第73期順位戦 Part51 [転載禁止]??2ch.net [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:37:05.96 ID:VOctp8C6
【第73期順位戦A級】 ※挑戦1名、降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
02 行方 尚史 6-2 ○阿久 ○広瀬 ○三浦 ●久保 ○郷田 ○佐藤 ●渡辺 ○深浦 _森内
07 久保 利明 6-2 ●佐藤 ○三浦 ●郷田 ○行方 ○森内 ○深浦 ○広瀬 ○阿久 _渡辺
03 渡辺 明 5-3 ●森内 ●深浦 ●広瀬 ○郷田 ○佐藤 ○阿久 ○行方 ○三浦 先久保
09 広瀬 章人 5-3 ○深浦 ●行方 ○渡辺 ○森内 ○阿久 ○郷田 ●久保 ●佐藤 先三浦
04 佐藤 康光 4-4 ○久保 ○郷田 ○阿久 ●三浦 ●渡辺 ●行方 ●森内 ○広瀬 _深浦
05 深浦 康市 4-4 ●広瀬 ○渡辺 ○森内 ○阿久 ○三浦 ●久保 ●郷田 ●行方 先佐藤
08 郷田 真隆 4-4 ○三浦 ●佐藤 ○久保 ●渡辺 ●行方 ●広瀬 ○深浦 ○森内 _阿久
01 森内 俊之 3-5 ○渡辺 ○阿久 ●深浦 ●広瀬 ●久保 ●三浦 ○佐藤 ●郷田 先行方
06 三浦 弘行 3-5 ●郷田 ●久保 ●行方 ○佐藤 ●深浦 ○森内 ○阿久 ●渡辺 _広瀬
10 阿久津主税 0-8 ●行方 ●森内 ●佐藤 ●深浦 ●広瀬 ●渡辺 ●三浦 ●久保 先郷田 ▼降級
3 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:37:31.33 ID:VOctp8C6
【第73期順位戦B級1組】 ※昇級2名、降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 佐藤天彦 9-2 ○畠山 ○藤井 ○飯塚 ○谷川 ○豊島 ●山崎 ○木村 ○松尾 ●橋本 ○村山 ○屋敷 ─── _丸山 ◎昇級
01 屋敷伸之 7-3 ●松尾 ●豊島 ─── ○畠山 ○谷川 ○橋本 ○藤井 ○飯塚 ○山崎 ○丸山 ●佐藤 先木村 _村山
08 木村一基 7-3 ○藤井 ○飯塚 ●山崎 ○豊島 ○村山 ─── ●佐藤 ○谷川 ○丸山 ●畠山 ○橋本 _屋敷 先松尾
06 山崎隆之 7-4 ○村山 ○谷川 ○木村 ○飯塚 ●藤井 ○佐藤 ○丸山 ○畠山 ●屋敷 ●橋本 ●松尾 先豊島 ───
04 松尾 歩 6-4 ○屋敷 ─── ●藤井 ●村山 ○橋本 ○飯塚 ●畠山 ●佐藤 ○谷川 ○豊島 ○山崎 先丸山 _木村
07 橋本崇載 6-4 ○丸山 ○村山 ●畠山 ○藤井 ●松尾 ●屋敷 ─── ○豊島 ○佐藤 ○山崎 ●木村 先飯塚 _谷川
03 豊島将之 5-5 ○飯塚 ○屋敷 ●丸山 ●木村 ●佐藤 ○藤井 ○谷川 ●橋本 ○村山 ●松尾 ─── _山崎 先畠山
13 村山慈明 5-5 ●山崎 ●橋本 ○谷川 ○松尾 ●木村 ○丸山 ○飯塚 ─── ●豊島 ●佐藤 ○藤井 _畠山 先屋敷
05 丸山忠久 4-6 ●橋本 ○畠山 ○豊島 ─── ○飯塚 ●村山 ●山崎 ○藤井 ●木村 ●屋敷 ●谷川 _松尾 先佐藤
09 畠山 鎮 4-6 ●佐藤 ●丸山 ○橋本 ●屋敷 ─── ●谷川 ○松尾 ●山崎 ●藤井 ○木村 ○飯塚 先村山 _豊島
02 谷川浩司 3-7 ─── ●山崎 ●村山 ●佐藤 ●屋敷 ○畠山 ●豊島 ●木村 ●松尾 ○飯塚 ○丸山 _藤井 先橋本
10 藤井 猛 3-7 ●木村 ●佐藤 ○松尾 ●橋本 ○山崎 ●豊島 ●屋敷 ●丸山 ○畠山 ─── ●村山 先谷川 _飯塚
11 飯塚祐紀 0-10 ●豊島 ●木村 ●佐藤 ●山崎 ●丸山 ●松尾 ●村山 ●屋敷 ─── ●谷川 ●畠山 _橋本 先藤井 ▼降級
4 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:38:38.36 ID:12eaSMYm
乙
5 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:40:16.38 ID:VOctp8C6
【第73期順位戦B級2組】 ※昇級2名、降級点5名(上位13名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
11 稲葉 陽 8-1 ○鈴木 ●糸谷 ○田村 ○窪田 ─── ○佐々 ○畠山 ○杉本 ○高橋 ○ 島 先森下 ◎昇級
21 糸谷 哲郎 8-2 ○高橋 ○稲葉 ○井上 ○杉本 ●鈴木 ○窪田 ●中田 ○青野 ○先崎 ○飯島 ───
04 先崎 学 7-2 ●田村 ○ 泉 ○豊川 ○戸辺 ○井上 ○杉本 ○安用 ○中村 ●糸谷 ─── 先阿部
13 北浜 健介 7-2 ○井上 ○田村 ●中川 ○高橋 ─── ○中田 ○中村 ● 島 ○野月 ○畠山 先窪田
15 阿部 隆 7-2 ○杉本 ●中村 ○森下 ○佐々 ─── ○畠山 ○鈴木 ○安用 ●田村 ○高橋 _先崎
18 田村 康介 6-3 ○先崎 ●北浜 ●稲葉 ●野月 ○中川 ○豊川 ○森下 ─── ○阿部 ○安用 _戸辺
03 野月 浩貴 5-4 ●森下 ○飯島 ○ 泉 ○田村 ─── ●中村 ●佐々 ○鈴木 ●北浜 ○中川 先豊川
07 戸辺 誠 5-4 ─── ●畠山 ●青野 ●先崎 ○森下 ○安用 ○豊川 ○中田 ○鈴木 ●井上 先田村
12 井上 慶太 5-4 ●北浜 ○高橋 ●糸谷 ○中田 ●先崎 ○中川 ●窪田 ○豊川 ─── ○戸辺 _ 泉
19 中村 修 5-4 ○飯島 ○阿部 ○ 島 ● 泉 ─── ○野月 ●北浜 ●先崎 ●森下 ○中田 _杉本
22 佐々木 慎 5-4 ○中田 ○青野 ─── ●阿部 ○高橋 ●稲葉 ○野月 ●飯島 ●中川 ○豊川 先 島
01 鈴木 大介 4-5 ●稲葉 ○杉本 ○中田 ─── ○糸谷 ○飯島 ●阿部 ●野月 ●戸辺 ●青野 先畠山
06 飯島 栄治 4-5 ●中村 ●野月 ○安用 ●豊川 ─── ●鈴木 ○青野 ○佐々 ○杉本 ●糸谷 _高橋
6 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:40:57.82 ID:VOctp8C6
【第73期順位戦B級2組】 ※昇級2名、降級点5名(下位12名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
16 青野 照市 4-5 ●窪田 ●佐々 ○戸辺 ○中川 ─── ○ 泉 ●飯島 ●糸谷 ●安用 ○鈴木 _中田 △
17 畠山 成幸 4-5 ●安用 ○戸辺 ○杉本 ● 島 ─── ●阿部 ●稲葉 ○ 泉 ○中田 ●北浜 _鈴木
20 中川 大輔 4-5 ○ 泉 ○豊川 ○北浜 ●青野 ●田村 ●井上 ─── ●窪田 ○佐々 ●野月 _安用
23 窪田 義行 4-5 ○青野 ●中田 ●高橋 ●稲葉 ─── ●糸谷 ○井上 ○中川 ● 島 ○ 泉 _北浜 △
24 安用寺孝功 4-5 ○畠山 ○ 島 ●飯島 ○森下 ─── ●戸辺 ●先崎 ●阿部 ○青野 ●田村 先中川 △
25 島 朗 4-5 ●豊川 ●安用 ●中村 ○畠山 ─── ○森下 ●高橋 ○北浜 ○窪田 ●稲葉 _佐々 △
08 森下 卓 3-6 ○野月 ─── ●阿部 ●安用 ●戸辺 ● 島 ●田村 ○高橋 ○中村 ●杉本 _稲葉
10 豊川 孝弘 3-6 ○ 島 ●中川 ●先崎 ○飯島 ─── ●田村 ●戸辺 ●井上 ○ 泉 ●佐々 _野月
02 高橋 道雄 2-7 ●糸谷 ●井上 ○窪田 ●北浜 ●佐々 ─── ○ 島 ●森下 ●稲葉 ●阿部 先飯島
05 中田 宏樹 2-7 ●佐々 ○窪田 ●鈴木 ●井上 ─── ●北浜 ○糸谷 ●戸辺 ●畠山 ●中村 先青野
09 杉本 昌隆 2-7 ●阿部 ●鈴木 ●畠山 ●糸谷 ─── ●先崎 ○ 泉 ●稲葉 ●飯島 ○森下 先中村 ▲降級点
14 泉 正樹 1-8 ●中川 ●先崎 ●野月 ○中村 ─── ●青野 ●杉本 ●畠山 ●豊川 ●窪田 先井上 △▲降級
7 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:41:38.41 ID:VOctp8C6
A級 ◎挑戦 ▼降級争い
02 行方 尚史 6-2 ○深浦 _森内
07 久保 利明 6-2 ○阿久 _渡辺
──(プレーオフライン)────────
03 渡辺 明 5-3 ○三浦 先久保
09 広瀬 章人 5-3 ●佐藤 先三浦
━━(↓挑戦可能性消滅)━━━━━━━
04 佐藤 康光 4-4 ○広瀬 _深浦
05 深浦 康市 4-4 ●行方 先佐藤
━━(↑降級回避確定)━━━━━━━━
08 郷田 真隆 4-4 ○森内 _阿久
01 森内 俊之 3-5 ●郷田 先行方
──(降級ライン)──────────
06 三浦 弘行 3-5 ●渡辺 _広瀬
━━(↓降級確定)━━━━━━━━━━
10 阿久津主税 0-8 ●久保 先郷田 ▼降級
8 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:55:16.14 ID:ZxPuwROr
【第73期順位戦C級1組】 ※昇級2名、降級点6名(上位17名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
04 菅井 竜也 8-1 ○北島 ○ 南 ○斎藤 ○阪口 ●佐々 ○神谷 ○佐藤 ─── ○小林 ○大石 先髙野
30 澤田 真吾 8-1 ○堀口 ○大石 ○神谷 ○ 南 ─── ○福崎 ●阪口 ○小林 ○佐々 ○長沼 先浦野
03 中村 太地 7-2 ●真田 ●髙﨑 ○片上 ○富岡 ─── ○千葉 ○福崎 ○北島 ○宮田 ○近藤 先塚田
06 船江 恒平 7-2 ○金井 ●片上 ○近藤 ─── ○福崎 ○塚田 ○北島 ●日浦 ○浦野 ○宮田 _ 脇
09 千葉 幸生 7-2 ●平藤 ○日浦 ○富岡 ○長沼 ○阿部 ●中村 ─── ○大平 ○近藤 ○塚田 先片上
21 金井 恒太 7-2 ●船江 ○斎藤 ●阿部 ○髙野 ─── ○ 脇 ○片上 ○佐藤 ○真田 ○福崎 _神谷
05 真田 圭一 6-3 ○中村 ○近藤 ●田中 ●大平 ─── ○浦野 ○髙野 ○福崎 ●金井 ○髙﨑 _堀口
07 髙﨑 一生 6-3 ○佐藤 ○中村 ○北島 ●田中 ─── ○堀口 ●阿部 ○大石 ○平藤 ●真田 先阪口
10 片上 大輔 6-3 ○近藤 ○船江 ●中村 ●宮田 ○田中 ○髙野 ●金井 ○平藤 ─── ○日浦 _千葉
20 阿部健治郎 6-3 ○日浦 ─── ○金井 ●平藤 ●千葉 ●小林 ○髙﨑 ○宮田 ○福崎 ○髙野 先大平
24 富岡 英作 6-3 ○宮田 ○塚田 ●千葉 ●中村 ─── ○田中 ●日浦 ○ 脇 ○阪口 ○大平 先 南
29 大石 直嗣 6-3 ─── ●澤田 ○阪口 ○佐々 ○ 南 ○北島 ○神谷 ●髙﨑 ○ 脇 ●菅井 _宮田
08 斎藤慎太郎 5-4 ○阪口 ●金井 ●菅井 ○堀口 ─── ○佐藤 ○平藤 ●神谷 ○日浦 ● 南 先小林
16 小林 裕士 5-4 ●佐々 ●長沼 ○髙野 ○ 脇 ─── ○阿部 ○宮田 ●澤田 ●菅井 ○平藤 _斎藤
31 佐々木勇気 5-4 ○小林 ●神谷 ─── ●大石 ○菅井 ○阪口 ○ 南 ○堀口 ●澤田 ●佐藤 先長沼
33 平藤 眞吾 5-4 ○千葉 ○田中 ○浦野 ○阿部 ─── ○宮田 ●斎藤 ●片上 ●髙﨑 ●小林 先北島 △
11 近藤 正和 4-5 ●片上 ●真田 ●船江 □浦野 ─── ○長沼 ○大平 ○塚田 ●千葉 ●中村 _田中
9 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:56:17.30 ID:ZxPuwROr
【第73期順位戦C級1組】 ※昇級2名、降級点6名(下位16名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
13 長沼 洋 4-5 ○ 脇 ○小林 ●大平 ●千葉 ─── ●近藤 ○浦野 ●髙野 ○田中 ●澤田 _佐々
22 日浦 市郎 4-5 ●阿部 ●千葉 ○ 脇 ○塚田 ─── ●大平 ○富岡 ○船江 ●斎藤 ●片上 先佐藤
23 髙野 秀行 4-5 ○福崎 ○佐藤 ●小林 ●金井 ─── ●片上 ●真田 ○長沼 ○北島 ●阿部 _菅井
25 田中 寅彦 4-5 ●大平 ●平藤 ○真田 ○髙﨑 ●片上 ●富岡 ○ 脇 ○浦野 ●長沼 ─── 先近藤
26 阪口 悟 4-5 ●斎藤 ○堀口 ●大石 ●菅井 ─── ●佐々 ○澤田 ○ 南 ●富岡 ○神谷 _髙﨑
32 大平 武洋 4-5 ○田中 ● 脇 ○長沼 ○真田 ─── ○日浦 ●近藤 ●千葉 ●佐藤 ●富岡 _阿部 △
02 堀口一史座 3-6 ●澤田 ●阪口 ○ 南 ●斎藤 ─── ●髙﨑 ●塚田 ●佐々 ○神谷 ○北島 先真田
12 福崎 文吾 3-7 ●髙野 ○宮田 ○佐藤 ○神谷 ●船江 ●澤田 ●中村 ●真田 ●阿部 ●金井 ───
01 南 芳一 2-7 ○神谷 ●菅井 ●堀口 ●澤田 ●大石 ─── ●佐々 ●阪口 ●塚田 ○斎藤 _富岡
14 北島 忠雄 2-7 ●菅井 ○浦野 ●髙﨑 ○佐藤 ─── ●大石 ●船江 ●中村 ●髙野 ●堀口 _平藤
15 宮田 敦史 2-7 ●富岡 ●福崎 ○塚田 ○片上 ─── ●平藤 ●小林 ●阿部 ●中村 ●船江 先大石
17 佐藤 秀司 2-7 ●髙﨑 ●髙野 ●福崎 ●北島 ─── ●斎藤 ●菅井 ●金井 ○大平 ○佐々 _日浦
19 脇 謙二 2-7 ●長沼 ○大平 ●日浦 ●小林 ─── ●金井 ●田中 ●富岡 ●大石 ○浦野 先船江 △
27 神谷 広志 2-7 ● 南 ○佐々 ●澤田 ●福崎 ─── ●菅井 ●大石 ○斎藤 ●堀口 ●阪口 先金井
28 塚田 泰明 2-7 ●浦野 ●富岡 ●宮田 ●日浦 ─── ●船江 ○堀口 ●近藤 ○ 南 ●千葉 _中村
18 浦野 真彦 1-8 ○塚田 ●北島 ●平藤 ■近藤 ─── ●真田 ●長沼 ●田中 ●船江 ● 脇 _澤田 ▲降級点
10 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:57:17.28 ID:ZxPuwROr
【第73期順位戦C級2組】 ※昇級3名、降級点10名(上位17名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
07 千田 翔太 9-0 ○星野 ○遠山 ○矢倉 ○小林 ○岡崎 ○牧野 ○髙見 ○村智 ○藤原 先横山 ◎昇級
11 横山 泰明 9-0 ○阿部 ○藤原 ○八代 ○佐慎 ○神崎 ○竹内 ○矢倉 ○牧野 ○勝又 _千田 ◎昇級
14 中村 亮介 8-1 ○神崎 ○矢倉 ○田魁 ○石田 ○勝又 ●村智 ○遠山 ○宮本 ○伊藤 _村顕
21 岡崎 洋 8-1 ○牧野 ○勝又 ○長岡 ○髙見 ●千田 ○増田 ○阿部 ○藤原 ○石川 _永瀬 △
08 村田 顕弘 7-2 ○遠山 ○伊藤 ○門倉 ○石川 ○小林 ○長岡 ●牧野 ○中田 ●西和 先中村
09 及川 拓馬 7-2 ●佐紳 ○内藤 ○勝又 ○吉田 ○石田 ●村中 ○土佐 ○桐山 ○牧野 _中田
23 佐藤 慎一 7-2 ○ 森 ○小倉 ○桐山 ●横山 ○内藤 ●佐和 ○八代 ○小林 ○瀬川 先村中
27 藤森 哲也 7-2 ○宮本 ●牧野 ○髙見 ○阿部 ●上村 ○吉田 ○門倉 ○村中 ○小倉 先矢倉
48 三枚堂達也 7-2 ○藤原 ●瀬川 ○牧野 ○長岡 ●髙見 ○神崎 ○小倉 □阿部 ○加藤 先西慶
20 佐藤 紳哉 6-3 ○及川 ○八代 ○中田 ●勝又 ○宮本 ○星野 ○石田 ●石川 ●中座 _長岡
24 中座 真 6-3 ●石井 ●竹内 ○村智 ○上村 ○瀬川 ○伊藤 ○勝又 ●髙見 ○佐紳 先小倉 △
25 佐藤 和俊 6-3 ○吉田 ○石川 ○神崎 ●藤原 ●村中 ○佐慎 ○ 森 ●永瀬 ○増田 先石井
34 瀬川 晶司 6-3 ●石川 ○三枚 ○石田 ○田魁 ●中座 ○内藤 ○小林 ○増田 ●佐慎 _髙見 △
38 村中 秀史 6-3 ●伊藤 ○村智 ○藤原 ●星野 ○佐和 ○及川 ○西慶 ●藤森 ○永瀬 _佐慎
46 竹内 雄悟 6-3 ○西尾 ○中座 ○加藤 ●伊藤 ○石川 ●横山 ○増田 ●勝又 ○ 森 _牧野 △
47 石井健太郎 6-3 ○中座 ●髙見 ○宮本 ○加藤 ○ 森 ○桐山 ●神崎 ●門倉 ○内藤 _佐和
05 永瀬 拓矢 5-4 ●門倉 ○星野 ●土佐 ○西和 ○西尾 ●宮本 ○上村 ○佐和 ●村中 先岡崎
11 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:57:23.83 ID:+guc9Q3B
王位戦の甲斐女流-門倉のあれは好き
12 :
名無し名人:2015/02/13(金) 20:59:34.65 ID:ZxPuwROr
【第73期順位戦C級2組】 ※昇級3名、降級点10名(中位16名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
12 矢倉 規広 5-4 ○髙見 ●中村 ●千田 ○ 森 ○吉田 ○門倉 ●横山 ○田魁 ●土佐 _藤森
16 田中 悠一 5-4 ○勝又 ●小林 ●上村 ○小倉 ○桐山 ○西尾 ●中田 ○内藤 ■長岡 _石川
19 西川 和宏 5-4 ●土佐 ○増田 ○内藤 ●永瀬 ○門倉 ●小林 ○星野 ●神崎 ○村顕 _桐山 △
22 八代 弥 5-4 ○増田 ●佐紳 ●横山 ○宮本 ○遠山 ○加藤 ●佐慎 ○上村 ●吉田 _伊藤
26 長岡 裕也 5-4 ○村智 ○西慶 ●岡崎 ●三枚 ●増田 ●村顕 ○内藤 ○土佐 □田悠 先佐紳 △△→△
02 土佐 浩司 4-5 ○西和 ●桐山 ○永瀬 ○神崎 ●小倉 ●中田 ●及川 ●長岡 ○矢倉 先石田
03 桐山 清澄 4-5 ○中田 ○土佐 ●佐慎 ●西尾 ●田悠 ●石井 ○吉田 ●及川 ○西慶 先西和
10 阿部 光瑠 4-5 ●横山 ○石田 ○小倉 ●藤森 ○中田 ○田魁 ●岡崎 ■三枚 ●神崎 _村智
13 吉田 正和 4-5 ●佐和 ○田魁 ○伊藤 ●及川 ●矢倉 ●藤森 ●桐山 ○西慶 ○八代 先増田
15 髙見 泰地 4-5 ●矢倉 ○石井 ●藤森 ●岡崎 ○三枚 ○石川 ●千田 ○中座 ●遠山 先瀬川
28 遠山 雄亮 4-5 ●村顕 ●千田 ●西尾 ○内藤 ●八代 ○西慶 ●中村 ○加藤 ○髙見 _宮本 △△
29 石田 直裕 4-5 ○小林 ●阿部 ●瀬川 ●中村 ●及川 ○小倉 ●佐紳 ○伊藤 ○星野 _土佐
30 中田 功 4-5 ●桐山 ● 森 ●佐紳 ○村智 ●阿部 ○土佐 ○田悠 ●村顕 ○田魁 先及川
31 西尾 明 4-5 ●竹内 ○門倉 ○遠山 ○桐山 ●永瀬 ●田悠 ○石川 ● 森 ●小林 _神崎
33 牧野 光則 4-5 ●岡崎 ○藤森 ●三枚 ○増田 ○藤原 ●千田 ○村顕 ●横山 ●及川 先竹内
37 神崎 健二 4-5 ●中村 ○上村 ●佐和 ●土佐 ●横山 ●三枚 ○石井 ○西和 ○阿部 先西尾
13 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:02:15.72 ID:ZxPuwROr
【第73期順位戦C級2組】 ※昇級3名、降級点10名(下位17名)
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
42 上村 亘 4-5 ○加藤 ●神崎 ○田悠 ●中座 ○藤森 ●藤原 ●永瀬 ●八代 ○村智 _勝又 △
49 星野 良生 4-5 ●千田 ●永瀬 ○西慶 ○村中 ○伊藤 ●佐紳 ●西和 ○小倉 ●石田 先田魁
50 宮本 広志 4-5 ●藤森 ○加藤 ●石井 ●八代 ●佐紳 ○永瀬 ○村智 ●中村 ○門倉 先遠山
01 小林 健二 3-6 ●石田 ○田悠 ●石川 ●千田 ●村顕 ○西和 ●瀬川 ●佐慎 ○西尾 先加藤
32 伊藤 真吾 3-6 ○村中 ●村顕 ●吉田 ○竹内 ●星野 ●中座 ○藤原 ●石田 ●中村 先八代
39 勝又 清和 3-6 ●田悠 ●岡崎 ●及川 ○佐紳 ●中村 ○ 森 ●中座 ○竹内 ●横山 先上村 △
40 門倉 啓太 3-6 ○永瀬 ●西尾 ●村顕 ○西慶 ●西和 ●矢倉 ●藤森 ○石井 ●宮本 _ 森 △
44 石川 陽生 3-6 ○瀬川 ●佐和 ○小林 ●村顕 ●竹内 ●髙見 ●西尾 ○佐紳 ●岡崎 先田悠 △△
04 加藤一二三 2-7 ●上村 ●宮本 ●竹内 ●石井 ○西慶 ●八代 ○田魁 ●遠山 ●三枚 _小林
17 藤原 直哉 2-7 ●三枚 ●横山 ●村中 ○佐和 ●牧野 ○上村 ●伊藤 ●岡崎 ●千田 _内藤 △
18 小倉 久史 2-7 ○田魁 ●佐慎 ●阿部 ●田悠 ○土佐 ●石田 ●三枚 ●星野 ●藤森 _中座 △
35 森 雞二 2-7 ●佐慎 ○中田 ●増田 ●矢倉 ●石井 ●勝又 ●佐和 ○西尾 ●竹内 先門倉
41 増田 裕司 2-7 ●八代 ●西和 ○ 森 ●牧野 ○長岡 ●岡崎 ●竹内 ●瀬川 ●佐和 _吉田 △△▲降級
06 村田 智弘 1-8 ●長岡 ●村中 ●中座 ●中田 ●田魁 ○中村 ●宮本 ●千田 ●上村 先阿部 △▲降級点
43 田中 魁秀 1-8 ●小倉 ●吉田 ●中村 ●瀬川 ○村智 ●阿部 ●加藤 ●矢倉 ●中田 _星野 △▲降級点
45 西川 慶二 1-8 ○内藤 ●長岡 ●星野 ●門倉 ●加藤 ●遠山 ●村中 ●吉田 ●桐山 _三枚 △△▲降級
36 内藤 國雄 0-9 ●西慶 ●及川 ●西和 ●遠山 ●佐慎 ●瀬川 ●長岡 ●田悠 ●石井 先藤原 ▲降級点
14 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:05:02.19 ID:VOctp8C6
補完サンクス
15 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:09:56.61 ID:x/Ph3kta
16 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:17:51.17 ID:drIXL24j
テンプレが優秀やから、結構棋士の連中もこのスレみてそうやな
自分で計算するよりも客観的に置かれた立場がわかるもんなあ
17 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:18:30.10 ID:JrUZsCD4
沈みすぎだろ
18 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:29:13.68 ID:zfKYu7SK
ひふみんのW定食ニュースになったのな
19 :
名無し名人:2015/02/13(金) 21:38:58.19 ID:pPN/XIRN
増田さん降級か・・・・・羽生世代なんだな
20 :
名無し名人:2015/02/13(金) 22:00:51.51 ID:ZMM4uM/U
藤原-内藤戦を考えると教授はほぼ暫定降格圏くらいか
21 :
名無し名人:2015/02/13(金) 22:24:52.22 ID:12eaSMYm
22 :
名無し名人:2015/02/13(金) 22:29:13.43 ID:x/Ph3kta
23 :
名無し名人:2015/02/13(金) 22:40:17.36 ID:ZMM4uM/U
2勝組は勝っても降級点、ってそれなりに可能性ありそうだね。
24 :
名無し名人:2015/02/13(金) 22:41:47.82 ID:VAU73N+1
門倉酷えな、一方的にやられとる
これは上村同様、近い将来フリクラ行きだな
25 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:02:07.74 ID:K+tCBriB
>>8 太地、第二の屋敷確定。
2連敗後全勝。これは14年かかるかも
26 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:05:21.39 ID:0ageBA/J
>>19 三段リーグ延長1期目に勝率歴代ワースト3(.429)で昇段した棋士が
C2に17年もいられたんだから増田裕はよくやったと思う
たしか2期目と3期目に連続次点で、その近辺で上がってれば棋士人生変わってたかも
27 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:05:42.10 ID:vGjcwQoa
二期連続次点は辛いな
28 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:12:19.03 ID:Ao3Ja5K4
29 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:13:18.40 ID:N8oAzroz
カドックは勝ちまくってブイブイ言ってたが
順位戦だけ駄目なのか
30 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:20:46.96 ID:0ageBA/J
宮本と門倉、くぐり抜けてきた修羅場の数が違った
31 :
名無し名人:2015/02/13(金) 23:39:34.67 ID:ZxPuwROr
宮本ほど劇的な展開でプロになる棋士は今後もいないだろう
32 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:01:30.47 ID:U7PulV2q
降級ってフリークラス入り?
33 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:03:38.85 ID:r0HmK2WW
34 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:06:08.82 ID:Bs1XRo6+
B2
04 先崎 学 7-2 先阿部 50%
13 北浜健介 7-2 先窪田 25%
15 阿部 隆 7-2 _先崎 25%
C2
14 中村亮介 8-1 _村顕 50%
21 岡崎 洋 8-1 _永瀬 25%
08 村田顕弘 7-2 先中村 25%
ほぼ相似形だ
直接対決が追う方有利(阿部が対戦成績で圧倒/村田先手)ってのもかぶってる
35 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:06:09.78 ID:Yq9cOH75
森内とかいうポンコツが竜王名人になることもあるくらいだから、誰が確変起こして勝ちまくっても驚くことではない
36 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:09:34.65 ID:H7yWZLxg
中村を最年少でタイトル獲得してる屋敷と同格に語ってる馬鹿がいるってことに驚き
37 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:15:59.76 ID:/8Hi8w3u
本日の残念な人 ID:12eaSMYm
38 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:19:52.60 ID:+SxdA0Fs
門倉の初手78飛車見て藤井が笑ってた
39 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:22:07.28 ID:+SxdA0Fs
太地は阿部隆と真田を足した存在
足して特に意味後あるとは思えないが
40 :
名無し名人:2015/02/14(土) 00:30:06.36 ID:1FumFyZ1
>>33 しかし、永瀬に負けたら終わりだし、ないなあ
41 :
名無し名人:2015/02/14(土) 01:11:47.33 ID:yLAi/C89
>>29 勝ちまくったって最初の年だけじゃないか
しかも角交換四間飛車のブームに乗っかってただけ
元々腕力無いし
42 :
名無し名人:2015/02/14(土) 01:18:47.72 ID:ew0BWwr5
>>33 万が一上がれたら人生大きく変わるな。他の棋士と違っておそらくもうチャンスないだろうから、引退(フリクラ)まで数年伸びて収入も上がるかどうかの瀬戸際といえる。
43 :
名無し名人:2015/02/14(土) 01:51:19.04 ID:ryj5R4KR
しかし、今のC2はぬるいなw数年前とは偉い違いだ
永瀬もこうるも今のうちに上がっとかないと辛い思いするんじゃないか。
44 :
名無し名人:2015/02/14(土) 02:06:03.95 ID:JydjNWiK
三段リーグの顔ぶれを見た感じでは数年後は今以上にヌルくなってると予想される
45 :
名無し名人:2015/02/14(土) 07:16:03.09 ID:g5s4pWG1
>>33 昇級争いにも度々加わっているようだし、特に何があったわけでもなく、ただ好不調が激しいだけにしか見えない
46 :
名無し名人:2015/02/14(土) 07:54:00.00 ID:Iz4sgQ5l
>>33 前期 横山 村田顕 中村に勝ってる
昇級して当然に思えてしまった
47 :
名無し名人:2015/02/14(土) 08:51:30.20 ID:ObPUlpKt
千田と横山が最終局全然消化試合になってないだろ、これ
48 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:25:02.47 ID:TtL8XfQi
岡崎は後手番で永瀬っていうのが辛いところだな
先手番の村田が中村に勝つ可能性は6割はあるから、十分チャンスあるんだけど
49 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:43:43.13 ID:/Kdq30N9
天彦 菅井 太地 千田 永瀬 をNGにするとキモいの消えるのう
50 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:46:42.92 ID:HHXW+lUB
ついでにNGNameに「名無し名人」を追加すると良いぞ
51 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:50:51.61 ID:80dxgjZI
C1棋士で片上常務に負ける棋士って何なの?って思う
忙しさのレベルがあまりに違うのにさ
52 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:52:25.30 ID:QL0Bn5Lg
>>47 74期順位戦C1の0回戦だな>来期のC1順位がかかる
53 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:53:32.44 ID:QL0Bn5Lg
>>33 全日Tのベスト4と決勝経験があるように、勝ち出したら止まらないタイプ
54 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:56:49.62 ID:QL0Bn5Lg
>>41 藤井システムのお蔭で四段になれたような棋士も15年くらい前には
数人いたしなw 藤倉あたりとか
55 :
名無し名人:2015/02/14(土) 09:59:41.57 ID:80dxgjZI
2年前の今頃は、高橋道雄はA級3位か、スゲーと思っていたが、
今やC級候補だろ
どうしてこうなった?
56 :
名無し名人:2015/02/14(土) 10:02:37.26 ID:QL0Bn5Lg
57 :
名無し名人:2015/02/14(土) 10:03:41.22 ID:QL0Bn5Lg
>>55 AKB関係の仕事が舞い込んで研究するヒマがなくなったのかね
まあもう50歳過ぎてるし、体力気力が急激に衰える時期が来ても不思議ではない。
58 :
名無し名人:2015/02/14(土) 11:15:26.09 ID:/SeqMQGU
これでアッキ―があがれば、来期C2昇級候補は、永瀬阿部中村増田くらい?
59 :
名無し名人:2015/02/14(土) 11:38:16.86 ID:rlKgd4IW
A級陥落の年のタカミチは他棋戦はそこそこ勝ててて、長時間対局がダメ説があったよね
もうそういう次元ですら無くなっちゃったのかなぁ
60 :
名無し名人:2015/02/14(土) 12:07:53.07 ID:HG//yDII
>>55 上位陣の入れ替えが激しくなってるんだろうな
その頃に名人だった奴がB級候補だし
61 :
名無し名人:2015/02/14(土) 12:32:02.95 ID:9rcIR6MH
>2年前の今頃は、高橋道雄はA級3位か、スゲーと思っていたが、
今やC級候補だろ
どうしてこうなった?
吉田「変な趣味を持つと仕事がおろそかになる」
62 :
名無し名人:2015/02/14(土) 12:35:05.57 ID:jVgzvdH2
高橋のは別に変な趣味でもないだろう
63 :
名無し名人:2015/02/14(土) 12:41:18.52 ID:66mPJmrM
一番変態な趣味は蝶の収集マニアな
64 :
名無し名人:2015/02/14(土) 12:45:12.55 ID:6cbSJ78m
本人が軽音楽のアニメで変わったと言ってたから
そのアニメが2009~10くらいか
不調の波とは微妙にずれててむしろAで好調のときだよなその時期
まあその後こじらせてのめり込みすぎたのかもしれんけど
単純に年齢からしていきなり落ちてもおかしくないわな
65 :
名無し名人:2015/02/14(土) 13:17:16.07 ID:sbX5S1KX
>>47 勝った方が全勝。2人とも昇級は決まっているが、この様な(半分)消化試合を
疎かにすると、将来大成できない可能性がある。
66 :
名無し名人:2015/02/14(土) 13:24:29.76 ID:h7408/+s
怠惰って、将棋の勉強を減らしたかといって直ぐに結果に結びつくものでもなく、
また、その逆で将棋の勉強をしたからといって直ぐには勝てないものかな
67 :
名無し名人:2015/02/14(土) 13:27:43.26 ID:QL0Bn5Lg
>>61 Niftyのココログのすごろくにはまって控室に来なくなった某中年棋士とかもそうかな?
68 :
名無し名人:2015/02/14(土) 14:04:01.14 ID:UyBFiZcF
>>61 記録係の仕事が疎かになったのはネットで誹謗中傷するのが趣味だからか?w
69 :
名無し名人:2015/02/14(土) 14:17:56.77 ID:t1YPRKsI
>>65 消化試合じゃないっていうのは
たまたま当たりが良くて昇級したならいいけど
二人ともC1でも昇級候補だからな
つまりは今期の大石と澤田の立ち位置と同じになるわけだ
やはり全勝するかもしれないようなライバル相手に順位が上に行けるかどうかは大きいです
ここで負けると次期9-1で頭ハネがありうるからね
70 :
名無し名人:2015/02/14(土) 14:45:36.06 ID:30QN2A3q
渡辺明ってすごいな。
一昨年竜王陥落して、昨年の前半にかけて調子が悪くて負けがこんでたので、
研究されて弱くなったのかと思ったら、後半盛り返し、結局今年度勝率7割台に乗せてるからね。
強い奴は強い。
71 :
名無し名人:2015/02/14(土) 14:52:20.89 ID:jVgzvdH2
誰だって好不調の波はある
72 :
名無し名人:2015/02/14(土) 15:40:29.02 ID:l1r4Ttgd
豊島情けない
73 :
名無し名人:2015/02/14(土) 15:50:20.73 ID:cTTTIzUx
渡辺が年度の前半調子イマイチなのは例年通りでしょ
74 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:05:37.96 ID:66mPJmrM
75 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:07:09.42 ID:YhjslRR5
糸谷って既に昇級不可能なのか
太地もそうだけど上がるべき人はさっさと上がれよ
76 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:16:56.83 ID:sbX5S1KX
糸谷は順位と星の関係で今期は昇級不可が決定している。
太地は最終局勝てば逆転の可能性があるよ。
77 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:21:50.39 ID:8Ks+8Tny
ダニーは順位が悪いから仕方ないけど8勝したんだから責められない。
順位が良くなる来期は昇級が最低限の義務だな。
78 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:26:42.27 ID:sbX5S1KX
稲葉と先崎を破っているのに惜しいよね。
竜王と言えども簡単には昇級できないところに、順位戦の厳しさがある。
79 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:32:12.19 ID:JP6LExCR
戦型選びが上手かったな
渡辺は対振り飛車にはほぼ無防備に穴熊だから、してやったりだったろうね
80 :
名無し名人:2015/02/14(土) 16:34:24.30 ID:JP6LExCR
スレ違いだった
81 :
名無し名人:2015/02/14(土) 18:54:34.48 ID:ObPUlpKt
阿部と先崎が最終局で直接対決なのがなあ・・・
先崎勝ったら他人に関係なく昇級確定だし。
何で順位戦は先崎-阿部隆や千田-横山とかが最終局に組まれるんだろうね
82 :
名無し名人:2015/02/14(土) 18:55:50.44 ID:6gurzj4l
83 :
名無し名人:2015/02/14(土) 19:07:43.26 ID:+h77fC52
強いて理屈をこねるなら強敵と早く当たる人より最後に当たる人の方が9戦終了時に好成績になり易い
84 :
名無し名人:2015/02/14(土) 19:20:56.45 ID:Iz4sgQ5l
>>81 何か文章おかしくない?
先崎は最終局自力だから、勝てば他は関係なしは当然だから。
それより、阿部との対局だから、自力なのに負けたら即権利消滅はきついなと繋げた方が自然では。
85 :
名無し名人:2015/02/14(土) 22:52:40.63 ID:Bs1XRo6+
コールも初戦が若手キラーの横山で勢い削がれちゃったな
86 :
名無し名人:2015/02/14(土) 23:03:32.97 ID:66mPJmrM
87 :
名無し名人:2015/02/14(土) 23:07:12.71 ID:refEfkzj
それを言うなら過大評価な
88 :
名無し名人:2015/02/14(土) 23:13:32.67 ID:66mPJmrM
>>87 一部のヲタからネットでメチャ推されているけど、棋界の評価は総じて元々高くない
89 :
名無し名人:2015/02/14(土) 23:15:02.64 ID:refEfkzj
別に棋界の評判とファンの評判が違っていても良いと思うが?
こうあるべきだ、なんて考える必要も無い
90 :
名無し名人:2015/02/15(日) 00:10:26.82 ID:56Oe85wv
棋界の評判は悪いがファンの評判が良いのは猫の人やアニメの人
棋界の評判は良いがファンの評判が悪いのは今日NHKに出る人
91 :
名無し名人:2015/02/15(日) 00:19:15.58 ID:bEu8v8Tm
棋界の評判=ファンの評判になるように、
ねらーのみなさん、頑張って真実を伝えてくれよ
92 :
名無し名人:2015/02/15(日) 01:12:03.81 ID:99g8HZoa
加藤一二三の対局の奇行とか高橋の感想戦とか
普通にファンの評判も悪そうだがな
キャラ自体は愛されてるのかもしれんが
93 :
名無し名人:2015/02/15(日) 01:22:55.05 ID:mw6gmqd0
クソデブは上がれなかったのかよ。順位戦の厳しいとこだな
94 :
名無し名人:2015/02/15(日) 01:29:48.78 ID:pBiN7M4D
>>93 もし中田が降級点を免れたら、糸谷戦が大きかったね。
95 :
名無し名人:2015/02/15(日) 05:26:57.32 ID:odLGyGRt
糸谷は順位が一番上なら上がれていただろう。
来期はおそらく昇級するでしょう
96 :
名無し名人:2015/02/15(日) 08:25:54.61 ID:MwaRIoC6
そっか、7勝2敗同士の先崎と阿部が最終で当たるからどっちかが8勝になるからか
順位って大きいな
竜王頭ハネか
97 :
名無し名人:2015/02/15(日) 08:31:14.71 ID:lu475EH5
大介と中田に負けてる時点で上がれなくても仕方無い
98 :
名無し名人:2015/02/15(日) 08:32:58.60 ID:U1aN4xtX
頭ハネにもならないかも
99 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:12:16.22 ID:HOleY4Gm
順位の差で頭はねがあったり、降級・降級点のアウトセーフがあったり。
やっている側は厳しいが、見ている側は面白い。
100 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:15:57.88 ID:odLGyGRt
棋士人数は130名超えてきたけど
運営的に大丈夫なのだろうか?
大丈夫なら別に今のままでもいいけどね。
ただし、C1、C2、B2の入れ替え人数はもう少し多くてもいいと思う。
101 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:34:38.25 ID:WQZcMTDB
>>100 もう限界値超えて、C2は一日で対局できなくなっている。
大阪からの応援含めて何とかギリギリやっている状況
棋士の数減らすべき
102 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:44:44.63 ID:y2B8FQsa
C2崖っぷち棋士にとってフリクラ宣言の魅力が薄れているのが
C2の人数が増えている一因かもしれないね。
陥落フリクラ組の現役年数を10年から5年とか7年に短縮すれば
フリクラ宣言が増えて結果としてC2の人数が減るかもね。
まあ棋士の賛同が得られるかどうかというと厳しいだろうから
フリクラ期間の短縮はたぶん現実には無理だろうけどね。
103 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:45:31.56 ID:Af3WYha4
別に一日で対局を終える必要は無いよ。B1には抜け番制度もあるのだし、公平性という観点からは何の問題もない。
棋士を減らせという人は、マス層の存在が全体の発展に必要なことに気付いていない人。
労働者を全員派遣社員にしてみる?
104 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:46:13.28 ID:gTNhQAqn
片上さんは、棋士たちのお世話係をやっていなかったら、
あと1,2勝は上積みできて、B級に昇格できてたんじゃないの?
105 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:48:23.61 ID:gTNhQAqn
なんてったって、ただの理事じゃなくて、常務理事だからね
106 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:57:52.94 ID:ises7eoF
>>101-103 記録や対局場のスペースの問題なら、
順位戦なんて、最終局以外は同日にやる必要性がまったくないからな。
A級なんて1局ごととか平気でやってるからな。
107 :
名無し名人:2015/02/15(日) 09:59:15.33 ID:HOleY4Gm
何も5クラスに固執する必要性は無い。C2の下にD1を作ればいいのでは。
規定は従来通り新四段はD1からスタートで、クラスの昇段は一段づつ。
つまりB1級で八段、A級で九段。そもそも竜王戦の昇段規定や勝ち星の規定などで
順位戦の昇段規定なんかもはや意味を成していないのだから。
108 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:01:03.03 ID:jJLob1tq
109 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:07:52.53 ID:Mw8OSo5W
「下位の棋士なんて要らないでしょ?」という意見はよく見るけど、
んじゃ「棋士全員が羽生の棋力になった世界」ではどうなるのだろう?
全員が全員、羽生の棋力VS羽生の棋力 なので
勝率は多少のブレはあっても全員が5割前後に落ち着く。
特に誰かが大きく勝つ、と言う事も無く、タイトル戦10連覇!などもなく
奇跡の大逆転!大番狂わせ!よく頑張った!などの思わぬ結果が出る事も無い。
いつでもどこでも勝率5割、の対局が延々と延々と続くのみ。
それはそれでドラマがなくてつまらない気がするんだよね。
110 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:16:27.67 ID:gTNhQAqn
>>109 全員が口だけ鈴木大介よりましだろ!
ってか、最近だいぶつを見なくなったな・・・
111 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:18:01.30 ID:WQZcMTDB
>>109 ありえないことを妄想したいのならチラシの裏に勝手に書いておけ
112 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:20:58.24 ID:O6SKrMyt
113 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:21:17.94 ID:Mw8OSo5W
>>111 いや、考えてみるだけなら良いでしょ?
実現するわけないぐらいわかってるよそりゃw
「弱い棋士なんて要らない!弱い奴は全員リストラしろ!」とか
言われてる事がよくあるけど、そう言う人達は
「棋士全員が羽生の棋力になってどこでも誰でも
勝率5割、の対局が延々と延々と続くのみの将棋界」
を本当に望んでるのかな?と疑問に思って。
114 :
名無し名人:2015/02/15(日) 10:22:30.87 ID:3cR+kwrV
>>111 ここがチラシの裏ってそれ一番言われてるから
115 :
名無し名人:2015/02/15(日) 11:01:06.61 ID:Y2oK+/2i
チラシがもったいない。
116 :
名無し名人:2015/02/15(日) 11:10:07.06 ID:ncePqYHQ
>>109 それ人数関係ないよね
100万人が全員羽生でも同じこと
117 :
【東電 63.7 %】 :2015/02/15(日) 13:01:57.90 ID:YRXeaoG6
会社が傾いてるからリストラするお
老人は若者に席をあけろ
118 :
名無し名人:2015/02/15(日) 13:09:22.48 ID:RY/1EdE2
>>113 いや
文脈としては下位の人数が多すぎる→こんなにいらないからリストラするべきと読むべきでしょ
強い弱いなんて相対的なものなんだから弱い棋士全員をリストラしてたら
最後にはひとりしか残らないし誰もそんな主張してない
119 :
名無し名人:2015/02/15(日) 13:12:16.34 ID:VqMK6W7U
清水スレや香川スレで女流棋士を叩いているごくごく少数の老害たちよ
そういう生き様をしてんから、リストラされんだぜぇ
だせぇ野郎だ
120 :
名無し名人:2015/02/15(日) 13:22:32.89 ID:mJ7YoDnw
121 :
名無し名人:2015/02/15(日) 13:30:44.16 ID:m5jqs+OJ
122 :
名無し名人:2015/02/15(日) 16:16:20.33 ID:5Aw9LmvC
30 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 16:35:13.34 ID:zF+uVhYc
きょうも元気だヤフーへ行こう
31 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 16:37:54.15 ID:zF+uVhYc
ノーパン道場ないかな?
33 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:24:47.14 ID:zF+uVhYc
24ってほとんど時間攻めだろ。
34 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:25:38.56 ID:zF+uVhYc
ヤフーは朝から満員ジャン。
36 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:49:50.80 ID:zF+uVhYc
夜のほうがすぐ手合い付くよ。
37 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:51:21.69 ID:zF+uVhYc
遊び人の多い24との違いだね。
ヤフーは勤勉でまじめな会社員が多い。
38 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 18:04:25.73 ID:zF+uVhYc
24上級でヤフー初参加なら
1400スタートで20連勝ぐらいできるだろ
連勝が止まってからが
本当の勝負だ。
5,6局やっただけで
やふーはあそびだとかいうやつは信用するな
123 :
名無し名人:2015/02/15(日) 18:50:58.30 ID:hr5K8e+Z
2/19のB級1組の屋敷×木村がきになるな。
翌日が土曜なので金曜日対局が良かった
124 :
名無し名人:2015/02/15(日) 19:15:02.15 ID:1QYI+FDa
順位戦は数年前から原則として金曜日にいれない、
棋士が土曜日に普及の仕事をいれやすくするためときいた。イベントや大会も増えてるしいたしかたないかと。
125 :
名無し名人:2015/02/15(日) 19:31:56.63 ID:sYm08bPj
糸谷で思い出したが、竜王を獲得する棋士は妙にB2在籍時が多くないか?
126 :
名無し名人:2015/02/15(日) 19:55:45.77 ID:1QYI+FDa
歴代八人だっけ、そのうち四人だから多いといえば多いか。
127 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:02:51.12 ID:w0vAeaxe
>>100 故河口老師の現役時代の文章読むと、伊達にトーナメントプロやってないなと思うんだよね。
勝負に対する厳しさとか、将棋や将棋指しへの敬意とか。
老師のように下位棋士もそれぞれの道で活躍し手いるわけで減らすのはよくないと思う。
現役じゃなくなったら最先端を学ぶ意欲薄れるじゃん。
128 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:05:11.29 ID:Y2oK+/2i
竜王になったことがある人
島(B2)
羽生(C1)
谷川(A)
佐藤康光(B2)
藤井(B2)
森内(A)
渡辺(C1)
糸谷(B2)
まだ8人目か。
「若いうちから獲れるタイトル」と言われる割には、27年で8人というのは少ないほうか。
平均在籍期間3年。渡辺と羽生で平均を引き上げてる感じ?藤井先生は平均値。
129 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:07:44.28 ID:gQjZPw9S
23年で二人のタイトルもありますし
130 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:08:06.98 ID:WQZcMTDB
>>127 時代が違う
もうソフトの方が棋士より強いから棋士や将棋への需要が減っている
131 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:14:11.22 ID:sYm08bPj
渡辺の9連覇が光っている。それはそれとして、55年組が台頭してきた頃から
B1以下の棋士がタイトルを獲るケースが珍しくなくなった。
それまでは「タイトル保持者=A級」が当たり前だったのだが・・・
A級のブランドが明らかに落ちているな。
132 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:16:48.70 ID:Y2oK+/2i
> もうソフトの方が棋士より強いから棋士や将棋への需要が減っている
( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )
133 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:18:06.91 ID:WQZcMTDB
134 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:22:42.41 ID:wQ8Ggctm
最終局の盛り上がりはどっちにしろ森内にかかっている
ここが大熱戦になればなるほど面白い
135 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:39:54.08 ID:odLGyGRt
>>127 今の順位戦規定だと能力のある若手がC1、C2でくすぶる原因にもなる
有望株は2~3年で全部あがってもらうシステムがいいと思う
136 :
名無し名人:2015/02/15(日) 20:48:06.87 ID:NWthf7dy
先崎は最終局勝てば昇級だな
相手は安倍だから金握らせば先崎の昇級は確実だな
137 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:05:51.95 ID:m5jqs+OJ
>>125 竜王戦の組と照らし合わせて
それぐらいの実力になって
やっと穫れるのだろう
>>135 くすぶりじゃなくて実力だ。
実力の順に上がってるだけだ
138 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:09:41.87 ID:zN3CDch2
>>136 阿部が先崎に勝って北浜が負けると、阿部が昇級。
だから、1000万程度の金では阿部も動かないと思うよ。
139 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:10:26.58 ID:0BaVquO0
年齢と実力と竜王戦にどのぐらい力を割くことができるか、の兼ね合いで20代B2棋士は頃合なのかもね
140 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:13:46.60 ID:l9XslyyW
まあソフトが強くなったから棋士の仕事が無くなるとは思わないけど
以前なら将棋は強い人と指したければ自分で探すか将棋道場みたいなのに行くしか
無かったけど今はネットでさせるしな
道場があれば当然道場を経営して食い扶持を稼ぐこともできるし教えてお金を得ることもできる
それに教えるにしても単にどの手がいいかだけならソフト以上に正確に教えられる棋士は多くない
だから普及活動っていっても以前みたく単に強いとかこの手がいいってだけじゃなくて
どういう風に思考して手にたどりつくのかとか将棋の楽しさみたいなソフトじゃ教えられない部分を
示せないと道場を運営するのもますます難しくなるだろうな
141 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:15:17.15 ID:odLGyGRt
C1、C2の大所帯になると当たりの不運もでてくる
2年前なんかトップ10以内の棋士が星を潰しあって下位の棋士が抜け出してたし
これは絶対あってはならないこと。
谷川会長はここだけはもうちょっと考え直したほうがいい
現行制度を維持するのであれば
10戦戦った結果、対局者のレートが皆平均値になるようにしないとだめだ
142 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:17:32.79 ID:5fw1wnRP
降級点消去制度を無くせばもうちょっと適正な人数に近づいてくるんじゃないかなあ
143 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:17:56.11 ID:m5jqs+OJ
>>141 全ては勝負の結果だろ、勝った奴は上がれてるんだよ。
上がれないのは勝てないのが悪い。
見苦しい、バカ晒すだけだから止めろ。
144 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:20:43.13 ID:XWsp7VFh
そしてスレ違いという
145 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:21:30.50 ID:m5jqs+OJ
146 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:21:33.32 ID:RY/1EdE2
ぼくのかんがえたじゅんいせんをやりだすと
当たりの運不運とかいう低脳が必ず出てくるな
そんなのどの棋戦でもあるんだよアホか
147 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:23:05.92 ID:0BaVquO0
運も実力のうちということでいいじゃないのさ
こういうお仕事はとくにそうでしょ
148 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:31:31.88 ID:3cR+kwrV
どんな不利や不運に見舞われても最後には勝つのが真の強者だと思います
149 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:33:39.21 ID:odLGyGRt
>>146 まあ、そうは言うけどさ、対局者のレートを平均化するくらい
わけもなくできるだろw
150 :
127:2015/02/15(日) 21:33:49.34 ID:w0vAeaxe
>>130 ソフトの指す手を人間の解説なしでわかる貴殿はさぞかしものすごい棋力なのでしょうな。
151 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:41:39.36 ID:Q8but9MV
>>137 全然思わないね
もっと入れ替わりを激しくすべき
竜王戦も5組6組の昇級人数を8人にすればよい
152 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:42:14.50 ID:WQZcMTDB
>>150 ソフトが指す手を黙ってそのまま指したらC2のゴミ棋士が高額棋戦に
優勝してしまう時代になに時代遅れな湖といっているのオッサンwww
黙ってソフトが示した候補手を選んでいればいいんだよ
153 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:44:09.67 ID:Q+rERCQW
単年で見れば当たりの運不運はあるだろうけど,通算で見れば極端に当たりが悪い棋士はいなくなるはず
くすぶってる棋士ってのは当たりが悪い年もあれば当たりのいい年もあるはずで,その時に上がれなかったのは単に実力
154 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:45:07.82 ID:lUIOCYzr
>>123 今期はA、B2、C1、C2すべて、最終局に挑戦・昇級・降級(点)争いが持ち越してる
B1もできればそうなってほしい。
155 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:48:49.21 ID:3cR+kwrV
>>152 言わなくてもいいけどなんで人間将棋に興味を持ってんの?
156 :
名無し名人:2015/02/15(日) 21:57:18.57 ID:WQZcMTDB
>>155 いわずもがなだけど、強いものだけを応援するのがファンって物じゃないだろw
157 :
名無し名人:2015/02/15(日) 22:22:50.72 ID:m5jqs+OJ
>>149 レート自体がアテにならない指標だし、
やってみるまで誰が強いかはわからない←ここ重要
順位戦は組み合わせ作成ルールに厳しい制約があって、
余計な条件は足したくない
158 :
名無し名人:2015/02/15(日) 22:28:33.70 ID:WQZcMTDB
ただ棋士ってだけで威張っていた輩はもう将棋界には必要ないってこと
ましてやチートをして大記録作ったWとかもう棋界の恥でしょ
159 :
名無し名人:2015/02/15(日) 22:36:19.34 ID:MwaRIoC6
例えば森内みたいに一昨年は鬼のように強かったのに次の年は大不振って場合もあるし
当たりの強い弱いは結果論だな
去年までの強さを基準にして組み合わせを考えたところで運の良し悪しは絶対出てくる
160 :
名無し名人:2015/02/15(日) 22:57:25.14 ID:YuC0G68K
将棋界は必要ないと言ってる人が
2ちゃんで必死に将棋界に執着して下げ活動って笑える状況だな
161 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:10:48.99 ID:nsnJ11Kx
B1→Aへの残る一席の争いは、橋本も可能性あるんだよな。
162 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:42:56.81 ID:80THmrN4
昇級条件および左から見ての対戦成績(直近10戦) 右が最新
01屋敷 (木村に勝つ、負けた場合慈明に勝ち木村が松尾に負ける)
屋敷-木村 ●○●●●●○
屋敷-村山 ●●○
08木村 (全勝のみ)
木村-屋敷 ○●○○○○●
木村-松尾 ○○●●○●●○○●
04松尾 (全勝かつ屋敷が二連敗)
松尾-丸山 ○●●●●●○●●●
松尾-木村 ●●○○●○○●●○
06山崎 (松尾の条件に加え松尾が1敗以上)
山崎-豊島 ○○○○●●●
08橋本 (松尾の条件に加え松尾、山崎が1敗以上)
橋本-飯塚 ○○○○●
橋本-谷川 ○●○
163 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:45:35.50 ID:0Dg26jzL
順位戦制度に不満があるなら、せめて名人以外の過半数のタイトルを取ってから言え。
「これだけ強い俺様が名人に挑戦できないのはおかしいだろ!」ってな。
164 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:49:31.85 ID:wo1O75ss
そりゃあ屋敷がC1のまま六冠とかじゃないと説得力ないな
165 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:51:04.70 ID:80THmrN4
あ、木村の条件もう一つ可能性低いの抜けてた (屋敷に勝ち松尾に負け、屋敷二連敗、山崎橋本松尾1敗以上)
ついでに橋本の順位間違え取る
166 :
名無し名人:2015/02/16(月) 00:52:05.90 ID:dGDruDMa
結局B2に上がれるかどうかなんだよな
C2やC1に不遇の棋士はいてもB2以上にはいない
167 :
名無し名人:2015/02/16(月) 02:00:51.76 ID:dR5EiDLt
屋敷木村は木村に分があるのか
だがその木村は松尾にそこまで強くないと…
屋敷木村勝った方と思ってたがそこまで単純な話でもないのか
168 :
名無し名人:2015/02/16(月) 02:30:08.64 ID:Nr2Ol6d4
順位戦は時間がかかりすぎるんだよな
1年間かけるんだからなるべく公平にしろというのも分かる
このまま棋士の数が膨れれば順位戦上がるまでにかかる時間は
さらにふえてA級まで10年どころか15年以上が当たり前になりそうだ
169 :
名無し名人:2015/02/16(月) 03:14:13.40 ID:atQDSK2w
そのためには順位戦の対局数を増やすしかない
そのままだと対局料が増えるので
持ち時間を減らすと同時に対局料も減らす必要があるだろう
持ち時間= 6時間 ÷(クラスの人数÷10)
一期の対局数 = 60時間 ÷ 持ち時間
みたいな感じで
ついでに
C3 クラス作って C1 ~ C3 は半年で一期にする
B2 は降級のみ半年ごとに決める、とかいう変則的なスケジュール
170 :
名無し名人:2015/02/16(月) 03:21:20.03 ID:ojrIXFyx
橋本は残りはボーナスステージやん。あるかも
171 :
名無し名人:2015/02/16(月) 03:47:06.86 ID:8955WNzo
橋本連勝はまあ良いとして
屋敷連敗と木村が松尾に負けってのを全部満たすのはキツい
172 :
名無し名人:2015/02/16(月) 03:54:59.79 ID:wBnIsfHF
橋本・阿久津が来期揃ってA級に復帰!
そしてすぐにB1に揃って降級…
173 :
名無し名人:2015/02/16(月) 04:34:34.71 ID:dR5EiDLt
取り敢えず次木村に勝ってもらう、各々目が残ってる奴も勝つ。
これで最終局面白くなる感じか?
174 :
名無し名人:2015/02/16(月) 04:37:11.04 ID:os7j5Olo
>>168 C2 2~3年
C1 2年
B2 2年
B1 1年
谷川や羽生なら 今の状況でも7~8年でA級まで いくんでは?
豊島はB1で もたついているがB1までは早く上がれてるし
175 :
名無し名人:2015/02/16(月) 05:46:19.02 ID:y3gTzkpU
C1、C2で有望株がぎりぎり上がれない状況が続くと
モチベーションの低下につながって
そのままフェードアウトしかねない
ほんとにもったいない話なんだよ
176 :
名無し名人:2015/02/16(月) 06:41:26.25 ID:F5J1Kc/m
>>175 バカじゃねえのwそんな奴遅かれ早かれフェードアウトするわ
そいつの将棋にかける情熱とやらが最初っからその程度しかなかったんだよ
お前の発想は負け犬の発想そのもの、そんな奴棋界にはいらねーから
177 :
名無し名人:2015/02/16(月) 06:46:35.36 ID:C3rAKWv7
178 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:02:51.59 ID:FWZxChyN
>>168 >このまま棋士の数が膨れれば
ここ数年横這いじゃないか?
入り口の人数(年4,5人)が一定なら、どこかでバランスするわけだが
もうそういう状態になってる感じがするけど
179 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:03:26.11 ID:CYSi84Kc
>>175 俺は同意するよ。
C1、C2の昇級枠を10人くらいにして活性化させた方が良い。
180 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:09:23.69 ID:y3gTzkpU
181 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:16:40.40 ID:TGrOpfT8
別に順位戦で苦戦しても他棋戦で活躍出来るしなあ
182 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:16:40.42 ID:C3rAKWv7
>>180 順位戦って名人を決めるためにある制度だから、強くない奴が簡単に上がれるシステムは禁じ手なんだよw
183 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:25:45.65 ID:y3gTzkpU
>>182 じゃあ尚更活性化させないといけないね
レートの低い棋士がB2に固まってるのは変動が少ないからだよ
それにトップ同士で星の潰しあいもやってるしここは一番に改善すべきところ。
184 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:28:14.27 ID:y3gTzkpU
棋士の給料のほとんどは順位戦
他棋戦のことは正直どうでもいい、おまけみたいなもんだから。
順位戦だけは棋士の生活がかかってるわけだから
連盟はもう少し真面目に考えないといけない
185 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:33:57.87 ID:TGrOpfT8
今まで有望株で昇級出来ずに
モチベーションが低下してフェードアウトした人なんかいたっけ
これからそうなるってことなんだろうけど今のところはいないのかな
186 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:35:44.28 ID:m1YbFS0u
バカの妄想やな
187 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:36:06.71 ID:C3rAKWv7
>>183 そのレートが低い棋士もC1突破したときにはレートが高かったんじゃねーの?
188 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:48:05.65 ID:kpezryq5
回戦数は増やせないし
有望な奴は、ちゃんと上がってる
上がれない奴は有望では無いだけ。
一定の値に近づくように設定されている。
今回と次回だって、かなり減るだろ。
宣言しない傾向というのは3個目の降級点を食らわすチャンスで、
本当に3個目を食らった奴を目の当たりにすれば
見せしめになって宣言する奴だって出てくる。
なんか「俺が気に入らないから現状はクソ」という勢いで持論をぶち上げてる人がいるな
世の中、いろんな立場の人や組織が折り合ってルール決めてやってるのに、こういう主張してる人って
社会性がなく、家に引きこもってる人んじゃないかって心配になる
制度改革議論総合スレ【奨励会/その他】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388476369/
189 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:50:50.48 ID:y3gTzkpU
常に改善する意識は必要だよ
過去からの流れで今がこうなってるからもう議論する余地ないだろって聞こえるが
それこそ思考停止だろ
190 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:55:38.60 ID:m1YbFS0u
いいからしかるべきスレに移動しろ
ルールも守らない奴がルールを変更しようと呼びかけてもマトモに聞いてもらえるわけねーだろ
191 :
名無し名人:2015/02/16(月) 07:59:52.14 ID:C3rAKWv7
>>190 制度改革議論なんて、別にこのスレでやってもかまわないよ
大体、制度改革スレとかアンチ制度改革派が建てた制度改革派排除スレなんだから不要
192 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:02:28.65 ID:FWZxChyN
順位戦みたいに粘性の高い棋戦があること自体には不満ないんだろ?
その順位戦が他の棋戦のシードなんかと紐付いてるのが不満ってことでおk?
そういう意味なら一定の理解は出来る
193 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:04:59.25 ID:KYMyZPs3
自分の考えを改善と言ってしまうおこがましさ
194 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:09:20.26 ID:m1YbFS0u
>>191 意味がないんだよ
ここで喚いても変わらないし、勝手に連盟に意見書でも出せって話
そうなると現行で満足してる大部分の人にはただの目障り
さっさと移動しろクズ
195 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:10:17.86 ID:FWZxChyN
まあでもここは将棋連盟準公式掲示板wですしおすし
196 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:11:03.61 ID:C3rAKWv7
>>194 却下
お前が順位戦の対局が無い日はこのスレ見なきゃいいだけ
197 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:12:48.31 ID:m1YbFS0u
そのネタで書くにはこの議論多過ぎ
毎回現行で良いって結論がでるのに、バカが何度も何度も書くから専用スレが出来たわけで
198 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:13:19.62 ID:C3rAKWv7
199 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:13:31.97 ID:4fBGZp5L
旬の棋戦は読売がやってるから順位戦が退屈な人はそっち楽しめばいいのよ
200 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:15:28.04 ID:m1YbFS0u
>>196 まぁ何度も何度も同じ話繰り返すバカはその程度の民度だわなw
201 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:17:59.14 ID:KYMyZPs3
キチガイって邪魔でしかない
俺がこの世で一番頭いいから俺が考えた方法が最強
だから従え
この俺が考えてやったんだから感謝しろ
俺以外頭悪いんだから意見するな
って本当に思ってるんだろう
202 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:22:09.90 ID:C3rAKWv7
キチガイって邪魔でしかない
今の制度がこの世で一番頭いいから現行が最強
だから従え
先人が考えて作ったんだから感謝しろ
今の奴は皆頭悪いんだから意見するな
って本当に思ってるんだろう
203 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:24:44.48 ID:d5we1sLY
タイトル経験者のプロ入り最年長は、藤井さんの20歳だったかな?
厳しい世界だな、子供のころに将棋教わらないと無理でしょ
204 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:25:38.76 ID:Nqq/taOf
ID:C3rAKWv7
ID:y3gTzkpU
分かってるだろうがあぼーんな
205 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:26:36.68 ID:i+wJuH+B
しかし藤森は今期きついところと当たってないから絶好の昇級チャンス
だったのになぁ。お母さんの奈っちゃんにはだいぶお世話になったから
ぜひとも哲っちゃんにはあがって欲しかったわ^^
206 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:32:50.37 ID:C3rAKWv7
米長「お宅のご子息はそちら(LPSA)でデビューされてはいかがでしょうか」
といったのは慧眼だた まあ藤森息子の棋譜見たら一目瞭然だけどw
207 :
名無し名人:2015/02/16(月) 08:33:56.38 ID:8JTaaKV8
やしもんが上がってもA級では期待も薄いし、羽生には勝てないし上がっても面白くない。
でも厳しいルールの上であがるのだから、文句付けようがない。だから順位戦は面白い
208 :
名無し名人:2015/02/16(月) 09:06:08.06 ID:CYSi84Kc
>>188 回戦数は増やせないって、昔はA級以外12回戦だったじゃん。
合理的理由無し。
209 :
名無し名人:2015/02/16(月) 09:14:34.72 ID:+9kW6PhN
近い将来、予算的に順位戦参加棋士は減らされそうな気はするけど
それとも、給料減らしてでも人数枠を維持する方向性なんだろうか
210 :
名無し名人:2015/02/16(月) 10:04:14.17 ID:lNXy2CYz
>>207 屋敷がA級に上がっても、しばらく羽生との順位戦は組まれないと思うぞ
211 :
名無し名人:2015/02/16(月) 12:17:24.06 ID:25RpwptL
>>206 むかし関係者ってコテハンがそれ否定してた
石橋騒動のときに、石橋は「連盟は藤森女流を引き抜こうとした」っていってたから
実際おきたことは報道されたことと逆なんだろうと理解してる
息子さんが四段になるにあたってどう、あなたも戻ってこない?w
ありがとうございます、LPSAで楽しくやっておりますのでお気遣いは結構ですw
くらいのやりとりじゃないの
212 :
名無し名人:2015/02/16(月) 12:24:57.51 ID:kpezryq5
>>208 なんで減らされて今に至ったのかがわからないのは
ただのバカだぞ。
>>209 本当にヤバくなったら
新四段の数を抑制するだろう
今いる棋士を食わすのが最優先なのは当たり前だろ
213 :
名無し名人:2015/02/16(月) 12:44:27.43 ID:CYSi84Kc
>>212 田丸の本に書いてあったね。
一時的な措置のはずがずっと続いていくいかにも日本的な話。
回戦数を元に戻すことに何の支障もない。
214 :
名無し名人:2015/02/16(月) 13:38:12.57 ID:olqdmNAU
215 :
名無し名人:2015/02/16(月) 13:39:50.85 ID:i+wJuH+B
連盟の経営考えたらC2降級点15名、C1降級点10名くらいにして5年以内に
順位戦参加者100名位に減らし、その後フリークラスをオープンクラスに名称
変更した上でアマを含めた参戦形式にして勝利者にしか対局料出さないよう
にしないといけないようになるんじゃないかなー。ゴルフだってシード60名
だしなぁ。
216 :
名無し名人:2015/02/16(月) 13:50:35.92 ID:25RpwptL
>>214 第一回電王戦の面子を公表数ヶ月前にすっぱ抜いてたりリークの精度が半端なかった
217 :
名無し名人:2015/02/16(月) 13:53:40.55 ID:CYSi84Kc
升田大山の師匠みたいに副業を持つことが普通になるかも。
今泉さんはまたパスタを茹でる。
218 :
名無し名人:2015/02/16(月) 13:54:58.58 ID:kpezryq5
>>213 今では棋戦の数だって増えてるんだぞ。
対局室や記録係の数の問題だって出てくる
順位戦を中心に地球が回ってるような発想は捨てろよ
ついでにオマエ中心に地球が回ってるような発想も捨てろよ
>>215 こういう事を主張する人って、
もちろん自分の仕事が
そういう雇用体型、給与体系になっても良い前提で言ってるんだろうな?
219 :
名無し名人:2015/02/16(月) 14:26:33.95 ID:C3rAKWv7
>>218 そもそも棋士と言う自由業でかつ不安定な職種を選択している人と
そうでない人を一緒にすること自体あかんやろw
220 :
名無し名人:2015/02/16(月) 14:31:11.43 ID:i+wJuH+B
>>218 自分の仕事は自営業だからなぁ、売れなきゃ路頭に迷うだけ。将棋指しより
厳しいわ^^ ゴルフ道具やテニスラケットを買ってくれるようなアマ層を将棋は
持ってないからね。用具スポンサーもつかないので、伝統芸能文化芸術側面で
新聞社に頼ってるのが現状だけど、その新聞社の経営があぶないからなぁ。
221 :
名無し名人:2015/02/16(月) 14:36:53.64 ID:m1YbFS0u
なるほどいかにも自営業の人って感じの底が浅い未来像ですね
222 :
名無し名人:2015/02/16(月) 14:40:50.57 ID:25RpwptL
>>217 大山先生だって東京出てくるまで米屋やってたしな(対局が忙しいから店は奥さんがきりもり)
江戸時代の将棋三家は御用達町人として扶持もらってたけど、それだけじゃ食っていけないから
実際の主収入は拝領地を人に貸してその賃貸収入だとか
対局収入だけで暮らしてる将棋指しというのが史上まれな存在で、歴史がない。それほど安定した収益モデルかどうかは疑問がある。
今後もなんらか収益構造がかわっていく可能性はあるよね。
223 :
名無し名人:2015/02/16(月) 14:50:19.99 ID:LNmyBNkz
グッヅ販売は、ねこまどのあいつががめているようだけど、いいのか?
224 :
名無し名人:2015/02/16(月) 16:28:35.38 ID:HUNuA+y7
歴代通算勝数記録 2015年2月14日対局分まで(未放映のテレビ対局を除く)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 加藤一二三 2455局 1319勝 1135敗 1持将棋 0.5375
*3位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
〃位 羽生善治 1812局 1308勝 *502敗 2持将棋 0.7227
*5位 谷川浩司 2020局 1246勝 *771敗 3持将棋 0.6177
*6位 内藤國雄 2129局 1132勝 *997敗 0.5317
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山清澄 1818局 *964勝 *854敗 0.5303
10位 佐藤康光 1504局 *955勝 *549敗 0.6350
11位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
12位 森下 卓 1449局 *872勝 *576敗 1持将棋 0.6022
13位 森内俊之 1362局 *862勝 *500敗 0.6329
14位 二上達也 1609局 *856勝 *752敗 1持将棋 0.5323 引退
15位 森 け二 1689局 *852勝 *837敗 0.5044
16位 高橋道雄 1425局 *802勝 *622敗 1持将棋 0.5632
17位 丸山忠久 1242局 *801勝 *441敗 0.6449
18位 郷田真隆 1246局 *789勝 *456敗 1持将棋 0.6337
19位 島 朗 1399局 *779勝 *619敗 1持将棋 0.5572
内藤國雄は1000敗できるかな?
1000敗できるのは、加藤一二三、有吉とこの3人だけでしょう
225 :
名無し名人:2015/02/16(月) 16:30:56.13 ID:JPOBGFya
>>219-221 つまり改革を主張する人は
あまり社会的に重要な地位には就いてないという事だな。
学生だったら通ってる学校の偏差値も低いんだろうな。
社会的に恵まれてない人が勝手に順位戦と自分を同一化してるだけであった。
226 :
名無し名人:2015/02/16(月) 17:50:28.06 ID:7fsGJVa0
>>218 こいつは人員削減とかの話になると毎回「自分の仕事が~」言ってるよな
「政治家の出張費は多すぎるので減らすべきだ」
「お前の会社の出張費が減らされてもいいんだろうな?」
「最近のアイドルはブサイクが多すぎる」
「お前の会社が美男美女しか雇用しなくてもいいんだろうな?」
ガキかよ
227 :
名無し名人:2015/02/16(月) 17:57:58.75 ID:m1YbFS0u
それも大概だが人員削減ガーとか書いてるバカを全力で叩く方が先
手順前後してはイカンってやつだ
228 :
名無し名人:2015/02/16(月) 18:37:34.88 ID:CYSi84Kc
>>218 B2以下の棋士の対局数が2局増えるだけで棋戦スケジュールや対局場所に苦労するわけがない。
もしそうなら早指し以外の新棋戦の創設は無理だな。
229 :
名無し名人:2015/02/16(月) 19:58:26.20 ID:kpezryq5
>>228 現実世界の2局とシミュレーションゲームの中の世界の2局を一緒にするなよ、
だからオマエはゲーム脳なんだよ。
B1ともなると1節に6局だけだし
他棋戦のシードも多い。
順位戦を軸に手合いかは全ての対局の日を決めてるだろうから
現実世界では2局増えただけでスクランブル体制になるんだよ。
きみ、一千万円以上の金が動く仕事をした事ないでしよ?
230 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:10:33.23 ID:25RpwptL
指数的増大が理解できない馬鹿が吼えてるのはここですか
231 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:12:27.15 ID:y3gTzkpU
順位戦改革案を出すと決まって頭ごなしに否定する人いるけど
いろんな意見聞けて参考になりますって発想には至らないのか?w
しまいには馬鹿呼ばわりまでして。
人としてどうかなと思ったんで書かせてもらった
232 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:15:19.66 ID:NM+s+/r4
誰が何の参考にするんだ?
233 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:15:59.30 ID:kpezryq5
234 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:19:13.32 ID:y3gTzkpU
>>233 うーん、やっぱり言い方きついな
あまり言われたことないんだろうけど、性格があらっぽいねあなた
まずはそこが気になって仕方ない
235 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:23:52.85 ID:H7lRTbiZ
まず改革案などここで出しても何の意味もないと気付こうか
参考にする?参考にして何がどうなるのかw
そんなに改革したきゃ連盟に直談判でもしとけw
236 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:24:29.78 ID:m1YbFS0u
だからね
必要とする人達だけで幾らでも語ればいいじゃん
いくら否定されてもしつこくここでやるから嫌われるんだよ
237 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:29:19.62 ID:y3gTzkpU
>>236 なんだ、わかってるじゃんw
必要としてる人たちだけで語ってるのに横からチャチャ入れてくるからおかしくなるんだよ
あなたは違う話題で盛り上がればいいと思うよ
238 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:32:25.37 ID:m1YbFS0u
ここでやんなって何回も書いてあるのになぁ
ホンマ処置無し
239 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:33:41.13 ID:25RpwptL
>>236 そうそう
もうすぐB1なんだしスレをこんなわき道で汚すなよ
240 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:33:59.67 ID:y3gTzkpU
ここでやることに意味があるだろ
頭固いな
初老なら仕方ないけど
241 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:36:22.22 ID:kpezryq5
242 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:36:53.81 ID:3tFoSAE5
>>240 ここでその、自分には全く不毛に見える議論をすることに当たって、
それがこのスレにどのような意味をもたらすのかを詳しく聞きたい
243 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:38:17.16 ID:y3gTzkpU
>241
だから、オマエ呼ばわりやめようよw
まずはそこから正せ
244 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:38:20.30 ID:2hfed8sx
パッと思いついた無責任な意見を並べてるだけだからな
245 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:41:00.95 ID:m1YbFS0u
否定され続けておかしくなっちゃったんだろうなぁやれやれ
屋敷対木村楽しみやね
どっちも調子いいし
246 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:42:32.82 ID:y3gTzkpU
>>242 えとね、順位戦のシステムに違和感あるから書いてるの
俺は通常の順位戦も制度改革案もここでやっていいと思ってる人間
そういう考えの人もいるんだって受け入れる寛容さが君たちにはないんだよ
だからすぐに、馬鹿だのあほだの言い出す。
人を指差して馬鹿って日ごろから言ってるからここでもついついやってしまう
まずはそこから正さないとね
247 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:43:54.00 ID:KYMyZPs3
Twitterでやってください
248 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:44:47.48 ID:C3rAKWv7
249 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:44:57.75 ID:z2NsvREA
まあ名人狙える棋士以外は上がらなくても良いって理屈は見てて意味不明な気はする
250 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:46:38.18 ID:kpezryq5
今期も来期もガバッと減りそうなのに(
>>13)なにが不満なんかね。
改革というより頭の良さを誇示したいようにしか見えない。
32 伊藤 真吾 3-6 ○村中 ●村顕 ●吉田 ○竹内 ●星野 ●中座 ○藤原 ●石田 ●中村 先八代
39 勝又 清和 3-6 ●田悠 ●岡崎 ●及川 ○佐紳 ●中村 ○ 森 ●中座 ○竹内 ●横山 先上村 △
40 門倉 啓太 3-6 ○永瀬 ●西尾 ●村顕 ○西慶 ●西和 ●矢倉 ●藤森 ○石井 ●宮本 _ 森 △
44 石川 陽生 3-6 ○瀬川 ●佐和 ○小林 ●村顕 ●竹内 ●髙見 ●西尾 ○佐紳 ●岡崎 先田悠 △△
04 加藤一二三 2-7 ●上村 ●宮本 ●竹内 ●石井 ○西慶 ●八代 ○田魁 ●遠山 ●三枚 _小林
17 藤原 直哉 2-7 ●三枚 ●横山 ●村中 ○佐和 ●牧野 ○上村 ●伊藤 ●岡崎 ●千田 _内藤 △
18 小倉 久史 2-7 ○田魁 ●佐慎 ●阿部 ●田悠 ○土佐 ●石田 ●三枚 ●星野 ●藤森 _中座 △
35 森 尤二 2-7 ●佐慎 ○中田 ●増田 ●矢倉 ●石井 ●勝又 ●佐和 ○西尾 ●竹内 先門倉
41 増田 裕司 2-7 ●八代 ●西和 ○ 森 ●牧野 ○長岡 ●岡崎 ●竹内 ●瀬川 ●佐和 _吉田 △△▲降級
06 村田 智弘 1-8 ●長岡 ●村中 ●中座 ●中田 ●田魁 ○中村 ●宮本 ●千田 ●上村 先阿部 △▲降級点
43 田中 魁秀 1-8 ●小倉 ●吉田 ●中村 ●瀬川 ○村智 ●阿部 ●加藤 ●矢倉 ●中田 _星野 △▲降級点
45 西川 慶二 1-8 ○内藤 ●長岡 ●星野 ●門倉 ●加藤 ●遠山 ●村中 ●吉田 ●桐山 _三枚 △△▲降級
36 内藤 國雄 0-9 ●西慶 ●及川 ●西和 ●遠山 ●佐慎 ●瀬川 ●長岡 ●田悠 ●石井 先藤原 ▲降級点
251 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:48:29.36 ID:kpezryq5
>>249 「順位戦」という単独の名前がついてるけど
実体は「名人戦予選」だし、どこも変じゃないよ。
252 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:51:51.70 ID:m1YbFS0u
逆に頭の悪さを晒してるのが痛々しいわな
カドック最後勝てよマジで
253 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:59:32.85 ID:y3gTzkpU
定員130名前後で連盟として問題ないなら全体枠はそのままでいい。
ただし、それぞれの年度で好成績あげたのに上がれませんでした。
来年頑張りましょう、ってやってたらモチベの低下につながりかねない
今度C1に上がった横山先生なんかいい例でしょ
もう何年も前からB級クラスの実力者だよ
順位戦の階級違えば給料も違ってくるよね。
実力に見合った給料を渡してあげなきゃだめなことくらいわかるでしょ
254 :
名無し名人:2015/02/16(月) 20:59:51.39 ID:C3rAKWv7
>>251 オレもそう思う
順位戦のメンバーは60名ぐらいで後はフリクラでかまわない
255 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:00:47.93 ID:9H90qsQ6
>>251 本当にそう
あえておかしい点を言えば「他棋戦で順位戦の成績によるシードがあること」で順位戦自体の問題じゃない
256 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:00:48.08 ID:y3gTzkpU
>>252 だから、頭悪いとかそういうこと言わないの
257 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:01:01.13 ID:C3rAKWv7
258 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:03:03.43 ID:25RpwptL
>>249 それ自体は変じゃないぞ。
もう名人狙えないは、昔はA陥落した棋士が引退する理由の最たるものだった。
259 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:04:20.80 ID:m1YbFS0u
名人にはなれぬっつってリーマンに転職
260 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:04:36.59 ID:CYSi84Kc
>>229 全く説得力無し。棋戦創設がこれ以上出来なくなるはずという意見にはダンマリ。
261 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:06:17.81 ID:25RpwptL
>>255 王位戦は今期から王位リーグ順位に順位戦順位を加味せず予選と前年度の結果を反映するシステムに微修正してきたし
今後他棋戦も追随する可能性はあるんじゃないか
むかしは順位戦が段位のよってきたるところだったから、順位戦を他棋戦が反映するのもそんなにおかしくないとおもうけどね。
262 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:06:14.92 ID:kpezryq5
263 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:09:14.19 ID:CYSi84Kc
>>255 対局料・賞金ランキングベースでシードを決めるのが良いと思う。
JT杯はそうなっている。
264 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:11:38.94 ID:j/y/vy0e
ID:y3gTzkpUがバカすぎてワロタww
265 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:16:10.18 ID:CYSi84Kc
>>262 昇級枠を拡げちゃいけないの?
竜王戦なんか昇級枠増えたじゃん?
266 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:16:11.69 ID:y3gTzkpU
>>262 入れ替え数が少なすぎるから、C2上位よりも弱い棋士がB2下位にいたりして
おかしなことが起きてるでしょ
俺が改善したほうがいいと思うのはこの部分
勝負事のはなしはわかるけど、生活かけて棋士は戦ってるんだから
それ相応の待遇をしてあげるべき
要するに力のあるものはさっさと上に上がらせるシステムが必要なわけ。
これを改善するには入れ替え人数増やせばいい。
267 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:19:48.77 ID:y3gTzkpU
ちょっと気になったけど順位戦の階級違えば給料も違ってくるってみんな知ってる?
268 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:22:17.41 ID:C3rAKWv7
>>266 足止めを食らっている有望棋士がいるからC1とかC2の順位戦見るんだろw
269 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:22:39.89 ID:kpezryq5
新四段が四人でC1への昇級枠も四枠にしたら
同期が全て上がれる可能性があることを理解してない模様。
ちゃんと同期の争いで淘汰されるという意味で現状は正しい。
270 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:27:51.10 ID:tnspjF6P
>>266 入れ替え人数増やせばいいというが・・・
多く上がるためには、その分多く落ちなくてはいけない。
C1以上の棋士は自分が危ない目に遭うのは嫌なので反対。
この状態が続いているので改善されない。
271 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:28:24.08 ID:F+FVAblS
改革案と言いつつ、竜王戦もどきにしようというだけなんだよな
んなの読売が面白くないだろうに
272 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:30:13.93 ID:y3gTzkpU
>>269 うん、そうだね。なのでB2からの降級者の枠を増やすとかしないとバランスが崩れてくる。
現状は入れ替えがまだまだ足りないと感じてる
273 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:34:34.24 ID:CYSi84Kc
>>271 竜王戦は、少ない対局数で昇降級を決めるのとランキング戦で挑戦者が決まらないのが良くも悪くも特徴的。
274 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:35:11.33 ID:QJL1OQZe
6人あぼんしたらすっきりした
275 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:36:13.84 ID:y3gTzkpU
B2だけでなくC1もC2も降級枠を広げればいい
実力の世界なんだから
見てるほうは実力が拮抗してる者同士の戦いの方がワクワクする
276 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:37:53.64 ID:kpezryq5
>>272 意味不明だ
むしろBへの昇級も減らせば同期のふるいになるな
277 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:39:44.24 ID:F+FVAblS
名人戦・順位戦は伝統棋戦なんだからいじらないことに価値があんのよ
最高棋戦は竜王戦
278 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:40:26.25 ID:CYSi84Kc
>>269 その理屈だと竜王戦は全員が1組に上がれるね。馬鹿馬鹿しい。
279 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:40:47.64 ID:m1YbFS0u
280 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:42:37.93 ID:CYSi84Kc
>>277 順位戦データベースを見たら、順位戦がこれまで制度をいじくり回してきたことがわかるよ。
281 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:44:02.18 ID:25RpwptL
>>269 機会の産物だけどうまくできてるよな
昇級枠にかかわらず全勝はあがれるんだから、有望()、とかじゃない絶対強者なら枠に関係せずあがれる。
羽生世代が全員どこかで一期抜けをやってるのはその好例だと思う。
282 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:46:29.50 ID:F+FVAblS
>>280 それは変動が起きにくくする方向ではないの?
順位戦が気に食わない人は向いてないんだから見なきゃいいのよ
毎日も朝日も変える気なんかないさ
竜王戦でも見てなさいよよということだな
283 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:52:07.45 ID:kpezryq5
「ゆとり」には難しいシビアな世界。
そんなヤワなメンタルの棋士は名人には向かない。
284 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:52:28.75 ID:25RpwptL
とはいえ竜王戦出来てこの方、A級にあがらなかった竜王もいないし、竜王戦1組にいたことのない名人も出ていないよね。
A級経験のない1組経験者がいるくらいかな?
制度をどういじろうが、残る面子はそう簡単にかわるものじゃないよ。だったら変なふうにいじらないほうがいい。
順位戦はこの形式になって安定して久しいんだから。
285 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:55:14.95 ID:CYSi84Kc
>>282 いじらない事に価値があるっていうなら、変動がおきにくくする方向にいじるのも価値を損ねることだろ。
286 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:56:40.51 ID:kpezryq5
>>285 もはやヤケクソだな。
成熟した証拠なんだよ。
287 :
名無し名人:2015/02/16(月) 21:59:36.50 ID:CYSi84Kc
>>284 福崎と中村以外のタイトル経験者はA級に行けてるのだからタイトル戦の仕組みはいじる必要はない、くらいの極論だし、
トップクラスの話だけをして誤魔化してはいけない。
288 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:00:40.28 ID:F+FVAblS
>>285 伝統棋戦として安定感を高める方向なら価値を損なわない
名人戦は伝統テイストで売る
朝日みたいにほしいほしいする会社が実際いる
読売みたいな最高うんぬんが好きな会社には別の売り方をするだけ
289 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:03:35.37 ID:CYSi84Kc
>>286 あなたの理屈ははっきりおかしい。
ヤケクソと言える根拠は示せないだろう。
290 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:05:26.80 ID:CYSi84Kc
291 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:06:57.51 ID:F+FVAblS
>>290 あなたは変動を起こしたいんだろうからそういう逃げ方をしたって無意味ですよんw
292 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:10:53.77 ID:CYSi84Kc
>>291 順位戦の制度はあまりいじられてないか、しばしばいじられてきたかで言えば、しばしばいじられてきたと捉えるのが妥当である。
ソースとして順位戦データベースをあげた。
何の問題もないよね。
293 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:16:41.54 ID:CYSi84Kc
>>291 あ、制度の変動と順位の流動性を高めるという意味での変動を混同してらっしゃるのですね。
294 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:20:47.38 ID:m1YbFS0u
結局今日も竜王戦見ろでFAだね
295 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:31:46.61 ID:z2NsvREA
竜王戦見てると昇降級とトーナメントの相性の悪さを感じる
296 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:40:22.70 ID:C3rAKWv7
>>294 竜王戦で誰が竜王かというのをみていたら順位戦については余り動かさないほうがいいって結論になる
297 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:48:48.03 ID:m1YbFS0u
いやお前の好き嫌いなんか知らんし
298 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:52:37.95 ID:CYSi84Kc
>>296 竜王経験者は一流棋士が並んでないか?
初代が一番ショボいが、他のタイトル戦にも挑戦している。
299 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:55:04.77 ID:CYSi84Kc
にも→でも
300 :
名無し名人:2015/02/16(月) 22:56:31.56 ID:dGDruDMa
順位戦の楽しみ方が分かってない奴多いな
「誰が落ちるか」「誰が置いてけぼりくらうか」こそが醍醐味なのに
301 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:03:02.31 ID:kpezryq5
302 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:26:45.11 ID:WD+erCTB
>>168 天彦は快進撃と言えるけど、これでも昇級率はせいぜい50%なんだな
2007年 C級2組 6勝4敗
2008年 C級2組 7勝3敗
2009年 C級2組 5勝5敗
2010年 C級2組 10勝0敗 昇級
2011年 C級1組 8勝2敗 昇級
2012年 B級2組 8勝2敗
2013年 B級2組 10勝0敗 昇級
2014年 B級1組 9勝2敗 昇級
303 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:31:03.97 ID:CYSi84Kc
>>301 >それなのに上がれない奴は、それが実力であり、実力が無いとしかいいようが無いよ。
ここは全く賛同できない。
304 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:34:16.73 ID:CYSi84Kc
>>301 自分は「冷静」で、「ヒステリー」状態でない、という自己認識のようである。
305 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:37:56.11 ID:C3rAKWv7
>>304 君君自分のレスみてみろよ
君はトウシツなのか?
306 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:38:48.19 ID:m1YbFS0u
二年連続で安定して勝てばいいのよ~簡単よ~
以上
307 :
名無し名人:2015/02/16(月) 23:40:56.24 ID:CYSi84Kc
>>305 何も言ってないに等しい。
トウシツというレッテル貼りをしてるだけ。
308 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:01:07.00 ID:7lIURyuq
全勝すれば昇級
救済措置として全勝できなかった人の中から最大3人まで特別に昇級
そういう制度
全勝頭ハネした奴がいたらそいつは文句言っていい
309 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:16:30.75 ID:qUtks69B
全勝すればいいのにできなかった奴まで救済してるんだから優しいよな
8勝2敗で昇級できずに文句言うのはおかしい
310 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:20:27.83 ID:Rxr5c9RM
311 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:20:45.19 ID:3e6g2J93
来期のC2昇級者予想が楽しみだ
B2やC1みたく大体の構図すら描けない
予想者によって全然違う十人十色の予想になりそう
312 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:22:20.98 ID:GWtfSeeP
全員同じルールでやってるんだから何ら問題ないな
313 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:26:01.67 ID:MsmCPV4k
ややこしいのは将棋は格上が100%勝つ競技じゃないって事だな
だから勝った方が強いんだ!って言い張るしかないし勝負事はまあそれで良いのかも知れんが
そうなると総当たりでは無い10局はどうも少ない
314 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:30:50.48 ID:/AkRPCkj
今期は千田横山と上がってしまったから、来季はほんとどうなるかわからんな。
感覚として村田が今期上がれなければ本命かな。永瀬コールもいい加減来るかもしれんが、30代が2人昇級とか普通にありそう。
315 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:31:35.24 ID:Ii7MfuUu
上の方で「有望株がモチベーションを失ってフェイドアウトする」
とか言っている人がいるけど、
俺の中でその代表例って、紳哉なんだよ。
…同情できない。
316 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:33:10.56 ID:dVo2UDQa
C2はこれでもフリクラ宣言するのがいるからそこそこ調節できるが、その分
C1とB2にたまってきてるんだよな
B2は降級点やめて22人?固定・C1からの昇降級3人でいいんじゃないかな
317 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:33:27.64 ID:DKQZoegn
どうしても文句言いたいなら深浦と屋敷連れてこい
318 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:36:27.08 ID:AfEnRnSG
天彦で思ったんだけど、天彦は広瀬になれるかな?
行方は前にA級来たときはすぐに落ちたけど、もう定着してきたと言えるだろう
広瀬もなんとなく、今期の成績は運があるかなと思う
対渡辺に勝利しているけど、これは正直、実力かな?とは思うし
319 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:39:26.55 ID:3e6g2J93
天彦は上位棋士との対戦数が少なすぎて何とも言えない
持ち時間6時間の順位戦特化型だからまさか落ちることはないと思うけど
320 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:39:34.92 ID:AfEnRnSG
C1やC2でのフリクラ宣言や50代まででC2からの陥落が多くて、
A級陥落をきっかけに引退や、完全燃焼での引退が少ない気がする
A級陥落はもともとすくないけど、完全燃焼は有吉、内藤ぐらいか もうすぐ加藤もだけど
321 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:45:04.37 ID:E3xJcJQY
>>316 衰えが出てきたベテランがますます順位戦特化しそうだな
322 :
名無し名人:2015/02/17(火) 00:49:37.72 ID:cOxA/Jeg
>>310 現行制度を違う視点からみた記述としてなんも間違ったこといってないが
将来の名人を選ぶ名人戦リーグの予選リーグなんだから、そのくらい厳しくてもいいくらいだ
323 :
名無し名人:2015/02/17(火) 01:04:20.42 ID:Kc3rJI3z
>>318 今期好調の、屋敷、木村の元A級勢に勝利しての昇級だから期待はできる
特に首位攻防戦で屋敷を倒したというのはかなり大きいと思う
あと、年齢的に、羽生世代に陰りが見え始めてるのもプラス材料
324 :
名無し名人:2015/02/17(火) 01:16:49.86 ID:ydEEwwqy
>>318 広瀬はタイトル挑戦の相手が羽生ではなく深浦だった辺りも幸運の女神に好かれているな
325 :
名無し名人:2015/02/17(火) 01:23:30.94 ID:HVXdEjMY
屋敷好調て今期成績そんなに良かったか?って思ったけど、そういえば今期初めに7連敗とかやってたからなあ
326 :
名無し名人:2015/02/17(火) 01:43:37.73 ID:wWakbAOK
連盟の表を改めて眺めてみたが
ここでぶつくさいうほど有望なのがc1やb2にわんさかいるようには思えんな
上がれない奴はつぶしあいというより取りこぼしのほうが多いやつばかり
327 :
名無し名人:2015/02/17(火) 01:47:54.61 ID:1Ambsixb
タナトラみたいにC1からAまで全部1期抜けというパターンもあるから
天彦もやってみなきゃわからない
328 :
名無し名人:2015/02/17(火) 02:14:15.01 ID:+UUEjoaz
スレタイにNGワードが適用されるブラウザってある?
ウンコスレがうざいんだよ
329 :
名無し名人:2015/02/17(火) 02:20:54.56 ID:9fI9Yv6i
330 :
名無し名人:2015/02/17(火) 02:34:29.60 ID:cOxA/Jeg
>>327 タナトラ嫌いだけどいちおう棋聖とったしAにも複数年いた
タナトラレベルになれば普通は上出来
まあ天彦ファンのなかにはそれ以上期待してる人は多そうだが
331 :
名無し名人:2015/02/17(火) 02:43:39.03 ID:9fI9Yv6i
天彦にはもっと強くなってもらって
あの貴族のような出で立ちで全国を行脚してもらいたい
天彦なら将棋界を引っ張っていけるでしょう
332 :
名無し名人:2015/02/17(火) 02:48:23.31 ID:cOxA/Jeg
まあ大山一門てな将棋界の正嫡みたいな道統だよな
333 :
名無し名人:2015/02/17(火) 03:04:56.45 ID:ydEEwwqy
コーヤンからはあまり感じないがな
名家の放蕩息子みたいで嫌いじゃない
334 :
名無し名人:2015/02/17(火) 03:17:58.48 ID:muNCB444
>>328 Jane StyleはNGスレッドあるよ
335 :
名無し名人:2015/02/17(火) 04:10:28.66 ID:H7SUbbwk
>>328 スマホならmae2ch
個人的には使いにくくて嫌いだが
336 :
名無し名人:2015/02/17(火) 04:11:17.34 ID:H7SUbbwk
天彦は随分期待されてるけど、個人的には微妙
337 :
名無し名人:2015/02/17(火) 05:36:30.38 ID:ijoOsAoI
なんかスレが異様に伸びてる…
338 :
名無し名人:2015/02/17(火) 08:51:08.05 ID:/3dDIrGv
>>302 年齢的にも昇級パターンも、かつての田中(寅)と似ている。
339 :
名無し名人:2015/02/17(火) 08:54:26.49 ID:+Ag5gvBO
>>衰えが出てきたベテランがますます順位戦特化しそうだな
桐山 8勝中C2が4勝(点回避)
青野 7勝中B2が4勝(点回避)
田中寅 7勝中B2が4勝(点回避)
神崎 5勝中C2が4勝(点回避)
340 :
名無し名人:2015/02/17(火) 08:56:21.00 ID:+Ag5gvBO
訂正
田中寅はC1だった。
341 :
名無し名人:
他の棋戦はどうでもよく(?)何とか順位戦で降級(点)だけは免れるため?
そういえば加藤が60歳近い時に8-20(順位戦は3-5)という年があった。
勝率2割台のA級棋士…