12月現在444勝242敗）、
最近も相変わらず勝ってるのに、なんで上がれないんだろう？

>>503
そんなことを言ってたら、深浦はどうなる。

深浦、屋敷、中田宏が上がれないのは、
順位戦の３大怪奇現象といえそうだ。

深浦、屋敷は分かるが中田宏はどうかな。
彼クラスは他にもまだいそうな。

今日はＣ２だな。

>>505
棋戦に対する相性ってあるのかもね

＞５０８
本来ならありえない筈だけど、何故かあるよね。
気合の入り方が違うのかな。

屋敷も深浦も一度抜け出すと先崎みたいに
一気にＡ級まで駆け上がりそうな気がする。
才能ある棋士にとって足踏み状態というのは
長い目で見ると悪いことではないと思う。
力をためる、というか。

Ｃ２の結果知っているひといたら、昇降級がらみの対局
結果おしえて。

どうやら神吉さんの陥落が決まってしまった模様だ。
残念。
C1は西村さんに頑張ってもらいたい。彼は本当は強いんだよ。

中座、降級点決定の伊藤果に破れ、トップから四番手に後退。
昇級は小林、野月、飯塚が自力。後、中座、長沼、渡辺、増田まで
可能性あり。小林は最終戦負けても、野月、飯塚、中座の誰か一人でも
負ければ昇級。
降級点は森、関根、飯野、伊藤果、神吉が決定。飯野、神吉や陥落。
残り3人は、大島、安用寺、松浦、中尾、小阪、高田、野田、前田、
窪田の順に厳しい。

渡辺が野月との最終戦を征して昇級しそうな予感がする。

C2昇級条件
小林〜自力、負けても、野月、飯塚、中座の内一人が負ければ昇級
野月〜自力、負けても、飯塚、中座、長沼、増田が全て負ければ昇級
飯塚〜自力、負けても、中座、長沼、渡辺、増田が全て負ければ昇級
中座〜自分が勝って、小林、野月、飯塚の内一人が負ければ昇級
長沼〜自分が勝って、野月、飯塚、中座の内二人が負ければ昇級
渡辺〜自分が勝って、飯塚、中座、長沼の内二人が負ければ昇級
増田〜自分が勝って、飯塚、中座、長沼の全てが負ければ昇級

伊藤果はもともと強い棋士だと思う。
各種リーグ入り、NHK杯、新人王準優勝
連勝賞などけっこう棋歴はよいと思うのだが、
最近の不調はどうしたことか。
中座を倒せるのに降級点なんて。
誰か不調の原因を教えてください。

十年後のＡ級
羽生善治　４０歳　名人
谷川浩司　４８歳
森内俊之　４０歳
佐藤康光　４１歳
丸山忠久　４０歳
久保利明　３５歳
山崎隆之　２９歳
渡辺明　　２６歳
橋本崇載　２７歳
広瀬章人　２４歳
藤田優　　２１歳

加藤一二三　７１歳（Ｂ１）屋敷伸之　３９歳（Ｃ１）（笑

＜20年後のＡ級＞
羽生善治　50歳　名人
羽生舞花　23歳　竜王
羽生桃花　21歳　５冠
･･･････････
加藤一二三　81歳　10度目のＡ級復帰

加藤のＢ１は案外マジかもよ。

お、それってちょと萌えた（笑）
清水さんとの子供ならな〜〜

30年後のＡ級は羽生ファミリー（親父＆娘＆息子）が独占。

羽生桃花（21歳）、森内永世棋王（50歳）との不倫が発覚、
将棋界を追放されＡＶデビュー。

＜30年後のＡ級＞
将棋連盟がすでに消滅しました。悪しからず。

島朗（57歳）、自室に隠していた羽生桃花のＡＶコレクションを
奥さんに見つかり、ついに協議離婚。

＜３０年後の日本＞
日本がすでに消滅してます。ナンマイダ。

＜３０年後の２ちゃん＞
有料サイトになってたりして

＜20年後のＡ級＞
羽生善治　50歳　名人
羽生舞花　23歳　竜王
羽生桃花　21歳　５冠
羽生桜花　19歳
羽生菊花　17歳
羽生梅花　15歳
羽生菜花　13歳
羽生献花　11歳
羽生造花　９歳
東大将棋23
加藤123　81歳　10度目のＡ級復帰

羽生造花、９歳でＡ級ってことは、遅くても５歳で三段リーグ卒業か。
すげ〜よ、造花。

それより造花ってＡ級行く迄にぐれそうだな（藁

名前がかわいそすぎるよね、献花と造花って(藁

献花と造花は二十歳前に絶対グレる

に１票。

西村に昇級の目はあるのかな？
自力ではないだろうが、
自分が勝ってライバルの一人が負ければ昇級というような。
米長がふざけた将棋を指しているので同世代の西村に活躍してもらいたい。

加藤さんは死ぬまで現役だと思う。
つまり寿命まで最高齢現役記録更新。
中原さんはさすがにＢ２に落ちれば引退でしょうね。
で、会長就任。

ここに来て負ける中座は情けない。こんなことでは８五飛戦法は「中座飛車」とは呼べない。

僕を応援してくれている皆様へ

順位戦でのふがいない戦いぶり、
本当に申し訳ございません。
ごめんなさい。
すみません。
どうか許してください。
この通り、お願いです、お願いです！


「中座飛車」の名前は、もう返上します。
これからは、「土下座飛車」と呼んでください。

郷田負けちゃった・・・

コバケン降級決定！！！！
神谷落ちろ！！！福崎は残れ！！！

Ｂ１最終局
三浦　勝てば昇級。負けても郷田か藤井が負ければ昇級
郷田　勝てば昇級。負けても藤井が負ければ昇級
藤井　勝って三浦か郷田が負ければ昇級。負ければ可能性無し

昇級は藤井と三浦の兄弟弟子で決定｡
郷田は去年の井上と同じ悪夢をみる

やはり竜王であり、羽生を退けた藤井はＡ級であってほしい。
三浦も負けそうにないなあ。そうすると郷田の連敗しかないのか。

>>539

しかも今回負けた相手が井上

対戦相手からして（３人共昇降級に関係なし）３人とも勝ちか、
あるいは前局で決められなかった流れの悪さで郷田だけ負けるか。

それにしてもタイトル戦で羽生や谷川に勝った３人の昇級争い、
ほんとに順位戦は厳しい。

中年太り3人。

Ｂ２で昇級の目があるのは阿部、塚田、鈴木、久保。

1.　羽生　0.745
2.（　　）0.713
3.　丸山　0.707
4.（　　）0.697
5.（　　）0.694
6.　久保　0.692
7.（　　）0.691
8.　森内　0.682
9.　郷田　0.681
10. 藤井　0.665

誰か当てて（*^_^*）

深浦っしょ。

www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
ここは本気でオススメ！
将棋連盟のＨＰなんかより全然すごい。

＿＿＿＿＿
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┬┴┬┴┬┴┏━━━┓　　　　　　　　　　　||　がいしゅつだよ　 |
┴┬┴┬┴┬┃　　　　 ┃　　　　　 ∧＿∧　||＿＿＿＿＿＿＿＿|
┬┴┬┴┬┴┃　　　ο┃　　　　　（　´∀｀） ||
┴┬┴┬┴┬┃　　　　 ┃　　　　 （(∪　　 ）つ
┬┴┬┴┬┴┃　　　　 ┃　　　　　 .） ）　＼
┴─┴─┴─┗━━━┛　　　　,,（＿)　＼_つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あ、そうでしたか。
すみませんでした。

で、どうなった。

Ａ級 最終局　3/2(金)
Ｂ級１組 最終局　3/16(金)
Ｂ級２組 最終局　3/9(金)
Ｃ級１組 最終局　3/6(火)
Ｃ級２組 最終局　3/13(火)

もうすぐ。

3/2 会社休みたいなぁ

Ｃ級１組がもうすぐ

Ａ級が終わった今、次の注目はＢ�T組だな・・・

突入おじさんは、Ａ級復帰どころか・・・

今期すでに２局を残して４段昇級しゃが決まったけど
次点２回でフリークラス入りの可能性のある人はいる？
あと復帰濃厚な伊藤さんだけど来期C２では新４段より
上にランクされるの？

新四段よりは上でしょ。

Ｃ１だけど、佐藤秀が昇級って誰か予想してたか？
シーザーは残念。
頭ハネが３人とは厳しいね。

あげ

>>558
９−１ならともかく８−２なんだから

B2。

C級1組
http://shogi.mycom.co.jp/c1.html

今日やってるＢ級２組最終戦の結果、知ってる人いたら教えてー！
昇級は塚田？久保？阿部？鈴木大？

明日まで待てないぞ。

>>563
お前がそんなこと知らなくても朝日は昇る。
明日まで待て。

Ｂ２はどうなったんだ？

勝又さんは組み合わせが辛かったね。昇級した２人には勝ってるのに。
昇級争いしてた６人中４人と対戦。ついてない

誰が上がったんだろうね？　Ｂ２

age

Ｂ２の結果が出てたよ。
久保と阿部が昇級だそうです。

阿部　久保か。
塚田弱いな。。。

将棋連盟ＨＰ　第59期順位戦＜Ｂ級１組＞
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2000b1.html
日程11/10右横に　　　　　　　」が、ある。

塚田、鈴木大の大内勢が頭ハネかぁ。

残念。阿部と塚田に昇級して欲しかった。阿部が久保に大逆転負けしていなければ・・・・

塚田かわいそう
やっぱ復活はないのか・・・

塚田には頑張って欲しいのだが、降級点食らった田丸
に負けるようでは、相当ハートが弱いな。がちがちに
なってしまったのでは。
もはや、来期に期待などともいえんしな。あ〜残念。

阿部は意外だった

久保は来年A級に上がっちゃったりして。
再来年は名人挑戦だ！

来期のA級昇級は、今回上がれなかった一人プラス久保という
ところかな。

>>577、578
落ちるのは123と先ちゃんね。

おれ、昔っから阿部ってなんとなく好きなんだよね。
そっか。上がったか。
阿部と久保はおれとしてはいい組合せだ。

上がるべき人は結局あがるもんだなー

先崎、阿倍、行方。久保、三浦、藤井はタイトル戦経験者だから当然だが。
屋敷、中川大、中田広、真田はいつ上がる？！

こんな調子で郷田、藤井、三浦、久保に上がってこられると、
特Ａ級の人たちも安泰とは言えなくなるな。特に森内と森下。

それにしても塚田は情けない。

屋敷と中田宏はいつまでＣ１に居続ける気なんだ？　早く上がれよー

やっぱりさー、順位戦の昇級枠って少なすぎるんじゃないの？
下位だと８勝２敗でも上がれなくて当然というのはなんかおかしい。
降級点は廃止して、代わりに昇降級の人数をもっと増やしてはどうかな。

>>581
屋敷や、中田広、真田もタイトル戦経験者だぞｺﾞﾙｧ!

>585
それなのに上がらないっていってるんだろｺﾞﾙｱ!

塚田さん７連勝の後１勝２敗か・・・対戦相手にも恵まれてたのになぁ
来期は順位は上がるけど久々の好調だった今期復帰出来なかったの痛いね。

阿部さんも全日本プロトーナメントで優勝してるし、やっとって感じだね。

Ａ級は加藤、青野、先崎が落ちればＡ２が消えてかなりスッキリだな（笑）

>>587
IPを抜かれないように注意しましょう（ﾜﾗ

>>588
やっぱＡ級にＡ２棋士（ハナから名人挑戦の可能性ない人）は要らないよ
この３人が消えればかなりドキドキなＡ級リーグが楽しめそう。
＜Ａ級の資格＞
過去３年間の平均勝率が６割５分以上or過去５年間に棋戦優勝かタイトル挑戦あり
どうかな？

西村九段ってそう言えば藤井竜王の師匠だったっけ？
師弟仲良く次点かな？

究極のＡ級メンバーはこれだ！（名人含めて11人）
・羽生善治
・谷川浩司
・藤井猛
・丸山忠久
・森内俊之
・佐藤康光
・森下卓
・郷田真隆
・三浦弘行
・深浦康市
・加藤123

>590
久保の代わりに誰を落とすの？

究極の・・・ってリキ入れてるわりには単に無難な人選だね（ｗ

至高のＡ級メンバーはこれだ！（名人含めて11人）
・羽生善治！
・谷川浩司！
・藤井猛！
・大山康晴！
・村山聖！
・小池重明！
・氷室将介！
・御神三吉！
・中倉彰子！
・梅澤由香里！
・加藤123！

うーんもうひとひねりあれば！（ｗ

時空を越えた最強のＡ級メンバーはこれだ！（名人含めて11人）
・天野宗歩！
・木村義雄！
・大山康晴！
・羽生善治！
・加藤123！
・本間博！
・ボビー=フィッシャー！
・コテハン！
・よみくま！
・米原餓尊！
・林葉直子&中原誠突撃連合軍！

>>590 >>593 >>595
うーん、どれも捨てがたい豪華メンバーだ｡｡｡

>595ﾜﾗﾀ

ハブゼンとコテハンの対局不能

木村義雄より坂田三吉を！
米原餓尊より海原一歩を！
あと小池重明も入れてやれ！

ハゲが入ってないぞー

ハゲは「究極のＢ級１組」でどう？

いい歳してくだらないネタつまらないからそろそろ軌道修正しましょう。
あと残ってるのはＢ１とＣ２ですね？
神吉さんはもう駄目ですか？

>>602
＞神吉さんはもう駄目ですか？
それこそくだらないネタ

くだらないネタ強引に続行

究極のＢ級１組メンバーはこれだ！（13人）
いかにもＢ１というイメージの棋士を集めてみました
・芹沢博文
・北村昌夫
・熊谷達人
・広津久夫
・本間爽悦
・福崎文吾
・佐藤大五郎
・大内延介
・田丸昇
・森鶏二
・駒形龍
・本間博
・中原突撃

うーん，おもしろくない･･･

おいおい　もっとくだらんぞ

コテハン君がＡ級メンバーだなんて恥ずかしいのでやめれ〜（ｗ
でも６０４の人のネタはコテハン君好みだな。

明日はC2。

どうなっとるかね。

ども　なっとらんのじゃないの
ども　すみません
ども　さいなら

Ａ級にもＢ１にも本間博が入ってるぞ、おい(ﾜﾗ。

（Ｗ

本間さんＡ級でしょう　　当然
強いし
マナーも良いし

神崎六段のサイトによると、
Ｃ２の昇級者は飯塚、野月、小林（全員８−２）

で、肝心の神吉さんはどうなったの！？

神吉、降級。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2000c2.html
［Ｃ級２組順位戦・最終結果］
◎昇級
野月、飯塚、小林裕
（いずれも８勝２敗、他に同星頭ハネは無し。自力だった中座は最終２局連敗）
▲降級点
森信、小阪、中尾、伊藤果（２回目）、関根（２回目）
●降級
神吉、飯野、松浦

頭ハネではないとはいえ、増田四段は2期連続の次点。

え？一気に３人も都落ち？きびしぃーっすね！
って言って飯野・松浦ってまったく知らないけど
渡辺少年も最後勝ってれば昇級だったのか
それにしても山崎四段の4勝6敗は信じられん。危うく降級点取りそうだったし

飯野さん、昔２期連続４位で頭ハネだったんだよなぁ。

飯野先生は先手番ならひねり飛車、後手番なら立石流。
わかり易いといえば、わかり易い。

神吉も早くフリークラスになれ。
俺はおまえの将棋よりもしゃべりが好きだ。

フリークラス入り決定です。残念な気持ちもあるけど
これで良かったのかも。

それにしても中座は勝負将棋に弱いﾅ。
４段昇級の時も最終局落としたし。
渡辺明が踏ん張れなかったのは今後の
彼の棋歴に微妙に影響しそうな。
もし、来期も昇級出来なければ、名人
候補から陥落か。

あんた、そりゃ〜いくらなんでも厳し過ぎ（笑）
３０歳前までにはＡ級に来るでしょう。それで十分。
ただ自分は山崎４段の方を推してますが。

３０歳前までにＡ級に来るかどうかは微妙だが
３０歳前までにハゲるのは間違いない。

私も禿げてるのですが、自分も家内も気にしてません。
山崎さん多分内藤先生のように、生え際が上がると思います。
私は、相当禿げています。

>>626
君はどうでもいいけれど、とりあえず山崎君は後退しそうだね。
かっこいいのも若いうちか。それとも若禿でも渋みを増すのか。
でも、山崎君のお父さんはロマンスグレーでかっこよかったぞ。
部課の女の子と不倫してそうな感じ。

飯塚も中座並に勝負弱いと思っていたのだがついに上がったか

中尾って大丈夫なんか？
そもそも誰？

野月嫌い。むかつく。

＞６３０
なぜ？

渡辺は最終戦に勝ってれば１期でＣ２から抜けられたのに。
先崎のように抜けられずにはまるか？

あとはB1を残すのみか。

本日Ｂ１最終戦あげ

［昇級２名］
郷田　順位１位　８勝３敗　対戦相手：中村　→自力
藤井　順位12位　８勝３敗　対戦相手：南　→他力
三浦　順位13位　９勝２敗　対戦相手：高橋　→自力

［残留２名］
※小林健（現在２勝９敗）は降級決定
神谷　順位４位　３勝８敗　対戦相手：森奚隹　→自力
福崎　順位10位　３勝８敗　対戦相手：桐山　→自力
森奚隹　順位11位　４勝７敗　対戦相手：神谷　→自力

［残留２名］→［降級２名］

藤井に上がってほしいな。
来期は竜王・名人の２冠ゲッチューだ。

　棋聖位も取って、３冠だ！

女流名人も取って、４冠だ！

女流名人を取るのは、不倫だ〜！

文吾さんには絶対B1に残って欲しい。B1のヌシとして。絶対。

そういや、一体何年Ｂ1にいるんだったっけ＞福崎

三浦・郷田・藤井のうち誰が上がっても、来期は
上がり損ねた１人＋久保が上がって、
Ａ級はここ数年で最強のレベルになるだろうな。

>>642
Ａ級から落ちるのが加藤・青野・先崎・・・・ん！
誰が残るのが最強レベルに相応しいだろう？？？？

いい速報ページってないですかねぇ？

棋譜を流せとは言わないけど、せめて、戦型、手数と形勢くらいは
どっかで速報してるとありがたいな。

なんとかなりませんか？＞マリオ、神崎両先生

今、形勢はどうなってるんだ？

この時間ならまだまだ中盤戦じゃないか？

ぜんぜん情報が入らないな〜〜〜。どうなってるのかな＞Ｂ１！！

今日、何かあったな〜と思って（羽生ｖｓ久保と思ってた…）きたんだけど、
Ｂ１の最終戦だったのか。しかし寂しいね〜。
前期に比べると昇級者候補が楽しみ、もう少し待つか。

期待のage

どうよ？どうなのよ？？

現場の人、なんか書いてよ〜

会館行って来た人とかいま会館ってひといないの？どうです〜〜。
様子教えてよぉ。

兄弟昇級おめでとう

上の書き込みはデマです。
棋譜アップきぼーん。

>>654
本当？

まだ終わってないんじゃないの

何方か速報教えて下さい。とても気になります。

気にするな

情報ないね〜

明日の囲碁将棋ジャーナルまでわからないかも。

↑もう今日だね

そもそもB1最終日って検討したりするための棋士出入りも少ないのかな？
まあ関係ない人にはいまの時期って一年でいちばんの長休みな時期なわけだし。。。
マリオさんもどっか遊びにいってるかな？

駒音の掲示板にも情報が入りそうな気配すらない・・・

この時間に連盟に電話入れるのはさすがにまずいんでしょうね？（笑）

藤井竜王、三浦七段が昇級した模様です。
ここ数年郷田八段はここ一番に弱いですね・・・。

以前、順位戦の結果を知りたくて深夜に連盟に電話したけどでなかったよ。

>>666
　来期のＡ級は猛獣の咬み合いだな。

さすがに藤井応援ページは早いな。
藤井は妻より先に管理人の方に連絡したのかな

郷田に期待していたのに・・・・・

で、降級はだれなんだ？

はるひおそるべし。

三浦・藤井ってガキの頃からの宿命のライバル同士か。
A級に同時昇級とは。すげい。おめでとう。

来期森下さんあたりも降級気をつけないと・・アブねぃよ。

降級はコバケンは決まってたような？

あとだれだっけ？福崎？

竜王応援ページの藤井の写真みるとむかつくんだけど。

藤井が昇級！？
A級でどこまでやれるのか楽しみだ。

三浦・藤井って連続昇級？

＞654 名前：名無し名人投稿日：2001/03/16(金) 23:36
＞兄弟昇級おめでとう

これって何だったんだ？予言か？

郷田は大一番でやられたね
うーむ、中村恐るべし。子供ができてから快進撃止まらず。

こんだけ興奮したカキコがつづいてんのに
ソースがね−じゃねーか!

藤井さんがトップ昇級らしいから三浦さんは最後負けたんだね。。。

>>681

たぶん竜王本人から携帯メールかなんかで入るんだろ。
はるひセンセイ以上に確たるソースがあるものか。

藤井が不倫しないか心配だ。

>指導を終わった藤井竜王が、はるひちゃんに気をとられて、
>暖房にぶつかり落としてしまったのが面白かったです（＾＾）
From 梔子こみゅ日記

はるひと竜王は不適切な関係(藁　ですから。

どこからだろうとお前らには関係ない。気にするな。

心配っていうかもうしてるし。

＞６８７
多謝。

はるひは４月から東京で暮らすみたいだね。
ますます不適切な関係が深まるな（藁

どこで暮らそうとお前らには関係ない。気にするな。

お茶大だってね、すごいねぇ。

森さんと小林さんが落ちたらしい。。ただし情報源は２４の高段棋士の
観戦チャットだけど・・・ネタではなくほんとっぽかった。

>>692
別にお茶大行ったからってみんながすごいわけじゃねえよ。

>>693
だれかプロ棋士きてるな。それ。

っていうかお茶大ってさわぐほどの大学なの。

だから学歴ネタはここではいいって。

来期のＡ級って、一二三、青野、先崎が頑張れば降級争いは大激戦になりそう。
森内、森下なんかは本当に危ないかも。

加藤、青野には是非がんばってほしい。

＞695
1つの学科で取る人数が少ないから結構激戦なんだよ。
東京大学みたいにあんな大人数取らないからね。

＞697
森内はこのところの対局内容を考えるとまだまだ平気じゃない？
森下はちょっと危険だね。
羽生が意外とどうかと思うんだけど。
なんであんなに順位戦の勝率がよくないんだろう。
今はここで勝たなきゃまずいというときにだけ勝ってる感じ。
そのうちそういうところでも負けそうで気が気でないね。

羽生さんはタイトル戦で年中気が張ってるからね。
順位戦って唯一気を休めるところなんだよ。(^^;;;;;

来期のＡ級順位戦
挑戦者争い：上位４名＋今期昇級２名
降級争い　：１０名全員
こんな感じですかね？まじめに全員に降級の危険性がある気がする。

今期はマジデおもしろそうだ。
来年は久保が来るからもっとおもしろくなるぞお。

　竜王が途中中村８段に負けて３敗になった時はどうなるかと思った。
　最後まで、Ｂ１の攪乱要因＝中村８段

次点濃厚だった藤井が昇級したのはよかった。三浦、藤井ともに
羽生をタイトル戦で退けている実績があるだけにＡ級も当然か。

>>704
そういえばタイトル戦で羽生に勝ったことのある４名がようやく
Ａ級（＋名人？）に揃うことになりましたね。やっぱり羽生に
勝つというとこはすごいことなのか。
タイトル戦で勝っていない森内、森下は降級争いか？
丸山も名人戦で谷川に負ければ降級争いの仲間入りか？

羽生が気を休めることのできない（だから休んでないって）A級順位戦
ここに開幕という感じだね。マジでだれでもちょっと調子崩せば降級の恐怖に
苦しまなければいけないシリーズになりそう。まだ来期B1から上がって
くるほうが楽なんじゃないかって思える年ってそうそうない、降級争い厳しい。。。。

森下、三浦、先崎、加藤・・・・・藤井も順位戦でバリバリ勝つという
タイプでは無いような・・・

あの二人があがったんなら、
世代交代が完全に終ったって感じだよな。

屋敷とか深浦とか中川とか、けっきょく間にあわなかった
んだなあ。

中村さんは振飛車党になってから、
だいぶ勝率が上がったのかな？

>>708
いや、屋敷と深浦がこのまま沈むとは思えない。必ずＡ級まで
来るでしょう。中田宏樹もいずれ来るよ。

北浜・木村も必ず来るぞ！

Ｂ級順位戦のソースある？

>>704
中村・井上はＡ級にいてもおかしくない実力があるんだから
郷田が脱落しても不思議とも言えないだろう。

羽生も順位戦、手抜いていられなくなるね。
いや、手を抜いちゃいなかったろうけれど、対局過多の時は、
今持ってるタイトルの防衛を重視してただろうから。
（相手の研究とか）

来期のＢ１、郷田・久保対５５年組＋井上が見ものだな。
つーか、人数比的には５５年組ばっかり。

井上さんを応援・・・

　来期は、谷川名人を４タテで名人位奪取だ！

>>717
いや違う！
丸山が４タテで藤井挑戦者を撃破だ！

来年のＡ級　降級がゼッタイ無いのは
谷川　羽生　藤井　三浦か
森内　佐藤もなさそう
丸山はありえる、、、、

郷田みたいに期待の新Ａ級がおちるかも。

どうでも、いいけど、スレッドはじめの方の予想は的中率が低いな。
殆どが羽生の挑戦を予想しているし・・・・・

Ａ級順位戦は、かつて無いほど面白そうです。特に、青野−藤井戦は
楽しみです。両者伴に序盤は棋界随一。また、加藤−三浦戦も面白そ
う。

丸山の降級は無いでしょう。順位戦の勝率８割以上を誇っている。
Ｂ１に昇級してからは２６勝３敗。体力があるから、長時間の棋戦で
力を発揮する方なのでしょう。森内も体力でカバーしているのか？

降級は青野、一二三、先崎でしょうね、やはり。
でも次期名人は久保棋王かな？意外にサクッと。

>>723
青野、一二三に降級してもらっては困る。

郷田は自他ともに認める連勝連敗型
藤井三浦はここ数年安定している。
丸山も通算では高度安定だが今年度の成績がヒドイ。
二年目のジンクスで来年度は回復するか？

降級はイッパツのある青野や先崎より
降級したひとにしか勝ててない森下のほうがヤバそう。

来期の123−三浦戦が楽しみ。
今度は“電気ストーブスイッチ オン・オフ事件”が起こるかも？

B1
中原永世十段、降級決定の小林さんに負けるとは
ちょっと情けない。結局6勝6敗で次期は7位ですか。
後がないですね。
序盤不調の高橋、中村の両ベテランの７勝5敗はさすがと
いうべきか。

森九段が落ちた！
来期Ｂ２だけど、居心地良さそうなＢ２で落ち着かず暴れてほしい。

郷田は前期のＡ級で程度が知れたので上がれなくてよし。
藤井、三浦マンセー！

先崎・青野・森下・加藤いらんなー。

藤井はいらない。

殆ど１人でカキコするアホ

Ａ級は高レベルで実力伯仲。
となると順位の悪い藤井、三浦はやはり危ないのではないだろうか。
青野、先崎は何と言っても今期落ちなかったのが大きい。
丸山は持ち時間の長い将棋は強いので大丈夫だろう。

当ったのは藤井・阿部の昇級だけ(●´▽｀●)

Ａ級順位戦に置ける最近５年（名人期間除く、満たない場合ＢＣクラスの成績も）の通算成績
谷川３１−１３
森内２９−１５
羽生２８−１６
森下２２−２２
加藤１８−２６
佐藤１７−１０（Ｂ1＝１１−１、Ｂ2＝８−２）
丸山１４−３（Ｂ1＝１２−０、Ｂ2＝１６−４）
青野５−４（Ｂ1＝２５−２１）
先崎４−５（Ｂ1＝９−１、Ｂ2＝９−１、Ｃ1＝１７−３）
藤井（Ｂ1＝９−３、Ｂ2＝９−１、Ｃ1＝２０−１０）
三浦（Ｂ1＝９−３、Ｂ2＝９−１、Ｃ1＝２１−９）
来期Ａ級の順位は
谷川・丸山⇒佐藤⇒羽生⇒森内⇒青野⇒森下⇒先崎⇒加藤⇒藤井⇒三浦
挑戦候補は名人戦の敗者と羽生・森内
降級候補はＡ級に復帰以来８年連続負け越し中の加藤九段
残り１枠を●青野・森下・▲先崎・三浦

挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123挑戦者は123超戦車は123

谷川９段は見事に挑戦者になったけど神吉さん落ちちゃった。
自分の不注意で不戦敗するようでは仕方無いけどね。
来期も３人くらいフリーに落ちそうな情勢だけどどうなるやら

青野さんを来期も降級候補にしたら、傷ついてしまうのだろうか・・・(^_^;)
メンバー見ると、う〜〜〜ん今期より更に残留争いが苛烈ですね

新スレは組み合わせが決まってからとして、
上がり目下がり目勝手に決めちゃう！▲今後上がる可能性あり▼上がり目無し
Ａ級
丸山忠久　▲
谷川浩治　▲
佐藤康光　▲
森内俊之　▲
羽生善治　▲
森下　卓　−
青野照一　▼
加藤一二三▼
先崎　学　▼
藤井　猛　▲
三浦　弘行−

郷田真隆　▲
中原　誠　▲
井上慶太　▲
高橋道雄　−
南　芳一　−
中村　修　−
神谷広志　▼
桐山清澄　▼
福崎文吾　▼
阿部　隆　▲
久保利明　▲

島　朗　　▲
田中寅彦　−

お見事！！

青野照一、加藤一二三、先崎学
普通に考えたらこの３人は２年後には消えてそうだがﾜｶﾗﾝね。

>>168、>>298、>>301　は、
青野先生に書き込みを取り上げてもらって喜んでるのでしょうか。

あの青野先生が，
>>298の「まんこ派」なんて文字を見たのか・・・
こりゃ，開眼するわなぁ．

Ｃ２が面白いかなと思うんだけど。
渡邊、飯島、山崎、田村、阿久津、橋本・・・
ちなみに来期昇級確実なのは久保、堀口、鈴木ですかね？

>>737 >>738 は２ちゃんねらー以外（笑）なら
誰でもそうすると思うぞ。

つーか棋風・戦法とかの相性ってのは影響しないの？
それも予想に反映されるべきだと思うが

>>745
郷田◎−×中原　福崎◎−×井上などのことね。
補完きぼーん

森　けいじ　−
小林　健二　−
内藤　国雄　▼
深浦　康市　▲
脇　　謙二　−
浦野　真彦　−
中川　大輔　▲
有吉　道夫　▼
泉 　正樹　−
田丸　　昇　▼
畠山　成幸　▲
塚田　泰明　▲
土佐　浩司　−
富岡　英作　−
北浜　健介　▲
田中　魁秀　▼
小野　修一　−
鈴木　大介　▲
石田　和雄　▼
西川　慶二　▼
佐藤　秀治　−
行方　尚史　▲
５年以内での可能性って事で
来期は塚田・深浦に上がって欲しい

↑だからそんなの誰でも予想するってば。

んなこたない。

　　　　　　 　 　 　 　　　 r''´'"　￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　,. -‐┴＝＝ｰ-､　 ヽ
　　　　　　　　_. -'´ｰ､　_.-―ｰ-､　 ヽ.　 ',
　　　　　　 ／　　,　,.､　 ､　､　､　ヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　ﾉ/ /　|　ト､,,.-l　 |　 |　｜ ;　:',　 ゝ,
　　　　　 〈/ i　 |　 |　　　|　 |　 |　 |　|　:|　　 ヽ,
　　　　　　ヽﾄ､_|＿lー､　-l＿l-‐^ｰ| 　レ'､　.　　l 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ﾉ| y''P､　　 ｸ''Pi''y | 　 |^ |　;　　 | 　／
　　　　　　　 /　.l `┴' 　 　　┴′| 　 |‐'^i　| 　　| ＜　　もう、やめてください！
　　 　 　　　ﾉ　　.>､　　､　 _　　 .ｲ　　|　　ﾚ'l　 ;｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 '^ｰ-'′ ｀'iｭ､￣　_∠-「`'^′　　|　 l/
　　　　　　＿_　　,,__...}::::｀iii//'""´{..,_　　 __ﾉ ／
　　　　／　　 ｀フノ::::::ゝ:;:://::::;;:イ::::::｀7´ 〃~｀ ヽ､
　　　　`'＝=＝彡::::::::::::/√:::::::;;木;;;:::::;:ゝ.,"''≠ ノﾉ

A級は先崎と藤井が陥落ということで終了。

先ちゃん陥落は嫌じゃ

A級陥落は先崎と谷川で良いですね？

息が長いスレッドになりましたよね、丸田先生。

Ａ級陥落は谷川と青野で良いです。

陥落は先崎と青野だな。

このスレ「こんきじゅんいせんのなめかたをうらなう」
と読んでしまった

>>757
それもまた一つの解釈だと思います
舐め方さんにはA級に上がっていただきたいものだ

陥落候補は、羽生、森下
挑戦者は佐藤
羽生は年々順位戦に弱くなってる気がする。
夜に弱い？

　羽生はどうも集中力がすごすぎるらしいんです。
それで長い時間の将棋は体がもたないらしいんですね。

　そういわれてみると棋王戦は3時間（？だっけ）だしNHK杯も
強いし、タイトル戦で二日制と一日制の勝率はおそらく一日
制の方が高いのでは？

>>760
まあ、集中力がすごすぎるというよりも、

・羽生はあえて言うと、序盤に難
・長時間対局だと、相手が間違えにくい

の方だと思うけど

　意欲的な序盤をやって形勢を損ねることは
よくあるよね

>>762
761ですけど、そういう意味もかなり含んでいて
羽生５冠の序盤はかなり面白いと思っています。

　難しい問題だよね。
勝つことだけに冷徹にこだわればもっともっと
勝率あがりそうなもんだけどね。
　ファンの目もあるんだろうけど、なにより自分がおもしろい
と思う将棋を指したいからそうなるんだろうね。
　今の名人に聞かせてやりたい

>>764
激しく同意だけど、名人に聞かせても無意味でしょ。
「馬の耳に念仏」ならぬ
「丸の耳にファンの声」

　はは、谷川名人になれば…

>>766
相当難しそうだけど、谷川名人にはなって欲しい。
後手原始棒銀や右四間飛車、またさかのぼると
横歩取り４五角を多用し広めた（羽生も子供時代に使用し荒稼ぎ）
など、色々と面白い戦型にも取り組むしね。

昨年の竜王戦なんかを見ると、羽生はいろいろ実験しながら
指してるなー、というのが伝わってきましたね。

いろいろ試すだけでなく、できればタイトルとってくれたら
良かったんだけど。

年度末の対久保戦でもそうでしたね。
ああいうことしながら勝ち続けられるのは、将棋界では羽生さんだけでしょう。

谷川さんもいろいろやってくれるけど、不発することが多いから、、、

>>768
たしかに・・・
勝ってくれ、谷川ーー！！

羽生さんも３勝５敗なんてことがあったから、A級陥落はまるでないとは言い切れないと思われ

このスレは前期の順位戦のなんだけど、みなさんずいぶん引っ
張りますね。

今日の谷川−先崎の敗者は降級

順位戦データベースを見て驚いたことがある。
谷川、佐藤、羽生、森内、藤井、三浦、そして森下、先崎までもが
B１を1期でパスしている。
最近のB1はレベルが低いのか。

>>773
加藤一二三もだｺﾞﾙｧ！

谷川も先崎も降級。

>>773
A級になったある棋士いわく、
「B1が一番楽だった」

>>772

7/17のA級順位戦の結果

○谷川−先崎●

よし！まず一勝。